السمــــاري : الهيئة ليس لها نظام .... وليس لها تراخيص بإنكار المنكـــر !!!

[عجوز سمنسي]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيصل...........     [align=center] اكثر أعمال الهيئة تعتمد على الأوامر الارتجالية

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيصل...........     وهذا اعتقد انه من الامور الذي يقلل من مكانتها ويفقدها مصداقيتها لدى المجتمع ويتيح للاخرين نقدها..[/align]

اخ فيصل

اتمنى وفوق التمني اتحدى انك تجيب قرار ارتجالي سوته الهيئة

لانريد ان نجعجع بالكلام ونردد خلف الاخرين دون ان نعي مايقولون

[عبدالله الحلوه]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشقـة القصيم     طيب اللي لهم نظام وزاري معترف فيه ليش ماينقدون ياسماحة الاخ عبدالله --ليش هالمريض مايتكلم عن وزارة الصحة والاخطاء التي تقع بهاسنويا بسبب الاطباء اصحاب الشهادات المزورة -ولويخطئ واحد من الهيئة كان قالوا لانهم خريجوا سجون -اين هذا المعتوه من وزارة التربية والتعليم عندما تصطدم الشاحنات بباصات المعلمات ويذهب بسببها المئات -اين الحلول لهذه الماساة وكذلك بالمناهج نفسها ------اين هذا المريض لماذا لايتكلم عن فشل وزارة العمل والشؤون الاجتماعية في توظيف الالاف من الشباب العاطل والذين رفضوهم وجلبوا العمالة الفاسدة بحجة انها اقل راتب -لكنها اكثرغش واجرام ----------------------------------------------اين واين واين الكلام يطول لكن ماقول الاالكلاب تنبح والقاااااافلة تسير--------------شكرا اخي ع الموضوع

اذا بحثتي في مقالات السماري عن نقد القطاعات الأخرى ولم تجدي ذلك وقتها قد يكون هو المريض !!!

[فيصل...........]

[align=center]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عجوز سمنسي     اخ فيصل اتمنى وفوق التمني اتحدى انك تجيب قرار ارتجالي سوته الهيئة لانريد ان نجعجع بالكلام ونردد خلف الاخرين دون ان نعي مايقولون

قرار بس! الله من القرارات لماذا سحب منها صلاحيات التحقيق؟

قلي ايش السبب؟؟

ثم الهيئة ليست منزهه عن الخطاء الخطاء يحسب عليهم
لانهم جهاز ديني يمثل الاسلام ويعتبرون قدوة المسلمين
ثم ترائي مسلم املك من الغيره مثل ما تملك لكن كثرة
النقد يحقق الهدف الاسمى[/align]

[فيصل...........]

[align=center]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عجوز سمنسي     اخي راصد نحن لانتعدى على وجهة نظره لكن فعلا هو ليس له منهجية ثابته ففي مقال له سابق مجد الهيئة حتى وضعهم ملائكة واليوم ينتقدهم بصورة غبية اذا كما يحق له ان يبدي وجهة نظرة فمن حقنا ان نبدي وجهة نظرنا شكرا لك[/center]

مو شرط الله يصلحك اذا مدحهم اليوم ما يسبهم غداً
النقد على حسب الانتاجيه وإلا لماذا يسمى نقد..[/align]

[(*§ حـــــور §*)]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله الحلوه     اذا بحثتي في مقالات السماري عن نقد القطاعات الأخرى ولم تجدي ذلك وقتها قد يكون هو المريض !!!

اناللاسف ماحصلي الشرف بقراءة مقالات السماري ---

[عجوز سمنسي]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيصل...........     [align=center]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيصل...........     قرار بس! الله من القرارات لماذا سحب منها صلاحيات التحقيق؟ قلي ايش السبب؟؟ ثم الهيئة ليست منزهه عن الخطاء الخطاء يحسب عليهم لانهم جهاز ديني يمثل الاسلام ويعتبرون قدوة المسلمين ثم ترائي مسلم املك من الغيره مثل ما تملك لكن كثرة النقد يحقق الهدف الاسمى[/align]

فيصل

طالبتك باحضار تلك القرارات الارتجالية التي تقول ان الهيئة اتخذوها

ولم تحضر لي اي قرار وانما بجملة بسيطة يستطيع اي انسان عاجز عن الاثبات ان يقولها

ثم هربت بصورة غريبة الى قرار اتخذته وزارة الداخلية وليس الهيئة بناء على حوادث صيغت وهولت من الاعلام ثبت قطعا ان الهيئة بريئة منها لكن الاعلام تشبث بها واصدر الليبرالييون حكمهم السابق قبل صدور الحكم من القاضي

وذكرني ذلك القرار بقرار دمج الرئاسة العامة لتعليم البنات

ثم اني لم اتهمك انك لاتملك الغيرة لكن يبدو انك شايف واحد قايل لي الكلمة وفرجت فيها قلت اقولها له هنا

لا ياقلبي كل مسلم يغار لكن نتفاوت بالفهم لما يحدث فانت تنظر من زاوية وانا انظر من زاوية اخرى والحكم النهائي هو نتيجة الحوار بيننا فلماذا تتشنج بالرد ؟

عموما ساعطيك فرصة اخرى لتثبت لي وتحضر لي بعضا من تلك القرارات الارتجالية التي اتخذتها الهيئة

اقول التي اتخذتها الهيئة حتى لاتذهب الى دائرة اخرى

[Modern]

اتمنى يجي اليوم اللي نتقبل النقد الايجابي لأي قطاع
حكومي سوا هيئه او وزاره اعلام !


واستغرب نفي عجوز سمنسي للقول بأن هناك قرارات ارتجاليه تخبطيه من الهيئه!

ياعزيزي
من القرارت الارتجاليه تصريح الغيث رئيس الهيئات عند سؤاله
عن رأي الهيئه بوجود صالات للسينما داخل السعوديه

فكان جوابه حينها وبدون تردد انها شر !!

فهنا قرر بأنها شر واكتفى بذلك

وبعدها بأربع وعشرين ساعه يصحح تصريحه بقوله بأنه لامانع من صالات السينما
اذا كان مايعرض فيها لاينافي الاخلاق ؟!


الهيئه للاسف لاتصدر قرارات ارتجاليه فقط !

بل قفزت مباشره للأفعال الارتجاليه الفوضويه الغير مدروسه!

وماحدثه شاب وفتاه تبوك الشنيعه ببعيد !

ومن التأكيدات على ان هناك فوضويه داخل نظام الهيئه وعدم وجود

فلسفه معينه لطريقه التعامل مع المشاكل التي تواجههم في الميدان

فتجد التعامل مع مشكله معينه بأختلاف الاشخاص يختلف من رجل هيئه الى اخر!

فهنا رجل هيئه يكتفي بالنصيحه
والاخر يطلب استدعاء ولي الامر وايقاف المذنب

والاخر يكتفي بالبلاغ عن السياره المشبوهه
وهنا يكفتي برؤيه السياره تنقلب عده مرات بعد مطارته لها !


نتمى وجود مركزيه واضحه ومحدده لنظام الهيئه
حتى لايفقد هيبته وتفقد الثقه به



نحب جهاز الهيئه بكل تأكيد

لكن نكره تصرفات بعض اعضاءه وعدم قبولهم للنقد..

[عجوز سمنسي]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة modern     اتمنى يجي اليوم اللي نتقبل النقد الايجابي لأي قطاع

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة modern     حكومي سوا هيئه او وزاره اعلام ! واستغرب نفي عجوز سمنسي للقول بأن هناك قرارات ارتجاليه تخبطيه من الهيئه! ياعزيزي من القرارت الارتجاليه تصريح الغيث رئيس الهيئات عند سؤاله عن رأي الهيئه بوجود صالات للسينما داخل السعوديه فكان جوابه حينها وبدون تردد انها شر !! وبعدها بأربع وعشرين ساعه يصحح تصريحه بقوله بأنه لامانع من صالات السينما اذا كان مايعرض فيها لاينافي الاخلاق ؟! الهيئه للاسف لاتصدر قرارات ارتجاليه فقط ! بل قفزت مباشره للأفعال الارتجاليه الفوضويه الغير مدروسه! وماحدثه شاب وفتاه تبوك الشنيعه ببعيد ! ومن التأكيدات على ان هناك فوضويه داخل نظام الهيئه وعدم وجود فلسفه معينه لطريقه التعامل مع المشاكل التي تواجههم في الميدان فتجد التعامل مع مشكله معينه بأختلاف الاشخاص يختلف من رجل هيئه الى اخر! فهنا رجل هيئه يكتفي بالنصيحه والاخر يطلب استدعاء ولي الامر وايقاف المذنب والاخر يكتفي بالبلاغ عن السياره المشبوهه وهنا يكفتي برؤيه السياره تنقلب عده مرات بعد مطارته لها ! نحب جهاز الهيئه بكل تأكيد لكن نكره تصرفات بعض اعضاءه وعدم قبولهم للنقد..

هلا بك اخي العزيز

كلام الشيخ اللغيث ليس قرارا متخذا من قبل الهيئة وانما تصريح له يعبر عن رؤيته الشخصية بداية

ولم يصدر قرارا رسميا من الهيئة او مرسوما معتمدا ترتكن اليه في قولك هنا

ثم ان الشيخ اللغيث عدل رايه الشخصي بعد ان وضحت له صورة اخرى وهو امر يتحمله شخصيا كرؤية ذاتية وليست قرارا رسميا

ثم ان قضية شاب الهيئة ثبت عدم تورط الهيئة وصدرت برائتهم فلماذا اخي الكريم تتشبث بقضية صدر الحكم فيها قضائيا وتحكم من ذات نفسك

ثم اذا فرضنا صحة القصة وتورط عضو الهيئة اين هو القرار الارتجالي ؟

التصرف الفردي ليس قرارا ياسيدي وانما خطأ في تنفيذ التعليمات كما يحصل في اي دائرة حكومية

ثم ان الهيئة تعبر عن امر بالمعروف ونهي عن المنكر والحلول في بعض القضايا تعود الى تقدير المسؤول في حل المشكلة والنتائج المترتبة على بعضها وافضليتها

وهذا الامر يعرفه ولاة الامر هنا ويدركون ان تعامل الهيئة في تلك القضايا يلزم المرونة احيانا في التعامل مع تلك القضايا لحساسيتها اجتماعيا

النقد الايجابي مطلوب وهو الطريق الى الوصول الى الصواب

اتمنى ان تكون اجابتي واضحة لك

شكرا لك اخي الكريم

[Modern]

رأي الغيث يعتبر قراره بكل تأكيد

وتراجعه عنه يؤكد الاستعجال والتخبط بالقرارات

عجوز قريت عن اغلاق الهيئه لحديقه ينبع النسائيه؟
وعدم وجود اي مبررات تذكر لاغلاقها

حديقه نسائيه بالكامل

تذكر حادثه مدرسه البنات في مكه وعدم سماح الهيئه

لرجال الدفاع المدني بدخول المدرسه واحتواء الكارثه

وماحدث بعدها من اصابات ووفيات

اعتراض الهيئه على تأنيث محلات النساء وخاصه محلات الملابس الداخليه

والله حرام يجيك اجنبي يبيع ( ثونق ) على سبيل المثال لبناتنا ؟!

وكثير من القرارات الارتجاليه التخبطيه

كذلك اعتقد قرارات الافراد تمثل نظام الهيئه بشكل عام

ولو كان فيه نظام دقيق وحازم لما تجرأ اي عضو من الهيئه على تجاوزه

[عجوز سمنسي]

اقتباس: رأي الغيث يعتبر قراره بكل تأكيد وتراجعه عنه يؤكد الاستعجال والتخبط بالقرارات

اخي الكريم كيف يكون قراره هو ثم تعتبره قرار ارتحالي ؟

كل واحد منا له الحق في فهم اي امر من الامور بصورة ثم له الحق بتغيير تلك الصورة اذا تبين له امر اخر وهو امر فردي

لن يكون قرارا ارتجاليا الا اذا صدر قرار رسمي والغي هذا القرار بشكل رسمي هنا يحق لك ان تعتبرها قرارات ارتجالية متسرعة

اقتباس: عجوز قريت عن اغلاق الهيئه لحديقه ينبع النسائيه؟ وعدم وجود اي مبررات تذكر لاغلاقها حديقه نسائيه بالكامل

هل اعيد فتح الحديقة ؟

ثم ان الهيئة ربما الغت الحديقة بناء على معطيات سلبية اخلاقية اتخذت من خلاله القرار ولو اعيد فتح الحديقة هل تعلم ان تلك التصرفات السلبية تم تلافيها ؟

الغاء حديقة او اغلاق محل يأتي بناء على امور محسومة سابقا لسبب ماء فهل انا وانت نعلم اسباب تلك القرارات ؟
عندما يقبض على فلان او علان ربما تجهل السبب لكن عندما تبحث ستجد انه هناك سبب مهم اتخذ من خلاله ذلك القرار

اذا لاتعول على اي امر الا اذا اتخذ ثم الغي بسرعة لعدم جديته

اقتباس: تذكر حادثه مدرسه البنات في مكه وعدم سماح الهيئه لرجال الدفاع المدني بدخول المدرسه واحتواء الكارثه وماحدث بعدها من اصابات ووفيات

الكلام هذا غير صحيح وثبت بما لايقبل الشك ان هذا الامر غير صحيح وتم تنزيه الهئية رسميا ومن قبل الامير نايف حفظه الله من تلك التهمة الخبيثة التي رددها اصحاب الفكر اللعين

ولا ادل على ذلك ان قرار دمج رئاسة تعليم البنات جاء بعده مباشرة رغم اننا نسمع يوميا عن حرائق وقضايا مدارس البنات بشكل مزري يوميا

اقتباس: اعتراض الهيئه على تأنيث محلات النساء وخاصه محلات الملابس الداخليه والله حرام يجيك اجنبي يبيع ( ثونق ) على سبيل المثال لبناتنا ؟!

الهيئة لم تعترض وهناك محلات الان تبيع فيها نساء لكن اعتراض الهيئة بناء على الاختلاط الحاصل فيها وتشابك محلات الرجال بالمحلات التي تبيع فيها النساء وهذا امر محمود للهيئة وليس منقصة بحقهم

اقتباس: وكثير من القرارات الارتجاليه التخبطيه

رددت على كلامك وانت لم رتد عليها وانما اتيت بقرارات اخرى رددت عليها ايضا

اقتباس: كذلك اعتقد قرارات الافراد تمثل نظام الهيئه بشكل عام

لا ياسيدي التصرفات الفردية الخاطئة لاتمثل الجهاز

الم تسمع عن العسكري الذي يحاكم بسبب انه ضرب رجل بمحزمه العسكري؟ اهذا التصرف يعتبر قرارا لوزارة الداخلية ؟

التصرفات الفردية الخاطئة دائما تمثل صاحبها وهو المسؤول الاول والاخير عنها

اقتباس: ولو كان فيه نظام دقيق وحازم لما تجرأ اي عضو من الهيئه على تجاوزه

الهيئة تملك نظام عام تسبر من خلاله انظمتها الادارية لكن ربما تعني بعض القرارات التي يتخذها بعض رؤوساء المراكز في تعاملهم مع بعض القضايا وانا رددت عليك ان هذا الامر عائد لنظرة المسؤول للسلبيات او الايجابيات التي من خلالها سيجنيها من قراره وهذا الامر كما اسلف لك برعاية ولاة الامر وكم من مرة تفتخر الهيئة بالستر على كثير من القضايا بناء على ان الهيئة هيئة دينية بالدرجة الاولى تقوم على رعاية مسائل حساسة يجب ان يكون التعامل معها بصورة اخرى لاتنطبق على كثير من الدوائر الحكومية تحيتي لك

[سيف وفيصل]

[align=right][mark=#ffff00]كم نحب رجالات الهيئة وكم نعتبرهم من المخلصين ونحسبهم كذلك والله حسيبهم ولكن عندما

نتحدث عن التطوير والتنظيم والتخصيص تقوم ثائرة بعض المختبئين خلفهم والحقيقة انه جهاز

مهم وحيوي وضروري يحتاج الى تنظيم مثله مثل غيره فلايجب علينا الا المساعدة في الآراء

المطروحة ونقد ما لايكون جميلا ......شكرالكم[/mark][/align]

[فيصل...........]

[align=center]عجوز سمنسي

اقتباس: طالبتك باحضار تلك القرارات الارتجالية التي تقول ان الهيئة اتخذوها

أول شي انا ما قلت قرارات كيف تطالبني بشي ماقلته؟!
انا قلت اوامر ارتجالية وهناك فرق بين القرارات والأوامر مثل فرق
المشرق عن المغرب...

اقتباس: ولم تحضر لي اي قرار وانما بجملة بسيطة يستطيع اي انسان عاجز عن الاثبات ان يقولها

اعتقد اننا لسنا بالمحكمة عشان الكل منا يحضر اوراقه الثبوتيه والشهود
نحن في نقاش نستخدم فيه العقل والمطنق لا للعاطفه!!

اقتباس: ثم هربت بصورة غريبة الى قرار اتخذته وزارة الداخلية وليس الهيئة بناء على حوادث صيغت وهولت من الاعلام ثبت قطعا ان الهيئة بريئة منها لكن الاعلام تشبث بها واصدر الليبرالييون حكمهم السابق قبل صدور الحكم من القاضي

مادري انت هنا اعترفت او تلخبطت عندك الظفيره! وناقضت نفسك بنفسك!
ياسيد الاعلام هو لسان وصوت المجتمع وحلقة الوصل بين المؤاطن والمسؤول
فهو العين الحقيقيه وللسان الناطق بالفضايح التي تهز كرسي المسؤول فهذا
اعتراف ضمني منك..
ثم اول مره ادري ان فيه محاكم الليبرالييون فوق المحاكم الشرعية لدينا!!
هل من الممكن ان تاصف لي مكانها!!

اقتباس: وذكرني ذلك القرار بقرار دمج الرئاسة العامة لتعليم البنات

تتفرع الطرق وتجتمع في نقطة واحد يعني صبها احقنها

لكن ليس من المنطق ان نقول ممكن وزارة الخارجية تنظم الى وزارة الصحة

اقتباس: ثم اني لم اتهمك انك لاتملك الغيرة لكن يبدو انك شايف واحد قايل لي الكلمة وفرجت فيها قلت اقولها له هنا

تمنيت لو ترفعت عن هذا الكلام الذي لا يفيدني
ولا يفيدك بشي...

اقتباس: لا ياقلبي كل مسلم يغار لكن نتفاوت بالفهم لما يحدث فانت تنظر من زاوية وانا انظر من زاوية اخرى والحكم النهائي هو نتيجة الحوار بيننا فلماذا تتشنج بالرد ؟

لا وجود للحكم النهائي إلا حينما نستبعد العاطفة من قاموسنا حينها تكون زاويتنا
واحده

اقتباس: عموما ساعطيك فرصة اخرى لتثبت لي وتحضر لي بعضا من تلك القرارات الارتجالية التي اتخذتها الهيئةاقول التي اتخذتها الهيئة حتى لاتذهب الى دائرة اخرى

لا تكفاء عطني مهلة سنه!!!!

تحياتي لك[/align]

[ولـ’ـد بـريـ’ـدة]

مــرآهـق مــتأخــر .. !! ،،