اثباااااااااااااات للتاريخ حتى لايتم تزويره !!!!!

[جزء من التاريخ]

اقتباس:المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آخيل طروادة اشكرك اخي جزء من التاريخ على الاطراء
وان قلت فيكـ ما اقول فهي وجهت نظري الشخصية وانا كما قلت حر بطرح رأيي كما اي شخص حر بطرح رأييه
من اين نبدا الحوار ومن اين نبدأ النقاش فموضوعك تشعب كثيرا
كنت اتمنى منك ان تضع النقاط على الحروف بسبب اخفاقات المنتخب بأسلوب علمي حيث انك تملك قلما جيدا ولك من العقل مايجعلكـ تضع اصبعكـ على الجرح ولكن نظرتك كان فيها من الميول الشي الواضح
فقمت بلوم لاعبي الهلال وبالتحديد ياسر القحطاني حيث انه كما تزعم هو من يعول عليه بتسجيل الاهداف بعدالله كما زعمت
اخي الكريم
ان ماتفعله لايعدوا كونه اسقاط لمن خدم المنتخب من لاعبي الهلال وهم اقلية وترك غيرهم من لاعبي الشباب والاتحاد !!
ياجزء من التاريخ
المشكلة العظمي ليست لامن هلالي ولا نصرواي فعندما يلعب المنتخب يجب عليك ان تدعم ماهو كل اخضر وهو مايجب على الجميع
ولو نظرنا بمنظورك لتصيدنا الزلات على المنتخب ابان ماكان يمثله لاعبين نصروايين وادارة نصرواية
فالكل يستطيع ان يفعل مثل مافعلت
ولقلت لك عام 1961 لعب المنتخب امام منتخب مصر وهزم 13 / صفر بوجود لاعبين نصراويين فهم السبب !

اولا اخي الكريم تعلم ويعلم غيرك ان النصر في هذا التاريخ كان يصارع في الدرجه الثانيه ولم يصعد للدرجه الاولى الا في عام 1963

اي قبل هزيمه مصر للمنتخب السعودي بسنتين

على حسب المعلومه التي ذكرتها فكيف لفريق يلعب في الدرجه الثانيه ان يكون السواد الاعظم منه في المنتخب؟؟؟؟؟


واتمنى كما تمنيت على الاخ جنرال المعركه ان تذكر لي اسماء اللاعبين النصراويين في هذا المنتخب حتى نناقش ويستفيد المتلقي
و اكلنا من النتائج الكبيرة بوجود لاعبين النصر وما يسمى بالعهد الذهبي للمنتخب اي بوجود ماجد ومحيسن وفهد والمصيبيح والبيشي والنعيمة وصالح خليفة وووو
دعنا نعود الى الوراء قليلا
الرئاسة العامة لرعاية الشباب والاتحاد السعودي مرت بتخبطات عظيمة سواء عندما كان الامير خالد الفيصل رئيسا لها او حتى مرورا بفيصل بن فهد والاخير الذي استلم المنصب فقط وكان الحل والربط كله بيد نواف بن فيصل
من الاستحالة التعرض لجميع مشكلات المنتخب بمقال او حتى بحث مصغر
لكن دعنا نعرج على رؤس الاقلام
مشكلة المنتخب منذ القدم ان ربعنا لايملكون فكرا كرويا وانت تعرف هذا جيدا فكان الكل يتدخل بالتشكيلة ابتداء من الرئيس وحتى اللاعبين
وجدنا لاعبين نصروايين كثر ووجدنا هلاليين ووجدنا اهلاويين ووجدنا
الكل يعتبر انه هو الصح وغيره غلط وماعرفنا هذه الامور الا بعد ان تثقفنا كرويا ودخلنا بكأس العالم عام 94 وريئنا منتخبات لاتزيد عنا مهارة وفنا كرويا كواهب كروية لكنهم تفوقوا بالانتظام وبالفكر السليم والتخطيط واكبر دليل على ذلك انه بعد الاحتراف استقطبت الاندية لاعبين متميزين بمنتخباتهم ولكنهم لم يفعلوا شيئا مع انديتهم ولولا شقار شعره وزراق عيونه ماعرفت ان تفرق بينهم وبين اي لاعب سعودي
المشكلة ياجزء ليست وليدة اللحظة وانت تعي هذا جيدا
في موضوعك اتهمت اللاعبين وعلى رأسهم لاعبي الهلال واني اتسائل بعض الاسئلة
هل كل المنتخب لاعبين هلاليين ؟
وهل كل لاعب هلالي ظم بالمنتخب ظمنها اساسي غير اسامة هوساوي وياسر؟
واقصد بالدورة الاخيرة
إذا لما تمارس الاسقاط وتتهم اللاعبين الهلاليين فقط واغفلت لاعبي الاتحاد والشباب
ياسيدي الكريم في هذه البطولة والبطولة السابقة الخليجية باليمن كان السبب الرئيسي لضياع منتخبكـ تخبطات بيسيرو وناصر الجوهر وبالمناسبة ناصر الجوهر نصراوي ومحسوب عليكم ومنذ عام 2000 ومافوق وله الحل والربط بالمنتخب وهذا رد عليك بان النصراويين خلو من هذه البطولة !!
قد تقول انه شخص واحد واقول لك شخص واحد إذا استلم منصب يؤثر اكثر من عشرة مهمشين او تحت رئاسته وانت تعي بحكم خبرتك الرياضية ان ناصر الجوهر عضو فعال بالمنتخب واختيار التشكيلة
مالذي يحدث بمنتخبنا !!
راح ناصر الجوهر / رجع ناصر الجوهر / راح / رجع وهلما جرا
نرجع الى تشكيلة المنتخب مرة اخرى
وسأكون اكثر دقة بتحديد اللاعبين بحسب انديتهم حتى تعرف ويعرف الجميع من الاكثر ومن الاقل وسبدا بالاكثر فالاكثر


1-مبروك زايد ( الاتحاد ) 2-حمد المنتشري ( الاتحاد ) 3-اسامة المولد ( الاتحاد )4-مناف ابو شقير ( الاتحاد ) 5- سعود كريري ( الاتحاد )6-مشعل السعيد ( الاتحاد )7- نايف هزازي ( الاتحاد )

1-وليد عبدالله ( الشباب ) 2- حسين شيعان ( الشباب )3-ناصر الشمراني ( الشباب )
4-عبدالله شهيل ( الشباب ) 5-احمد عطيف ( الشباب )6- عبده عطيف ( الشباب )


1- ياسر القحطاني ( الهلال )
2-اسامة هوساوي ( الهلال )3-محمد الشلهوب ( الهلال )
4- نواف العابد ( الهلال )5- عبدالعزيز الدوسري ( الهلال )

محمد مسعد ( الاهلي )كامل الموسى ( الاهلي )معتز الموسى ( الاهلي )تيسير الجاسم ( الاهلي )



مهند عسيري ( الوحدة )


سبعة لاعبين من الاتحاد وستة من الشباب وخمسة من الهلال
اذا لماذا تضع اللوم على الهلاليين وهل الهلاليين لعبوا كلهم اسياسيين في المبارة الاولى والثانية المهمات ؟!!
اما الاخيره فهي تحصيل حاصل
هل الهلاليين من قال لوليد عبدالله يخطئ بتوقيت الخروج ؟
هل الهلاليين هم من قال للشمراني وهزازي ضيعوا الفرص ؟
وهل الهللاليين هم من قال للمنتخبات الاخرى راقبوا ياسر مراقبة لصيقة بلاعب واحيانا لاعبين وثلاث !!!
وهل الهلاليين هم من قال لبيسيروا الا بالقوة تدخل مع العمق !!!
ومن بابا الانصاف فاني لا احمل اي لاعب الاخفاقات وانما يتحملها المدرب المتخبط الذي لايملك شيئا وليس له من الانجازات الا مابارة وحيدة امام ايران بتصفيات كاس العالم الماضية وبلوغ نهائي كأس الخليج بالحظ من قطر الى النهائي بمستوى كيف الحال !!
راهن جاسم الحربي وهو هلالي على انه لن يظهر اعلاميا اذا فاز المنتخب بالخليجية وماحد سمع كلامه ثم راهن ايضا بعدم الخروج اعلاميا إذغ تجاوز المنتخب الدور الاول ولم يتجاوز !
عادل البطي يكرر مرارا وتكرارا بيسيروا ياناس داج وماعنده اي شي وهو اخبر الناس به لانه اول من تعامل معه مباشرة عندما كان مدرب للهلال عام 2006 وهو من اصر على عبدالله بن مساعد بإقالته مع ان الهلال كان المتصدر في تلك السنة
لانه يعرف انه لاثقافة كروية ولا اعداد وتخبط من رأسه وحتى اخمص قديمة
انت بس شوف من هو المساعد الاول له وتعرف انه داج !!
بالله عليك كيف تريد من لاعب مهاجم ان يأتي بالاهداف وهو مراقب مراقبة لصيقة ومن عنده لايمده ولايفهم طريقته
رأينا ياسر يرجع الى النصف ليستلم الكرة لانقطاع الامداد عليه !
ياسيد جزء من التاريخ
مالذي جعل زجالوا يصرح بالصحف البرازيلية ضد المنتخب السعودي ؟
مالذي جعل كندينيوا يمسح فينا الارض بالصحف البرازيلية
مالذي جعل كارلوس البرتو بيريرا يمهن جدفنا اعلاميا !
كالديرون مالذي جعله يترك المنتخب
ياسيد جزء من التاريخ الشق اكبر من الرقعة
ان ماتراه من تخبط بالمنتخب ماهو الا نتاج سياسة الانا والمركزية التي تمارس على الكل سواء مدربين او لاعبين
وليس لا للنصر ولا للهلال اي دخل
انت تقول ان العابد والدوسري يأخذون لاعدادهم وتأهيلهم على حساب من هو اكفأ منهم
لماذا لم تذكر ماجد عبدالله وفهد الهريفي المشطوب من التشكيلة ودخوله للمنتخب بواسطة ماجد عندما خاطب الملك فهد ومحمد عبدالجواد عام 94 وضمهم للمنتخب وترك يوسف الثنيان ؟
انت تعرف جيدا ان مستواهم لم يكن ليؤهلهم ومع ذلك لاترى اي هلالي يعترض عليهم بل وصفقوا لهم
عندما تدخل المحسوبيات والواسطات للمنتخب فا كتب عليه الانحطاط والمستوى السئ
الم تعرف ان سولاري المدرب الارجنتيني من اصل هندي المغمور الذي مسكنا كان نيابة عن من قبله المدرب الهولندي ليوبن هاكر والذي ترك المنتخب اعتراضا على ضم ماجد البالغ حدود ال38 سنة والمصاب والهريفي ومحمد علبدالجواد وجابوا سولاري
لو تصيدنا كما تفعل مع العابد لن نصل الى نتيجة ابدا لانك ستذكر وسأذكر ولقلت قياسا على قولكـ ان الهريفي ضم للمنتخب بالواسطة ولاعدادة مرة اخرى لانه جاء بعد انقطاع
واني الان سألك سؤلا
اليس ياسر بشر يتأثر مثله مثل غيره
دعني اذكرك بعد المبارة الودية للمنتخب عندما سأل :هل صحيح انكـ رفعت قضية على فيصل بن تركي وعلى طول تلخبط وضاعت علوم ابو عزوز قال اي قضيه لا لا مافي شي لاتالفون او كلمة حولها
واضح ان الرجل متأثر من كلام رئيس النصر بمناسبة المنشطات
ولمعلوميتك ياسر لم يتنفس الصعداء الا بعد ظهور نتائج المنشطات انها سلبية عندما اخذت من اربع لاعبين من بينهم الشلهوب وياسر لانه كان خايف لاتلفق له تهمة المنشطات
وماذا فعل بعد ذلك
نصحة المقربين ان يعتزل اللعب دوليا وبالعربي يقول بخلي المنتخب لكم بس فكونا
كيف لكم ان تطالبوه بأن يهدف ويجيب اهداف وحالته النفسية سيئة ويده على قلبه جاك الذيب وجاكـ ولده
ناهيك على ان المنتخب يلعب بدون خطة من قبل سئ الذكر بيسيروا
تقول انه لعب 17 مبارة مع المنتخب دون ان يحقق هدفا
الم تعلم ياجزء من التريخ ان اكثر لاعب سعودي حقق اهدافا في الاسيوية هو ياسر بواقع سته او سبعة اهداف !!
دعنا نعود الى ايام 84
لمذا تنسبون الفضل بالاسيوية لماجد عبدالله وكانه هو من حسم لنا المبارة !!
لمذا يكرر علينا هدف ماجد ليلا ونهارا ولم يتطرق لهدف شايع النفيسة !!
او على شانه من نادي الكوكب بالخرج !!
قبلها بمبارة واحده كانت مع كوريا ونشف دمنا ولانعرف كيف فاز المنتخب بنتيجة 5/ 4 ومن حسم تلك المبارة واوصلك للنهائي هو صالح خليفة لاعب نادي الاتفاق
(( وحد وحد )) كلمته التي قالها قبل ان يأتي بالهدف الخامس
ولانجد ان احدا يذكر هذه المبارة !!
عام 2007 وصل المنتخب للنهائي ولم يحالفنا الحظ وكان الفضل لله ثم لياسر بشهادة الجميع ولم تجد هلاليا يفتخر بهذا
واستغرب حقيقة من التشكيلة التي وضعتها من النصر
والتي لم اجد منها شخص يستحق المنتخب سوى غالب والعنزي من النصر والبقية فيه من هو افضل منهم بمراحل
حسين عبد الغني ومالكـ معاذ وسعد الحارثي ياجزء !!!!
اليس من اخترتهم من لاعبي النصر موجودين بالدوري فماذا قدموا للنصر !!
الم يكونو هم انفسهم من اخفق امام العربي بنتيجة 3/1 وهو نادي لو بتجيب اضعف الفرق عندنا لتعادل معه !!
دعك من النظر بعين الميول وقل كلمة الحق ولو كانات على نفسكـ
ومع ذلكـ
لابد ان يترك المدرب بختيار التشكيلة بنفسه من غير ضغوط ابدا اذا تريد للمنتخب ان يتطور
جيب لنا كوزمين اولاري والا كالديرون وهم العارفين بلاعبي الدوري السعودي ولاتتدخل في شغلهم وشوف شلون يرجعون الى نهائيات كاس العالم
اعرف اني اطلت وكما قلت لك الوضع ليس هلال ونصر ولايمكن ان يختزل بمقال او حتى بحث مصغر وانما يحتاج الى دراسة واقعية وناس تشتغل صح !
كتبت ماكتبت على عجالة
واعتذر عن الاطالة !


اخي العزيز اخيل طرواده صراحه ردك طويل جدا وانا قرأته احتراما لك ولكني ارى فيه مغالطات كثيره كقضيه فرض ماجد على المدرب لوبنهاكر وغيره من المعلومات

ايضا ذكرت اخي العزيز اننا ننسب لماجد الحصول على كأس ا سيا واستشهدت انت بمباراتين الاولى التي سجل بها شايع النفيسه ولكن هدف ماجد بالنسبه لنا كسعوديين هو الحاسم وهو من خفف الضغط الصيني على المنتخب

استشهدت بمباراه اخرى وليتك لم تستشهد بها وهي مباراه المنتخب وكوريا 5/4 ونسبت الفوز بتلك المباراه لصالح خليفه

مع العلم ان تلك المباراه لم تكن بكأس اسيا بل كانت في تصفيات لوس انجلوس

اتمنى ان لاتأتوا بمعلومات مغلوطه ونقوم بالرد عليكم

مباراه كوريا في كأس اسيا انتهت بالتعادل 1/ا ومن سجل الهدف هو ماجد


اكثر مايضايقني اخي العزيز هي المعلومات المغلوطه والتي تجهدني في الرد عليها فأتمنى تحري الدقه اخي العزيز


ماكتبته انا في هذا الموضوع هو انصاف لرجالات النصر ولاعبيه انهم لم يشاركوا في اول حاله اقيل فيها الرئيس العام لرعايه الشباب


اتمنى اني رديت على بعض نقاطك