هل صدق الإرهابيون و كذب الليبراليون ..؟؟ !!

[محمد المعتق]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشرق الأدنى     الاستاذ محمد المعتق * ... الإخوة الكرام : قرأت الطرح وبدأت بالنزول لأقرأ الردود المتتابعة وهي تبحث عن اسباب ودواعي الإقالة !! من خلال مااراه الآن وفي مواقع أخرى اجد شيئا من النفاق السياسي وانا لا انكر هذا التوجه في ظل الظروف السياسية التي يعيشها المجتمع العربي وخوفهم من المساءلة !! فجميعنا قد يتلحف برداء النفاق ويتعايش معه طوال فترة.. مركزية القرار ! ولكن ومع لكن تتوالد الأسئلة وتتكاثر حول دوائر العقل لتظهر أكثر من علامة استفهام حول التفكير المنطقي تجاه المسببات والقضايا الساخنة والأحداث السياسية ... مثال / من أقال الشيخ سعد الشثري ؟ من غير المعقول أن لاتكون القيادة تعلم بما نعلم !! من وضع رجالات الإعلام اللوبي ! الليبرالي ! وقدمهم وأعطاهم وذلل لهم الصعاب والعقبات وبحماية لوجستيــة !! وهل تستطيع القيادة العليا ! لو كانت تميل الى التيار المحافظ الإسلامي ان تٌقيل وتعزل اللوبي الليبرالي !! بل من غير العدل أن نضع الحاكم موضع الضعف بدليل تأثره بالحملات الإعلامية المكثفة المصاحبة لرأي الشيخ سعد ! أخيراً .. من انتقد الشيخ سعد لقوله وفتواه وحمله الوزر بسبب عدم تريثه وإستشارته للعلماء ليتداولون المسألة / اقول هذا صحيح لو كانت المسألة تحتاج الى نظر للمراجعة .. أما عندما تكون واضحة وبينة ومن المعلوم بالدين بالضرورة ويريدون منه التريث فهذه ثالثة الأثافي وهي والله مصيبة وكأنهم يريدون صمت العلماء وتثبيطهم والتحجير على فتاويهم بطريقة أو بحجة الأوضاع السياسية !! وكأنه يملكنا شخص يترقب الفرصة لينقض علينا ويجعلها ذريعة له !! هذه كذلك انتقاص بطريقة غير مباشرة للحاكم !! اليس كذلك ؟

مرحبا بك أخي الفاضل ..


دعنا لا نصدر أحكاما على الآخرين ..
فلكل وجهة نظر ٍ هو متبنيها ..
و لكل قول مناضلون ..



ربما يغيب عن ذهن البعض نقطتين مهمتين ..
الأولى : أن الفتوى جاءت كرأي شخصي و ليس رسمي .
الثاني : وجود لوبي كبير داخل بيت القرار .



شكرا لمرورك ..

[محمد المعتق]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف وفيصل     [align=center]رأي آخر حول ابعاد الشيخ الشثري[/align][align=center] هيئة كبار العلماء هيئة حكومية تعمل وفق آلية محددة ومعينة يتم تعيين وإعفاء أعضائها من قبل الملك فلنأخذ فكرة مبسطة عنها وسبب انشائها حتى لا نعطي المتطرفين بأشكالهم نوعا من المشروعية وهو ما حصل بالفعل ، قد صدر المرسوم الملكي عام 8-7-1391هـ بتأليف هيئة كبار العلماء، ويتضمن المرسوم تكوين الهيئة من عدد من كبار المختصين في الشريعة الإسلامية من السعوديين، ويجري اختيارهم بأمر ملكي، ويجوز عند الاقتضاء وبأمر ملكي إلحاق أعضاء بالهيئة من غير السعوديين ممن تتوفر فيهم صفات العلماء السلفيين وتتولى الهيئة إبداء الرأي فيما يحال إليها من ولي الأمر من أجل بحثه، وتكوين الرأي المستند إلى الأدلة الشرعية فيه، كما تقوم بالتوصية في القضايا الدينية المتعلقة بتقرير أحكام عامة؛ ليسترشد بها ولي الأمر، وذلك بناء على بحوث يجرى تهيئتها وإعدادها طبقاً لما نص عليه الأمر، ويتفرع عن الهيئة لجنة دائمة متفرغة أختير أعضاؤها من بين أعضاء الهيئة بأمر ملكي، وتكون مهمتها: إعداد البحوث وتهيئتها للمناقشة من قبل الهيئة، وإصدار الفتاوى في الشؤون الفردية، وذلك بالإجابة عن أسئلة المستفتين في شؤون العقائد والعبادات والمعاملات الشخصية، وتسمى(اللجنة الدائمة للبحوث والفتوى) ويلحق بها عدد من البحاث. وقد نص المرسوم أن يعين بقرار من مجلس الوزراء أمين عام للهيئة يتولى الإشراف على جهاز الأمانة، ، ويكون الصلة بينها وبين رئاسة البحوث العلمية والإفتاء. هذا وقد صدر الأمر الملكي بتعيين سبعة عشر عضواً في هيئة كبار العلماء، جاء في المادة الثامنة ما نصه : لا تصدر الفتاوى عن " اللجنة الدائمة " إلا إذا وافقت عليها الأغلبية المطلقة من أعضائها على الأقل ، على أن لا يقل عدد الناظرين في الفتوى عن ثلاثة أعضاء ، وإذا تساوت الأصوات يكون صوت الرئيس مرجحًا . وكل ماحدث مع الشيخ ينسف كل أنظمة الهيئة بلجنتها الدائمة ، مما يجعل من الطبيعي أن يسهل إعفاؤه من قبل من عينه !ومن أراد الحديث مع الناس والاجابة على كل شيء فليستقيل ويجلس في المسجد ويصدر ما يريد من فتوى فلن يعزله أحد والطريق ليس سهلا . زد على ذلك أن الشيخ حفظه الله بالرغم من ذكائه لم يكن يعلم مراد من سأله فقصده حق أريد به باطل ! فلم يكن يعيبه اذا قال هذا إجابته عند اللجنة الدائمة فهي المخولة في ذلك مادام على رأس العمل. ولي الأمر وضعهم ليطرح عليهم ويناقشهم بقربه وبعيدا عن أجواء الشارع والصراخ ليخرج برأي جلي وواضح ،فالمسألة من ادعى أنها واضحة لا أعتقد أنه مصيب وإلا لما طرحت أخي محمد هذه التساؤلات ، فالعلماء ليسوا لاعبي كرة يخرج أحدهم بعد المباراة ليصرح برأيه عن الحكم أو يشن هجوما على رئيس أحد الأندية ! المسألة مصير أمة لا تخرج من فم رجل واحد، وإلا لما ضر اللجنة الدائمة أن تحرم الربا ليل نهار والبنوك تمارسه ! أو ليس الربا أعظم ؟! أعجبني الشيخ المطلق عندما سئل نفس السؤال "لاحظوا نفس السؤال" قال : إن الأمر الآن عندنا ونحن مسؤولون عنه وسوف نرى الأمر بعين المتبصر ونصل إلى نتيجة وابرازها للناس ... والارهابيون هنا بدأت مثل هذه الأمور لاتعني لهم شيئا ومل صبرهم وأخذوا طريق الاغتيالات كما فعلوا في مصر فالمخطط واحد. والملك قد قال إن الارهاب لن يزول قبل ثلاثين عاما على أقل تقدير،، والاعفاء من المفترض أن يأتي طبيعي لمن خرج عن لوائح دائرة تابع لها ولم يكن للناس ردات فعل متأففة أو شاتمة إنما المستفيدين ومنهم من يملك صحف قد استفادوا من الاعفاء ويحاولون أن يسيروا كل حدث لصالحهم مهما كانت وجعلوها شعبية ، فلا نصعد الحديث على مثل هذا ..... تحياتي [/align]

مع التحية و التقدير ..



ما ذكرته أعلاه من نظام الهيئة ..
يجعلني أجزم أنك لم تفرق بين الرأي الشخصي و الرسمي ..
فالشيخ أفتى برأيه الشرعي الشخصي ..
و هو لم يتحدث عن اللجنة الدائمة و لم ينسب فتواه لها ..
و قد استضيف بصفته الشخصية لا الرسمية ..

فلماذا تريد هنا أن تكون فتواه تجاوزا ..؟؟

هل تعلم أخي الكريم أن أعضاء هيئة كبار العلماء ..
يظهرون على الفضائيات و يفتون بما يرونه صحيحا ..
و يخالف بعضهم بعضا في الفتوى ..

فلماذا لم نعتبر ذلك إساءة إلى اللجنة و الهيئة على حد ٍ سواء ..؟
و لماذا لم نطالبهم بأن لا يفتوا إلا بعد دراستهم للمسألة ..؟
و لماذا لم نتهجم عليهم بأنه تجاوزوا صلاحياتهم ..؟



ثم لدي سؤال بسيط :

هل يقتضي تعيينه عضوا في هيئة كبار العلماء أن يرفض الفتوى إلا بعد أن يدرسها مع أعضاء الهيئة أو اللجنة ..؟؟



أخيرا ..


تقبل دعواتي و تحياتي ..

[محمد المعتق]

[align=center]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذات     أبلغ إجابه ...وافضل طرح للقضيه ...

شكرا لمرورك ..
[/align]

[محمد المعتق]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة همسة قلب     مقاااال جميل يستحـق القراءه.. وأفظل تحلييل مررر علي... كنت أتمنى أنو يكون التعامل مع فكر الشيخ ونظررته قايمة على مبدأأأ الحوااار وأحترآآآم رأيه .. وبالنسبه للرأيي بموضوع أقالة الشيييخ :أنو شي طبيعي يصدرر قرار بأقالته وهذااا متوقع من نهج تنهجه السعوديه بـعـقـــووول لبيـــرآآآليــه بـحـتـــــه..!! بالأمس القريب تباااشرنااا بمنع دور السينما بأسم منع الفساد والله فرحنا قلنا الحمدالله فيـه من يخاااف الله ماكنا ندرري أنو مجرد قطعه صغيره من الشكولااااته يسكتوننا فيهاااا..وكانت القطعه الكبيره من نصيييب بني لبيرآآآل!! نغلق نااافذه على الفساد وهي(دورالسينما)ونفتح أبوااااب للفساد(الأختلاط)أي تناااقض هذا.أي ضحك ع الذقوون أي كلام فاااضي يمررونه علينااا..ويجب علينا الرضوخ لـه !!! ليش ما صدرر أمر ملكي يُعـفــى بن زلفـه ..وغازي القصيبي !! وهم يدعون الى الفسااااد.. ومن يدعـوو الى أحكااام الله يٌقيلونه وستغنون عنه بكل بسهوله!! عــجـبـــــــــــــــــــــــــي العقل لايستوعب ولايقبله ويرفض هذا التنــااااقـض .. أجل جاااامعــة تحمل أسم خادم الحرمين الشرفين كيف يكون يعني الفساد بها والأختلاط والدعوه بين البنت والولد كيف!!! يعني أنا طااالبه بغض النظر عن الطلاااب وأنا بنت محتشمه ووو...الخ أجباااري بيوم أحتاااج أمرفيه بمكتب الدكتورر مثل مانسويه مع الأستاااذات..ويا ســلاااام تسكير باب وحط رجل على رجل وهااات طق من الحكي وفيه مد وشد بالكلام...ويقول مرييني بكره تاخذين البحث ومره يقول نسيته بالسياااره وبعد مدري وشـو وعلى هالوتيره.. يعني وش بتكون النتيجة!!! ما أقول الله المستعان والله يعـــــين والله مايحز بخاااطري ألا الفرحه اللي فرحته بمنع دورالسينما وأثر العلوووم طويله وطوااال وحنا ياغـافل لك الله يطبل ع روسنا وهااات يامناظرااات مع شلة أبن بخيت وطقتهم حول السينما ...،،، والشيخ سعد الشثري وأن شالوه من كرسيه علشان كلمة الحق ...هناااك من يعوضه بجنة الفررردوس.. آللهم لاتؤخذنا بما فعل السفهاء منا تحيــــــــااااتي للجميـــــــع همســــــــة قلـــــــب

لله الأمر من قبل و من بعد ..
و الله نسأل أن يحفظ علينا ديننا ..
القابض على دينه في آخر الزمان ..
كالقابض على الجمر ..


شكرا لمرورك الكريم ..

[خالد2007]

موضوع بالصميم .. اليوم اللي صدر فيه قرار اقالة الشيخ سعد قرأء الشيخ السديس آيات في الصميم وكانها موجهة لاشخاص معينين .هل هي صدفه ام مقصوده ؟

[الأسترليني]

مرحبا أخي محمد

جميلة هي التساؤلات التي طرحتها و إن كنت أتمنى أنك لم تقحم قضية الارهاب و الارهابين فهي بعيدة بتصوري عن الموضوع تماما .

و هذة التساؤلات التي أوردتها طرحت كثيرا و يظهر لي أنة بسبب مفاجئة القرار و ايضا عدم طرح أسباب القرار كانت هي التي أحدثت بلبلة في الوسط السعودي ونذكر قضية وزير المعارف السابق الرشيد فقد عزل وهو يعتلي مؤتمرا بالكويت و كان وزيرا للمعارف و ذهب تلبية لدعوة دولة الكويت لوزراء المعارف بدول الخليج يعني أنة فصل وهو يخطب بأسم الوزارة ..!!

إن أجمل ما سمعتة عن سبب هذا القرار أن الشثري لم يكن مرغوبا بة من قبل او أنة لم يعجب أحد الكبار في بلاط الحاكم و أستغل هذا السبب التافهه كذريعة لابعادة .

الأخ سيف و فيصل

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف وفيصل     [align=center]رأي آخر حول ابعاد الشيخ الشثري[/align]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف وفيصل     [align=center] هيئة كبار العلماء هيئة حكومية تعمل وفق آلية محددة ومعينة يتم تعيين وإعفاء أعضائها من قبل الملك فلنأخذ فكرة مبسطة عنها وسبب انشائها حتى لا نعطي المتطرفين بأشكالهم نوعا من المشروعية وهو ما حصل بالفعل ، قد صدر المرسوم الملكي عام 8-7-1391هـ بتأليف هيئة كبار العلماء، ويتضمن المرسوم تكوين الهيئة من عدد من كبار المختصين في الشريعة الإسلامية من السعوديين، ويجري اختيارهم بأمر ملكي، ويجوز عند الاقتضاء وبأمر ملكي إلحاق أعضاء بالهيئة من غير السعوديين ممن تتوفر فيهم صفات العلماء السلفيين وتتولى الهيئة إبداء الرأي فيما يحال إليها من ولي الأمر من أجل بحثه، وتكوين الرأي المستند إلى الأدلة الشرعية فيه، كما تقوم بالتوصية في القضايا الدينية المتعلقة بتقرير أحكام عامة؛ ليسترشد بها ولي الأمر، وذلك بناء على بحوث يجرى تهيئتها وإعدادها طبقاً لما نص عليه الأمر، ويتفرع عن الهيئة لجنة دائمة متفرغة أختير أعضاؤها من بين أعضاء الهيئة بأمر ملكي، وتكون مهمتها: إعداد البحوث وتهيئتها للمناقشة من قبل الهيئة، وإصدار الفتاوى في الشؤون الفردية، وذلك بالإجابة عن أسئلة المستفتين في شؤون العقائد والعبادات والمعاملات الشخصية، وتسمى(اللجنة الدائمة للبحوث والفتوى) ويلحق بها عدد من البحاث. وقد نص المرسوم أن يعين بقرار من مجلس الوزراء أمين عام للهيئة يتولى الإشراف على جهاز الأمانة، ، ويكون الصلة بينها وبين رئاسة البحوث العلمية والإفتاء. هذا وقد صدر الأمر الملكي بتعيين سبعة عشر عضواً في هيئة كبار العلماء، جاء في المادة الثامنة ما نصه : لا تصدر الفتاوى عن " اللجنة الدائمة " إلا إذا وافقت عليها الأغلبية المطلقة من أعضائها على الأقل ، على أن لا يقل عدد الناظرين في الفتوى عن ثلاثة أعضاء ، وإذا تساوت الأصوات يكون صوت الرئيس مرجحًا . وكل ماحدث مع الشيخ ينسف كل أنظمة الهيئة بلجنتها الدائمة ، مما يجعل من الطبيعي أن يسهل إعفاؤه من قبل من عينه !ومن أراد الحديث مع الناس والاجابة على كل شيء فليستقيل ويجلس في المسجد ويصدر ما يريد من فتوى فلن يعزله أحد والطريق ليس سهلا . زد على ذلك أن الشيخ حفظه الله بالرغم من ذكائه لم يكن يعلم مراد من سأله فقصده حق أريد به باطل ! فلم يكن يعيبه اذا قال هذا إجابته عند اللجنة الدائمة فهي المخولة في ذلك مادام على رأس العمل. ولي الأمر وضعهم ليطرح عليهم ويناقشهم بقربه وبعيدا عن أجواء الشارع والصراخ ليخرج برأي جلي وواضح ،فالمسألة من ادعى أنها واضحة لا أعتقد أنه مصيب وإلا لما طرحت أخي محمد هذه التساؤلات ، فالعلماء ليسوا لاعبي كرة يخرج أحدهم بعد المباراة ليصرح برأيه عن الحكم أو يشن هجوما على رئيس أحد الأندية ! المسألة مصير أمة لا تخرج من فم رجل واحد، وإلا لما ضر اللجنة الدائمة أن تحرم الربا ليل نهار والبنوك تمارسه ! أو ليس الربا أعظم ؟! أعجبني الشيخ المطلق عندما سئل نفس السؤال "لاحظوا نفس السؤال" قال : إن الأمر الآن عندنا ونحن مسؤولون عنه وسوف نرى الأمر بعين المتبصر ونصل إلى نتيجة وابرازها للناس ... والارهابيون هنا بدأت مثل هذه الأمور لاتعني لهم شيئا ومل صبرهم وأخذوا طريق الاغتيالات كما فعلوا في مصر فالمخطط واحد. والملك قد قال إن الارهاب لن يزول قبل ثلاثين عاما على أقل تقدير،، والاعفاء من المفترض أن يأتي طبيعي لمن خرج عن لوائح دائرة تابع لها ولم يكن للناس ردات فعل متأففة أو شاتمة إنما المستفيدين ومنهم من يملك صحف قد استفادوا من الاعفاء ويحاولون أن يسيروا كل حدث لصالحهم مهما كانت وجعلوها شعبية ، فلا نصعد الحديث على مثل هذا ..... تحياتي [/align]

إن الشيخ في برنامج الافتاء على قناة المجد لم يكن يتحدث باسم الهيئة ولم يكن بالبرنامج ممثلا عن الهيئة و انما كان يتحدث باسمة الشخصي فأنا أستبعد هذا التحليل الذي اوردتة .

[سيف وفيصل]

محمد المعتق

اقتباس: ما ذكرته أعلاه من نظام الهيئة .. يجعلني أجزم أنك لم تفرق بين الرأي الشخصي و الرسمي .. فالشيخ أفتى برأيه الشرعي الشخصي و قد استضيف بصفته الشخصية لا الرسمية .. ..

محمد هذا الكلام غير دقيق وقد استضافته وقدمته على أنه عضو هيئة كبار العلماء وهذا الشريط يثبت ذلك من خلال لوحة التقديم

تحياتي لك

[سيف وفيصل]

الاسترليني

اقتباس: الأخ سيف و فيصل

هلا بك

اقتباس: إن الشيخ في برنامج الافتاء على قناة المجد لم يكن يتحدث باسم الهيئة ولم يكن بالبرنامج ممثلا عن الهيئة و انما كان يتحدث باسمة الشخصي فأنا أستبعد هذا التحليل الذي اوردتة .

ولكن القناة قدمته على أنه عضو هيئة كبار العلماء، وهو قد أخل بأسلوب المناصحة المتبع لولي الأمر والمتفق عليه ،،أم أن هناك مناصحتين رسمية وغير رسمية؟ لا أعلم
و قراءتي مما هو مشاهد أمامنا!
تحياتي



[/quote]

[عبدالله الحلوه]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد المعتق     أخي العزيز .. يبدو لي أنك تخلط كثيرا بين الرأي الشخصي .. و بين الرأي الرسمي .. فهو حينما أجاب .. أجاب من وجهة نظره الشرعية الشخصية .. أما لو عرض عليهم في الهيئة فإن القرار سيوقع بالأغلبية .. و سيكون من ضمنهم حتى لو خالف رأيه .. عزيزي لدي سؤال : هل المقابلة كانت تنص على أنها مع ( المتحدث الرسمي عن الهيئة ) ..؟؟ و بالمناسبة فإن أعضاء هيئة كبار العلماء لدى استضافتهم في القنوات .. يفتون برأيهم الشخصي و ليس بما تقرره اللجنة الدائمة أو الهيئة ..

هل يمكن الفصل بين الشخص وصفته الإعتبارية ؟

بالخط العريض تم تقديمه على انه عضو هيئة كبار العلماء فكيف يمكن لنا الفصل بين حديثه الشخصي وحديثة بصفته عضوا بالهيئه ؟

والأهم من وجهة نظري ان حديثة لم يقتصر بالأجابة على السؤال المطروح بل تجاوز ذلك إلى تقديم نصيحة لولي الأمر واقتراح تشكيل لجنة للوصاية على الجامعة وهذا خروج عن دوره كمفتي في ذلك البرنامج


تحياتي ,,,

[قولدن مان]

موضوع جميل جداً

وبكل أمانه فل نكن واقعيين :
مادفع الشيخ لذلك هي غيرته على دينه ولكن هناك هيئة أعضاء لابد الرجوع اليها حتى لا يهمش دورها .فلو كانت الكلمه واحدة لكانت حدة سيف قاتلة على الليبراليين وغيرهم
والكل يعرف المنهجية التي تحكم عصرنا هذه وهي الاستظلال تحت مظلة الوسطية وأجزم انه سيكون هناك مظله اخرى بإسم الفلتية وتحتاج سنوات قليلة جداً .
أسأل الله أن يردنا إليه غير مفتونين ولا ضآلين لأن هذا الأمن الديني والسلام لن يدوم ولن تقبض ارواحنا من غير فتن ولا إختبار من الله عز وجل فعل المسلم أن يدعو الله بقرار إمانه وصلاح عمله وأن يريه الحق حقاً ويرزقه اتباعه ويريه الباطل باطل ويرزقه إجتنابه.
ردودكم وافيه واقتصر بهذا الاطراء المتواضع
والسلام عليكم

[محمد المعتق]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد2007     موضوع بالصميم .. اليوم اللي صدر فيه قرار اقالة الشيخ سعد قرأء الشيخ السديس آيات في الصميم وكانها موجهة لاشخاص معينين .هل هي صدفه ام مقصوده

مرحبا بك أخي خالد ..


لا أعلم عن سؤالك شيئا ..
دمت بخير وافر ..
الله يرعاك ..

[محمد المعتق]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأسترليني     مرحبا أخي محمد جميلة هي التساؤلات التي طرحتها و إن كنت أتمنى أنك لم تقحم قضية الارهاب و الارهابين فهي بعيدة بتصوري عن الموضوع تماما .

مرحبا أخي الاسترليني ..
و حياك الله ..


أحترم وجهة نظرك ..
و ما فعلته هو عملية ربط ..
للملمة شتات ٍ ما ..

اقتباس: ونذكر قضية وزير المعارف السابق الرشيد فقد عزل وهو يعتلي مؤتمرا بالكويت و كان وزيرا للمعارف و ذهب تلبية لدعوة دولة الكويت لوزراء المعارف بدول الخليج يعني أنة فصل وهو يخطب بأسم الوزارة ..!!

في رأيي المتواضع ..
أن الوزير الرشيد كان ضحية الإسلاميين ..
و الشيخ الشثري ضحية الليبراليين ..
لا أكثر ..

اقتباس: إن أجمل ما سمعتة عن سبب هذا القرار أن الشثري لم يكن مرغوبا بة من قبل او أنة لم يعجب أحد الكبار في بلاط الحاكم و أستغل هذا السبب التافهه كذريعة لابعادة .

السؤال : من هذا ( الأحد ) ..؟؟


شكرا جزيلا لمرورك المثري ..

[محمد المعتق]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف وفيصل     محمد المعتق محمد هذا الكلام غير دقيق وقد استضافته وقدمته على أنه عضو هيئة كبار العلماء وهذا الشريط يثبت ذلك من خلال لوحة التقديم تحياتي لك

تحياتي أخي فيصل ..



هل يعني ذلك أنه لو تحدث استشاري من مستشفى الملك فيصل التخصصي ..
عن انفلونزا الخنازير و أن عقارها غير آمن ٍ على الإطلاق ..

هل يعد ذلك تصريحا عن المستشفى ..؟؟
أو يحاسب عليه الطبيب الاستشاري لأنه لم يناقشه مع استشاريي المستشفى ..؟؟


لأعطيك مثالا مشابها تماما ..

لو تحدث أحد أعضاء هيئة حقوق الإنسان ..
و تحدث عن السجون السياسية في المملكة مثل مافعل د الماجد ..
فهل يعد كلامه تمثيلا لرأي هيئة حقوق الإنسان ..؟؟


أخي العزيز ..

ما الحاجة لوضع متحدث رسمي في كل جهة إدارية ..؟؟
و ما الحاجة أخي الكريم لوضع بيان يصدر عن هيئة كبار العلماء فيما تناقشه من مسائل ..؟؟



تحياتي لروحك الطاهرة ..

[محمد المعتق]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله الحلوه     هل يمكن الفصل بين الشخص وصفته الإعتبارية ؟ بالخط العريض تم تقديمه على انه عضو هيئة كبار العلماء فكيف يمكن لنا الفصل بين حديثه الشخصي وحديثة بصفته عضوا بالهيئه ؟

راجع ردي أعلاه على الزميل سيف و فيصل :

اقتباس: تحياتي أخي فيصل .. هل يعني ذلك أنه لو تحدث استشاري من مستشفى الملك فيصل التخصصي .. عن انفلونزا الخنازير و أن عقارها غير آمن ٍ على الإطلاق .. هل يعد ذلك تصريحا عن المستشفى ..؟؟ أو يحاسب عليه الطبيب الاستشاري لأنه لم يناقشه مع استشاريي المستشفى ..؟؟ لأعطيك مثالا مشابها تماما .. لو تحدث أحد أعضاء هيئة حقوق الإنسان .. و تحدث عن السجون السياسية في المملكة مثل مافعل د الماجد .. فهل يعد كلامه تمثيلا لرأي هيئة حقوق الإنسان ..؟؟ أخي العزيز .. ما الحاجة لوضع متحدث رسمي في كل جهة إدارية ..؟؟ و ما الحاجة أخي الكريم لوضع بيان يصدر عن هيئة كبار العلماء فيما تناقشه من مسائل ..؟؟ تحياتي لروحك الطاهرة ..

أخي عبدالله ..

دعني أسألك سؤالا مباشرا و شخصيا ..
أنت سبق أن أدرت منتدى بريدة ..
و أنت عضو في لجنته الاستشارية ..
و من أصحاب القرار المؤثرين ..
( و هذا كله ليس سرا ) ..


فهل ما تكتبه في المنتدى أو في غيره ..
يمثل اللجنة الاستشارية التي أنت عضو فيها ..؟؟
أو يمثل إدارة المنتدى و أنت من متخذي القرار فيها ..؟؟

اقتباس: والأهم من وجهة نظري ان حديثة لم يقتصر بالأجابة على السؤال المطروح بل تجاوز ذلك إلى تقديم نصيحة لولي الأمر واقتراح تشكيل لجنة للوصاية على الجامعة وهذا خروج عن دوره كمفتي في ذلك البرنامج تحياتي ,,,

هنا أخي الكريم لي وقفتان ..


الأولى أنت ترى أن معالي الشيخ الشثري تجاوز حدوده بتقديم نصيحة لولي الأمر ..
و صدقني أنني شخصيا أعتبر ذلك و اجبا شرعيا علانية و سرا ..
و هو من أوجب الواجبات عليه كمسلم و كمواطن و كمسؤول و كعالم ..

الثانية :
أن ترى أنه اقترح تشكيل ( لجنة وصاية على الجامعة ) و تؤكد أن هذا خروج عن دوره كمفتي ..

أليس العلماء هم و رثة الأنبياء ..؟؟
أليسوا هم المستأمنون على دين الله في الأرض ..؟؟
ألم يتوعد الله من تجاوز حدوده ..؟؟ و العلماء هم من يبينها ..؟؟
( كمسلم ) .. لا أعد إشراف العلماء على الجامعة وصاية ..
بل محافظة عليها من تعدي حدود الله تعالى ..


ثم إنك ذكرت أن هذا خروج عن دوره كمفتي ..

طيب أخي عبدالله ..
ألا يمكن أن يكون هذا دور المواطن العادي ..؟؟
أو المسلم ..؟؟
أو المسؤول ..؟؟
أو العالم ..؟؟
أو الأكاديمي ..؟؟
و معالي الشيخ تتصف فيه كل هذه الصفات ..
و لعمري - أخي عبدالله - أن هذا أبسط دور يقوم به المفتون ..

وصمت غيره الآن ..
لا يعني أبدا أنه فعل الخطأ ..


تقبل كل تقديري لمرونتك في الحوار ..

[محمد المعتق]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قولدن مان     مادفع الشيخ لذلك هي غيرته على دينه

مرحبا أخي الكريم ..


و لا شك عندي في ذلك ..
و لا حتى عند مخالفيه و معارضيه و أعداءه ..

اقتباس: ولكن هناك هيئة أعضاء لابد الرجوع اليها حتى لا يهمش دورها .

طرح الرأي الشخصي .. لا يعني بتاتا تهميش الإدارات أو الأعضاء ..
فهو لم يوقع بيانا يتحدث عن الهيئة باسمه ..
و ليس له الحق في ذلك حسب الأنظمة ..
بل هو طرح رأيا شرعيا خاصا به ..
و تكفل له حرية التعبير و الغيرة و واجب النصح أن يقول ذلك ..

اقتباس: فلو كانت الكلمه واحدة لكانت حدة سيف قاتلة على الليبراليين وغيرهم

أتفق معك تماما ..
و أبصم على العشرة ..
و لكن ..
أينهم الآن ..؟؟

اقتباس: والكل يعرف المنهجية التي تحكم عصرنا هذه وهي الاستظلال تحت مظلة الوسطية وأجزم انه سيكون هناك مظله اخرى بإسم الفلتية وتحتاج سنوات قليلة جداً .

وهل في كلام الشيخ تطرفا ..؟؟
بل إنه في منتهى الوسطية و هو يتمسك بحكم شرعي ..
و الإسلام كله هو دين الوسطية أفنوسط المتوسط ..؟ ؟

اقتباس: أسأل الله أن يردنا إليه غير مفتونين ولا ضآلين لأن هذا الأمن الديني والسلام لن يدوم ولن تقبض ارواحنا من غير فتن ولا إختبار من الله عز وجل فعل المسلم أن يدعو الله بقرار إمانه وصلاح عمله وأن يريه الحق حقاً ويرزقه اتباعه ويريه الباطل باطل ويرزقه إجتنابه. ردودكم وافيه واقتصر بهذا الاطراء المتواضع والسلام عليكم

أسأل الله أن يتقبل دعاءك ..
كما أسأله الثبات على الحق ..
و أن ينير قلوبنا لقبول كلمة الحق ..
و أن يجعلنا من أهل هذا الدين ..
و أن يسدد أقلامنا ..


دم بحب