العنصرية والتعميم .. ضد ..ومع..

[جمان البحر]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:

كثيرا ما أقرأ في المنتدى مواضيع تسب أهل بريدة عموما(الكل)بصفات سيئة وتخصهم بها عن سائر المناطق والمدن فتنهال الردود موافقة للشخص ومؤيدة له .
ولكن حينما يضع العضو موضوع يمدح أهل بريدة تجد الأغلبية العظمى ينهونه عن ذلك بغرض عدم تخصيص أهل بريد بهذه الصفات دون غيره و الابتعاد عن العنصرية.
حتى العنصرية خصصها البعض بأهل بريدة فقط وأتى البعض الآخر مؤيدا له في ذلك.
للأسف أن أهل بريدة دائما هم السيئين وأهل الخصال الدنيئة كالشهابة واللقافة والشرافة وقلة الذوق والأدب.
وحنا ساكتين عن هالكلام وبالعكس نؤيدة ونصفق له اعجابا بموضوعه.
وكأننا لسنا من أهل بريدة فإذا كنت أنا و أنتَ وأنتِ وهو وهي وهذا وهذه جميعنا من بريدة ولكننا لانتصف بهذه الصفات ...إذن ...من الذي يتصف بها؟؟
بالطبع لايتصف بهذه الصفات الا البعض ولكن للاسف نحن يااهل بريدة نعمم على أنفسنا بالسوء كما نعمم على أنفسنا بالخير ولم نعدل ونقول مثل مابريده به ملاقيف وقليلين ذوق يعني باقي مدن العالم به هالشيء . -لاتقولون ليش ماقلتي الدين والخير والصفات الحسنه لانه كل ما جاء احد يمدح اهل بريدة هبيتوا بوجهه وقلتوا مب بس أهل بريدة لا تصير عنصري-
لا وإنما نعمم على أنفسنافقط وهذا يدل من هو من خارج بريدة بأننا جميعاً كذلك مع أن كاتب الموضوع نفسه يشتكي من أصحاب هذه العادات السيئة وانما خانه تعبيره فعمم على الجميع فياتي من يكره بريدة أو من يمشي على المثل القائل (مع الخيل ياشقرا) ويوافقونه على كلامه على عكس عندما يمدحهم انظر الى طوابير المعارضين على العنصرية والتعميم على أهل بريدة بالخير.
ومايحتاج أذكر أمثلة وإنما ارجعوا الى أي موضوع يسب أو يمدح أهل بريدة وشوفوا الردود وقارنوا بعدل.

فيا أعضاء المنتدى اعدلوا في دعوتكم لترك العنصرية والتي معناها بالتأكيد تخصيص فئة معينة من الناس سواء بالخير أو الشر والتعميم على هذه الفئة بذلك.

أختكم :
جمان البحر.

[....الأمير....]

والله اختي موضوعك يحتوي على شي من العنصريه

لكن انا اقولك شي

اي واحد يكتب موضوع يسب اهل بريده

ما احد يمدحه

بل يوافقونه بالرأي وهذا هو رأيهم بأهل بريده وهم احرار فيه

لكن الي يمدح اهل بريده

هنا العنصريه

هذا هو الفرق اختي

ارجو انك فهمتي

للمعلوميه انا مو بريداوي

[مهب الريح]

اختي الكريمه
حتى ولوكانوا على خطأ لكن لكل رأي ونحن نحترم وجهات النظر

خيك\مهب الريح

[جمان البحر]

لا أعتقد أن موضوعي فيه عنصرية واذا فيه هالشيء هات الدليل.
وبعدين ليش ياخوي تقول ان الي يسب حر في رأيه والي يمدح عنصري انت هنا تناقض نفسك ثم اني وضعت هذاالموضوع لأقف في وجه من يحمل مثل فكرتك.

[جمان البحر]

اخي مهب الريح.
بالتأكيد أن لكل منا رأيه الخاص وهذا رأيي ومامسكت أحد مع اذنه لأنه سب أهل بريده بشكل عام وانما أنا انبههم على هذاالشيء واتمنى منهم العدل في كلامهم والانصاف .
وارجع للموضوع لتعلم ماقصدت.

[....الأمير....]

يا جمان البحر

فتحي مخك شوي او (شغليه)
بالنسبه لعنصرية موضوعك

هو دفاعك عن اهل بريده بأنهم معصومين من الصفات السيئه من وجهة نظري طبعا

أما بالنسبه للي يسب على قولتك

انا قلت لك من قبل

انه يقول رأيه عن أهل بريده سواء كان يسب او يمدح

أما الي يمدح وانا اقول انه عنصري

لأنه منزل موضوع كامل يمدح فيه اهل بريده

ياليت تكوني فهمتي معي

[جمان البحر]

طيب يااخي الاميرأرجع وأقول ارجع للموضوع واقرأه ألف مرة .
أنا قلت

اقتباس: بالطبع لايتصف بهذه الصفات الا البعض ولكن للاسف نحن يااهل بريدة نعمم على أنفسنا بالسوء كما نعمم على أنفسنا بالخير ولم نعدل ونقول مثل مابريده به ملاقيف وقليلين ذوق يعني باقي مدن العالم به هالشيء . -لاتقولون ليش ماقلتي الدين والخير والصفات الحسنه لانه كل ما جاء احد يمدح اهل بريدة هبيتوا بوجهه وقلتوا مب بس أهل بريدة لا تصير عنصري-

اقتباس: فيا أعضاء المنتدى اعدلوا في دعوتكم لترك العنصرية والتي معناها بالتأكيد تخصيص فئة معينة من الناس سواء بالخير أو الشر والتعميم على هذه الفئة بذلك.

يعني في كلا الاقتباسين كنت أقول بأننا يجب أن نعدل في مدحنا وسبنا صح والا لا؟؟

ولكني أقول بأن المادح يجد من ينهاه عن ذلك بينما الساب لاأحد يتناقش معه وينهاه عن التعميم.
وأنا أتكلم عن التعميم وليس السب فقط أوالمدح فقط وانما التعمييييييييم..
أرجو أن تكون فكرتي وصلت.

[....الأمير....]

وصلت فكرتك اختي

لكن المشكله هي منكم انتم

يا اصحاب الرأي المخالف لمن يعمم

ليش ما تردون عليهم

هنا يأتي دوركم

[جمان البحر]

ياأخوي اليد الوحدة ماتصفق وأنا مهما حاولت أسوي ماراح أقدر أقف ضد جميع من يحمل فكرة التعميم سواء بالخير أو بالشر.

فأتمنى اني ألقى من يحمل نفس فكرتي مع اني احس انه مستحيل لأن موضوعي شكله ماأعجب الاخوان فهم على مايبدو من أصحاب هذا الفكر .

[نهااار]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمان البحر     ياأخوي اليد الوحدة ماتصفق وأنا مهما حاولت أسوي ماراح أقدر أقف ضد جميع من يحمل فكرة التعميم سواء بالخير أو بالشر. فأتمنى اني ألقى من يحمل نفس فكرتي مع اني احس انه مستحيل لأن موضوعي شكله ماأعجب الاخوان فهم على مايبدو من أصحاب هذا الفكر .

[align=center]اهلا بك اختي جمان البحر

موضوعك اعجبنا.. ولكن مافيه فايده انك تجدين من يحمل نفس فكرتك..

لانه لن يضيف شيء جديد..

اولا بالنسبه الى فكرة التعميم لاتجوزفي بعض الامور فقط.. مثل ان نقول

الرجال فيهم كذا وكذا.. او ان نقول النساء فيهم كذا وكذا..

اما فيما يخص العادات والتقاليد.. فتختص بها شريحه في المجتمع عن الاخرى

سواء كانت ايجابيه او سلبيه.. ويقاس ذلك على وجود هذه الصفه.. سواء كرم

او بخل..او شجاعه.. او الى ماذكرتيها من الصفات .. اقول تقاس هذه

على السواد الاعظم في العائله او القبيله .. سواء كان في الماضي او الحاضر..

وان وجود من لايتصف بهذه الصفات من نفس العوائل..لايعني

انها غير موجوده..لان نسبة وجودها قد تكون مثلا 75 %

وهذه النسبه كبيره وبذلك فهي تضفي صفة العموم ..

وانت تتحدثين عن نسبة ال 25 % لعدم وجودها فيهم..

وهذه النسبه قليله ولا تسقط صفة العموم .. حسب العرف

الدارج والذي يصف كل قبيله بصفات معينه.. تميزت بها..

اذن صفة العموم التي تطالبين بعدم تعميمها.. هي تعني ان الاغلبيه منهم..

وتعني ايضا.. انها صفه موجوده منذ زمن .. في هذه الشريحه..

بارك الله فيك

اخوك _ نهاار[/align]

[الذاهـبـة]

أعتقد أن المواضيع و الآراء تسير بموجب القاعدة الشهيرة :

" الخير يخص و الشر يعم "

عموماً .. اليوم القارئ وصل إلى مرحلة لا داعي لتذكيره فيها بأن القاعدة لا تعمم .. !


و المجتمع بحاجة إلى النقد و إظهار السلبيات للوقوف عليها و معالجتها ..

أكثر من حاجته للثناء و المدح و إبراز الخصال الحميدة ، لكون أفراده واثقون جيداً و يعلمون تماماً

ما يميزهم عن غيرهم ..

[جمان البحر]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نهااار     [align=center]اهلا بك اختي جمان البحر موضوعك اعجبنا.. ولكن مافيه فايده انك تجدين من يحمل نفس فكرتك.. لانه لن يضيف شيء جديد.. اولا بالنسبه الى فكرة التعميم لاتجوزفي بعض الامور فقط.. مثل ان نقول الرجال فيهم كذا وكذا.. او ان نقول النساء فيهم كذا وكذا.. اما فيما يخص العادات والتقاليد.. فتختص بها شريحه في المجتمع عن الاخرى سواء كانت ايجابيه او سلبيه.. ويقاس ذلك على وجود هذه الصفه.. سواء كرم او بخل..او شجاعه.. او الى ماذكرتيها من الصفات .. اقول تقاس هذه على السواد الاعظم في العائله او القبيله .. سواء كان في الماضي او الحاضر.. وان وجود من لايتصف بهذه الصفات من نفس العوائل..لايعني انها غير موجوده..لان نسبة وجودها قد تكون مثلا 75 % وهذه النسبه كبيره وبذلك فهي تضفي صفة العموم .. وانت تتحدثين عن نسبة ال 25 % لعدم وجودها فيهم.. وهذه النسبه قليله ولا تسقط صفة العموم .. حسب العرف الدارج والذي يصف كل قبيله بصفات معينه.. تميزت بها.. اذن صفة العموم التي تطالبين بعدم تعميمها.. هي تعني ان الاغلبيه منهم.. وتعني ايضا.. انها صفه موجوده منذ زمن .. في هذه الشريحه.. بارك الله فيك اخوك _ نهاار[/align]

أخي نهار ...
هو لن يضيف شيء جديد ولكنه سيقف معي ويساندني في فكرتي فالفكرة أساسا لاتحتاج لشيء جديد وانما تحتاج الى أناس يتعاونون على قامة هذه الفكرة.

وبالتأكيد أن التعميم مفروض علينا في بعض الأمور لكن أنا لم أتكلم عن ماذكرت أنت من تشابه الرجال ببعضهم والنساء ببعضهن وانما تكلمت عن الموجود في المنتدى من تعميم على أهل بريدة أو غيرهم بشكل عام.

ولا أعتقد أن المقياس يكون في كل شيء هو الغالبية . وحتى لو افترضنا هذا الشيء فإن نسبة وجود ماتحدثت عنه من الصفت السيئة من قال انها توجد بنسبة 75% من أهل بريدة الا إذا كنت عملت دراسة فهنا يكون لي رأي اخر .
ياأخي منطقك من حيث الغالبية أو النسبة العظمى جيد ولكن لماذا نعمم في صفات سيئة جدا لايطيق الناس السماع بها فكيف بفعلها.
وبالنسبة للصفات السيئة فهي لم توجد في المجتمع البريداوي الا من مدة بسيطة عندما وفد اليها الوافدون من خارجها.فلماذا نعمم على أهالي بريدة جميعا والذين معظمهم من أهلها الأصليين.

[جمان البحر]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الذاهـبـة     أعتقد أن المواضيع و الآراء تسير بموجب القاعدة الشهيرة : " الخير يخص و الشر يعم " عموماً .. اليوم القارئ وصل إلى مرحلة لا داعي لتذكيره فيها بأن القاعدة لا تعمم .. ! و المجتمع بحاجة إلى النقد و إظهار السلبيات للوقوف عليها و معالجتها .. أكثر من حاجته للثناء و المدح و إبراز الخصال الحميدة ، لكون أفراده واثقون جيداً و يعلمون تماماً ما يميزهم عن غيرهم ..

بالنسبة لمسألة أن المواضيع تسير على أساس المثل " الخير يخص و الشر يعم " فهذا مؤكد ولكنه غير صحيح فيجب علينا ان نعرف ونقرر مااذاكنا سنسير على هذا المثل في هذا الموضوع ام لا.

ومعك حق في أن المجتمع بحاجة الى النقد ولكن دون تعميم فأنا لا أقول لاتنقدوا وانما أقول لا تعمموا.

[شاطئ الراحة]

الفاضلة جمان البحر ...

أشكر لكِ موضوعكِ الرائع ...

فيا أعضاء المنتدى اعدلوا في دعوتكم لترك العنصرية والتي معناها بالتأكيد تخصيص فئة معينة من الناس سواء بالخير أو الشر والتعميم على هذه الفئة بذلك

وقفه جميلة منكِ ..

تحياتي لكِ

[خبي أنيق]

جمان البحر:
قليلون من يحملون هم المواطنة الصالحة والإنتماء الصادق لمساقط رؤوسهم ’ وقد قيل ديرك اللي ترزق به ..الخ
كثيرون تركوا مساقط الرؤوس وذهبوا للبحث عن لقمة العيش حينما كانت الأحوال هنا مش ولابد ,ولئن كنا نعذرهم بل نشيد بهم إلا أن مالايجب قبوله هو ما نلاحظه من البعض في هذا الوقت بالذات حينما يتنكرون لمدينتهم بل وصل الأمر الى إنكار كونهم منها حينما يجتمعون مع آخرين !!
فقدان الثقة بالنفس يعمل كل شئ وفقدان الثقة بالعادات والتقاليد هو الآخر يجعل منا أشخاصا متذبذبين لا الى هؤلاء ولا الى هؤلاء بمعنى أننا نعيش الصراع بكافة اشكاله وأنماطه ..
عموما أنا ضد التعميم وبريدة إيجابياتها تفوق الحصر وإن كانت لاتخلوا من سلبيات كأي مدينة أخرى في بريدة التي نشأنا فوق ترابها وتنشقنا غبارها وتلحفنا سمائها تظل غالية مهما كانت المغريات وفهيد أبوصدام أقرب مثال للمواطن المنتمي بفطرية مجردة ,
مشكلة بريدة والتي بدت للسطح تطفوا تارة وتغيب تارة هي بعض النوعيات من البشر والذين يحاولون البروز بأي شكل حتى لوكان سلبيا على حسابها , حتى اولئك المجتهدون يخطئون في حق بريدة حينما يعتقدون أن بريدة بلدة طاهرة نقية مثالية ومدينة فاضلة بمقياس أفلاطوني غير مقبول ,
بالنسبة لي عايشت العديد من الإخوة ومن مناطق مختلفة يؤكدون حقيقة كمن قال لي ذات يوم "أنتم ياهل بريدة دولة داخل دولة" بمعنى أننا من الصعب علينا ترك إنتمائنا لها او التخلص مما اكتسبناه منها وفيها قلت له لاشئ أعز على الإنسان بعد دينه من ولائه لمسقط رأسه ثم إننا من الصعب أن ترى فينا سلوكا غريبا شاذا يخالف الثوابت وإن كان فينا بعض الزلات فنحن بشر ,
كنت أتمنى شيئا واحد فقط في بريدة وهو أن يعمد ذوي الإختصاص الى زرع "ثقافة التعايش مع الآخر وتعزيز الإنتماء الوطني" وفق أطر محددة لاتقبل اجتهادات اشخاص هنا سترين الوضع مختلف جدا جمان البحر.
بالنسبة للعنصرية فلم افهم المطلوب او المقصود لعل التوضيح يفيد وقد يكون لي عودة إن شاء الله .
لك التحية.