مشاهدة النسخة كاملة : مان ديفان .. طلقتها قبل ان تكمل شهر العسل !!
عبدالله الحلوه
16-12-09, 12:34 am
استبشرنا خيراً لدى انطلاق مشروع شركة عجلان واخوانه والذي يهدف كما أعلن عنه إلى دعم الشباب وإيجاد الفرص لهم لينطلقوا في تجارتهم الخاصة عبر إفتتاح عدد من المحلات التي تحمل أسم ( مان ديفان ) وكنّت أول المصفقين لتلك المبادرة
وسعياً مني شخصياً بدعم تلك الخطوة فقد عقدت قراناً خاصاً مع محلات مادن ديفان وكنت اقصدها في طلب حاجتي دون اكتراث او تدقيق في امكانية إرتفاع اسعارها فقد كان وجود الشاب السعودي فيها مبرراً كافياً للتغاضي عن ذلك
لكن وبكل أسف ارى اليوم تلك المحلات وقد خلت من الشباب السعودي وأصبحت كغيرها لاتجد فيها إلا العمالة البنقالية وكل ماتغير ليس اكثر من وجود لوحة ماركة عالمية والبضاعة هي نفسها !
أشعر وكأني استيقضت من حلم على واقع مر
أين شبابنا وكيف يتركون مثل هذه الفرص للعمالة وكيف تسمح إدارة مشروع بهذا الحجم لوجود مثل هذا الخلل وهذه الثغرات التي تفقدنا أهم أهداف المشروع المعلنة
حتى لو كانت فائدة المحلات ودخلها تعود لصاحبها فإن الهدف الأهم ليس امتلاء الجيوب بالمال بقدر ماتكمن الأهمية في تدريب الشباب ودفعهم للعمل واعتمادهم على انفسهم بإدارة تلك المحلات
بكل أسف فقد فقدت الرغبة والدافع للتوجه إلى تلك المحلات بعد ان فقدت أهم ماكنا نأمله فيها ولم يتبقى من مميزاتها إلا إرتفاع الأسعار
اتمنى ان تعيد الشركة حساباتها وتبحث عن طريق إلى تنظيفها من العمالة وإلا فلاداعي لوجودها ولا أرى داعي لمساهمة بنك التسليف وصندوق تنمية الموارد البشرية لدعمها بهذا الحجم فهناك ماهو أولى واهم
تحياتي ,,,,
قلم صريح
16-12-09, 12:49 am
هلا أبوفهد ,,القرض والدعم يحتم عليهم سعودة الوظائف وهو ماجعلهم يضعون الشباب السعودي وبعد أن وضعوا الدعم والقرض في جيوبهم (طردوا الشباب) بطريقة مهذبة ووضعوا البنغالي مكانه (((رخيص وكويس)) . ولتحيا الوطنية ياعجلان وإخوانه . تحيتي
فعلا لاحظت هذا الشي حتى صرت اشك ان عجلان يدعي دعم الشباب وهو بالواقع يدعم نفسه بخلق نقاط تسويق حتى لو كان البائع ابليس الرجيم لانه حتى الآن طلع مستفيد كسب دعاية مواطنة وسوق بضاعته
عاشق الخير
16-12-09, 12:55 am
من يريحني من القسط .... وياخذ الجملة بما حمل ...
قالها احد الشباب المستفيدين من هذه الخدمه التي ظاهرها خدمه للشباب ...
وهي تكهله بالديون اكثر واكثر ..
فهد العنزي
16-12-09, 01:06 am
,,
لكن وبكل أسف ارى اليوم تلك المحلات وقد خلت من الشباب السعودي وأصبحت كغيرها لاتجد فيها إلا العمالة البنقالية وكل ماتغير ليس اكثر من وجود لوحة ماركة عالمية والبضاعة هي نفسها !
بالصميم,,
كلامك سليم..!!
لكن الأسعار جميله جدا ورخيصه,,
إين انتم ياأبنائنا لقد فقدنا الأمل فيكم..!!
,,
عبدالله الحلوه
16-12-09, 01:28 am
قلم صريح
المحلات هي ملك للشباب وليست لشركة عجلان واخوانه والعمالة الشباب هم من اوجدها
شركة عجلان واخوانه تنحصر مسئوليتهم في عدم إلزام الشباب بالتواجد كما يتحمل بنك التسليف مسؤلية عدم اشتراط السعودة قبل دعمهم فمحلات الخضار مثال حيّ لإمكانية السعودة وحصر التواجد بالمحل على الشباب السعودي فإن لم يكن ذلك ممكنناً فمن الأفضل توجيه الدعم إلى محلات الخضار فهي اولى واحق بهذا الدعم الحكومي الكبير
تحياتي
عبدالله الحلوه
16-12-09, 01:31 am
لبيه
لا أحد يشك بأن عجلان واخونه هدفهم الأول هو فتح نقاط تسويق والسيطرة على السوق لكن عندما يكون ذلك بطريقة تدعم الشباب وتضعهم في الصفوف الأمامية فنحن معهم لكن ان يكون هدفهم المعلن لمجرد التسويق وكسب التعاطف وكسب الدعم الحكومي فهنا المشكلة التي يجب ان يتم علاجها من قبل الجهات المسئولة والتي يجب ان تتدخل لتعيد تصحيح الأخطاء قبل ان يذهب عجلان واخوانه بالفائدة وتبقى الحسرة بين افراد المجتمع
تحياتي
محروق رزه
16-12-09, 01:31 am
لاتعليق
كفيت ووفيت
شكرا لطرحك استاذ عبدالله
عبدالله الحلوه
16-12-09, 01:33 am
عاشق الخير
من ينفذ بعشوائيه هو من سيصل إلى هذه النتيجة اما من ينفذ وفق دراسة فمن المؤكد بأن النجاح سيكون حليفه مع الصبر والعمل الجاد
ومن المؤكد بأن من يقول هذا الكلام لن يستطيع وضع بنقالي في المحل لأنه سيكون احوج إلى ذلك
تحياتي
عبدالله الحلوه
16-12-09, 01:35 am
فهد العنزي
لا اعتقد بأن الأسعار جميلة فمن خلال تجربة شخصية لاحظت زيادة بأسعار ملابس الأطفال الداخلية واخشى ان يكون ذلك بسبب تواجد العمالة البنقالية التي لايفيد معها اجهزة بيع ولا اي وسيلة للضبط !
تحياتي
عبدالله الحلوه
16-12-09, 01:35 am
محروق رزه
شكرا لك وشرفتني بحضورك
تحياتي
فهد العنزي
16-12-09, 02:20 am
,,
اعتقد بأن الأسعار جميلة فمن خلال تجربة شخصية لاحظت زيادة بأسعار ملابس الأطفال الداخلية واخشى ان يكون ذلك بسبب تواجد العمالة البنقالية التي لايفيد معها اجهزة بيع ولا اي وسيلة للضبط !
بل انا اشتريت من محل مان ديفان بسعر مناسب جدا,,
"شماغ وعقال وطاقيه" وبعض الملابس الداخليه بسعر مناسب جدا,,
وبالأخير يتم خصم بشكل مناسب ,,
المحلات مو واحد والسعر مو واحد,,
شكرا لتجاوبك معاي,,
,,
الشفق الأصفر
16-12-09, 03:02 am
عش رجبا ترى عجبا
المتفائــــــل09
16-12-09, 08:24 am
اخي موضوعك جدا مهم . لكن
اي محل تدخله شف اذا كانت بضاعته موضوع عليها السعر
اشتر لكن اجمع كمية الفوس بنفسك لاتعتمد على العامل
وتبي تشووووف الفرق ...........................
احساس عاشق
17-12-09, 12:09 am
اول شي المحلات للشباب موب للعجلان
وثانيا الشباب هم من جابوا العماله ومن حقهم محلهم ويسون الي يبون فيه
لزم عشان يتطور يحط عامل ويفتح فرع ثاني اجل تبيه يبتل مرتز بالمحل
هتلر السعودية
17-12-09, 05:51 am
صراحة خطوة جميلة جداً من شركة عجلان وإخوانه لخدمة المجتمع ويشكرون عليه
لكن مشكلة شبابنا يبي الربح السريع تلقاه يفتحله فرع وبعد شهرين يصكه أو يسلمه لأحد العمالة.
عجوز سمنسي
18-12-09, 04:02 am
حقيقة لا اعلم عن تلك المحلات ابو فهد
لكن عندي استفسار بسيط
هل العمالة هي التي تدير المحل بكاملة ام فقط وجود العامل للتحميل والتنزيل وخدمة المشتري تحت ادارة السعودي؟
عبدالله الحلوه
19-12-09, 12:23 am
فهد العنزي
بالفعل الأسعار متفاوته بين المحلات حتى وان مثلت اسماً واحداً
تحياتي
عبدالله الحلوه
19-12-09, 12:24 am
الشفق الأصفر
شكرا لمرورك
عبدالله الحلوه
19-12-09, 12:24 am
المتفائل
كنت اتمنى ان يكون هناك شاب سعودي لكن في ضل وجود العمالة فربما المحلات الأخرى تكون انسب واحوط
شكرا لك
عبدالله الحلوه
19-12-09, 12:26 am
احساس عاشق
كيف سيتطور ويطور العمل وهو لايجلس في المحل ؟
اليس من يريد التطور عليه ان يتعلم اولاً وكيف يتعلم وهو لايمارس العمل ويعتمد فيه على العامل البنقالي ؟
المحل ملك للشاب بالفعل وله حق التصرف به ونحن هنا نطالب بتوجيه الدعم إلى شباب يعمل بنفسه بدلاً من فتح فرص جديدة للعماله
تحياتي
عبدالله الحلوه
19-12-09, 12:27 am
هتلر السعودية
صدقت فالمشكلة في الشباب والحل بيد عجلان واخوانه والجهات الداعمة للفكرة مثل بنك التسليف وصندوق تنمية الموارد البشرية بفرض السعودة ومنع تواجد العمالة بتلك المحلات
تحياتي
عبدالله الحلوه
19-12-09, 12:28 am
عجوز سمنسي
عندما يكون صاحب المحل موجوداً والعامل للتحميل والتنزيل والمساعدة فلامشكلة في ذلك
لكن مارأيته عمالة دون صاحب محل وهنا المشكلة
تحياتي
اميرة البحار
19-12-09, 12:46 am
الله يرزق الجــميــع
ولو تجري جري الوحوش غيررزقك ماتحوش..........
عجوز سمنسي
19-12-09, 01:00 pm
عجوز سمنسي
عندما يكون صاحب المحل موجوداً والعامل للتحميل والتنزيل والمساعدة فلامشكلة في ذلك
لكن مارأيته عمالة دون صاحب محل وهنا المشكلة
تحياتي
صدقت ابو فهد
هنا المشكلة
تحيتي
حرنابكم
21-12-09, 06:30 am
السلام عليكم ورحمة الله
أعجبتني أخ عبدالله عندما قلت أنك تشتري من السعودي حتى ولو كان السعر مرتفعاً
فهذا والله ما أفعله دعماً لشبابنا وأهلنا
وياليت الكل يقوم بذلك
ولعل هذه البادرة تحتاج منك الى كتابة موضوع خاص بها
فلربما كانت عاملاً لتنبيه الكثير لأهمية ذلك
ولك أجرها وأجر من عمل بها
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
فهد العنزي
22-12-09, 03:09 am
منقول للفائده
7
http://www.buraydahcity.org/kleeja/download.php?imgf=ffffffffffffffff.JPG (http://www.buraydahcity.org/kleeja/download.php?imgf=ffffffffffffffff.JPG)
عجلان وإخوانه لخدمة المجتمع ( Man Divan )
أصعب شيئٍ حينما يركض المواطن خلف سرابٍ وأوهام , ليكتشف الخيبة والضياع , ويصبح أسيراً بين قضبان الطمع والجشع , هي روايةٌ آخرى .. هي مأساة شبابٍ كانت مُناهم كسب الرزق الحلال وبناء مستقبلهم , كانت أحلام صباحٍ جميل , مشهدها طموح تاجر, كانت أحلام .. تدوّن في خياله أن أنتهينا من زمن المعاناة .. لتتحطم الأحلام فتصبح كابوساً يخيّم على عقولهم , فرفيقي تاهت تفاكيرهـ , وتحطمت أحلامه ويريد الخلاص .. لأن النفس والطموح تكسر.. ولسان حاله يقول متمتماً [ اللهم أخرجنا منها فإن عدنا فإنا ظالمون ] . هي فصول مأساةٍ تتعدد .. الفصل الأول الحلم والأوهام , والفصل الثاني اتخاذ القرار , والفصل الثالث تحقق هذا الوهم . والفصل الرابع والأخير . موت الحلم . فالناتج أوهامٌ تتربع على قلوب هؤلاء الشباب . فما ذنبهم ؟
ما زال المواطن يعيش مغبة ظلم وجشع التجار , فأصبحت شركة عجلان وإخوانه تطلق شعاراتٍ توهم بـ / خدمة المجتمع , وهي بالأحرى خدعة المجتمع , فمن سيحاسبهم , ومن ينتصر للمظلومين ؟! الله وحدهـ .
بدايةً .. [ وما ظلمناهم ولكن كانوا أنفسهم يظلمون ] .
نقطةٌ مهمة وهي .. أنني لم أشأ أكتب مثل تلك المأساة , إلا لمعرفتي التامة بتفاصيلها , والوقوف عليها , لتبيان الحق والإعتدال في البوح , ولتأكدي من حقيقتها .
نقطةٌ آخرى مهمه أيضاً .. حديثنا والمقدمة والتفاصيل التي سنذكرها , لا يعني مقاطعة تلك المحلات , أبداً , فبمقاطعتهم نقاطع أرزاق شبابنا , بل نتحدث عن الشركة ومن يريد التقدم لهم ونتحدث عن سلبياتها والأوهام التي يتزعمها , وأيضاً توضيح مفاهيم تلك الشركة ومدى التلاعب فيها . وأكرر .. لا يعني مقاطعة الشراء من المحلات , ففيها من البضاعة ما تروق للبعض ,
تنويه : أتمنى من الجميع نشر هذا الحديث . وبالأخص نشر رابط المنتدى المختص في متضرري [ مان ديفان ] كي تحلَّ أمورهم ويجمعوا على تلاعب تلك الشركة , وتوضيح الإشكاليات والحكر والظلم .
إليكم حديث زميلي : /
شركة عجلان واخوانه اقامت دعاية ضخمة اعلاميا عن طريق التلفزيون والصحف والمجلات اخذت الصبغة الاجتماعية في الدعاية للمشروع .
حيث اسمت هذه الحملة ( برنامج عجلان واخوانه - لخدمة المجتمع - )
اطلقت عليها شعار ( طريق رجل الاعمال الناجح يبدأ من هنا )
ونتسائل عن اي خدمة اجتماعية يتحدثون !!
سابدأ بذكر بعض الامور التي تبين عدم صدق دعايتهم بل ان الشباب هم من قاموا بخدمة عجلان وأخوانه من خلال تسويق بضاعتهم
بحكم اني احد الشباب الذين تورطوا مع مان ديفان سأذكر عدد من الحقائق ( لعل منها احتكار الشاب والزامه ببضاعة عجلان واخوانه فقط )
مع العلم ان الشاب هو الذي يتحمل
1- قيمة الديكور(800)ريال للمتر !!
2- ايجار المحل(من 15000 الف الى30000الف) سنويا تختلف حسب الموقع والمساحه والمدينه .
3- راتب العامل (1500 ) شهريا
4- فاتورة الكهرب(200) شهريا
5- فاتوة التليفون (150) شهريا
6- رسوم جهاز نقاط البيع(150)ريال شهريا
7- جهاز الكمبيوتر الموجود بالمحل(7000) تدفع مره واحدة وملزم فيها الشاب
8- تامين البضاعه الموجودة بالمحل (1500) سنويا (الزاميه للشاب)
جميع المصاريف السابقه يدفعها الشاب فاين خدمة المجتمع التي يتحدثون عنها!!
- الطامة الكبرى ان الشاب ملزم ببضاعة مان ديفان فقط لاغير رغم انه هو المتكفل بجميع المصاريف السابقة
- وفي حال احضر الشاب بضاعه لشركات اخرى تكون عاقبته الغاء العقد - واذا لم يوجد بضاعة من الشركات المنافسة والماركات العالمية ذات الجودة العالية والتي ترضي اذواق الزبائن فإن العميل او الزبون إذا لم يجد البضاعه الجيدة والتي يرغب بها يغادر المحل دون العودة مرةً أخرى .
وبالتالي الخاسر الأكبر هو الشاب ( خصوصا الشباب الذين حصلوعلى قرض من بنك التسليف حيث انهم ملزمون بسداد القرض شهريا )
حيث ان عدم وجود بضاعة مختلفة ومن شركات متعددة يجعلنا نجد صعوبة في بناء علاقة مع الزبون لعدم توفر المنتجات التي يريدها العميل .
- كذلك نقطةٌ مهمة .. كما قال البعض ان الموارد البشرية تدعم الشاب براتب شهري , وهذا ليس بالصحيح , فحتى الآن لم يتم صرف ريال واحد لأي صاحب محل !!
من ضمن الحلول :
إلغاء الأحتكار( وليس العقد ) لمصلحة الطرفين خصوصا ان السوق مفتوح والشاطر يكسب
واذا كانت تثق في بضاعتها وترفض إلغاء الأحتكار .
منتديات .. متضرري [ مان ديفان ] .
http://www.mandivan.net/vb (http://www.mandivan.net/vb)
لكم خالص الدعوات ..
أبو الريش
22-12-09, 01:01 pm
حنا مسحورين (( السحر الأسود)) وبنا عاسم عن الشغل
مادري ليييييش؟؟
أبو ريناد
22-12-09, 06:31 pm
-لماذا نحن السعوديين نحارب كل ما هو ناجح ويخدم المجتمع ؟
-لماذا نكون معول للهدم والشائعات والأحاديث التي لا تعود بالفائدة سوى القيل والقال ؟
- لماذا أي تاجر فيه خير يحارب من قبل كثير ولا ادري ما السبب ؟
الهندي والبنقالي يشتغلون ودخلهم يفوق الأطباء والمهندسين السعوديين وحنا همنا النقد
والشماتة حتى في اللي يعمل الخير ؟
•99 بالمائة من تجارنا لم نرى منهم شيء ولم يتعرض احد لسمعتهم ( مع أني لا أدعو للتعرض لها ) في حين أن من قام بأعمال خيرية وهم لا يتجاوزوا أصابع اليد الواحدة تعرضوا لكل أنواع الاتهامات والقذف , حسبي الله على كل من ينقل إشاعة عن أي شخص قام بأعمال خيرية أو ألف كلاما غير صحيح يقدح في أعمالهم وأشخاصهم .
•ما ادري ليش كل واحد يريد أن يصبح رجل أعمال ومليونير في أول خطوة وفي بداية الطريق أقروا قصة سليمان الراجحي و عبدالرحمن الجريسي وغيرهم الكثير الكثير وخذوا منهم العبر .
•في رأيي مشروع مان ديفان جيد جدا للشباب وتفتح لهم أبواب العمل و الاعتماد على النفس بعد الله في إيجاد مصدر رزق و لكل مجتهد نصيب ومن سار على الدرب وصل .
أهم حاجة أنهم قدموا شيء لأبناء هذا الوطن غيره خيره للخارج فيجب علينا عدم
الوقوف أمام المشاريع التي تخدم المجتمع والشباب وألا نكون معول هدم أو إحباط فشبابنا بحاجة إلى التشجيع والثقة وللأسف بعض المشاريع يقبل عليها الشباب وتطلع خسرانه لأنها مرمية عند أجانب بدون نظام رقابة فعال من أهم الأشياء في المشاريع الصغيرة وجود صاحب المشروع .
•ومع الأسف البعض لم يفهم مشروع المان ديفان وهو أصلا عبارة عن مفهوم الفرنشايز» والنظر إلى كونه عقدا بين طرفين يقوم بمقتضاه أحد طرفيه والذي يطلق عليه مانح الامتياز بمنح الطرف الآخر والذي يطلق عليه الممنوح الموافقة على استخدام حق أو أكثر من حقوق الملكية الفكرية والصناعية كالاسم التجاري والعلامة التجارية وبراءة الاختراع والنماذج الصناعية أو المعرفة الفنية لإنتاج سلعة أو توزيع منتج أو خدمات تحت العلامة التجارية التي ينتجها أو يستخدمها مانح الامتياز ووفقاً لتعليماته وتحت إشرافه حصريا في منطقة جغرافية محددة ولفترة زمنية محددة مع التزامه بتقديم المساعدة الفنية مقابل رسم مادي أو الحصول على مزايا ومصالح اقتصادية مثل مطاعم كنتاكي وماكدونالدز وبيتزا هت وهارديز ومراكز ايكيا وغيرها الكثير .
•وكذلك سلسلة معارض (مان ديفان ) تمنح حق الامتياز للشباب بافتتاح معارض تتميز بطابعها الحديث وتوفيرها لجميع مستلزمات الرجل في اكبر تجمع تحت سقف واحد في تنوع يرضي اذواق الجميع وفي خطوة لتوجيهات الشركة تستهدف تدريب وتنمية الموارد البشرية وتوطين الوظائف توجهاً مع سياسة الدولة .
•وبصراحة القائمين على مشروع مان ديفان ما قصروا ابتداء من شرح المشروع وتسهيل الإجراءات وتدريب الشباب وإعطائهم برنامج تدريبي نظري وعملي في البيع والتعامل مع العملاء والحسابات وعرض المنتجات وعلى جهاز نقاط البيع بالإضافة إلى توفير المحلات لهم بمواقع جيدة وتجهيز الديكور وتركيب جهاز نقاط البيع و توفير البضاعة في كامل المحل مع إضافات منتجات و إكسسوارات متنوعة وموديلات راقية لكل ما يخص عالم الرجل بالإضافة إلى خدمات ما بعد البيع والتوجيه والإشراف الكامل والدعم الفني والزيارات الميدانية للمعرض .
•إضافة إلى راتب للشباب 3000 ريال لمدة سنتين اذا كان متوافق مع متطلبات صندوق الموارد البشرية وتنطبق عليه الشروط الموضوعه وهي كالتالي : (ألا يكون موظف-ألا يكون مسجل بالتأمينات الاجتماعية -ألا يتقاضى معاش تقاعدي- ممارسة العمل بنفسه- الحصول على رخصة المعرض - أن يكون مالك المنشاة تحت رعاية برنامج عجلان وإخوانه لخدمة المجتمع - تقديم طلب الدعم من خلال شركة مان ديفان وإبرام اتفاقية الدعم ( + المكسب إلي هو يطلعه من بيع البضاعة مع العلم أن الشركة تحاسبك فقط على المباع فعلياً يعني لمن تبيع البضاعة تسدد منها يعني ع بلاطه التسديد يجي من البيع وبس .. ومافي الزام تدفع من جيبك .. وحتى إذا أردت الانسحاب من المشروع يقومون بتوفير بديل لاستلام محلك ومع هذا وتقولون نصاب
•مع توفير دعم من البنك السعودي للتسليف والادخار بتمويل يصل لـ (100.000) ريال يغطي كافة التكاليف التأسيسية لمعرض مان ديفان و سداد القرض على 8 سنوات بدون فوائد على أن تنطبق عليه الشروط التاليه :
-1 أن يكون المتقدم سعودي الجنسية .
-2 أن لايقل عمره عن 21 سنة .
3 -أن يلتزم بالتفرغ التام لمزاولة العمل بنفسه والتعهد بذلك .
-4 اجتياز البرنامج التدريبي من عجلان وإخوانه لخدمة المجتمع .
•مع توفير دعم آخر من باب رزق جميل يقدم تمويل يصل إلى (300.000 ريال) يسدد علي أقساط متساوية من 36 شهر وحتى 60 شهر بدون أي فوائد أو عمولات.
على أن تنطبق عليه الشروط التاليه :
-1 أن يمتلك خبرة ورغبة في إدارة مشروع الامتياز المتقدم إليه .
-2 أن يتراوح عمره بين 23 سنة إلى 40 سنة .
-3 أن يقيم في نفس المدينة التي ينفذ فيها المشروع .
-4 التفرغ التام من قبل صاحب المشروع ويستثنى من ذلك الموظف الذي لا يزيد راتبه عن 2500 ريال شهريا ولديه دافع قوي للعمل وتحسين المستوى المعاشي لأسرته .
-5 موافقة الجهة المانحة للإمتياز التجاري على منح الإمتياز للشخص المتقدم .
وأجزم أن هذا المشروع إذا طبق في الأردن أو في مصر أو في أي بلد عربي غير السعودية لتمت الاستفادة منه كدعامة من دعامات الاقتصاد الوطني وكفرصة تجارية توفر الآلاف من فرص العمل و لرأينا الآلاف من المتقدمين الجادين والراغبين بالعمل وأراهن أن 6000 محل سيتم افتتاحها في أول يوم من طرح المشروع وسنجد وسائل الإعلام المختلفة والمجتمع داعمين لمثل هذه المشاريع على النقيض لما يحدث عندنا من السب والقذف والتجريح والتشكيك بالنيات للأسف من هذا الواقع المرير .
أبو حسام
22-12-09, 10:15 pm
الله يجزاكم خير
فتى الريف
22-12-09, 11:07 pm
أعانكم الله وأغناكم من فضله
يعني مان ديفان فقط تقدم لكم البضاعة مجانا والمكسب لكم
وأظن اللوحة بعد تركب لكم مجاناً
فتى الريف
22-12-09, 11:15 pm
حقيقة ملفته هذه المحلات أصبحت في كل شارع
حتى الخبوب فتح فيها محل مان ديفان
"غرك غلاك"
22-12-09, 11:23 pm
خطوات رائعة مشكورة عليها شركة العجلان ستكشف حقيقة عيال الدلال وأنهم ما هم راعين
شغل ما همهم إلا تمسيح سيارات والهجولة بالشوارع !!!
عبدالله الحلوه
22-12-09, 11:56 pm
اميرة البحار
واجب علينا ان نفعل الأسباب ونتوكل على الله
تحياتي
عبدالله الحلوه
22-12-09, 11:57 pm
حرنابكم
هذا واجب علينا ونتيجته في النهاية ستعود إلينا
تقبل تحياتي
عبدالله الحلوه
22-12-09, 11:58 pm
فهد العنزي
شكراً لإضافتك
وكل عمل لابد له من إيجابيات وسلبيات وهذا العمل كبير وله اهداف كبيرة ومتى ماتم التخلص من سلبياته فسيكون له اثر ايجابي على الشباب بإذن الله
تحياتي
عبدالله الحلوه
22-12-09, 11:59 pm
ابوالريش
بل متطبعين بأطباع سيئة علينا الخلاص منها
تحياتي
عبدالله الحلوه
23-12-09, 12:02 am
أبوريناد
اشكر لك هذه المداخلة الجميلة وتأكد بأن الموضوع ليس للأساءة إلى فكرة المشروع او التقليل من حجمة بقدر مايهدف إلى تسيلط الضوء على اهم سلبياته والتي تمثلت بنهاية تلك المشاريع الصغيرة بيد اجانب وبالتالي فقدنا الهدف الحقيقي من الدعم المقدم
المشروع كبير بلاشك لكن يحتاج لمزيد من الرقابة والحرص من قبل القائمين عليه لتتحقق الأهداف المرجوه واول تلك الاهداف هو تدريب الشباب على العمل وتحمل المسئولية ولن يتحقق ذلك في ضل اعتمادهم على العمالة
تقبل تحياتي
المنخرش
23-12-09, 01:00 am
لماذا نحن السعوديين نحارب كل ما هو ناجح ويخدم المجتمع ؟
-لماذا نكون معول للهدم والشائعات والأحاديث التي لا تعود بالفائدة سوى القيل والقال ؟
سأرد على حبيبي ابو ريناد
ومن قال لك ان مان ديفان ناجح للشباب السعودي ..؟
أنا شخصياً ذهبت لأغلب محلات وسألتهم بنفسي
كلهم يريدو الخلاص منها .. لكنهم (تدبسوا) وأتحدا يجي شخص ويقول انا مبسوط في مان ديفان ..
ليست شائعات حبيب قلبي
احمد الله اني لم افتح محل
ولكني وقفت على جميع القصص .. ورأيتهم بأم عيني ورأيت العقود ورأيت الواقع ..
فأين هي الشائعات ..؟
سأترك الكلام المنقول من موقع مان ديفان
وسأعقب على بعض كلامك ياغالي
إضافة إلى راتب للشباب 3000 ريال لمدة سنتين اذا كان متوافق مع متطلبات صندوق الموارد البشرية وتنطبق عليه الشروط الموضوعه وهي كالتالي : (ألا يكون موظف-ألا يكون مسجل بالتأمينات الاجتماعية -ألا يتقاضى معاش تقاعدي- ممارسة العمل بنفسه- الحصول على رخصة المعرض - أن يكون مالك المنشاة تحت رعاية برنامج عجلان وإخوا
حبيب البي ..
الموارد البشرية .. شروطها مطابقة لشروط عجلان واخوانه
أي أنه لايمكن لأحد ان يدخل برنامج مان ديفان .. إلا وتطبق عليه شروط الموارد البشرية
والآن في محل.. أكلمك أنا شخصياً
ليس فيه شخص واحد او محل واحد استلم 3000 ريال .. حتى ردي هذا
والمحلات فاتحه لها أكثر من 8 شهور وزياده ..؟
فأين هي موارد البشرية ..؟
فيه اجتماع أقيم هنا في احد المناطق في تاريخ 2/1/1431
قال بالحرف الواحد .. المسؤال
انت يا أصحاب مان ديفان .. مستودعات ..(ثم أغلق فمه) ولم يكمل http://www.buraydahcity.net/vb/images/smilies/biggrin.gif
لم نستفيد او يستفيدوا من هذا الاجتماع سوا الكلام لصالح عجلان واخوانه
ومافي الزام تدفع من جيبك .. وحتى إذا أردت الانسحاب من المشروع يقومون بتوفير بديل لاستلام محلك
طيب .. كلام حلو ..
انا اللي مقترض 100.000 ريال
واشتريت ديكور على حسابي واستأجرت المحل على حسابي وانا اسدد القرض ..
لماذا لا أتحكم في الديكور ..؟
لماذا أشتريه ويكون ملك لعجلان واخوانه ..؟
عجبي
ثانياً
يعني ع بلاطه التسديد يجي من البيع وبس
أكرم النعمه ..
أنا شفت بضاعة مان ديفان
أسعار نار وجوده صينيه رديئه
ولم يتم .. توفير أغلب الاحتياجات
مثل الجاكيتات والفرا .. ويقولون .. جيبوها من حسابكم الخاص ..
فأين هو
ومافي الزام تدفع من جيبك
؟؟
الآن دفعت من حسابي ..
وين صحة كلامك ..
الأحذية لاتوجد مقاساتها
الأزياء الشتوية لم تتوفر
ويقولون في الاجتماع انه بعد شهور ستتوفر ..!!
بعد 6شهور ..
بعد مايضيع العملاء والزبائن ..؟
أين هي الاستعدادات ؟
أين الكلام والبهرجه والإعلانات ..؟
كلها راحت بعد ان تدبسوا للأسف
وأجزم أن هذا المشروع إذا طبق في الأردن أو في مصر أو في أي بلد عربي
كلامك صحيح
هذاك قلتها
بلد عربي ..
اللعب الذي يسري في تجار العرب ..
لو كان أجنبي .. كان وقفو عجلان واخوانه عند حدهـ وربي ماينجح
لكن وجد عقول لديها حب العمل .. وتم استغلالها من هذه الشركة ..
-----------------
المشاركة الأساسية كتبها أبو ريناد http://www.buraydahcity.net/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.buraydahcity.net/vb/showthread.php?p=1955762#post1955762)
-لماذا نحن السعوديين نحارب كل ما هو ناجح ويخدم المجتمع ؟
-لماذا نكون معول للهدم والشائعات والأحاديث التي لا تعود بالفائدة سوى القيل والقال ؟
- لماذا أي تاجر فيه خير يحارب من قبل كثير ولا ادري ما السبب ؟
الهندي والبنقالي يشتغلون ودخلهم يفوق الأطباء والمهندسين السعوديين وحنا همنا النقد
والشماتة حتى في اللي يعمل الخير ؟
عزيزي الكريم .. مرحباً بك , ويجب أن تضع في الحسبان أن حديثنا ليس عاطفياً تجرهـ اقاويل إستعطاف ٍأو تهويل , وتساؤلك العاطفي لماذ ولماذا .. لا يخدم القضية البته , وحينما تقول أن المشروع يهدف لخدمة المجتمع فأسمح لي أن أقول لك ليس صحيحاً , فلنا عقولٌ تستوعب .. فالهدف السامي من هذا البرنامج عجلان وأخوانه هدفه ربحيٌّ بحت .
بالمائة من تجارنا لم نرى منهم شيء ولم يتعرض احد لسمعتهم ( مع أني لا أدعو للتعرض لها ) في حين أن من قام بأعمال خيرية وهم لا يتجاوزوا أصابع اليد الواحدة تعرضوا لكل أنواع الاتهامات والقذف , حسبي الله على كل من ينقل إشاعة عن أي شخص قام بأعمال خيرية أو ألف كلاما غير صحيح يقدح في أعمالهم وأشخاصهم .
المشكلة أنك ما زلت مقتنعاً أن هذا البرنامج خيرياً وإجتماعياً , ففي تلك النقطة تكون مشكلةً أساسية من حيث بدأ الحوار والسير تحت مفهومٍ واحد . ونحن لنا عقول تدرك , ونعلم من له جهودٌ واضحى وليست أوهام يقضه !! .
المشاركة الأساسية كتبها أبو ريناد http://www.buraydahcity.net/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.buraydahcity.net/vb/showthread.php?p=1955762#post1955762)
-
•ما ادري ليش كل واحد يريد أن يصبح رجل أعمال ومليونير في أول خطوة وفي بداية الطريق أقروا قصة سليمان الراجحي و عبدالرحمن الجريسي وغيرهم الكثير الكثير وخذوا منهم العبر .
كيف تريد من شبابنا أن يصبحوا مثل الراجحي والجريسي , وقد أستجابوا لعجلان وأخوانه على أنه يخدم المجتمع . كما في الدعاية . حيث أخذت الدعاية الصبغة الإجتماعية . وكيف يصبحوا مثل هؤلاء التجار وتفاجؤا الشباب بأن البرنامج ربحي , مغايرٌ عن ماتم التسويق له .
•في رأيي مشروع مان ديفان جيد جدا للشباب وتفتح لهم أبواب العمل و الاعتماد على النفس بعد الله في إيجاد مصدر رزق و لكل مجتهد نصيب ومن سار على الدرب وصل .
أهم حاجة أنهم قدموا شيء لأبناء هذا الوطن غيره خيره للخارج فيجب علينا عدم
الوقوف أمام المشاريع التي تخدم المجتمع والشباب وألا نكون معول هدم أو إحباط فشبابنا بحاجة إلى التشجيع والثقة وللأسف بعض المشاريع يقبل عليها الشباب وتطلع خسرانه لأنها مرمية عند أجانب بدون نظام رقابة فعال من أهم الأشياء في المشاريع الصغيرة وجود صاحب المشروع .
مشروع مان ديفان جيد إذا أخذ الصبغة الإجتماعية كما في الدعاية للمشروع وأبتعد عن الأرباح الخيالية من خلف الشباب المتورطين معهم , فهل تعلم ياعزيزي أن هناك منتجات تنزل علينا بالجمله بسعر غالي وغير معقول , ونجد أن الأسواق الأخرى المستقله يوجد فيها نفس المنتج لشركات أخرى أقل منا بسعر الجمله بـ 200 % فكيف يصبح هذا ابرنامج إجتماعي وخدمة للشباب وتريد منهم أن يصبحوا مثل الراجحي ؟!! .. حدث الناس بما يعقلون !!
المشاركة الأساسية كتبها أبو ريناد http://www.buraydahcity.net/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.buraydahcity.net/vb/showthread.php?p=1955762#post1955762)
-•في رأيي مشروع مان ديفان جيد جدا للشباب وتفتح لهم أبواب العمل و الاعتماد على النفس بعد الله في إيجاد مصدر رزق و لكل مجتهد نصيب ومن سار على الدرب وصل .
أهم حاجة أنهم قدموا شيء لأبناء هذا الوطن غيره خيره للخارج فيجب علينا عدم
الوقوف أمام المشاريع التي تخدم المجتمع والشباب وألا نكون معول هدم أو إحباط فشبابنا بحاجة إلى التشجيع والثقة وللأسف بعض المشاريع يقبل عليها الشباب وتطلع خسرانه لأنها مرمية عند أجانب بدون نظام رقابة فعال من أهم الأشياء في المشاريع الصغيرة وجود صاحب المشروع .
•ومع الأسف البعض لم يفهم مشروع المان ديفان وهو أصلا عبارة عن مفهوم الفرنشايز» والنظر إلى كونه عقدا بين طرفين يقوم بمقتضاه أحد طرفيه والذي يطلق عليه مانح الامتياز بمنح الطرف الآخر والذي يطلق عليه الممنوح الموافقة على استخدام حق أو أكثر من حقوق الملكية الفكرية والصناعية كالاسم التجاري والعلامة التجارية وبراءة الاختراع والنماذج الصناعية أو المعرفة الفنية لإنتاج سلعة أو توزيع منتج أو خدمات تحت العلامة التجارية التي ينتجها أو يستخدمها مانح الامتياز ووفقاً لتعليماته وتحت إشرافه حصريا في منطقة جغرافية محددة ولفترة زمنية محددة مع التزامه بتقديم المساعدة الفنية مقابل رسم مادي أو الحصول على مزايا ومصالح اقتصادية مثل مطاعم كنتاكي وماكدونالدز وبيتزا هت وهارديز ومراكز ايكيا وغيرها الكثير .
•وكذلك سلسلة معارض (مان ديفان ) تمنح حق الامتياز للشباب بافتتاح معارض تتميز بطابعها الحديث وتوفيرها لجميع مستلزمات الرجل في اكبر تجمع تحت سقف واحد في تنوع يرضي اذواق الجميع
[ أصحاب محلات مان ديفان يعانون من نقص كبير في البضاعة فأين كافة المستلزمات الرجالية التي تكون تحت سقف واحد ؟! ]
وفي خطوة لتوجيهات الشركة تستهدف تدريب وتنمية الموارد البشرية وتوطين الوظائف توجهاً مع سياسة الدولة .
•وبصراحة القائمين على مشروع مان ديفان ما قصروا ابتداء من شرح المشروع وتسهيل الإجراءات وتدريب الشباب وإعطائهم برنامج تدريبي نظري وعملي في البيع والتعامل مع العملاء والحسابات وعرض المنتجات وعلى جهاز نقاط البيع بالإضافة إلى توفير المحلات لهم بمواقع جيدة وتجهيز الديكور وتركيب جهاز نقاط البيع و توفير البضاعة في كامل المحل مع إضافات منتجات و إكسسوارات متنوعة وموديلات راقية لكل ما يخص عالم الرجل بالإضافة إلى خدمات ما بعد البيع والتوجيه والإشراف الكامل والدعم الفني والزيارات الميدانية للمعرض .
•إضافة إلى راتب للشباب 3000 ريال لمدة سنتين اذا كان متوافق مع متطلبات صندوق الموارد البشرية وتنطبق عليه الشروط الموضوعه وهي كالتالي : (ألا يكون موظف-ألا يكون مسجل بالتأمينات الاجتماعية -ألا يتقاضى معاش تقاعدي- ممارسة العمل بنفسه- الحصول على رخصة المعرض - أن يكون مالك المنشاة تحت رعاية برنامج عجلان وإخوانه لخدمة المجتمع -
الشباب فتحوا محلاتهم من حساباتهم الخاصه ولا فضل لعجلان وأخوانه !!
* فحينما تتكلم عن دعم الموارد البشريه فبربك أين هذه الوقائع التي تتحدث عنها وأصحاب محلات مان ديفان لم يروا ريالاً واحداً حتى الآن ؟!!
والأدهى والأمر فيما يخص الموارد البشرية . اننا عند مراجعتنا للموارد البشرية . أكتشفنا أن التعطيل والتأخير في أوراقنا سببه ( شركة عجلان وأخوانه ) وليست الموارد البشريه ؟!!
اما بالنسبة لكلامك عن منح الإمتياز التجاري للشباب وأن للشركة الفضل على الشباب , فلتعلم أن الشباب هم من أشهروا مان ديفان , بل أن المجتمع السعودي كله , لم يعرف مان ديفان إلا من خلال الشباب !! وإذا كانت الشركة تقارن بـ كنتاكي ومالكدونالدز فل تكمل الشركة جميع منتجاتها , ولتخفض أسعارها بحيث تكون الأسعار كأسعار الشركات المنافسة الأخرى , وبعد ذلك تتم المقارنة وتنسب الفضل لها , وأيضاً ترسيخ أسم مان ديفان لدى الشعب السعودي ثم لكم الأحقية في المناداة في المقارنة . لكن الشركة تقارن نفسها بشركات عملاقة أخرى . أثبتت نفسها في السوق , وعرفت نوعية بضاعتها , وثبات أسعارها , وقوة منتجاتها والمنافسة في أسعار الشركات الأخرى ومجارات السوق بشكل يعكس المنافسة الشريفه . عكس ما يحصل من قبل شركة عجلان وأخوانه .
أيضاً : الشركات العملاقة كـ / كنتاكي ومالكدونالدز .. جميع المنتجات الموجودة فيها تحمل شعار نفس الشركة المنتجه . وإذا أردت أن تقارن فاذهب لأقرب محل مان ديفان . تجد أن اغلب البضاعة الموجوده في مان ديفان تحمل شعار شركة ( دروش ) و ( بايونير ) و ( عطور شركات عبدالخالق سعيد وغيرهـ ) . فأين العلامة التجارية والإمتياز التي يتكلمون وتتكلم عنها ؟!!
ويجب أذا كانت الشركة تقول أنه لها الفضل في منح الإمتياز التجاري ( مان ديفان ) أن تجعل جميع البضاعة الموجودة في المحل . تحمل شعار مان ديفان فقط !! ( إذا كانت تتكلم عن حقوق أمتياز وعلامة تجاريه فأين هي هذه الحقوق ؟؟ !! )
المشاركة الأساسية كتبها أبو ريناد http://www.buraydahcity.net/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.buraydahcity.net/vb/showthread.php?p=1955762#post1955762)
-
- تقديم طلب الدعم من خلال شركة مان ديفان وإبرام اتفاقية الدعم ( + المكسب إلي هو يطلعه من بيع البضاعة مع العلم أن الشركة تحاسبك فقط على المباع فعلياً يعني لمن تبيع البضاعة تسدد منها يعني ع بلاطه التسديد يجي من البيع وبس .. ومافي الزام تدفع من جيبك .. وحتى إذا أردت الانسحاب من المشروع يقومون بتوفير بديل لاستلام محلك ومع هذا وتقولون نصاب
ضف إلى معلوماتك أن الشركة تنزل بضاعة في المحلات العامة غير مان ديفان على حسب التصريف ( تسديد المباع فقط ) !!
يجب على الشركة أن تخجل من نفسها , وأن لا تذكر موضوع إنزال البضاعة على التصريف , حيث أن الشركة أحتكرت الشاب من خلال العقد الظالم لمعشر الشباب . فمن الواجب عليها . أن توفر البضاعة الكاملة على التصريف .
وإذا كانت الشركة تعتقد أن لها الفضل في إنزال البضاعة على التصريف . فل تلغي عقد الإحتكار وتسمح للشركات الثانية بإنزال البضاعة في المحل وفي ذلك الوقت يحق لها أن تفتخر بإنجازاتها . إن كانت تثقف أيضاً بمنتجاتها ؟!
المشاركة الأساسية كتبها أبو ريناد http://www.buraydahcity.net/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.buraydahcity.net/vb/showthread.php?p=1955762#post1955762)
-
•مع توفير دعم آخر من باب رزق جميل يقدم تمويل يصل إلى (300.000 ريال) يسدد علي أقساط متساوية من 36 شهر وحتى 60 شهر بدون أي فوائد أو عمولات.
على أن تنطبق عليه الشروط التاليه :
-1 أن يمتلك خبرة ورغبة في إدارة مشروع الامتياز المتقدم إليه .
-2 أن يتراوح عمره بين 23 سنة إلى 40 سنة .
-3 أن يقيم في نفس المدينة التي ينفذ فيها المشروع .
-4 التفرغ التام من قبل صاحب المشروع ويستثنى من ذلك الموظف الذي لا يزيد راتبه عن 2500 ريال شهريا ولديه دافع قوي للعمل وتحسين المستوى المعاشي لأسرته .
-5 موافقة الجهة المانحة للإمتياز التجاري على منح الإمتياز للشخص المتقدم .
النسبة للقروض البنكية أو من باب رزق جميل .. في آخر المطاف الشاب من يسدد هذهـ المبالغ ,
المشاركة الأساسية كتبها أبو ريناد http://www.buraydahcity.net/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.buraydahcity.net/vb/showthread.php?p=1955762#post1955762)
-وأجزم أن هذا المشروع إذا طبق في الأردن أو في مصر أو في أي بلد عربي غير السعودية لتمت الاستفادة منه كدعامة من دعامات الاقتصاد الوطني وكفرصة تجارية توفر الآلاف من فرص العمل و لرأينا الآلاف من المتقدمين الجادين والراغبين بالعمل وأراهن أن 6000 محل سيتم افتتاحها في أول يوم من طرح المشروع وسنجد وسائل الإعلام المختلفة والمجتمع داعمين لمثل هذه المشاريع على النقيض لما يحدث عندنا من السب والقذف والتجريح والتشكيك بالنيات للأسف من هذا الواقع المرير .
بل سيحصل عكس ام تتوقع تماماً .. حيث أن الدول التي ذكرتها . لن تدعم عجلان وأخوانه من خلال إعطاء شباب بلدهم قروض من نفس الدوله . وفي ذلك تأكيد على أن الفضل بعد الله يعود على دولتنا العزيزة وليس لعجلان وأخوانه .
أخيراً ..
عزيزي الكريم .. من الجميل أن الإنسان حينما يكون لدية السبيل للدفاع عن أي شيء , أن يكتبه من واقعٍ دون إملاءٍ وإقتباسات من جهاتٍ أخرى , وكنت أتمنى أنك تقول نحن شركة عجلان وأخوانه ونريد التوضيح , بدل أن نلعب لعبة الدفاع دون الإنفماس في المعاناة , فمن يديه بالنار ليس كمن يديه بالماء . !!
أيضاً .. حديثك مليء بالدعاية لهذا المشروع , ولعلك لم تفهم مطلبنا جيداً , وأستغليت هذا الأمر في طرح دعايتكم أخي الكريم . !! , فهنا طاولة حوارٍ ونقاش , وإن اردت أن الحوار يتسع أكثر فحياك , وأيضاً بمرورك على موقع المتضررين في هذا الأمر . لك فائق المودهـ .
عبدالله الحلوه
23-12-09, 03:17 am
أبوحسام
جزاك الله خير
فتى الريف
وربما لازال لها بقية
ابلشتونا
كلام سليم فهي اختبار للشباب قد يفضي إلى اجبارهم على مالايريدون
تحياتي
عبدالله الحلوه
23-12-09, 03:24 am
المنخرش
لولا وجود الدافع لدى عجلان واخوانه والمتمثل بالربح لما اقدموا على هذا المشروع ولا احد يختلف معك بأن المشروع تجاري يهدف للربح وهذا لايتعارض مع تقديمة لخدمة اجتماعية ودعم للشباب
حديثك هنا يخالف الواقع فإعتماد الشباب على العمالة الأجنبية بإدارة المحلات يؤكد بأن هناك فائدة وربح يجعلهم يتقاسمونه مع العمالة ركونا للراحه
عجلان واخوانه حقق الفائدة التي يرجوها بإنتشار هذه المحلات لكن الهدف الخدمي لن يتحقق إلا بتعاون الشباب وحرصهم وهذا مالم نراه بكل أسف
مااعلمه بأن الشاب يدفع جميع تكاليف المحل عن طريق التزامه بتسديد القرض لبنك التسليف وهذا يفترض ان يمنحه حرية التصرف بالمحل لكن لا اعلم عن تفاصيل العقد وهل هناك مايمنح عجلان واخوانه حق مصادرة المحل في حال الإخلال بالعقد
سأحاول معرفة ذلك من خلال الإتصال بالمسئول عن تلك المحلات في شركة عجلان واخوانه
تحياتي ,,,
كلام سليم
كلنا استبشرنا خير
بأن تكون بداية لعمل الشباب الحر
لكن للأسف طلقتها قبل أن تكمل شهر العسل
يا حسافه !!!
عبدالله الحلوه
26-12-09, 10:48 pm
محاور
مؤسف ان لاتحقق هذه الجهود وهذا الدعم الهدف المنشود
نأمل خيرا في المستقبل ونتمنى ان نرى تصحيحاً للأخطاء الموجودة
تحياتي
هتوووفي
29-12-09, 04:45 am
بدووووووون تعليق
اتمنى ان تعيد الشركة حساباتها وتبحث عن طريق إلى تنظيفها من العمالة وإلا فلاداعي لوجودها ولا أرى داعي لمساهمة بنك التسليف وصندوق تنمية الموارد البشرية لدعمها بهذا الحجم فهناك ماهو أولى واهم
vBulletin® v3.8.8 Alpha 1, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc Trans by mbcbaba