مـجـتمـعـنـا ذكــوري !! وظــالم بحـق الـمـرأة ...!!

[راشد الصليحان]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هامة حاسوبية     [align=center] والأقبح أن يجاهر بذلك بين أصحابه ولا يبالي فهو رجل !! المهم أن تكون محامي عن الحق أيا كان كلامك في محله أخي راشد دمت بخير تحيتي هامة حاسوبية [/align]

اهلا هامة حاسوبية ....

شكرا لتفضلك برأيك والتفاعل مع الطرح ...!

وكما قلتي اختي الفاضلة الأهم ان نكون مع الحــق ..!


دعواتي ...

[شاطئ الراحة]

[align=center]ردي السابق قبل التعديل ..


لي عوده فيه[/align]

[راشد الصليحان]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاطئ الراحة     عزيزي .. أتمنى أن تجعل نصائحك لك .. و تتمتع بها ..!! و المغزى ... لا تستعجل عليه ... فـ حتى الآن الأيام بيننا ... و الحوار لن ينقطع في ظل تواجدنا هنا .. تحياتي لك

لم تأت بجديد .. !

رهيبة ياشاطيء الراحة ( الأيام بيننا )

سلااااااااااام ....!!

[بنت بريدة سابقا]

الصراحه صح لسانك

موضوع رائع وتشكر عليه

[الوافـــALWafiـــي]

صفات الرجل وطبيعته تختلف عن المرأة فكما للرجل مميزات في خلقته أيضا للمرأة مميزات في خلقتها لذا بطبيعة الحال سوف تختلف الأطباع والأفعال والتصرفات والتعاملات أيضاً مابين الجنسين لذلك سيختلف التعامل مابين الجنسين للرجل القوامه والخشونه وللمرأة الرفق والليونه للرجل القوة وللمرأة الضعف وهكذا ياأخوي راشد فمن هذا المنطلق لايمكن التوازن مابين الرجل والمرأة في شتي نواحي الحياة... تحياتي..

[تلومني الدنيا]

لمبة شارع

ياشيخ خويك ثـــ .....
تقوله ثور يقولك احلبه

تراي متفق معه بس مايدري

انت اللي مطيحه بلفظة العادات ؟!!
قله مهب كل شيء تسويه الناس يرجع للعادات !!
قله يمكن تكون فطرة مهب عادة !!

شف سؤالي الواضح اللي عجز يرد عليه واحكم على ذهانة خويك

اقتباس: كتبت بواسطة تلومني الدنيا تراك ماجاوبت على سؤالي !! عندك الجرأة وعدم الممانعة بتزويج ولدك إمرأة كانت قحبة في السابق ؟!! جاوب أثابك الله واعلم ان الله يعلم مافي الصدور !!

سؤال واضح مايحتاج لف ودوران !!
ميخالف خله يلف ويدور ماعندنا مشكلة لكن إنه يجاوب بهذا الجواب
فهي مهب فشيلة له لإنه مايدري إنه مايدري لكن فشيله لخوياه بأن يماشون واحد
بذهانته

شف وش جاوب وركز باللي بألونه لك

اقتباس: كتبت بواسطة الذهين راشد الصليحان مادري الصليحاني شف ياتلومني ...يبدو انك لاتدرك او تتجاهل ان الله عزوجل ستار وحليم بخلقه فالذي يحدث في المجتمعات الإسلامية امور تزلزل العرش ..لكن الله حليم وكثير من النساء والرجال وقعوا بالجرم المشهود ..لكن الله ستر عليهم وتابوا وتزوجوا وانجبوا وفتحوا بيوتاَ وعاشوا وتناسوا ماضيهم الأغبر ..دون ان يطلع عليهم (العادايون) اصحاب القلوب الغليظة..!! وحينما نتخلى انا وانت والمجتمع عن النظرة السوداوية تجاه المرأة التائبة والإنحيازية تجاه الرجل التائب... تسطتيع المرأة ان تمارس دورها بالمجتمع كما هو الحال للرجل ..! في ذلك الوقت ياتلومني لملامة على ابني او حتى ابنك بأن يتزوج امرأة قد ارتكبت خطأ عرف به العادتيون ...!!

وش رايك بذهانة خويك بارك الله فيك يالمبة
يقول الله ستر عليهم قبل ما ينفضحون ؟!!
المجتمع اللي فيه لمبة وهو وانا وغيرنا وش ادرينا بأن البنت كانت قحبة
إذا كان الله ستر عليها
وشلون درى خويك راشد بأن المرأة تابت وأصلا الله قد سترها ؟!!
حنا نتكلم عن زانية وصاحبت سوابق مثل مانتكلم عن السربوت اللي اهتدى
وكان امام مسجد والمجتمع تقبله !!!
شلون درينا إن السربوت اهتدى ؟!!
بالمنطق لاننا كنا ندري بذنوبه يوم كان سربوت !!
يعني المجتمع شايفه ومطلع على أفعاله !!!!
البنت اللي ستر الله عليه ما كان المجتمع يدري بأفعالها الماضية
الشرح الطويل مهب لك لخويك الذهين وإلا ادري انك تبي تفهمها على الطاير

نفرض إن جوابه على سؤالي صحيح نفرض مسلا
خلاص المجتمع تقبل البنت الزانية واندمجت معه بأنها وجدت من يتزوجها !!
أي كان هناك مساواة بين الرجل والمرأة

يعني الموضوع هذا كله ماله فايدة إذا اخذنا بجواب خويك الذهين راشد
لان المجتمع ساوا بين الرجل والمرأة وتقبلهما كلاهما
والدليل على تقبل الجميع هو اندماجهم بالمجتمع بأنهم تزوجوا وانجبوا ابناء!!!

شفت شلون خويك يفكر لابتعدت عنه يالمبة وخليته يعتمد على نفسه

لاتطلع من الموضوع وتجلس تقلقنا وترد علي بخصوص موضوعه !!
تراي منب ناقص فزعات ومنب ناقص العقلية اللي يقول عنها البليهي


تحياتي

[راشد الصليحان]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت بريدة سابقا     الصراحه صح لسانك موضوع رائع وتشكر عليه

اهلا بنت بريدة سابقا

شكرا لحضورك ولإشادتك بالطرح

دعواتي ..

[راشد الصليحان]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله عضلات     صفات الرجل وطبيعته تختلف عن المرأة فكما للرجل مميزات في خلقته أيضا للمرأة مميزات في خلقتها لذا بطبيعة الحال سوف تختلف الأطباع والأفعال والتصرفات والتعاملات أيضاً مابين الجنسين لذلك سيختلف التعامل مابين الجنسين للرجل القوامه والخشونه وللمرأة الرفق والليونه للرجل القوة وللمرأة الضعف وهكذا ياأخوي راشد فمن هذا المنطلق لايمكن التوازن مابين الرجل والمرأة في شتي نواحي الحياة... تحياتي..

اخي عبدالله عضلات .... مرحبا

صدقت اخي الكريم في كل ماذكرت ...لكن ماتطرقت إليه ليس موضوعنا بارك الله فيك

شكرا لمرورك الطيب ....

[راشد الصليحان]

اقتباس: انت اللي مطيحه بلفظة العادات ؟!! قله مهب كل شيء تسويه الناس يرجع للعادات !! قله يمكن تكون فطرة مهب عادة !!

وربي انك ضحكتني ..تدري ليش ؟ لأني توي ادري ان ماعندك صرفة ..!! اجل ماتفرق بين العادة والفطرة ؟؟
وانا اخوك ..دينك هو دين الفطرة ..يعني مافيه تشريع او حكم إلا يوافق الفطرة واللي مانزل فيه حكم على طول يتم تصنيفه تصرف عاداتي قح !! .فهمت ؟؟ ادري تبي توضيح اكثر لأنه معلومة جديدة عليك ...مثل (دعوها فإنها منتنة ) يوم كنت تعتقد ان المقصود من الحديث اتركوا الكلام عنها ...وفهمتك ان المقصود (اتركوا العمل بها ) !!... الخلاصة ياتلومني ... كل تصرف تعود عليه الناس ولايتوافق مع القرآن والسنة يعتبر عادة تعود عليها العادتيون ..!!!

اقتباس: وشلون درى خويك راشد بأن المرأة تابت وأصلا الله قد سترها ؟!! حنا نتكلم عن زانية وصاحبت سوابق مثل مانتكلم عن السربوت اللي اهتدى

ياتلومني ...لعنبوا ابليسك حنا نتكلم عن افتراضات لانتكلم عن حقائق ...يوم اجاوبك على سؤالك القبيح بألفاظه
واللي انا قلته بذهانتي اللي غثتك اعيده عليك عشان تركز وتفهم

اقتباس: شف ياتلومني ...يبدو انك لاتدرك او تتجاهل ان الله عزوجل ستار وحليم بخلقه فالذي يحدث في المجتمعات الإسلامية امور تزلزل العرش ..لكن الله حليم وكثير من النساء والرجال وقعوا بالجرم المشهود ..لكن الله ستر عليهم وتابوا وتزوجوا وانجبوا وفتحوا بيوتاَ وعاشوا وتناسوا ماضيهم الأغبر ..دون ان يطلع عليهم (العادايون) اصحاب القلوب الغليظة..!! وحينما نتخلى انا وانت والمجتمع عن النظرة السوداوية تجاه المرأة التائبة والإنحيازية تجاه الرجل التائب... تسطتيع المرأة ان تمارس دورها بالمجتمع كما هو الحال للرجل ..! في ذلك الوقت ياتلومني لملامة على ابني او حتى ابنك بأن يتزوج امرأة قد ارتكبت خطأ عرف به العادتيون ...!!

كان ودي تعرف وتفهم ان الله عز وجــل ارحم بعبده التائب اوعبدته التائبة ..اكثر من نظرة واحد (عاداتي قح ) لايعرف غير الإقصاء والجلافة ...!

اقتباس: راشد فرق بين الحقوق الشرعية للمرأة التي أقرتها الشريعة !! وبين اختلاف الذنب بين الرجل والمرأة عند المجتمع!!

ياربيييه ... وش هالعقول عند بعض الناس ؟ شفتوا وش يقول ؟ يعني اخينا بالله عنده تشريعات مختلفة بالمجتمع !
اللي تعلمه من دينه مايطبقه على المرأة بالمجتمع ...يقول فيه فرق ..!! ياتلومني لاتفشلنا كيف فيه فرق ؟ يعني اللي تعلمته من الدين هذا بالكتب فقط اما التطبيق على ارض الواقع يختلف ؟؟

الحين تأكد لي صدق كلام الأستاذ ابراهيم البليهي ..!!

اقتباس: طالب أنت المجتمع بمساواة الرجل بالمرأة من ناحية عدم مغفرة الذنب وقبول التوبة عند زنى الرجل أو فعله الكبائر !! لاتطالب المجتمع بمساواة المرأة بالرجل من ناحية قبول التوبة وفتح صفحة جديدة مع المرأة القحبة !!

سبحان الله ..شوفو منطق العاداتي ..!
ياتلومني الدنيا ركز معي شوي وحاول تنسى إنك عاداتي وافهم ويش انا اقول ... انا اطالب بالعدل بالأحكام ونظرة المجتمع للرجل والمرأة كما نزلت احكام الله وذكرت بالقرآن والسنة المطهرة ...إن كانت قاسية فلتكن على الجميع وإن كانت متسامحة فلتكن على الجميع ايضاَ ...! اما مسألة الإفتراضات اللي قاعد انت تتخيلها ..وتتوقعها انت امثالك هذه امور مردها إلى الله
فإذا تعامل المجتمع بنظرة واحدة على الجميع كانت النتائج فيه خير للأمة والمجتمع ..! مو مثل ماتتوقعه وتتصوره
في مخيلتك ..! هذه امور في علم الغيب ..نحن مطالبين بتطبيق ما أقره الشرع فقط والنتائج لانعلم عنها ..وبكل تأكيد عندما تكون نظرتنا ..متطابقة مع نؤمن به ..ستكون نتائج فيها الخير للجميع ..!

اقتباس: انا متفق معك بس انت ماتدري إني متفق معك !! لكن متفق معك بالقياس الثاني وهو مساواة الرجل بالمرأة من حيث غفر الذنب !! مهب مساواة المرأة بالرجل من حيث غفر الذنب !!

ياتلومني اطلع من مسألة الصلافة والجلافة ..واترك مسألة الرحمة والشدة للحكم الشرعي فالذنب العظيم يغفره الله
وانت ترفض ان يكون هناك مساواة بمغفرة الذنب للمرأة والرجل ؟؟ حسبي الله على من اوصل مخك إلى هذا التفكير
المنغلق الذي يرفض ان تكون الرحمة تعم الجميع ..! ما الومك ياتلومني مخ (عادتي صلف ) ..!

الله يذكر نقد التعليم بالخير ...لو كانت موجودة ماتركتك تخربط هالخرابيط ..!!

[لمبة شارع]

آخر مايمكن ان يؤمن به المجتمع هو (غفران خطيئة المرأة _إجتماعيا_)......
الحديث في هذا الاتجاه حديث مثالي متسامي فوق طبائع الناس...لن اقول عاداتهم..لأنها طبيعة بشرية موجودة في جميع مجتمعات العالم التي لم تذب في المدنية الاوربية..
هناك الكثير من العادات المحلية في مجتمعات العالم وُجـِدتْ تأسيساعلى كون طبائع المجتمع لا تتقبل خطيئة المرأة بغض النظر عن القوانين الدينية او المدنية السائدة...تجد ذلك في كل مجتمعات العالم (الأصلية وليس المتمدنة كأوربا وامريكا وماشابهها) ...

إن ترويج خطاب يتعلق بإعادة النظر في الحكم على المرأة الزانية ناهيك عن المرأة العاهرة إنما هو خطاب مثالي افلاطوني غير قابل للرواج إلا عبر دوائر مشبوهة تستعمل هذا الخطاب لتفكيك الطبائع الداعمة للدين...
نعم..اقول انها طبائع داعمة لللدين لأنها تحرك الافراد باتجاه عدم الاقتراب من الحدود وتحافظ على دافع (باطني ) عند الافراد يحول بينهم وبين (ترك الامور سبهلله) لأبنائهم حتى لو لم يحملوا غيرة دينية...
يقترب اللبناني المسيحي من الانتحار في قرى لبنان التي لم تتأثر بالمدنية البيروتية لو علم أن ابنته زنت..مثله في ذلك مثل الاردني الذي يقتل ابنته او اخته الزانية..مثله مثل التبتي والهندي واللاتيني والاسيوي البوذي...
العادة الاجتماعية التي تتحدث عنها هنا ياراشد هذه المرة إنما هي عادة مستحكمة جدا..ليس بليهية الطابع إنمت بشرية الطابع..ولا يمكن الخروج ..والله عز وجل ارحم بعبادة من انفسهم ..وهذا احد شواهد كونه ارحم منهم بأنفسهم..فالله عز وجل شمل عقوبة الزاني والزانية في نص واحد لأنه لا توجد زانية بلا زانٍ ولا زانٍ بلازانية
لكن الناس يوجد فيهم (من حيث تقرير الأحكام) يوجد زانية ولا يوجد زان وهذا ملاحظ لاينكره احد...

[راشد الصليحان]

يقول المنظر الكبير لمبــة شارع ...

اقتباس: إن ترويج خطاب يتعلق بإعادة النظر في الحكم على المرأة الزانية ناهيك عن المرأة العاهرة إنما هو خطاب مثالي افلاطوني غير قابل للرواج إلا عبر دوائر مشبوهة تستعمل هذا الخطاب لتفكيك الطبائع الداعمة للدين...

وراشــد....(( يقول ان الإصرار على التســامح مع الرجـل واعتبار خطيئته إذا زنا واقــلع عن فعلته امراَ منسياَ تصرف لابأس به
لكن ان يقصر هذا التســامح على العنصر الرجالي فقط ...فيه نوع من الظـلم والجبروت الذكوري المتعنت ...!
وإلا فالقسوة على الطرفين هي الأجدى للعلاج الناجع ..فالأحكام التشريعية عادلة في هذا الخصوص ..لالبس فيها !))

....

لمبة ...لايوجد طبائع داعمة للدين إلا ماكانت موافقة لأحكام الدين ...! من اين اتيت بمصطلح طبائع داعمة للدين ؟؟

على كلامك هذا... هناك طبائع موافقة ...وهناك طبائع داعمة ...وطبائع غبر موافقة ..!!
وبهذا التقسيم للعادات (الطبائع ) استطعت ان تستنبط لنا عادات داعمة ..!! من اين لك هذا ؟؟

اقتباس: فالله عز وجل شمل عقوبة الزاني والزانية في نص واحد لأنه لا توجد زانية بلا زانٍ ولا زانٍ بلازانية لكن الناس يوجد فيهم (من حيث تقرير الأحكام) يوجد زانية ولا يوجد زان وهذا ملاحظ لاينكره احد...

يالمبــة .... كلامك هذا هو عين الصواب حسب وجهة نظري ..وبحكم ان هناك زان وزانية فالحكم عليهما واحد...والعقوبة الدنيوية المطبقة بحقهما واحدة ... لكن تبقى نظرة المجتمع المتجذرة والمنحازة تجاه الرجل ..!

وكما ذكرت انت ... الناس يوجد فيهم (من حيث تقرير الأحكام) يوجد زانية ولا يوجد زان وهذا ملاحظ لاينكره احد..

مالونت من كلامك بالأحمرهو الذي اطرحه وانتظر إجابة عليه

شكرالك

[شمس بريده]

والله يا اخي المراه جوهره واحسن لها الستر والابتعاد عن مواطن الريبه

وديننا الاسلامي حث على الحشمه والستر والقرار بالبيت لانها فعلا جوهره واي شئ يؤثرفيها وليس ذلك ظلما لها بالعكس

اما المجتمع فنرى فعلا بعض المجتمعات التشديدعلى المراه وانها عوره بكل المقاييس حتى صوتها واسمها عوره وهذا هو الغلط والظلم للمراه

[عازفة ألحان الليل]

اخي راشد والله كلامك صح

بس المشكله مين يسمع لك كل المجتمع دكوري

حتى المرأه ضد المرأه يعني لا حياة لمن تنادي

او ايش رايك؟؟

[راشد الصليحان]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شمس بريده     والله يا اخي المراه جوهره واحسن لها الستر والابتعاد عن مواطن الريبه وديننا الاسلامي حث على الحشمه والستر والقرار بالبيت لانها فعلا جوهره واي شئ يؤثرفيها وليس ذلك ظلما لها بالعكس اما المجتمع فنرى فعلا بعض المجتمعات التشديدعلى المراه وانها عوره بكل المقاييس حتى صوتها واسمها عوره وهذا هو الغلط والظلم للمراه

اختي شمس بريدة
كلامك صحيح بكل ماذكرتي ..لكننا نناقش طرح يختلف عن ماتطرقتي إليه
شكرا لك ولحضورك ...

[المستحيلة !!]

هذا اول موضوع يعجبني واشكرك ياأخ راشد
واصفق لك كأول رجل يتكلم بحق وعدل وانصاف للمرأة المظلومة في مجتمعنا الظالم