هــــل تــــؤمـــــنـــون بــتــلــبــس الــــجــــان لــلإنــســـان

[فهد الشاوي]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هـوى ـآ طفـلـه     والله لووو ماشفت بعيووني الثنتين جني متلبسس حووورمه كان ماصدقت ... اجل من اللي يتكلم اذا تلبسهآآآ !! طيب انت برايك أخ فهد ليشش اللي فيه جني اذا قرا عليه الششيخ قام يصايح ويكح يشرق بدخانه يحترق يعني ومعروف ان الجن يحترقون بالقرآن وانا سامعته وشايفته بعد .. وشش تسمي هالحاله يعني ؟؟

نحن لاندين الله تعالى بما نراه


فلو سلمنا ديننا وعقولنا والاحكام في ملتنا لما نراه لكنا رأينا حركات السحرة والمشعوذين المبهرة

اننا دين الله تعالى بالكتبا والسنة والدليل

فمن اتى بالدليل فهو صحبنا

تحيتي

[فهد الشاوي]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قيثارة نجد     اصلا انت يافهد معصب على سمر من قبل ومن شان كذا نفسك تثبت شي غريب من شان تنزفرها لكن سمر واضحه وقنعني كلامه اكثر من كلامك وبدون زعل ملعيش احسك معصب ماتدري ايش تكتب

شكرا لك

رغم انني اتحدى ان كنتي فهمتي شيء

تحيتي

[فهد الشاوي]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ونة خفية     هو صحيح كلامك الناس هالأيام تعوز كل مرض إلى تلبس الجن والعين والسحر وهذا خطأ وفي نفس الوقت ليس لنا أن ننكر تلبس الجن بالإنس لأن هالأيام الجن صارت طفيليه بزود تعيش بـ اجساد الناس عيشه اتكاليه إليك يا سيدي صحه تلبس الجن بالإنس روى الإمام أحمد رحمه الله في مسنده عن يعلى بن مرة "أن امرأة أتت النبي صلى الله عليه وسلم بابن لها قد أصابه مس بل قد أصابه لمم فقال النبي صلى الله عليه وسلم له: "اخرج عدو الله أنا رسول الله" كلمة واحدة مؤيدة بالدليل "اخرج عدو الله أنا رسول الله" قال: فبرأ الصبي فأهدت أمه إلى النبي صلى الله عليه وآله وسلم كبشين وشيئاً من أقط وسمن فأخذ النبي صلى الله عليه وسلم الأقط والسمن وأخذ أحد الكبشين ورد عليها الآخر (5) وإليك المصدر عبر هالرابط http://www.ibnothaimeen.com/all/khotab/article_77.shtml

اهلا بك وشرفنا حضورك

هذا الحديث فيه‏ المنهال بن عمرو ضعيف غمزه يحيى القطان. واختلف فيه رأي ابن معين، والصواب ما وافق الجمهور. فيكون ليس فيه توثيق معتبر. ولذلك اعتمد ابن حزم تضعيفه. ويقوي ذلك وجود مناكير له مع قلة حديثه. أي لا يمكن أن تغتفر له المناكير لقلة ما روى.

وفي كل الأحوال فهو لم يسمع من يعلى بن مرة، فالحديث منقطع.

ولهذا فهو بدليل قوي رغم تصحيح بعض العلماء له وتمريرهم للحديث على انه حسن

فاذا كان الموضوع مسلما به فانا ريد دليلا قويا يعزز هذا القول ويوثقه

ولا اريد دليلا تقف عنده اقول واخذ ورد وتصحيح وتضعيف

اليس قولكم ان الجن تتلبس بالجن قولا مسلما به ؟

الا تملكون دليلا قويا ؟

تحيتي لحضور وممتن لتشريفك

[فهد الشاوي]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعودي مايهوئ أحد     مافيه شك ..في تلبس الجن للأنس.. فهم يحاولون الدخول للجسد بأي طريقه ..حتى من رشه العطر ...فالبعض منا ينسى التسميه عند رشه للعطر ...فالمسلم يجب ان يكون حريص على اذكاره ... أسمى أيات التقدير (:

اهلا بك اخي

رحم الله من هو بصورتك الرمزية

اين الدليل على قولك ؟

تحيتي

[ونة خفية]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد الشاوي     اهلا بك وشرفنا حضورك هذا الحديث فيه‏ المنهال بن عمرو ضعيف غمزه يحيى القطان. واختلف فيه رأي ابن معين، والصواب ما وافق الجمهور. فيكون ليس فيه توثيق معتبر. ولذلك اعتمد ابن حزم تضعيفه. ويقوي ذلك وجود مناكير له مع قلة حديثه. أي لا يمكن أن تغتفر له المناكير لقلة ما روى. وفي كل الأحوال فهو لم يسمع من يعلى بن مرة، فالحديث منقطع. ولهذا فهو بدليل قوي رغم تصحيح بعض العلماء له وتمريرهم للحديث على انه حسن فاذا كان الموضوع مسلما به فانا ريد دليلا قويا يعزز هذا القول ويوثقه ولا اريد دليلا تقف عنده اقول واخذ ورد وتصحيح وتضعيف اليس قولكم ان الجن تتلبس بالجن قولا مسلما به ؟ الا تملكون دليلا قويا ؟ تحيتي لحضور وممتن لتشريفك

هات لنا بمصدرك !!
فأنا بالإنتظار ؟؟
^^^^

وإليك مصدري الذي يثبت صحة حديثي السابق
من موقع( الدرر السنية الموسوعة الحديثية )
لبيان درجة الحديث وصحته من عدمه ياسيدي
الرابط
http://www.dorar.net/enc/hadith/%28%...4%D9%87+%29/+p

[فهد الشاوي]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ونة خفية     هات لنا بمصدرك !! فأنا بالإنتظار ؟؟ ^^^^ وإليك مصدري الذي يثبت صحة حديثي السابق من موقع( الدرر السنية الموسوعة الحديثية ) لبيان درجة الحديث وصحته من عدمه ياسيدي الرابط http://www.dorar.net/enc/hadith/%28%...4%D9%87+%29/+p

اهلا بك ياونة خفيفة واسعد الله اوقاتك بالخيرات

اشكرك على تفاعلك ونقاشك الجميل والارتكان على الدليل الذي هو مطلبنا جميعا

هنا مصدري

http://ahlalhdeeth.cc/vb/showthread.php?t=14746

ولو رجعت الى مصدرك انت وهو الدرر السنية لوجدت انهم لم يذكروا سند الاحاديث بل اعطونا درجة صحته

ولو بحثت لوجدت الاحاديث تروى عن طريق فيه‏ المنهال بن عمرو وهو ضعيف وهو لم يسمع من يعلى بن مرة، فالحديث منقطع

وفي نفس مصدرك يقول :

اقتباس: خلاصة حكم المحدث: [فيه] المنهال بن عمرو لم يسمع من يعلى بن مرة

حتى وان صححه البعض لكن يبقى فيه علة من علل الحديث

طيب : نأتي لما بعد هذا

القول بمس الجن للانس قول مشهور وعليه اعتماد الكثير من الائمة

الا يوجد ادلة قوية يعتمدون عليها اكثر من هذا الحديث المنقطع حتى وان وصل الى مرحلة الاحاديث الجيدة ؟
ان هذه المسألة مسألة مهمة ويعتقد بها الكثير ولا اعرف عن الاعتقاد بشي الا ان يستلزم الادلة القوية الثابتة بالصحاح

فهل عدمت الادلة الا على هذا الدليل ؟

كل الشكر لك

[طموح انثى]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد الشاوي     هنا مصدري http://ahlalhdeeth.cc/vb/showthread.php?t=14746 فهل عدمت الادلة الا على هذا الدليل ؟ كل الشكر لك

الْحَدِيْث الَّذِي ذَكَرَه الْأَخ[ وَنَه خَفِيّفَه]..قِيَل عَنْه :
الْرَّاوِي: يَعْلَى بْن مُرَّة الْمُحَدِّث: ابْن عُثَيْمِيْن - الْمَصْدَر: مَجْمُوْع فَتَاوَى ابْن عُثَيْمِيْن - الْصَفْحَة أَو الْرَقَم: 297/1
خُلَاصَة حُكْم الْمُحْدِث: إِسْنَادَه ثِقَات
الْرَّاوِي: يَعْلَى بْن مُرَّة الْمُحَدِّث: ابْن كَثِيْر - الْمَصْدَر: الْبَدَايَة وَالْنِّهَايَة - الْصَفْحَة أَو الْرَقَم: 6/146
خُلَاصَة حُكْم الْمُحْدِث: طَرِيْقِه جَيِّد
الْرَّاوِي: مَرَّة الْمُحَدِّث: الْهَيْثَمِي - الْمَصْدَر: مَجْمَع الْزَّوَائِد - الْصَفْحَة أَو الْرَقَم: 9/9
خُلَاصَة حُكْم الْمُحْدِث: رِجَالُه رِجَال الْصَّحِيْح‏
الْرَّاوِي: يَعْلَى بْن مُرَّة الْمُحَدِّث: الْبُخَارِي - الْمَصْدَر: دَلَائِل الْنُّبُوَّة - الْصَفْحَة أَو الْرَقَم: 6/22
خُلَاصَة حُكْم الْمُحْدِث: أَصَح [يَعْنِي مِن رِوَايَة يَعْلَى عَن أَبِيْه]
*...فَكَيْفَ تَجْزِمُ بِتَضْعِيفُهُ ..وتُرِيدُ دَليْلآ أَقْوَى..؟!!
؛
؛؛

[فهد الشاوي]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طموح انثى     الْحَدِيْث الَّذِي ذَكَرَه الْأَخ[ وَنَه خَفِيّفَه]..قِيَل عَنْه : الْرَّاوِي: يَعْلَى بْن مُرَّة الْمُحَدِّث: ابْن عُثَيْمِيْن - الْمَصْدَر: مَجْمُوْع فَتَاوَى ابْن عُثَيْمِيْن - الْصَفْحَة أَو الْرَقَم: 297/1 خُلَاصَة حُكْم الْمُحْدِث: إِسْنَادَه ثِقَات الْرَّاوِي: يَعْلَى بْن مُرَّة الْمُحَدِّث: ابْن كَثِيْر - الْمَصْدَر: الْبَدَايَة وَالْنِّهَايَة - الْصَفْحَة أَو الْرَقَم: 6/146 خُلَاصَة حُكْم الْمُحْدِث: طَرِيْقِه جَيِّد الْرَّاوِي: مَرَّة الْمُحَدِّث: الْهَيْثَمِي - الْمَصْدَر: مَجْمَع الْزَّوَائِد - الْصَفْحَة أَو الْرَقَم: 9/9 خُلَاصَة حُكْم الْمُحْدِث: رِجَالُه رِجَال الْصَّحِيْح‏ الْرَّاوِي: يَعْلَى بْن مُرَّة الْمُحَدِّث: الْبُخَارِي - الْمَصْدَر: دَلَائِل الْنُّبُوَّة - الْصَفْحَة أَو الْرَقَم: 6/22 خُلَاصَة حُكْم الْمُحْدِث: أَصَح [يَعْنِي مِن رِوَايَة يَعْلَى عَن أَبِيْه] *...فَكَيْفَ تَجْزِمُ بِتَضْعِيفُهُ ..وتُرِيدُ دَليْلآ أَقْوَى..؟!! ؛ ؛؛

اهلا بك طموح انثى

وقال ايضا في الدرر السنية

اقتباس: خلاصة حكم المحدث: قوله في السند يعلى بن مرة عن أبيه وهم وإسناده منقطع

اقتباس: خلاصة حكم المحدث: [فيه] المنهال بن عمرو لم يسمع من يعلى بن مرة

ثم عليك بمراجعة مالونته بالاحمر في حديثك

فكلا الكتابين ليسا كتب حديث وانما كتاب فتواوى لابن عثيمين والاخر كتاب في التاريخ والسيرة لابن كثير

ومع هذا فنا لا اضعف ولا اصحح وانما اريد حجة قوية من كتب الصحاح المعتمدة او الاحاديث المتفق على صحتها او التي تواترت صحتها

لا اريد احاديث مختلف بين اسنادها ثقات ومابين احاديث منقطعة السند

شكرا لك وممتن لتشريفك

[فهد الشاوي]

الاخت طموح انثى والاخ ونة خفيفة

كان اختياركم في البحث على جميع الكتب ولو اخترت ايقونة

اقتباس: أحاديث أسانيدها ضعيفة وما في حكمها

لخرج عليك حديثين منهما مضعفة وهي التي ذكرتها لكم

تحيتي

[سمر العبدالله]

اخ فهد .. يجب عليك أن تخضع لكتاب الله وسنة نبيه الكريم فالمسألة واضحة وصريحة وقد زودناك بالأدلة وأقوال العلماء وكذلك بينا لك حكم من أنكر تلبس الجن بالإنس . لكن مشكلتك أنك تريد (لي أعناق) النصوص كما يفعل المعتزله حسب أهوائهم وتفكيرهم المحدود ضاربين بالنصوص القرآنية والأحاديث الشريفة عرض الحائط .
حقيقة أجد نفسي أشفق عليك .

[ونة خفية]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد الشاوي     اهلا بك ياونة خفيفة واسعد الله اوقاتك بالخيرات اشكرك على تفاعلك ونقاشك الجميل والارتكان على الدليل الذي هو مطلبنا جميعا هنا مصدري http://ahlalhdeeth.cc/vb/showthread.php?t=14746 ولو رجعت الى مصدرك انت وهو الدرر السنية لوجدت انهم لم يذكروا سند الاحاديث بل اعطونا درجة صحته ولو بحثت لوجدت الاحاديث تروى عن طريق فيه‏ المنهال بن عمرو وهو ضعيف وهو لم يسمع من يعلى بن مرة، فالحديث منقطع وفي نفس مصدرك يقول : حتى وان صححه البعض لكن يبقى فيه علة من علل الحديث طيب : نأتي لما بعد هذا القول بمس الجن للانس قول مشهور وعليه اعتماد الكثير من الائمة الا يوجد ادلة قوية يعتمدون عليها اكثر من هذا الحديث المنقطع حتى وان وصل الى مرحلة الاحاديث الجيدة ؟ ان هذه المسألة مسألة مهمة ويعتقد بها الكثير ولا اعرف عن الاعتقاد بشي الا ان يستلزم الادلة القوية الثابتة بالصحاح فهل عدمت الادلة الا على هذا الدليل ؟ كل الشكر لك

مرحب بك
كما الشكر موصول إليك على رحابة صدرك وطيب متابعتك لكافة الردود
وتمكنك الجيد من ادارة الحوار واقامة الحجة

طيب ياسيدي من الرابط إللي ارفقته وقعت عيناي على هالحديث
روي بإسناد آخر أصح عن عثمان بن أبي العاص قال : استعملني رسول الله صلى الله عليه وسلم وأنا أصغر الستة الذين وفدوا عليه من ثقيف ، وذلك أني كنت قرأت سورة { البقرة } ، فقلت : يا رسول الله ! إن القرآن ينفلت مني ، فوضع يده على صدري وقال : يا شيطان ! اخرج من صدر عثمان . فما نسيت شيئا أريد حفظه . أخرجه البيهقي في دلائل النبوة ( وإسناده صحيح ) .

عبر هالرابط
http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=15530

درجة الحديث /صحيح

ونحن بالإنتظار !!
وتحية طيبة لكم ..

[فهد الشاوي]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ونة خفية     مرحب بك كما الشكر موصول إليك على رحابة صدرك وطيب متابعتك لكافة الردود وتمكنك الجيد من ادارة الحوار واقامة الحجة طيب ياسيدي من الرابط إللي ارفقته وقعت عيناي على هالحديث روي بإسناد آخر أصح عن عثمان بن أبي العاص قال : استعملني رسول الله صلى الله عليه وسلم وأنا أصغر الستة الذين وفدوا عليه من ثقيف ، وذلك أني كنت قرأت سورة { البقرة } ، فقلت : يا رسول الله ! إن القرآن ينفلت مني ، فوضع يده على صدري وقال : يا شيطان ! اخرج من صدر عثمان . فما نسيت شيئا أريد حفظه . أخرجه البيهقي في دلائل النبوة ( وإسناده صحيح ) . عبر هالرابط http://arabic.islamicweb.com/books/albani.asp?id=15530 درجة الحديث /صحيح ونحن بالإنتظار !! وتحية طيبة لكم ..

اهلا بك من جديد

وهنا ايضا في مجمع الزوائد يقول

اقتباس: 14150- وعن عثمان بن أبي العاص قال: شكوت إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم نسيان القرآن فضرب صدري بيده فقال: "يا شيطان اخرج من صدر عثمان". فما نسيت منه شيئاً بعد أحببت أن أذكره.

اقتباس: %رواه الطبراني وفيه عثمان بن بشر ولم أعرفه وبقية رجاله ثقات

لازلت اخي ونة خفية اسأل عن حديث لا خلاف فيه ولا تدريج في ردجة صحته
هذه المسألة مسألة قوية والكثير يدافع عنها بقوة ويثبتها بيقين

الايوجد في الصحيحين مايثبتها ؟

ام هو اعتقاد قائم على دليلين او ثلاثة تتراوح درجات صحته مابين التصحيح ومابين الجيد ومابين الحسن ومابين المنقطع ؟

كل الشكر لك

[طموح انثى]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد الشاوي     اهلا بك طموح انثى وقال ايضا في الدرر السنية ثم عليك بمراجعة مالونته بالاحمر في حديثك فكلا الكتابين ليسا كتب حديث وانما كتاب فتواوى لابن عثيمين والاخر كتاب في التاريخ والسيرة لابن كثير

وَمَا لَمْ تُلَوِّنْهُ بِالأَحْمَر...مَا تَصْنِيْفُكَ لَهُ..؟


||~

[ونة خفية]

يا أخي مدري ليش تبي تحجر على الموضوع
طيب ذلحين بسألك وش تقول في قصة حديث سحر الرسول صلى الله عليه على يد لبيد بن الأعصم ؟
من خلال هذا الرابط
http://www.dorar.net/enc/hadith/%D9%...8%B5%D9%85+/+p

[فهد الشاوي]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمر العبدالله     اخ فهد .. يجب عليك أن تخضع لكتاب الله وسنة نبيه الكريم فالمسألة واضحة وصريحة وقد زودناك بالأدلة وأقوال العلماء وكذلك بينا لك حكم من أنكر تلبس الجن بالإنس . لكن مشكلتك أنك تريد (لي أعناق) النصوص كما يفعل المعتزله حسب أهوائهم وتفكيرهم المحدود ضاربين بالنصوص القرآنية والأحاديث الشريفة عرض الحائط . حقيقة أجد نفسي أشفق عليك .

الاخت سمر

لا اعرف مايدور في راسك ولا اعرف كيف تفكرين
اين ليّ اعناق النصوص

عندما اتيت لك بأدلة قلتي اننا لانقبل الا قول الله وقول رسوله صلى الله عليه وسلم

ثم سلمنا لك بذلك

ومن ثم اتيتي انتي بما تنهيننا عنه واتيتي بأدله من اقول الشيخ بن باز رحمه الله

ومن ثم تحديتي بأن تثبتي من فتوى الشيخ بن باز بدليل واحد يثبت تلبس الجن بالانس

ولم تستطيعي ولن تستطيعي

وتحديتك مرارا وتكرارا

لكن هذا طبعك عندما تعجزين وما اكثر ماتعجزين

الاتهام جاهز لديك باننا عقلانيون ولم يبق الا اتهامنا اننا معتزلة

لا اجد ردا عليك فعقلي لايستوعب تناقضاتك