كشف الوجه جائز!!(فتوى الشيخ عائض القرني)!!

[عجوز سمنسي]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله الحلوه     بأي حق تفرض على الآخرين ماتريده ؟ وهل اتهام الآخرين بعدم الأمانه لايحمل مسبه ولاتهجماً ؟!!!!!!!! غريب امرك فعلا وربما التنصل من الإعتراف بالخطأ يدفعك لإرتكاب ماهو اكبر لذا لن اتوقف عن الاخطاء الاخرى بردودك اللاحقه على الموضوع ولن انتظر منك اجابة لأسئلتي هذه فيكفي ماظهر تحياتي

عجيب بطء فهمك وعدم استيعابك

انا لم اتهمه بعدم الامانة بل طالبته فيها عند النقل

وانا اراه انه اخطأ في تعقيبه ولهذا طالبته بالامانة

ولايعني ان انفيها منه

فلربما يكون هذا الرجل مسكينا لايعرف كيف ينقل او يعقب

السمنسي ياحبدالله الحلوة لايتنصل من شي فهو يعرف مايقول ويدرك مايطلبه
وانا ولله الحمد والمنة لم اطالبه بشي اكثر من ان يكون امينا في رده
التنصل حينما تفسر الاشياء على ماتريدها انت وعل هواك
تمنى ان تحشرني بما تريد من ردودي فانا لا استحي منها

بل ساقول انك اوقعت نفسك بحرج شديد وتريد ان تتنصل منه انت

تحيتي

[ALI 9]

قسم بالله انك مدرسه هنا يالسمنسي..

[مــلــكــة]

انا ماراح اقول شئ [align=center]بس راح اقول انه صح كلامك ان كشف الوجه في بلاد الغربه حلال [/align][align=center]وهذا السؤال ايضا سألته بنت للشيخ عبدالعزيز الفوزان [/align][align=center]وقالت بأني اشعر بمضايقه من الناس لرتداي الحجاب وانا اعاني ياشيخ من هذه المضايقات [/align][align=center]فحلل لها الشيخ ان ترتدي الحجاب والذي يدور حول الرأس ولا تكشف جميع جسمها (يعني مثل حجاب السوريات والمصريات)[/align]

[عبدالله الحلوه]

عجوز سمنسي


حسناً انت اكثر مني استيعاباً وفهماً فهل تستطيع ان تخبرني كيف افهم هذا التناقض العجيب :

اقتباس: انا لم اتهمه بعدم الامانة بل طالبته فيها عند النقل

اقتباس: وانا اراه انه اخطأ في تعقيبه ولهذا طالبته بالامانة

فكيف تطالبه بالامانه عند النقل ثم تطالبه بها لانه اخطأ في تعقيبه وهناك فارق بين النقل والرأي الشخصي وصاحب الموضوع نقل لك نص الفتوى وعلق عليها بشكل ليس فيه خلط بين رأيه وبين الفتوى

ثم كيف تطالبه بماهو موجود ؟

اقتباس: ولايعني ان انفيها منه

ياسمنسي لو قالها غيرك لما شرهت عليه فهل انت جاد بهذه ؟!!
انتبه فهناك دلائل على لسانك تؤكد عكس ذلك

اقتباس: السمنسي ياعبدالله الحلوة لايتنصل من شي فهو يعرف مايقول ويدرك مايطلبه وانا ولله الحمد والمنة لم اطالبه بشي اكثر من ان يكون امينا في رده

اتمنى ان تكون كذلك ولنرى لكن انظر كيف يختلف كلامك بين سطر وآخر فأنت الآن تطالبه ان يكون اميناً في رده وقبلها في نقله وبعده في تعليقه فأيها آخذ ؟

للأمانة فقد عدلت الخطأ الإملائي بإسمي


تحياتي

[عجوز سمنسي]

[QUOTE]
عبدالله الحلوه

اقتباس: فكيف تطالبه بالامانه عند النقل ثم تطالبه بها لانه اخطأ في تعقيبه وهناك فارق بين النقل والرأي الشخصي وصاحب الموضوع نقل لك نص الفتوى وعلق عليها بشكل ليس فيه خلط بين رأيه وبين الفتوى

لاتناقض مقصود كلامي انه عندما ينقل نصا ثم يحرفه بتعقيبه فهو لم يلتزم بالامانة

ولا يعني قولي هذا ان انفي عنه تمام الامانة وهنا يجب ان تفرق

اقتباس: ثم كيف تطالبه بماهو موجود ؟

انا اطالبه بعدم تزييف الحقيقة

اقتباس: ياسمنسي لو قالها غيرك لما شرهت عليه فهل انت جاد بهذه ؟!! انتبه فهناك دلائل على لسانك تؤكد عكس ذلك

لاباس ابو فهد احضر مالديك فانا لا اخجل من شي يأ

اقتباس: اتمنى ان تكون كذلك ولنرى لكن انظر كيف يختلف كلامك بين سطر وآخر فأنت الآن تطالبه ان يكون اميناً في رده وقبلها في نقله وبعده في تعليقه فأيها آخذ ؟

كما قلت لك انت تره تناقض لكني لا اجد تناقضا في كلامي وكنت في منتهى الوضوح

اقتباس: للأمانة فقد عدلت الخطأ الإملائي بإسمي

حقك ياقلبي واسف على الخطأ الاملائي اللي ما انتبهت له

اقتباس: تحياتي

هلا بك مرة اخرى

[عبدالله الحلوه]

اقتباس: لاتناقض مقصود كلامي انه عندما ينقل نصا ثم يحرفه بتعقيبه فهو لم يلتزم بالامانة

عجوز سمنسي


انا لا اعلم عن مقصود كلامك وانما احدثك عن دلالته الظاهره اما النوايا فعلمها عند الله

لم يحرف النص بل نقله كاملاً كما هو وتعليقه ليس تحريفاً وانما اشاره موجزه لمضمون الفتوى فكيف تكون تحريفاً وهو يستشهد بنص الفتوى ؟

وكل وسائل الاعلام وحتى الكتب لاتضع كامل النص في العنوان ولا في التعليق وانما تعطي منه جزءاً بسيطاً كمدخل

اقتباس: ولا يعني قولي هذا ان انفي عنه تمام الامانة وهنا يجب ان تفرق

بدأنا نقترب

اذا انت تنفي عنه بعض الأمانه ؟

اقتباس: كما قلت لك انت تره تناقض لكني لا اجد تناقضا في كلامي وكنت في منتهى الوضوح

مشكلة ان كنت ترى امانة النقل وامانة التعليق شئ واحد !!

والمعذره لااستطيع نقاشك في ذلك طالما انك لم تحدد ايها تقصد

اقتباس: لاباس ابو فهد احضر مالديك فانا لا اخجل من شي

اعلم جيداً بأنك لن تخجل منها !


وستكون هنا بإذن الله


تحياتي

[عجوز سمنسي]

اقتباس: عبدالله الحلوه; انا لا اعلم عن مقصود كلامك وانما احدثك عن دلالته الظاهره اما النوايا فعلمها عند الله

ى الدلالة الظاهرة لايوجد فيها خلاف ربما لم تتقن القراءة فقط

اقتباس: لم يحرف النص بل نقله كاملاً كما هو وتعليقه ليس تحريفاً وانما اشاره موجزه لمضمون الفتوى فكيف تكون تحريفاً وهو يستشهد بنص الفتوى ؟ وكل وسائل الاعلام وحتى الكتب لاتضع كامل النص في العنوان ولا في التعليق وانما تعطي منه جزءاً بسيطاً كمدخل

مشكلتك ابو فهد لاتريد ان تقتنع ان التعليق بالمواضيع العامة يختلف تماما عن التليق على امور الفتاوى

ولهذا كان العلماء يحرصون كثيرا على فهم المستفتي ويسألونه كثيرا حتى يتقونوا فتواهم

اما ان ينقل نص فتو ولايفهم معناها ويحاول ان يجيرها لمصلحة فكره فهنا المشكلة

اقتباس: بدأنا نقترب

نحن مقتبرون كثيرا لكن يبدوا اننا نسلك طرقا مختلفة فقط
لاتقلق سنصل باذن الله

اقتباس: اذا انت تنفي عنه بعض الأمانه ؟

بيني وبينك ابو فهد ؟ هذا الرجل اقولها وبصدق ووضوح وتعامل معي من الان خلال يقيني الذي سأكته الان

هذا الرجل لا امانة علمية عنده ولا امانه دينية

اقتباس: مشكلة ان كنت ترى امانة النقل وامانة التعليق شئ واحد !!

لا لم اتهمه في نقله

يا اخي لاتفهمني انت؟

قلتها ان نقله صحيح لكن تعليقه ينافي الامانة

كان يجب عليه ان يتقن قراءة النص مع يقيني انه قرا النص جيدا

لكن عدم امانته تجعله يجيره لصالحه << سجلها من الان وصاعدا هذا الرجل ليس امينا في تعليقه ولا امانته العلمية ولا الدينية

اقتباس: والمعذره لااستطيع نقاشك في ذلك طالما انك لم تحدد ايها تقصد

اللي يريحك

اقتباس: اعلم جيداً بأنك لن تخجل منها ! وستكون هنا بإذن الله

بانتظارك وانتظارها

اقتباس: تحياتي

تحيتي ايضا

[طموح انثى]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جلوي الشقير     أستغرب ردة الفعل المتوتره من الغالبيه !! . شخصياً لو كنت مكان أنصار المرأه لوضعت هذا العنوان فهو العنوان الأنسب للموضوع وهذا هو التميز المطلوب في إختيار العناوين . [color=blue] !!!! الأنسب؟؟ يعني عندك مافيه فرق بين(جواز كشف الوجه) وبين(جواز كشف الوجه للضروره).. ,, . .

هذا ردك على صاحب الموضوع في احد مواضيعه:

فانت عنونت الموضوع بطريقه خاطئه وكذبت على محمد عبده فهو شرط السماح لبناته بقيادة السياره بعد إن يتم السماح للمرأه بالقياده من دولتنا الرشيده وبالطبع لن يتم السماح إلى وفقاً لضوابط الدين والشريعه الإسلاميه .ا.هـ
,,,

وصاحب الموضوع قال في عنوانه(الفنان محمد عبده:سوف اسمح لبناتي بقيادة السياره)
,,
برأيكم نقل كلام محمد عبده بحذافيره اهم من نقل الفتوى بحذافيرها..!!

[جلوي العتيبي]

[align=center]مدام عبدالله


جميل جداً تفسير ابن كثير هو مصدرك وهذا ما نقلتيه وعلى ميبدو إعتمتدي عليه في ردك السابق :

اقتباس: وقوله : ( وليضربن بخمرهن على جيوبهن ) يعني : المقانع يعمل لها صنفات ضاربات على صدور النساء ، لتواري ما تحتها من صدرها وترائبها; ليخالفن شعار نساء أهل الجاهلية ، فإنهن لم يكن يفعلن ذلك ، بل كانت المرأة تمر بين الرجال مسفحة بصدرها ، لا يواريه شيء ، وربما أظهرت عنقها وذوائب شعرها وأقرطة آذانها . فأمر الله المؤمنات أن يستترن في هيئاتهن وأحوالهن ، كما قال الله تعالى : ( يا أيها النبي قل لأزواجك وبناتك ونساء المؤمنين يدنين عليهن من جلابيبهن ذلك أدنى أن يعرفن فلا يؤذين ) [ الأحزاب : 59 ] . وقال في هذه الآية الكريمة : ( وليضربن بخمرهن على جيوبهن ) والخمر : جمع خمار ، وهو ما يخمر به ، أي : يغطى به الرأس ، وهي التي تسميها الناس المقانع .

وانت قلت في ردك السابق :

اقتباس: الجيب في اللغه هو فتحة الصدر والخمار هو مايغطى به الراس وليضربن بخمورهن على جيبوهن يعني من غطاء الراي الى فتحة الصدر مرورا بالوجه

لا أرى في تفسير ابن كثير أي إشاره للمرور بالوجه بل الواضح والمشار اليه هو الصدر والرأس .!!

أنتظرك[/align]

[جلوي العتيبي]

[align=center]طموح أنثى

!!!!

اقتباس: الأنسب؟؟ يعني عندك مافيه فرق بين(جواز كشف الوجه) وبين(جواز كشف الوجه للضروره).. ,,

أنا أتحدث عن العنوان ولا اتحدث عن الفتوى هداك الله .

فالعنوان هو لجذب القاريء وهذا اسلوب معروف ومتبع بشرط نقل التصريح او الفتوى كامله .

اقتباس: هذا ردك على صاحب الموضوع في احد مواضيعه: فانت عنونت الموضوع بطريقه خاطئه وكذبت على محمد عبده فهو شرط السماح لبناته بقيادة السياره بعد إن يتم السماح للمرأه بالقياده من دولتنا الرشيده وبالطبع لن يتم السماح إلى وفقاً لضوابط الدين والشريعه الإسلاميه .ا.هـ ,,, وصاحب الموضوع قال في عنوانه(الفنان محمد عبده:سوف اسمح لبناتي بقيادة السياره) ,, برأيكم نقل كلام محمد عبده بحذافيره اهم من نقل الفتوى بحذافيرها..!!

الأمر مختلف بين الموضوعين

فالموضوع الآخر لم ينقل فيه أنصار المرأه تصريح محمد عبده كاملاً لذلك العنوان يعتبر من وجهة نظري كاذب ومدلس للحقيقه لإن من يقراء الموضوع قد يلتبس عليه الأمر .

لكن الفتوى هنا واضحه وصريحه ونصيه هذا هو الفرق [/align]

[بسومة بريده]

باعتقادي ان الوضع حاليا اختلف...<<لا تنطون بي خلوني اكمل

السبب ان الحمدلله الاسلام واسع الانتشار ومعظم الدول يتواجد فيها مسلمون...

يعني صارت تغطية الوجه مألوفه ولو لم يكن بالسواد لان بعض الدول لديها اعتقادات او معروف

عندهم ان السواد للعصابات...

الان المرأه تسافر ولا تكشف وجهها ولا تتعرض لمضايقات ولوان الاغلبيه يضعنا اللثام فقط...

[طموح انثى]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جلوي الشقير     [align=center]طموح أنثى !!!! أنا أتحدث عن العنوان ولا اتحدث عن الفتوى هداك الله . فالعنوان هو لجذب القاريء وهذا اسلوب معروف ومتبع بشرط نقل التصريح او الفتوى كامله . أعلم ذلك ..واعلم انها لجذب القارئ لكن في مجال فتوى يختل عنوانها عن مضمونها فلا داعي لجذب القارئ اذا كانت كذلك .. الأمر مختلف بين الموضوعين فالموضوع الآخر لم ينقل فيه أنصار المرأه تصريح محمد عبده كاملاً لذلك العنوان يعتبر من وجهة نظري كاذب ومدلس للحقيقه لإن من يقراء الموضوع قد يلتبس عليه الأمر . لكن الفتوى هنا واضحه وصريحه ونصيه هذا هو الفرق [/align]

اتفق معك انه نقل الفتوى هنا كامله في لب موضوعه..لكن كما هو في موضوعه الآخر الذي حدثتك عنه..وهذا اقتباس من موضوعه:

وإذا تم ذلك فإنه سوف يفرح
ويسمح لبناته بقيادة السيارة..

[كلوز]

مازلت على غفلتك

قاتلك الله

[مدام عبدالله]

يااخي انا الي قلته مايخالف التفسير اذا قرء كامل
والحمدلله ماجبت شي من عندي هذا شرح الشيخ سعيد بن مسفر
ولكل شيخ اسلوبه
بكل الاحوال مابعدت عن الفسير
وارجع واقول ياليت لا احد يشكك في كلام شخص اخر خاصة بالدين
يحمل نفسه عناء البحث عن الاصح لانه ديننا ولا مانبحث الا عن كورة وموضة؟

لاتعتقد اني اردت بردي تتبرئة نفسي من الخطاء او تمسك براي
انها توضيح لوجة نظر لااكثر