(( اهل الطوالع )) هم من شوهوا سمعة (( بريدة ))

[smart]

بسم الله الرحمن الرحيم

اخواني الاعزاء..

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قضية النزوح امر لايخص بريدة لوحدها فهو امر موجود حتى في الدول المسماة متقدمة والا كيف تكبر المدن وتتسع ..اما هذه القضية لوحدها فهي ليست عيباً ولكن العيب في عدم تقبل الاخر

اما قضية التكفير او الاقصاء التي تكلم عنها البعض فهي ليست خاصة ببريدة لوحدها وما الاحداث منا ببعيد
وللمعلومية فليس الاقصاء فكر ديني فقط فهو عام في جميع التيارات...

اما من الناحية التاريخية فهنا مغالطات في بعض المشاركات ولاادري هل هي التعمية ام امور اخرى...النزوح لم يكن من اهل الخبوب فقط (الذين هم اصلاً من قبائل شتئ ومن مشارب مختلفةلاتستطيع ان تعمم عليهم امراً..فما يقال عن اولئك لايقال عن الاخرين)بل من مناطق القصيم وسدير وماحولها عوضاً عن اهل البادية..واحب ان اقول ان بريدة لم تكن مستقر للصناع والحرفيين فقط بل منشائها مجتمع مدني متكامل بدء بانشاء بريدة على يد أل بوعليان القادمين من ثرمداءبعد ان كانت مكان لبادية عنزة...وتكونت مكانتها على مستوى السنين لتعصف بها التيارات الفكرية والسياسية طوال القرون والعقود الماضية..

*هذة الافكار العنصرية هي مايفكك النسيج ويبعث على دمار التمدن والتحضر اين كان توجه المنادين بها

*نحن بحاجة الى تأمل التاريخ قبل الحكم وحكم من دون دليل ليس له الا الرد

*نحتاج الى كل عنصر في بناء بريدتنا العزيزة كما اننا نحتاج الى تقويمه اذا مال من دون نبذه واشعارة بالدونية والنقص

ارق واعذب التحايا

[شخصية]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة smart     بسم الله الرحمن الرحيم اخواني الاعزاء.. السلام عليكم ورحمة الله وبركاته قضية النزوح امر لايخص بريدة لوحدها فهو امر موجود حتى في الدول المسماة متقدمة والا كيف تكبر المدن وتتسع ..اما هذه القضية لوحدها فهي ليست عيباً ولكن العيب في عدم تقبل الاخر اما قضية التكفير او الاقصاء التي تكلم عنها البعض فهي ليست خاصة ببريدة لوحدها وما الاحداث منا ببعيد وللمعلومية فليس الاقصاء فكر ديني فقط فهو عام في جميع التيارات... اما من الناحية التاريخية فهنا مغالطات في بعض المشاركات ولاادري هل هي التعمية ام امور اخرى...النزوح لم يكن من اهل الخبوب فقط (الذين هم اصلاً من قبائل شتئ ومن مشارب مختلفةلاتستطيع ان تعمم عليهم امراً..فما يقال عن اولئك لايقال عن الاخرين)بل من مناطق القصيم وسدير وماحولها عوضاً عن اهل البادية..واحب ان اقول ان بريدة لم تكن مستقر للصناع والحرفيين فقط بل منشائها مجتمع مدني متكامل بدء بانشاء بريدة على يد أل بوعليان القادمين من ثرمداءبعد ان كانت مكان لبادية عنزة...وتكونت مكانتها على مستوى السنين لتعصف بها التيارات الفكرية والسياسية طوال القرون والعقود الماضية.. *هذة الافكار العنصرية هي مايفكك النسيج ويبعث على دمار التمدن والتحضر اين كان توجه المنادين بها *نحن بحاجة الى تأمل التاريخ قبل الحكم وحكم من دون دليل ليس له الا الرد *نحتاج الى كل عنصر في بناء بريدتنا العزيزة كما اننا نحتاج الى تقويمه اذا مال من دون نبذه واشعارة بالدونية والنقص ارق واعذب التحايا

[grade="00008B FF6347 008000 4B0082"]سمارت ردك جميل وسمارت .. الله يعطيك العافيه[/grade]

[وسط البلد]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة smart     بسم الله الرحمن الرحيم اخواني الاعزاء.. السلام عليكم ورحمة الله وبركاته قضية النزوح امر لايخص بريدة لوحدها فهو امر موجود حتى في الدول المسماة متقدمة والا كيف تكبر المدن وتتسع ..اما هذه القضية لوحدها فهي ليست عيباً ولكن العيب في عدم تقبل الاخر اما قضية التكفير او الاقصاء التي تكلم عنها البعض فهي ليست خاصة ببريدة لوحدها وما الاحداث منا ببعيد وللمعلومية فليس الاقصاء فكر ديني فقط فهو عام في جميع التيارات... اما من الناحية التاريخية فهنا مغالطات في بعض المشاركات ولاادري هل هي التعمية ام امور اخرى...النزوح لم يكن من اهل الخبوب فقط (الذين هم اصلاً من قبائل شتئ ومن مشارب مختلفةلاتستطيع ان تعمم عليهم امراً..فما يقال عن اولئك لايقال عن الاخرين)بل من مناطق القصيم وسدير وماحولها عوضاً عن اهل البادية..واحب ان اقول ان بريدة لم تكن مستقر للصناع والحرفيين فقط بل منشائها مجتمع مدني متكامل بدء بانشاء بريدة على يد أل بوعليان القادمين من ثرمداءبعد ان كانت مكان لبادية عنزة...وتكونت مكانتها على مستوى السنين لتعصف بها التيارات الفكرية والسياسية طوال القرون والعقود الماضية.. *هذة الافكار العنصرية هي مايفكك النسيج ويبعث على دمار التمدن والتحضر اين كان توجه المنادين بها *نحن بحاجة الى تأمل التاريخ قبل الحكم وحكم من دون دليل ليس له الا الرد *نحتاج الى كل عنصر في بناء بريدتنا العزيزة كما اننا نحتاج الى تقويمه اذا مال من دون نبذه واشعارة بالدونية والنقص ارق واعذب التحايا

رد عقلاني ومؤدب صادر من شخصية تقراء مابين السطور .

لم أقصد من هذا الموضوع هو الإنتقاص أو الإستهزاء أو النظرة الدونية أبداً والله .. ولكن هو فقط موضوع للمناقشة ورغبة مني أن يقف الأخوة الأعزاء موقف نقدي من أنفسهم . وهي عبارة اُعجبت بها عند سماعها من فضيلة الشيخ سلمان العودة . في إحدى محاضراته .. يقول (( دائماً ما أقف موقف نقدي مع نفسي في كل أفعالي وأطباعي )) فليتنا نفعل كذلك

وليس كلامي عن المكان يلغي أهله أبداً فأهل الخبوب فيهم أناس يتشرف الشخص بمعرفتهم ويسعد بلقائهم والمسامرة معهم وهم أحباء إلى قلبي ولكن لا يكمل أي شخص والكامل وجه ربي عز وجل .

أما عن حنق الأخوة الأعزاء ممن ينتسبون للخبوب وجدانياً وجغرافياً فهذا شيء طبيعي بل إنساني لأن كل شخص يرى المكان الذي يحبه أجمل مكان في عينه . والحقيقه أنا أعذرهم على ذلك مهما طالني أذى من الكلام و لكن أقول سامحهم الله .. وليتهم يردون بالنقاش الموضوعي لا الحنق والإنفعال .

التحية لك

[وسط البلد]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راشد الصليحاني     أخي العزيز الرمــادي... لم أعهدك.....تنفعل...؟؟ ومــادخل بريدة....من الأخ وسط البلد...؟؟ حتى تقول أن التزمت...مصدره بريدة...!! هذا رأيه....وقد نتفق أو نختلف معه....!! أما مسألة....النزوح....هذه حقيقة...لا أحد ينكرها...!! لأن بريدة....كانت مدينة....صغيرة....يتجمع فيها...التجار لتسويق...بضائعهم....!! ولشراء....حاجاتهم....من الحرفيين....والصناع....الذين سكنوا بريدة....منذ قديم الزمن...!! أما أهل الطوالع....( الخبوب )....فقد نزحوا....إلى بريدة...بعاداتهم وطباعهم...السيئة....والحسنة....!!في العقدين....الماضيين...!وأكثر وللجميع دعواتي

أخي راشد ..كلام جميل جداً و تعليق ينم عن عقلية متزنه


ولا أعرف لماذا يتضايق البعض عندما يُنتقد مسقط رأسه يعتبر انه أُنتقد شخصياً .

[الرمادي]

أخي العزيز راشد الصليحاني


لم انفعل وإنما اوضح الحقيقة التي غابت عن اخي وسط البلد

وانا قلت إن كان فيهم شيئا من التزمت


لأن اهل الطوالع كانوا ولازالوا يقتبسون كل جديد من بريدة لأنها المؤثر الأكبر ولاشك


كما أني لا انكر النزوح وهو كما قال اخي سمارت امر ليس مقتصرا على بريدة وطوالعها وإنما سنة موجودة في كل اقطاب الأرض


لكن يبقى السؤال المهم اخي راشد ..

من المؤثر الأكبر من وجهة نظرك انت والأخ العزيز وسط البلد ؟



وهنا أود الأشارة إلى نقطه مهمه يجب ان ينتبه لها اخي العزيز وسط البلد

الا وهي ان رفضه لذلك النزوح والأندماج هو الأقصاء الذي يذمه ويتهم به غيره !!!



تقبل تحياتي وتقديري ,,,,

[وسط البلد]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرمادي     أخي العزيز راشد الصليحاني لأن اهل الطوالع كانوا ولازالوا يقتبسون كل جديد من بريدة لأنها المؤثر الأكبر ولاشك كما أني لا انكر النزوح وهو كما قال اخي سمارت امر ليس مقتصرا على بريدة وطوالعها وإنما سنة موجودة في كل اقطاب الأرض لكن يبقى السؤال المهم اخي راشد .. من المؤثر الأكبر من وجهة نظرك انت والأخ العزيز وسط البلد ؟ وهنا أود الأشارة إلى نقطه مهمه يجب ان ينتبه لها اخي العزيز وسط البلد الا وهي ان رفضه لذلك النزوح والأندماج هو الأقصاء الذي يذمه ويتهم به غيره !!! تقبل تحياتي وتقديري ,,,,

أخي الكريم الرمادي ..

حدد ماذا يقتبسون .. إذا كان فكرياً فهذا غير صحيح .. لأن أهلنا الأعزاء في الخبوب .. مازالوا متمسكين بكثير من العادات التقاليد حتى وبعد إنتقالهم لبريدة لأنهم وجدانياً مرتبطين بالخبوب فما زال هناك عامل مؤثر فكري يمدهم من ذلك المكان . كذلك حرصهم على العادات والتقاليد وكأنها عقيدة وذلك نظراً لضيق دائرتهم الإجتماعية أقصد التزاوج فنجد لأنهم على قولة العامية (( يتواخذون )) فهم حريصين على أنهم يستمدون تلك الثقافة الخاصة بهم وحتى لو توطنوا بريدة .

أما أقصد العوائل التي يرجع أصلها إلى بريدة .. فنلاحظ أن عامل العادات والتقاليد لديه قابلية نوعاً ما إلى الأخذ والرد أي بمعنى أن لا مانع لديهم من التحرر من بعض العادات والتقاليد نتيحة للتزاوج مع الأخرين .. خذ مثلاً .. بعض العوائل نتيجة لخروج دائرة الزواج مثلاً زواجهم من سوريا .. او مصر .. أو لبنان .. ينتج عن ذلك كما أسلفت تمازج للعادات والتقاليد وتلاقح مع هذه العوائل فيما بينها وينتج عن ذلك فكر عاداتي او تقاليدي جديد . وهذا لا يعني أن أهل بريدة ليس لديهم عادات وتقاليد ولكن مطاطه

نتيجة إلى ذلك .. يحس أبناء الخبوب بأنهم ملزمين بالحفاظ على رصيدهم القوي الفكري والعادات والتقاليد ليثبتوا بها شخصيتهم وهم بذلك تميزوا بها عن الأخرين وهذا ليس عار . وأنهم غير مستعدين في التنازل عن رصيدهم أو إرثهم الثقافي الطويل .. كما تضايق البعض منها .



أما رفضي للنزوح أسمح لي بأنك أسأت الفهم أخي الكريم لم أرفض النزوح بقصد ماهو بيان للحاله فقط .. وأن ذلك ليس ذم ولا إقصاء .. ولكن قد يكون للعنوان تأثيره أو أنه غير مناسب


تحياتي

[شقرديه]

الله يصلح قلبك

وانا موب من بريدة

اقولك ما عندك ما عند جدتي الله يغفر لها

اقتباس: كان الجو السائد في مدينة (( بريدة )) سواء من الناحية (( الفكرية )) أو (( الأدبية )) منفتحاً ومتسامحاً إلى حد كبير أكثر من هذا الوقت كانت الحياة بسيطة وتسير بعجلة متزنة خالية من التخبطات والأحادية والإقصاء وفكر المؤامره كما هو الأن . كان الجو السائد (( في بريدة )) منفتحاً خالياً من التصادمات أو التشويه المفتعل للمدينة .

لا كلامك عن القديم صحيح ولا نفتقد كل ما ذكرت

الحياة قديما صعبة شرسة بسبب الجوع وقلة الموارد وكان الهدف هو اشباع البطون الجائعة من نساء واطفال ومنها اطلقت بعض الامثال وكان الشغل الشاغل هي الحياة

تعرضت بريدة بشكل خاص لأمور ربما لم تمر على غيرها

ومع ذلك ظلت ثابته فيه عندنا تمسك بالافكار ولا عجب وتشدد وشيء طبيعي

خذ عندك مثلا:

مدينة تمر بأحداث تاريخية مهمله ((من الناحية التعليمية))كسنة الرحمة اعظم ما سعمت به ولم يرد ذكرة لا في اعلام ولا في كتاب

سنة الغرق او سنة الهدام

حكم الرشيد الطاغية

كيف تبيهم يفكرون؟؟باي انفتاح؟؟اي بساطة تتحدث عنها؟؟

.........

[وسط البلد]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شقرديه     الله يصلح قلبك وانا موب من بريدة اقولك ما عندك ما عند جدتي الله يغفر لها لا كلامك عن القديم صحيح ولا نفتقد كل ما ذكرت الحياة قديما صعبة شرسة بسبب الجوع وقلة الموارد وكان الهدف هو اشباع البطون الجائعة من نساء واطفال ومنها اطلقت بعض الامثال وكان الشغل الشاغل هي الحياة تعرضت بريدة بشكل خاص لأمور ربما لم تمر على غيرها ومع ذلك ظلت ثابته فيه عندنا تمسك بالافكار ولا عجب وتشدد وشيء طبيعي خذ عندك مثلا: مدينة تمر بأحداث تاريخية مهمله ((من الناحية التعليمية))كسنة الرحمة اعظم ما سعمت به ولم يرد ذكرة لا في اعلام ولا في كتاب سنة الغرق او سنة الهدام حكم الرشيد الطاغية كيف تبيهم يفكرون؟؟باي انفتاح؟؟اي بساطة تتحدث عنها؟؟ .........

[align=center]عموماً لابد لي أن اشكرك على المشارك فهي إبداء لوجهة نظرك [/align]

[الطنايا]

[align=center]اقتباس من اخي ابو فالح


يا علك با الخير يا وسط الأناقة ونبظ الفكر المتزن والحوار الراقي


صدقني .. أكاد أجزم أنك كتبت عباراتك السابقة.. وأنت تتمرغ في سهول نيوزلندا ومراتعها الخضراء


عفواً .. أبروح أظبط هندامي .. واخذ دورة في فن الحوار .. حتى أصبح في مقامك وقريباً من أدبك



فأنا للأسف أخبوبي الأصل والمنشأ والمرتع والشباب والمعاصرة


أخيراً

أعتقد نومة الظهر .. حرام تفوت يا بعدهم على شان أثر هذرلوجيا المغص المتواصل في كتابتك وتعبيرك ...

[flash=http://altanaia.jeeran.com/53.swf]WIDTH=400 HEIGHT=200[/flash][/align]

[وسط البلد]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطنايا     [align=center]اقتباس من اخي ابو فالح يا علك با الخير يا وسط الأناقة ونبظ الفكر المتزن والحوار الراقي صدقني .. أكاد أجزم أنك كتبت عباراتك السابقة.. وأنت تتمرغ في سهول نيوزلندا ومراتعها الخضراء عفواً .. أبروح أظبط هندامي .. واخذ دورة في فن الحوار .. حتى أصبح في مقامك وقريباً من أدبك فأنا للأسف أخبوبي الأصل والمنشأ والمرتع والشباب والمعاصرة أخيراً أعتقد نومة الظهر .. حرام تفوت يا بعدهم على شان أثر هذرلوجيا المغص المتواصل في كتابتك وتعبيرك ... [flash=http://altanaia.jeeran.com/53.swf]WIDTH=400 HEIGHT=200[/flash][/align]

[align=center]أشكرك على إبداء وجهة نظرك ومشاركتك في الموضوع [/align]

[ولد فطيمه]

مشكلة المنتدى الازلية هي (((( العنصرية ))))

بريدة عنيزه .... 110 __220 .... تعاون رائد ... وهلحين طالعين علينا

أهل الشرق (( الشماسية والربيعية والنبقية )) ما يبون أهل (( الطوالع اللي هم (( الخبوب ))

وأهل ألخبوب مايبون أهل الشرق ........

أنا مع الرأي الاخر ولكن لست مع التعميم والهدم ....

فكل فئة فيها (( صالح وطالح ))

أطلعوا من هذه (( الاسطوانة )) المشروخة ..

يا أحبائي المنتدى (( مقرؤ )) من أهل بريدة وغيرها فترفعوا ...

كفايه ........ كفايه ............. كفايه ............... كفايه ............. كفايه ............ كفايه ..............

فشلتونا ....................... فشلتونا ............... فشلتونا ................ فشلتونا...................

[وسط البلد]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ولد فطيمه     مشكلة المنتدى الازلية هي (((( العنصرية )))) بريدة عنيزه .... 110 __220 .... تعاون رائد ... وهلحين طالعين علينا أهل الشرق (( الشماسية والربيعية والنبقية )) ما يبون أهل (( الطوالع اللي هم (( الخبوب )) وأهل ألخبوب مايبون أهل الشرق ........ أنا مع الرأي الاخر ولكن لست مع التعميم والهدم .... فكل فئة فيها (( صالح وطالح )) أطلعوا من هذه (( الاسطوانة )) المشروخة .. يا أحبائي المنتدى (( مقرؤ )) من أهل بريدة وغيرها فترفعوا ... كفايه ........ كفايه ............. كفايه ............... كفايه ............. كفايه ............ كفايه .............. فشلتونا ....................... فشلتونا ............... فشلتونا ................ فشلتونا...................

أخي الكريم .. ولد فطيمة ..

أولاً سيدي الكريم أنا لم أكتب هذا الموضوع لنبذ فئة معينة من المجتع بقدر ماهو بيان مافي هذه الفئة الغاليه علينا من ثقافات مترسخة فيها كأي مجتمع أخر .. واعتقد أن هناك فرق بين النقد بين الإقصاء والذم والنبذ وهذا وبكل أسف فهمه الكثير من الأعضاء عدا تقريباً إثنين فقط تقريباً .

أما من ناحية الثنائيات المتعددة .. بريدة وعنيزة

الرائد والتعاون

خضيري قبيلي

اهل الشرق مايبون أهل الغرب

وهذه ثنائيات للأسف سيئة .. والأسوء السكوت عن هذه الثنائيات بقدر ماهو البحث عن حل لها ومحاولة للتطوير .

أعتقد أننا لابد أن نتكلم في هذه المواضيع ليس بقصد الإثارة ماهو بقدر محاولة نقد للذات .. ورحم الله إمرىء أهدى إلي عيوبي ..

وأعتقد أن المنتدى إذا كان مقروء هذه حسنة .. ولكي يأخذ الناس الأخرين ..أن منتدى بريدة بأعضائه إستطاع كسر (( تابوه )) العادات والتقاليد ووضعها على طاولة التشريح

[امرؤ القيس]

أقول وفي جوفي كلام قد لاتفهمه انت ومن هم على شاكلتك من من لايفهم عن الطوالع الا موقعها من الخريطة فقط اما الحقيقة فيتجاهلونها او يجهلونها تحت وطأة الكبر والخيلاء0

أهل الطوالع التي تتكلم عنهم رجال شرفاء لهم تاريخهم عند اهل الحل والعقد معروفين على مستوى القيادة الحكيمةالراشدة , اهل الطوالع هم اهل العقيلات الكرماء الذين وصلوا الى اقصى بلاد الدنيا , اهل الطوالع ياهذا هم الذين يتكلم عنهم التاريخ بأمانتهم وعفويتهم وكرمهم ورجولتهم والتزامهم التام بالدين الاسلامي 00

قد لاتفهم هذا الكلام ولكن قد يقرأ ردي من يفهمه ويعيه !

ان موضوعك تافه ولا يستحق العناء لكتابة رد ولذلك رديت عليك وأنا اتثاءب من النوم !

[وسط البلد]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العلقم     ان موضوعك تافه ولا يستحق العناء لكتابة رد ولذلك رديت عليك وأنا اتثاءب من النوم !

إذن لماذا تكتب بما انه لا يستحق العناء وتكلف نفسك بالرد .


أشكرك وإضافتك جميلة . لها وقعها على المراقب (( لا أقصد مراقب المنتدى )) ولكن المراقب للظواهر الإجتماعية قد تفيده .

تحياتي

[ميلاف2005]

الاخ وسط المدينه 0انت عارف اذا خلت يريده من اهل الطوالع كما ذكرت0مابقي الا جانب وشويت سعوديين كحال العاصمه الرياض لو خلت من القصمان0