العودة   منتدى بريدة > بــــــــــــريدة > منتدى بريـــــــــــــــدة الخاص

الملاحظات

منتدى بريـــــــــــــــدة الخاص ( قسم يهتم بأخبار مدينة بريدة وتغطياتها الإعلامية وقضايا ومتطلبات وهموم سكان مدينة بريدة وشؤونها...).

موضوع مغلق
 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
 
قديم 26-12-06, 08:18 pm   رقم المشاركة : 1
فتى بني عليان
عضو جديد





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : فتى بني عليان غير متواجد حالياً

بسم الله الرحمن الرحيم

تاريخ بريدة الموجود ضمن التواريخ النجدية ليس مكتوباً بدقة لمن يعلّق عليه كثيراً . و اول ما أُخطِئَ فيه هو نبذة ابن عيسى في انشائها سنة 985هـ بقدوم راشد الدريبي . و الصواب انها كانت موجودة و قائمة قبل هذا التاريخ و لكنها لم تعدو كونها قرية صغيره يسكنها احفاد الجدّ عليان الذي قد سبق راشد الدريبي (أبن عمه من ال بوعليان) الى هناك ، و كان قد لحق به مجموعه من ابناء عمومته من "ال بوعلي" منهم من عاد الى الوشم ليس الى ثرمداء مرة اخرى و لكن الى اشيقر [ وهناك ما يذكر هذا في وقفية لمرأة من آل بوعلي على ابناء عمومتها القادمين لاشيقر] ، و منهم من قدم بقوة و ليس وحيداً كراشد الدريبي و من معه من اسر الدرابا المعروفة لدينا ، و قد دخل بريدة و استوطنها و اخذ الامارة من ابناء عمومته . ( انظر شعراء من بريدة ، معجم بلاد القصيم رسم "بريدة") .

و النبذة خاطئة و للشيخ محمد العبودي بحث في هذا و قد قرر خطأها و كذلك النقيدان رحمه الله . و لتخطئتها تفاصيل كثير لا اريد الاسهاب و التطويل بها .
هذا ان كنت اخاطب قوماً لا يريدون الا التوثيق و المصادر الموثوقة ، و هناك روايات اخرى شفهية تؤكد هذا لدى رواة معروفين بعضهم على قيد الحياة .

اما بخصوص ما ورد في بعض المشاركات في الموضوع ، فأنا اود من الاخوة الذين ليس لديهم الخلفية الكافية عدم الخوض بأمور قد تأتي بذكر لا يحمد و ليس ذات فائدة ، فإنما هي ايام خلت و انتهت . و قد ألّف الله القلوب و قرّبها . و ليس كل ما يعرف يقال . كما اتمنى من الأخ الفاضل الصقعبي ان كان يرى في نفسه الاهلية للتصدي بالردود ان يتحلى بالحكمة و حسن الادارة للموضوع -كما يتضح لي من المسمى المكتوب تحت معرّفك- و ليس الاهم هو الغلبة في النقاش .

و ان كانت المسألة هي توثيق و تصحيح لما يخص تاريخ بريدة فأقول -وقد أخطئ- : ليس لدى بريدة تاريخ مدوّن قد جمع ما حدث فيها على مرّ سنينها ، لم يغفل اموراً و لم يتجاهلها ، و لا يكفيها ما اتى بذكرها في تواريخ نجد التي اشتهرت للشيوخ ابن غنام و ابن بشر و ابن لعبون و الفاخري و ابن عيسى و مقبل الذكير و البسام فضلا عن النبذ القصيرة من آخرين منها ماهو محفوظ و معلن و منها ما فقد او مخفىً مره . و كل اولئك اناس كتبوا بلا اسناد في الغالب . و تبقى الروايات و المنقول من القصص و الاحاديث و هذه قد تصيب و قد تخطأ . و قد تحفظ بعض الاسر تاريخها بسبب ما تملكه من وثائق و اوراق و مكاتبات .لذا ليس كل ما ورد في تاريخ بريدة صحيح تماما فقد اغفل الكثير و قد حرّفت امور و حذفت امور و الله المستعان . و هنا تدخل تلك المقولة التي اؤكد على صحتها -برأيي- : (التاريخ يكتبه المنتصر) .


اما الاخت التي تسأل عن (اولاد علي) ، فما اعرفه انه ليس كل القصيم تتلقب به انما تشتهر به بريدة و عنيزة . و معروف لدينا ان الجد عليان -رحمه الله- عند اول قدومه سكن الوادي بين عنيزة و موقع بريدة الحالي ، و قد كان له من الولد عشرين . فكان ان ارداهم صاح بهم ( ياولاد علي) . و قد استمرت هذه التسمية و نراها الان قد دخل فيها الكثير و لا اعلم السبب . و هناك تفسير آخر يقال انه نسبة لـ (وِلْد علي) و هم فرع من عنزة و لكن عند نقاش الاستاذ سليمان القيدان لهذا وضّح خطأ هذا القول و اكّد ان اللقب هي نسبة لأولاد علي و هو اسم الجد عليان . الذي منه آل بوعليان فرع آل حسن-وفيهم العدد و الامارة- و آل حسون و منه تفرع منهم .


اعتذر عن الاطالة و لي عودة . تحياتي للجميع .


ابن حسن






التوقيع

حنا ضنى ليلى سلايل عليان**
عدونا من كاس الامرار نسقيه

قديم 26-12-06, 09:32 pm   رقم المشاركة : 2
عيون الصقر
عضو قدير





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : عيون الصقر غير متواجد حالياً

اقتباس:
 مشاهدة المشاركةالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتى بني عليان 
  


تاريخ بريدة الموجود ضمن التواريخ النجدية ليس مكتوباً بدقة لمن يعلّق عليه كثيراً . و اول ما أُخطِئَ فيه هو نبذة ابن عيسى في انشائها سنة 985هـ بقدوم راشد الدريبي . و الصواب انها كانت موجودة و قائمة قبل هذا التاريخ و لكنها لم تعدو كونها قرية صغيره يسكنها احفاد الجدّ عليان الذي قد سبق راشد الدريبي (أبن عمه من ال بوعليان) الى هناك ، و كان قد لحق به مجموعه من ابناء عمومته من "ال بوعلي" منهم من عاد الى الوشم ليس الى ثرمداء مرة اخرى و لكن الى اشيقر [ وهناك ما يذكر هذا في وقفية لمرأة من آل بوعلي على ابناء عمومتها القادمين لاشيقر] ، و منهم من قدم بقوة و ليس وحيداً كراشد الدريبي و من معه من اسر الدرابا المعروفة لدينا ، و قد دخل بريدة و استوطنها و اخذ الامارة من ابناء عمومته . ( انظر شعراء من بريدة ، معجم بلاد القصيم رسم "بريدة") .

ابن حسن


ياهلا وغلا فيك اخوي فتى بني عليان واسعدنا تواجدك وقد اثريت معلوماتي والجميع بهذه المداخله الطيبة ، صدقت ليس بريدة فقط بل عموم نجد مرت بفترات مظلمة من حيث التوثيق لاحداثها حتى من اهلها انفسهم وحتى ماكتب من قبل بعض المؤرخين ليس دقيقاً ، وبالنسبة لنشأة بريدة ليست بالاهمية الكبيرة مقارنة بالاحداث التي مرت على بريدة مع بداية التوثيق لاحداثها وتعاقب امراءها.



اقتباس:
 مشاهدة المشاركةالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتى بني عليان 
  


اتمنى من الأخ الفاضل الصقعبي ان كان يرى في نفسه الاهلية للتصدي بالردود ان يتحلى بالحكمة و حسن الادارة للموضوع -كما يتضح لي من المسمى المكتوب تحت معرّفك- و ليس الاهم هو الغلبة في النقاش .

ابن حسن



انا لست من الصقعبي وما تراه تحت معرفي هو تذكار للدعاء لشاب كان معنا في هذا المنتدى توفي رحمه الله وهو احد ابناء اسرة الصقعبي الكريمة غفر الله له ورحمة رحمة واسعه

وانا الحقيقة لا ارى في نفسي الاهلية للتصدي بالردود لاني ببساطة قاريء متواضع احب مدينتي واهلها ويهمني الاطلاع على ترايخها ورجالها ومن محبي تاريخ حجيلان بن حمد والمترحمين عليه وافتخر به واتمنى ان يعطى حقه من الاحتفاء من ابناء بريدة ، وكنت ارجو توضيحك وملاحظتك فيما رأيت مني من عدم التحلي بالحكمة وحسن الادارة حتى استفيد.





QUOTE=فتى بني عليان;893985]


و ان كانت المسألة هي توثيق و تصحيح لما يخص تاريخ بريدة فأقول -وقد أخطئ- : ليس لدى بريدة تاريخ مدوّن قد جمع ما حدث فيها على مرّ سنينها ، لم يغفل اموراً و لم يتجاهلها ، و لا يكفيها ما اتى بذكرها في تواريخ نجد التي اشتهرت للشيوخ ابن غنام و ابن بشر و ابن لعبون و الفاخري و ابن عيسى و مقبل الذكير و البسام فضلا عن النبذ القصيرة من آخرين منها ماهو محفوظ و معلن و منها ما فقد او مخفىً مره . و كل اولئك اناس كتبوا بلا اسناد في الغالب . و تبقى الروايات و المنقول من القصص و الاحاديث و هذه قد تصيب و قد تخطأ . و قد تحفظ بعض الاسر تاريخها بسبب ما تملكه من وثائق و اوراق و مكاتبات .لذا ليس كل ما ورد في تاريخ بريدة صحيح تماما فقد اغفل الكثير و قد حرّفت امور و حذفت امور و الله المستعان . و هنا تدخل تلك المقولة التي اؤكد على صحتها -برأيي- : (التاريخ يكتبه المنتصر) .

ابن حسن
[/QUOTE]


كلامك صحيح الى حد ما والاكيد انا من يتناول التاريخ يتجاوز رغبات المنتصر الى تطبيق الاحداث على الواقع ويخرج بمعلومات اقرب للصحيح خصوصا اذا كان التوثيق متعدد لحدث واحد تميز باثره او كان سيرة لقائد او امير او معركة ورافقه روايات شهود عيان متأخرين تناقلتها صدور الرجال.

QUOTE=فتى بني عليان;893985]


اما الاخت التي تسأل عن (اولاد علي) ، فما اعرفه انه ليس كل القصيم تتلقب به انما تشتهر به بريدة و عنيزة . و معروف لدينا ان الجد عليان -رحمه الله- عند اول قدومه سكن الوادي بين عنيزة و موقع بريدة الحالي ، و قد كان له من الولد عشرين . فكان ان ارداهم صاح بهم ( ياولاد علي) . و قد استمرت هذه التسمية و نراها الان قد دخل فيها الكثير و لا اعلم السبب . و هناك تفسير آخر يقال انه نسبة لـ (وِلْد علي) و هم فرع من عنزة و لكن عند نقاش الاستاذ سليمان القيدان لهذا وضّح خطأ هذا القول و اكّد ان اللقب هي نسبة لأولاد علي و هو اسم الجد عليان . الذي منه آل بوعليان فرع آل حسن-وفيهم العدد و الامارة- و آل حسون و منه تفرع منهم .

ابن حسن
[/QUOTE]


وهذا ما سمعت عن نسبتهم الى احد آل ابوعليان ونسبتهم الى عنزة لكن نسبتهم الى آل علي من عنزة ضعيف اذا علمنا ان آل علي كبيرة جدا وتتجاوز البطن ولم يقتصر وجودهم في القصيم فقط.

=فتى بني عليان;893985]


اعتذر عن الاطالة و لي عودة . تحياتي للجميع .

ابن حسن
[/QUOTE]

لاتعتذر وعد مرة اخرى يسعدنا تواجدك فمرحبا بك اخي الكريم






قديم 26-12-06, 10:36 pm   رقم المشاركة : 3
قصمنجيه
عضو ذهبي






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : قصمنجيه غير متواجد حالياً

اقتباس:
 مشاهدة المشاركةالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتى بني عليان 
  



اما الاخت التي تسأل عن (اولاد علي) ، فما اعرفه انه ليس كل القصيم تتلقب به انما تشتهر به بريدة و عنيزة . و معروف لدينا ان الجد عليان -رحمه الله- عند اول قدومه سكن الوادي بين عنيزة و موقع بريدة الحالي ، و قد كان له من الولد عشرين . فكان ان ارداهم صاح بهم ( ياولاد علي) . و قد استمرت هذه التسمية و نراها الان قد دخل فيها الكثير و لا اعلم السبب . و هناك تفسير آخر يقال انه نسبة لـ (وِلْد علي) و هم فرع من عنزة و لكن عند نقاش الاستاذ سليمان القيدان لهذا وضّح خطأ هذا القول و اكّد ان اللقب هي نسبة لأولاد علي و هو اسم الجد عليان . الذي منه آل بوعليان فرع آل حسن-وفيهم العدد و الامارة- و آل حسون و منه تفرع منهم .


ابن حسن


شكر الله لأبن حسن و أنار دربه بكل خير ...
بارك الله فيك , وهذا ما قد سمعت به من أحد كبار السن من أهل بريدة
و قد رجح هو سبب التسمية إلى آل بوعليان...

شكراً لك أيها الفاضل..
و قد أستمتعنا بعمق طرحكم , و حتمـًا سنستمع مع معاودة الطرح ..






التوقيع

.وَ أعْرِضْ عَنِ الجَاهلينْ .

.

[align=center][/align]
موضوع مغلق
مواقع النشر
يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع
:: برعاية حياة هوست ::
sitemap
الساعة الآن 03:02 am.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Alpha 1
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
موقع بريدة

المشاركات المنشورة لاتمثل رأي إدارة المنتدى ولايتحمل المنتدى أي مسؤلية حيالها

 

كلمات البحث : منتدى بريدة | بريده | بريدة | موقع بريدة