الأستاذ محمد الضالع وإدارة الموهبة وكأن ما في هالبلد إلا هالولد !

[الرحـّـال]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يزيد المحيميد     [align=justify]الأستاذ الفاضل / القرار الإداري ، أهلاً بك . أحيي فيك صراحتك في طرحك و لا أشك في نبل هدفك ، إلا أنني أختلف معك في جوهر موضوعك و أتمنى أن يتسع صدرك لهذا الإختلاف و أخشى أن تحسب ردي كما حسبته للزميل ثامر بأنه فزعة للسمين السابق . لكن أتمنى أن تقدم حسن الظن على سوءه . لنأخذ الموضوع خطوه خطوه .. ذكرت في موضوعك التالي : 1- الضالع نال عدد كبير من المناصب و همزت ذلك بعنوان الموضوع ( ما في هالبلد إلا هالولد ) . 2- تستغرب كيف يكون الضالع رئيساً إدارة الموهوبين و هو لا علاقة له بالإختراعات . 3- تطالب بأن يتولى إدارة الموهوبين أحد خرجي الكيمياء أو الفيزياء أو غيره من المواد العلمية . 4- لمزت بأن الضالع نال ذلك بعلاقاته و صداقاته و نتيجة ذلك هي التضحية بأبنائنا . بزعمي أن هذه النقاط هي المحاور الأساسية في موضوعك و هي المنطلقات التي إنطلقت بها فيما سبق في موضوعك الأساسي .. و سأعرض وجهة نظري على كل نقطة ً : * الضالع نال عدد كبير من المناصب و همزت ذلك بعنوان الموضوع ( ما في هالبلد إلا هالولد ) . الأستاذ محمد الضالع بحسب زعمي تدرج تدرج منطقي في المناصب التعليمية و الإدارية حتى وصل إلى ما وصل إليه من معلم ثم وكيل و رائد نشاط ثم إنتقاله للتعليم و كذا حتى وصل هذه الإدارة و أعتقد أنه يستحق ما تولاه من مناصب و يستحق أكثر من ذلك لما يمتلك من موهبة أجمع عليها الأخوان و بتجربة شخصية مع ذلك الرجل هو إداري ناجح و يمتلك طريقة متميزة في التواصل و يعرف الطريق الصحيح للنجاح . *تستغرب كيف يكون الضالع رئيساً إدارة الموهوبين و هو لا علاقة له بالإختراعات . هذه نقطة جوهريه لدى الكثير من الأكاديميين و المتخصصين بعلم الإدارة و تطرق لها الدكتور غازي القصيبي بشكل موسع في كتابه (حياة في الإدارة) و هي هل من الضروري أن يكون المدير متخصص في المجال الذي هو يديره و خلص الدكتور و مجموعة من المتخصصين إلى أن الإدارة لا علاقة لها بالتخصص فالإدارة فن و التخصص فن آخر و يجوز أن يكون مدير مستشفى ما ليس طبيباً كما هو الحال في مستشفى بريدة المركزي و مستشفى الولاده و الأطفال فالأول تخصصه إجتماعيات و الثاني فني علاج طبيعي و هذا لم يعيب مسيرتهما الإدارية و هناك نماذج كثيرة جداً لذلك ، فالمنشآت و المنظمات تحتاج إلى (إدارة) أكثر منها إلى تخصص . إذا أعتقد أنه ليس واجباً على (الضالع) أو غيره أن يخترع إختراعاً حتى يحق له أن يتولى إدارة الموهوبين بل على العكس تماماً لو كان الضالع مخترعاً لم رضينا له أن يكون رئيس لإدارة الموهوبين و لو كان ذلك لكتبت مثل موضوعك هذا لأننا نحتاج من المخترع أن يتغمس في إختراعاته و إبتكاراته و لا نريده أن يمضي وقته بين أوراق و مراسلات تقليديه .! و لو سرنا على نظرية (لا بد لمدير المستشفى أن يكون طبيباً) لكانت تلك رسالة لعدد كبير من المسئولين فعلى ذلك لابد على مدير التعليم أن يدرك كافة المواد التي تقدم للطلبة (الرياضيات ، الفيزياء ، الإنجليزي ، الحاسب .... الخ) و لابد لرئيس البلدية أن يكون (مهندساَ و مساحاً و قنونياً ) و أيضاً على كثير من الوظائف . و على الصعيد الإجتماعي هناك الكثير من الأباء نجحوا في قيادة أبنائهم للنجاح و التفوق في المجال الدراسي و هم لا يعرفون القراءة و الكتابة و عدد آخر منهم قادو أبنائهم للإبتكار و الإختراع و هم لم يسبق لهم الإختراع لذا يبدو لي أن لا علاقة للإدارة بالتخصص و الرئيس النجاح هو الذي ينجح في إدارة المشروع و المنشآه . و نعود للدكتور غازي القصيبي الذي يضرب به المثل في تعدد المناصب فقد تولى معيد في الجامعة و رئيس لسكة قطار و رئيس لشركة الكهرباء و وزيراً للصناعة و وزير للصحة و أستمر بالتدرج إلى أن أستقر في وزارة العمل و الدكتور لها نجاحات كبيرة في الإدارات السابقة و هو لم يكن متخصصاً بذلك ، بل هو (إداري ناجح) . * تطالب بأن يتولى إدارة الموهوبين أحد خرجي الكيمياء أو الفيزياء أو غيره من المواد العلمية . الفيزياء ، و الكيمياء و غيره هو تخصص كما أن اللغة العربية تخصص ، صحيح أن الأولى أقرب كونها عناصر علمية و الإختراعات علمية أيضاً لكن التخصص وحده لا أعتقد أنه كافياً لينال إدارة منشاة ما ، فزميل لي تخصصه الدقيق فيزياء لا أستطيع أن أتخيله إداري على جهة معينة لضعفه في هذا الجانب و تخصصه لم يشفع لها و صديق آخر نفس التخصص لكنه على النقيض تماماً .. أرجو أن تكون الفكرة إتضحت لك . *لمزت بأن الضالع نال ذلك بعلاقاته و صداقاته و نتيجة ذلك هي التضحية بأبنائنا . إن كان ذلك صحيحاً فأعتقد أن (الضالع) موهوباً فكسب الآخرين و النجاح في الوصول لما تريد هي موهبة بحد ذاته و لا أعتقد أن المسئولين لتلك الدرجة من الغفلة لتوزيع المهام على حسب الصداقات و المعارف ، قد تكون تلك العناصر شافعة للشخص لكن لا أعتقد أن تكون هي الأساس في ذلك . و يبدو لي أن وصفك بأن أبنائنا (ضحية) تحتاج إعادة النظر من سعادتكم و أجزم بأن الضالع مهما كانت لن يكونو أبنائنا (ضحايا) في المنشآة التي يديرها ذلك الرجل . أعتذر لك أخي الكريم عن الإسهاب في الحديث لكن رأيت الموضوع طالت في الردود و لدي وجهة نظر أحببت أن أطرحها و بإعتقادي أنك لو ناقشت الموضوع من زاوية آخر كقياس الإنجازات لكان أقوى من هذه الطريقة بالطرح , و أختم بأن (الضالع) يحمل مسمى ( مدير إدارة رعاية الموهوبين بتعليم القصيم ) و كلمة (مدير) تعني أنه ليس مخترعاً و لا موهوباً بل أن وظيفته أن يدير هؤلاء (المخترعين و الموهوبين) و الإدارة قيادة و القيادة هي القدرة على تحريك الناس نحو الهدف . و أحسب أن الأستاذ محمد قادر على قيادة الطلبة نحو ذلك الهدف . فائق الشكر لك أخي الكريم القرار الإداري و أكرر إعتذاري لك عن الإسهاب فيما سبق . دمت كما رمت . أخوك : يزيد المحيميد[/align]

[align=center]

أضفت الكثير ! وأوضحت ما أراد البعض إيصاله من خلال مُداخلاتهم ومُشاركاتهم
على
الموضوع الذي طرحه أخينا الفاضل القرار الإداري كوجهة نظر تُحترم بالطبع ولو
تم الإختلاف معها لتؤكد لنا إستاذي بـأنكـ وصـاحب الموضوع على درجة عالية
من إتقان فن الإختلاف بوجهات النظر , وموهبون أيضاً يجب أن تكون أقلامكم
حاضرة لنتعلم المزيد , وتواجدكم بصفة دائمة وبمواضيع أُخرى مُختلفة لِتثروا
مايُطرح للنقاش والحوار الحر بهذا الأسلوب الذي يجعلنا نفخر بكم ونتعلم ..

معذرة

وجتدها فرصة مُناسبة للعودة للموضوع بهذه المُشاركة كمُتابع للموضوع
ومايرد عليه من مُشاركات جديدة للإطلاع والإستفادة ليس إلا..

جزيل الشُكر وفائق التقدير
لكما
أساتذتنا الأفاضل القرار الإداري & يزيد المحيميد
موصولاً
لأخينا الأستاذ/ محمد الضالع محور هذا الموضوع

اخوكم
الرحـّـال[/align]

[القرار الإداري]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابونورة     من النقاش والحوار بين الأعضاء يتضح لي أن الأغلبية تتفق على موهبة الأخ محمد الضالع في مجال الشعر والمسرح بالاضافة إلى تخصصه العلمي اللغة العربية (وهي مفتاح مهم جدا لتطوير الذات) فإذا اتفقنا على ذلك مسبقا فأن الأخ محمد موهوب وله سابق تجربة فيها ويمارس موهبته حاليا ، بالاضافة إلى ثقافته العالية والتي تحتم عليه تطوير ذاته في أي مجال يخوضه خصوصا أنه محسوب عليه وهو ممن اعتاد على النجاح والتطور لذلك فالأخ محمد طور نفسه وأدواته لإدارة ورعاية الموهبين وباعتباره موهوب يعرف حاجيات وخصائص الموهبين ويعرف متطلباتهم . وأيضا الإدارة العامة لرعاية الموهبين لا يمكن أن تترك موظفيها بدون تطوير وتدريب عن طريق الدورات وورش العمل . أيضا من الأشياء التي يجب أن تذكر أن طلاب منطقة القصيم وبإدارة الأستاذ محمد الضالع حققت نجاحات عديدة منها أيضا ابتعثت ارامكو أحد طلاب المنطقة على حسابها للصين الشعبية بسبب موهبته وبروزه . أيضا تشرف الموهبين من منطقة القصيم بتقديم ليلة الابداع في جده أمام خادم الحرمين الشرفين . كل هذه أدله على نجاح إدارة الاستاذ محمد الضالع لرعاية الموهبين والقادم بإذن الله أحلى . كل التحية والتقدير لك أخي القرار الإداري ولجميع المداخلين والمشاركين في الحوار

بداية ارحب بالاستاذ ابو نورة

استسمحك يا بانورة وجميع الاخوة الاعضاء:
ان ألخص حديثي بالفقرات التاليات:

أولاً: تحية إجلال وتقدير لالأستاذ محمد الضالع ، فهو رجل خلوق وأحبه في الله ولا أجامل احداً فيما أقول.

كما أوضح أنني لم أقصد بهذا الموضوع القدح في شخصية الاستاذ الضالع لا والله ولم أورد ذلك إطلاقاً، بل واعتذرت له مقدماً في صدر الموضوع كما اطلع عليه الجميع لكي لا يفهم الموضوع خطأً لأننا لم نتعود على النقد .

شخصياً مارست حق من حقوقي وهي الاستفسار عن المعيار الذي أوصل الاستاذ الضالع لموقعه الحالي أهو التخصص أم الخبرة أم العلاقات
ولم أجزم بشيء منها .

أن الاستاذ الضالع ليس خارج النقد بل يجب أن يمارسة ويمارس عليه بوصفه مسؤول من حقنا مساءلته.

ينحصر الخلاف الذي دار بين الأعضاء في ما يلي:
الرأي الأول:
رأيي الذي اعتقده مع بعض الاخوة المتداخلين وهو :
ان رعاية الموهوبين يجب ان تكون تحت رعاية وإدارة أحد الاشخاص الثلاثة:
1/ أن يكون ممارس للموهبة التي أنشأت مراكز الموهبة من أجلها وهي الابتكار والاختراع.
2/ تحت رعاية مختص بإدراة ورعاية الموهوبين.
3/ شخص له تجربة ناجحة في رعاية الموهوبين .

وهذه الصفات الثلاث أعتقد أن الاستاذ الضالع لا علاقة له بها.

الرأي الثاني :أن أي موهوب في أي تخصص ولو كان في تخصص الشعر فهو قادر على إدارة ورعاية..

ويؤخذ على هذا الرأي :
أن عالم الشريعة وحافظ القران موهوبون والصحفي موهوب والكاتب موهوب ولاعب الكرة موهوب بل لا أبالغ إن قلت ما من أحد إلا ولدية موهبة يعلمها سواء كانت بلعب الكرة او فن الخط او الانشاد او الحفظ او القيادة او التفحيط او الغناء او الرقص.

فلزوم ما سبق أن جميع هؤلاء لديهم القدرة على ادارة المركز ...
وبذا فإني اعتقد بطلان هذا الرأي لما يقتضيه من بطلان واضح.

الرأي الثالث:
أن أي شخص مخلص لبلده وغيور عليه، قادر على أن ينجح في إدارة أي مركز أو جهة.

ويؤخذ عليه :
أن كثير من الغيورين فشلوا فشلا ذريعا في الادارة وبالتالي هل نبحث عن اي غيور ونضع في مراكز ادارية.

اذا مالداعي أن تصرف الدولة مليارات الريلات على ابتعاث ابنائها للتعليم
يكفي أن تغرس فيهم حب الوطن وان تزيد من جرعة مادة التربية الوطنية ..

الرأي الرابع:ان الناجحين إدارياً قادرون على لإدارة أي منشأة وأن يحققوا فيها نجاحا عظيماً.

ويؤخذ عليه: انه يلزم من يقول بهذا الرأي أن نجلب أحد التجار الناجحين في إدارة أحد المصانه لإدارة التربية والتعليم لأنه ناجح في لإدارته
أو ناجح في إدارة تحفيظ القران ليدير بنكاً تجارياً وهكذا...الخ
وبالتالي فان للادارة تخصصات يجب احترامها
وهنا يتضح دقة تخصصات الادارة فهناك ادارة مستشفيات
وادارة موهوبين
وادارة مصانع
وادارة تسويق ومبيعات
وهكذا

وأزيد على ما سبق ان الموهوبين يحتاجون إلى تعقيدات في ادارتهم حيث يختلفون في مزاجيتهم واذواقهم وطبائعهم وميولهم ويحاتجون إلى مراعاة دقيقة ولذلك سميت رعاية الموهوبين
وبالتالي فعلى فرض قول الاخوة ان اللغة العربية قريبة من الثقافة يأتي من يقول بأن خريج كليات علم النفس او التربية أقرب إليهم وهكذا فمن الاقرب والاصح

هذه اهم اراء الاخوة بعد هذا النفاش الطويل
واخيرا فاني ارى مما سبق صحة الراي الاول الذي ناديت به

وشكرا لجميع الاخوة المتداخلين واعتذر عمن أخطأت بحقهم وأخص بالذكر عبدالرحمن السعيد .

[قلب أبيض]

[align=center]

تحية طيبة



قرأت الموضوع وتعليقاته وأرجأت المشاركة برأيي


وعلي أدرج تعليقي هنا بنقاط :


- الكلام ليس عن الأخ محمد الضالع شخصياً بل هو عن التخصص

في مجال مهمة عمله ، ولذا لن أتكلم عن مستوى نجاحة في إدارته ؟


- قسم رعاية الموهوبين بالإدارة العامة للتربية والتعليم حديث النشئ


فعمرة قرابة الخمس سنوات ، وأقل منها سنوات تكامل طاقمة


وأعتقد انه الأقل عدداً في إفرادة كحال قرائنه في إدارات تعليم أخرى .


- تعيين الضالع مديراً لرعاية الموهوبين يمر بموافقة وزارة التربية والتعليم


ولو وضعت الوزارة آلية للترشيح مرفقة معايير منها مانادى به الكاتب


( العلمية ) ( الاختراعات ) لماقدرت إدارة التربية والتعليم بالمنطقة


تجاوز ذلك ..


- ذات الشئ ينطبق على افتراض رؤية الوزارة لوجود متخصص علمي


وكذا متعمق في الاختراعات لكان هناك فرض وجود شخص يحقق


هذين المتطلبين ( ليس مديرا ) ويمكن تسميته ( مسؤول الاختراعات )


- في الوقت الذي يروق لي الحوار الصريح الصادق إلا هناك تعبيرات


غير جيدة كعنوان الموضوع ( مافي هالبلد إلا هالولد )!


- في إدارات التعليم يوجد إدارة للنشاط الطلابي أحد مجالاتها

النشاط العلمي ، و يتطلب الترشيح لها كمشرف تحقيق متطلباتها

ومن أبرزها التأهيل العلمي في الرياضيات والفيزياء ( وفق آخر تعميم )


- لا أدري لما نصر على المثالية في مكان ما ونطالب بها ونترك كل الدنيا !


لماذا فقط هنا نطالب بمتخصص ؟


كل المجالات غير متخصصة واجتهادية و تقوم على عنصر الخبرة


جميل أن يوجد متخصص علمي ( موهبة - اختراعات ) لكن لا أراه


في إدارته فبين مهمة معلم الموهوبين والإدارة تنافر في الغالب


هذا رأيي على عجل [/align]

[اباتشي]

[align=center]


مشكلتنا في التنقل بالواسطة
الضالع في كل مكان نراه
واذا فيه حفل وجدناه يقدم
كأن ماببريده غيره
ملننا من اطلالته مع احترامي له
مع أن بريده بين جنباتها كوادر
مؤهله لهذه الأشياء

وتوني اعرف انه برعاية الموهوبين !!
هل الضالع موهوب !!!
لاتقولي لي موهوب بالشعر والأدب !!
احنا مانبغى شعر أو ادب
وش نفع العرب ولهم تراث شعري مهول !!!
نبي اختراع ينفع البلاد وتطور تقني !!!!!

ويارعاية الموهوبين تصبح على خير!!!![/align]

[khuzama2000]

يااخي لماذ هذ التهجم على الاستاذ محمد الضالع

محمد الضالع معروف في اجتهد في جميع الاعمال الموكلة لة

اذكان فية علاقة شخصية بينك وبينة هل المنتدى هو الحل

[القرار الإداري]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khuzama2000     يااخي لماذ هذ التهجم على الاستاذ محمد الضالع محمد الضالع معروف في اجتهد في جميع الاعمال الموكلة لة اذكان فية علاقة شخصية بينك وبينة هل المنتدى هو الحل

أين التهجم يا أخي الله يرحم حالك ( قل آمين )

أصبح النقد تهجم

هذه مشكلتنا نحن العرب

وعلاقة مع محمد الضالع علاقة مسلم بأخيه المسلم يحب له ما يحب لنفسه.

واالله الذي لا إله إلا إلا هو أن ليس لي هدف أو خصومة مع الاستاذ
محمد وليس لي علاقة به بل لم يسبق لي ان جلست معه
إلا مرة واحدة في أحد المجالس ووجدته خفيف الظل ذو ابتسامة
وخلق جميل ولا يمل مجالسه.

هذا الكلام ليس من أجلك فأسلوبك لا يستحق الرد !

ولكن من أجل الإخوة القراء حتى لا يستغل كلامك هذا وتصطادهم في الماء العكر ، سامحك الله

[السـامر]

الأخ الكريم

اولا ابسط القول في مخرجات هذه الاداره

وعلى ضوء هذه المخرجات نقول لك من الأحق بإدارة الموهبه

ادارة الموهبة تكملة عدد فقط

فنحن مازلنا نستورد الملف الأخضر العتيد من لبنان

ولم نجد موهوبا بيننا يحقق لنا اكتفاءً ذاتيا بدلا من استيرادها

وعلى هذا فقس

تحياتي لك

[gifted]

(اذا إراد الله سبحانه وتعالى بقوم سوءاً أكثر فيهم الجدل وقلل فيهم العمل )

لنترك الجدل ولنبدأ العمل الجاد فكل فرد مسلم فينا يعتبر مدير ادراة موهوبين فالأب بين اسرته واولاده لابد أن ينظر لنفسه انه مدير للموهوبين ... مديرا لهم برعايتهم رعاية دينية وتربوية كي يوصلهم لمراتب العزة والفخر وكل معلم بإدارة التربية والتعليم يجب أن ينظر لنفسه انه معلما للموهوبين لنسأل أنفسنا كمعلمين هل قدمنا لطلابنا داخل الصف الرعاية النفسية والرعاية التربوية والرعاية المعلوماتية والإثرائية ليعلم الجميع في هذا المتدى أن جميع النظريات المعرفية في علم النفس التربوي التي أسسها العلماء السابقون من قبلنا سواء العالم (ثورانديك) وعالم النظرية الشرطية (سكنر ) والعالم الروسي الشهير (بافلوف ) والعالم (برونر ) وصاحب النظرية المعرفية البنائية ( بياجيه ) والعالم الألماني الشهير
( قاردنر ) صاحب نظرية التعددية في الذكاء كل هؤلاء وغيرهم قدمو نظرياتهم للمربين الذي يقومون برعاية الطلاب في المدارس كافة حتى يصبحوا موهوبين فاعلين ناجحين لذلك أقول لمن استرعاهم الله ابناءنا وحملهم الله مسؤولية تدريس ابنائنا جميعكم معلمين للموهوبين فاتركوا الجدل وابداول العمل وفقكم الله وسددكم واتركو الجدل وابداول بالعمل وأتمنى من المسؤولين في هذا المنتدى حذف هذا الحوار الذي لافائدة منه الا الهدم وليس البناء .

[عبدالله الحلوه]

القرار الإداري


اسمح لي بالتوقف عند هذه الجزئيه من كلامك قبل ان اطرح رأيي بشكل كامل :

اقتباس: ارجو من الأخ الأستاذ محمد الضالع ( أبو أشواق ) أن لا يغضب من الرأي المخالف ... فمن أساسيات الموهبة حرية الكلمة والرأي والقدرة على النقد الهادف . وبالتالي فأنا هنا أسجل رأيي في إدارة الموهبة ممثلة في رئيسها الأستاذ محمد الضالع . أستغرب كيف يكون رئيس إدارة الموهبة شخص لا علاقة له بالإختراعات إطلاقاً فهو مدرس لغة عربية .... !

إن كانت حرية الكلمة والرأي والقدرة على النقد الهادف من اساسيات الموهبة فهذا امر لصالح الأستاذ محمد الضالع ويؤيد وجوده في هذا المكان لأن مدرس اللغة العربية والشاعر والمتحدث المفوه هو الأقدر على امتلاك اساسيات الموهبه التي نوهت عنها بحديثك


اما النقد هنا فلا اراه نقداً للعمل بقدر ماهو نقد للشخص نفسه وهذا لايمت للنقاء البناء بصله ! فكان الأحرى بك نقد العمل ونتائجه فإن وصلت إلى فشله في تحقيق الأهداف المرجوه من إدارته وقتها يمكن الحديث عنه كشخص وجد في غير المناسب

شخصياً لااملك القدره على تقييم العمل وإن كنت اثق اشد الثقه بحسن اختيار الأستاذ محمد الضالع لهذا المكان وان كنت ستسمي ذلك فزعه فأسمح لي ان اسميه افصاح عن مااعلمه من خلال استقرائي لأراء الكثيرين حوله مما جمعتني بهم الصدف والمواعيد


بإختصار شديد اثق بتقبل الأستاذ محمد لكل نقد بناء بل سعيه إلى ذلك لكن هذا الموضوع بكل اسف لايدخل في هذا النطاق .. يمكنك نقد إدارته من حيث ادائها للدور المناط بها ليستفيد هو ويستفيد من وضعه في ذلك المكان وليتحقق الهدف المرجو من النقد


تقبل تحياتي ,,,

[القرار الإداري]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله الحلوه     القرار الإداري اسمح لي بالتوقف عند هذه الجزئيه من كلامك قبل ان اطرح رأيي بشكل كامل : إن كانت حرية الكلمة والرأي والقدرة على النقد الهادف من اساسيات الموهبة فهذا امر لصالح الأستاذ محمد الضالع ويؤيد وجوده في هذا المكان لأن مدرس اللغة العربية والشاعر والمتحدث المفوه هو الأقدر على امتلاك اساسيات الموهبه التي نوهت عنها بحديثك اما النقد هنا فلا اراه نقداً للعمل بقدر ماهو نقد للشخص نفسه وهذا لايمت للنقاء البناء بصله ! فكان الأحرى بك نقد العمل ونتائجه فإن وصلت إلى فشله في تحقيق الأهداف المرجوه من إدارته وقتها يمكن الحديث عنه كشخص وجد في غير المناسب شخصياً لااملك القدره على تقييم العمل وإن كنت اثق اشد الثقه بحسن اختيار الأستاذ محمد الضالع لهذا المكان وان كنت ستسمي ذلك فزعه فأسمح لي ان اسميه افصاح عن مااعلمه من خلال استقرائي لأراء الكثيرين حوله مما جمعتني بهم الصدف والمواعيد بإختصار شديد اثق بتقبل الأستاذ محمد لكل نقد بناء بل سعيه إلى ذلك لكن هذا الموضوع بكل اسف لايدخل في هذا النطاق .. يمكنك نقد إدارته من حيث ادائها للدور المناط بها ليستفيد هو ويستفيد من وضعه في ذلك المكان وليتحقق الهدف المرجو من النقد تقبل تحياتي ,,,

[align=justify]

عزيزي الاستاذ عبدالله الحلوة
بداية على عجالة فيبدوا ان فهمك للموضوع لم يلاقي هدفي منه.

باختصار شديد أنا لا أنقد الاستاذ محمد الضالع بذاته ولم انتقد عمله أو شخصه.

وإنما حديثي منصب على نقد إدارة التعليم ومصدر القرار والذي بموجبه تم ترشيح الضالع وأتساءل عن المعيار والمؤهلات التي تؤهله لذلك.

لايلام الاستاذ محمد الضالع إطلاقاً بمنصبه فكل مواطن يتمنى خدمة وطنه وأهله ويتشرف بمثل هذا العمل الشريف ولو لم يملك اي مؤهل بل لو أرشح وزير لم أتردد أبدا فكيف باقل من ذلك...

وبالتالي فأتحاشا أن يكون نقدي موجها للأستاذ الضالع أبداً.

بل النقد موجه لادارة التربية والتعليم فقطططططططططططططط
.

أما أن المتحدث المفوه هو الاقدر على تقبل الرأي ... فالواقع يخالف ذلك فالمعروف أن المتحدث المفوه هو أكثر الاشخاص نرجسية وتعالياً عن الرأي المخالف ..

لا أعلم من اين أتيت بالقاعدة وهي قولك:

اقتباس: إن كانت حرية الكلمة والرأي والقدرة على النقد الهادف من اساسيات الموهبة فهذا امر لصالح الأستاذ محمد الضالع ويؤيد وجوده في هذا المكان لأن مدرس اللغة العربية والشاعر والمتحدث المفوه هو الأقدر على امتلاك اساسيات الموهبه التي نوهت عنها بحديثك

[/align]

[القرار الإداري]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله الحلوه     القرار الإداري اما النقد هنا فلا اراه نقداً للعمل بقدر ماهو نقد للشخص نفسه وهذا لايمت للنقاء البناء بصله ! فكان الأحرى بك نقد العمل ونتائجه فإن وصلت إلى فشله في تحقيق الأهداف المرجوه من إدارته وقتها يمكن الحديث عنه كشخص وجد في غير المناسب تقبل تحياتي ,,,

إذاً أنت ترى أن النقد لايكون إلا بعد الفشل !!


هذا شيء عجيب جداً !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!

النقد هو القدرة على استباق المستقبل أما بعد الفشل فليس لأحد على قولتهم ( توه يفطن يقول أصلا هو غير فاهم أو غير متخصص ))
إذا ليش ما نقول من أول غذا إحنا نعتقد أنه غير مختص ننتظر فشله ..إذا إحنا عارفين ليش نسكت !!!!

أو ممكن نجرح مشاعره ... أكيد مشاعره ستجرح .. أجل ينتظر المديح فقط ...

ارجوا ان تراجع هذه العبارة فانت لا ترى النقد إلا بعد الفشل وثبوته ... أما قبله فلا !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

بل بالعكس .. النقد يكون في بداية العمل وأوسطه وآخره ..

وليس إذا طاح الفأس بالرأس جئنا ننقد لأن النقد حينها لاينفع .. بل هو مجرد اجترار لما حصل ...

النقد يكون في بداية القرار او قبله أيضاً متى استشعر أن القرار لن يؤدي للهدف المنشود منه ليمكن تداركه.

وأخيراً أكرر واقول لا يلام الأستاذ في منصبه .. فكل شخص يطمح للبروز والمنصب وخدمة بلده...

ولكن اللوم ينصب على إدارة التربية والتعليم ولذلك قلت كأن ما في هالبلد إلا الولد .. وأقصد بذلك إدارة التربية والتعليم عند اختيارها وترشيحها فهل اتضح ذلك ؟

[فلافل وطعميه]

القرار الاداري

انا اشوف ان الموضوع مايستاهل التمادي فيه لانه لايخدم مصلحه عامه بقدر ماهو تبعيات شخص ما

لعلي فهمت ما تنادي به وهم فههموك ايضا الذين اعترضوا ولا يستطيعون المواجهه بحقيقتها ويقولون

رأيهم بصراحه وهذا عيب المنتدى وبالأخص حلوتهم الذي عرف بصراحته ولكن

الجميع يعرف انك لا تقصد الشخص بعينه وانما بعمله الموكل اليه الذي سيصبح عالة على الطلاب في

المستقبل وطغت المجاملات على المصالح العامه وياقلب لا تحزن

[عبدالله الحلوه]

القرار الاداري


حقيقة لا اعلم ان كنت انا لم افهم مغزى كلامك ام انت من لم يطرح رأيه بالطريقة المناسبة

فأنت من قال :

اقتباس: وبالتالي فأنا هنا أسجل رأيي في إدارة الموهبة ممثلة في رئيسها الأستاذ محمد الضالع .

اذ حددت هدف نقدك وهو الأستاذ محمد الضالع

ثم حددت وجه النقد بقولك :

اقتباس: أستغرب كيف يكون رئيس إدارة الموهبة شخص لا علاقة له بالإختراعات إطلاقاً فهو مدرس لغة عربية .... ! إيش عرّف محمد الضالع بالاكتشافات العلمية ومؤسسات الاختراعات العالمية ليفتح افاق الطلاب بها ويوصلهم إليها وإلى مواقعها وأبوابها .

فيكف لي بعد ذلك ان افهم الموضوع بطريقة مغايره ؟



ومن ناحية اخرى اعتقد بأن كلامي واضح عندما طلبت منك نقد العمل واستنتاج مخرجاته للحكم على نجاح إدارة الضالع من عدمها ولم اشترط ان يكون النقد بنهاية العمل كما تدعي بكلامك

لكن نقدك لم يأتي قبل العمل بل بعد سنوات منه لذا فمن المنطق والعقل ان تبحث عن نتائج القرار لا عن وجهه الصحة فيه


فهل طرحك للنقد جاء وقت صدور قرار تعيين الضالع لكي نتجاهل نتائج عمله بهذا الشكل ونتوقف عند القرار نفسه ؟



ليكون النقد هادفاً وبناء عليك اولاً ان تحضر نتائج إدارة الأستاذ محمد الضالع وتضع ايجابياتها مقابل سلبياتها وبعد ذلك تقرر صحة القرار من عدمه فإن كان ناجحاً فهذه شهادة لصحة رأي من وضعه في هذا المكان وإن لم يكن فهنا نقول لصاحب القرار اخطأت في قرارك ولم تختر الشخص المناسب للمكان المناسب



تقبل تحياتي ,,,,

[القرار الإداري]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله الحلوه     القرار الاداري حقيقة لا اعلم ان كنت انا لم افهم مغزى كلامك ام انت من لم يطرح رأيه بالطريقة المناسبة فأنت من قال : اذ حددت هدف نقدك وهو الأستاذ محمد الضالع ثم حددت وجه النقد بقولك : فيكف لي بعد ذلك ان افهم الموضوع بطريقة مغايره ؟ ومن ناحية اخرى اعتقد بأن كلامي واضح عندما طلبت منك نقد العمل واستنتاج مخرجاته للحكم على نجاح إدارة الضالع من عدمها ولم اشترط ان يكون النقد بنهاية العمل كما تدعي بكلامك لكن نقدك لم يأتي قبل العمل بل بعد سنوات منه لذا فمن المنطق والعقل ان تبحث عن نتائج القرار لا عن وجهه الصحة فيه فهل طرحك للنقد جاء وقت صدور قرار تعيين الضالع لكي نتجاهل نتائج عمله بهذا الشكل ونتوقف عند القرار نفسه ؟ ليكون النقد هادفاً وبناء عليك اولاً ان تحضر نتائج إدارة الأستاذ محمد الضالع وتضع ايجابياتها مقابل سلبياتها وبعد ذلك تقرر صحة القرار من عدمه فإن كان ناجحاً فهذه شهادة لصحة رأي من وضعه في هذا المكان وإن لم يكن فهنا نقول لصاحب القرار اخطأت في قرارك ولم تختر الشخص المناسب للمكان المناسب تقبل تحياتي ,,,,

با ختصار شديد انا قلت:

اقتباس: وبالتالي فأنا هنا أسجل رأيي في إدارة الموهبة ممثلة في رئيسها الأستاذ محمد الضالع .

اقتباس: أستغرب كيف يكون رئيس إدارة الموهبة شخص لا علاقة له بالإختراعات إطلاقاً

أنا قلت رأيي في الرئيس من حيث كونه رئيس ولم أتطرق لشيء من عمله او تقصيره !

وبالتالي إذا كان الضالع هو من اصدر قرار تعيينه بنفسه فهنا يكون النقد موجه له وهذا محال .

النقد موجه لمن وضعه رئيس فقط وهذا واضح جداً .

وزيادة على ذلك وهذا ليس من صلب الموضوع ولكن لإزالة اللبس قلت بعد ذلك :

اقتباس: أرجوكم يا إدارة التربية والتعليم أن ترحموا وتحترموا عقولنا ....فلسنا اغبياء لدرجة كافية . أين خريجي جامعة البترول والمعادن ليرأسوا إدارة الموهبة ؟ أين من صرفت عليهم الدولة الملايين الطائلة في تعليم المواد التطبيقية والعلمية ؟ أين أساتذة الفيزياء والكيمياء والرياضيات؟ لماذا لا يستعار من الجامعات دكاترة متخصصين في هذا المجال الدقيق...؟ أكرر مالذي يمنع استعار أساتذة من جامعة الملك سعود أو جامعة القصيم إذا كانت إدارة التربية والتعليم بالمنطقة لا تملك إلا الاستاذ الضالع ؟ الدولة لم تقصر في صرف الأموال فيما هو أقل من هذا الهدف فكيف بمثل هذا الهدف الاستراتيجي والذي صبت فيه الدولة كامل قواها وطاقتها وبالتالي على ادارة التعليم أن تحمل هذه المسؤولية على قدر حجمها الحقيقي ومبتغى الدولة .

[align=justify]هذا المقطع نص الموضوع الاساسي ...

ألا يكفيك ان النقد كان موجه في نقد تعيين واختيار الرئيس فقط ولم اتعرض إلى شخصه إطلاقاً

أتعجب حقيقة من محاولة لي عنق الموضوع بالقوة ليكون موجهاً لنقد شخص الاستاذ الضالع ..

لن أزيد على ما قلت واللبيب تكفيه الإشارة[/align]