تركي الدخيل لا يؤمن بأن الكوارث عقوبة !

[مــنــال]

حقيقة لم أرى هذا الرد أختي بنت بريده ، و نعم الله وحده أعلم ..

[لمبـة شارع]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت بريده2     لمبه تخاف منه ولاتخاف من الله أمور الدين مافيها خوف من البشر الخوف من الله وحده لكن انا عرفه انك ماخفت الا هي طايفتك لانك ماشاء الله عليك لاتأخذك بالحق لومة لائم

إيو الله يا اخيتي طايفتني...وشكرا على الطراوة موديل 2007 ....

لكن بالمناسبة..ترى من الواضح ان عاشق اساء التعبير لكن قصده واضح..
إذ إن كلامه يتعلق بأن النبي صلى الله عليه وسلم لا يعلم الغيب..وهذا مفروغ منه..لان النبي بشر يوحى اليه..وحديث جبريل المشهور وفيه عندما سأله عن الساعة فقال(ليس المسؤول بأعلم من السائل) والشواهد كثيرة
فالنبي لايعلم من الغيب إلا مايعلمه الله عز وجل تحديدا...وبذلك لايكون علم غيب وإنما نبّوة..

[إشراق]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشق ديرتي بريده     بالموضوع هذا تذكرت مشاكل الناس الجديده اللي يقول ان خسارت الاسهم امتحان من الله وناس سقولون عقوبه الربا وناس يقولون غباء المساهمين !! والمشكله كلا يعتقد ان كلامه هو الصحيح !!! بس يبقى كل ماحصل من كوارث او خساير مقدر ومكتوووووووووب !! وبعضهم يقول يوم خسرتوا قلتوا مكتوووووب !!!!!!!!!! والله مااحد يقدر يلقى جواب الا انه يقول الله ورسوله اعلم

هذا هو رده يامنال

[فاطمة الوليعي]

سألت اليوم .. سائلة .. الشيخ سلمان العودة .. في برنامجه " حجر الزاوية "

الفرق بين الابتلاء والعقوبة :

فأجابها بقوله :

الدنيا دار ابتلاء .. وهذا الأصل فيها ..

الظواهر العامة والمصائب العامة التي تقع للناس .. تكون غالبا بأسباب الناس لقوله تعالى :
"ظَهَرَ الْفَسَادُ فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ بِمَا كَسَبَتْ أَيْدِي النَّاسِ لِيُذِيقَهُمْ بَعْضَ الَّذِي عَمِلُوا لَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ "

أما الحالات الخاصة :
التي تحدث للأفراد كالمرض أو الفقر أو وفاة ابن .. الخ

فهي ابتلاء .. وقد تكون علامة على الإيمان ..
لقوله صلى الله عليه وسلم :

إن أشد الناس بلاء الأنبياء ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم.

,, انتهت اجابته .. جزاه الله خيرا ورفع قدره ,,

هذه اجابة فضيلته .. نصا ..

أسأل الله ان ينفع بهاااااا

[عبدالله30]

نشكرك استاذتنا فاطمة0

لكن نحن نتحدث عن مايصيب الانسان من كوارث طبيعية فقط 0

[الناقد1]

ما فهمته أن الشيخ سلمان يذهب إلى أن الكوارث العامة تكون عقوبة
والمصائب الخاصة تكون ابتلاء
فهل هذا مراده !
أجد في هذا القول غرابة إن كان هذا المراد

[لمبـة شارع]

نعم اخي الناقد..

فمن الواضح ان استشهاده بـ (ليذيقهم بعض الذي...الاية )يدل على مذهبه هذا...
ولكن تذكّر اخي الناقد أن اثراء اختنا فاطمة لهذا المبحث بالنقل عن الشيخ سلمان سيأخذه ربعنا بطريقة (وانت ابخص من الشيخ سلمان؟؟؟)
اقصد ان ادوات اغلاق المبحث سهلة جدا وفق هذه الآليات...

وبذلك لايكون المبحث مبحث...ولا يكون المنتدى منتدى...ولا يكون الحوار حوار...

[نقد التعليم]

[align=center]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الناقد1     ما فهمته أن الشيخ سلمان يذهب إلى أن الكوارث العامة تكون عقوبة والمصائب الخاصة تكون ابتلاء فهل هذا مراده ! أجد في هذا القول غرابة إن كان هذا المراد

كملوا نقاشكم الين افرغ لكم << منتب عاقلة يالبزنس



كل عام والجميع بخير

[/align]

[راشد الصليحان]

ياليت لمبة يقتنع بكلام الشيخ سلمان ...ويفكنا من أفتراضاته ...

[لمبـة شارع]

هلا نقد...

شوفي..
استشهادك الأول ذكره ابوخالد وهو مقطوع به بنص القرآن في بحوادث محددة مرّت ببعض أهل القرى كما فصّل القرآن..(وما كنا معذبين حتى نبعث رسولا)
أننا نعتقد بأن ماحل بعاد وثمود وفرعون وقومه وغيرهم ممن ورد خبرهم في القرآن إنما هي عقوبة معجلة في الدنيا بعد الإنذار بنبي...


واستشهادك الثاني يؤكد مسألة الابتلاء بالكوارث وغيرها من الجوع ونقص الأموال الثمرات وكل مايعتري نسق الحياة المستقرة الهانئة ...وأن الإبتلاء بغرض الامتحان ليُرى من يقول (إنا إليه وإنا اليه راجعون)..


وعليه فلم تفصلي في القول الله يحفظك...
طلبت من الإخوان هنا عدة مرات تقديم قول فصل في المسألة لأاهميتها بالنسبة لي فلم نجد غير آراء لا تصل الى حد القطع فيما يتعلق..
وهو ..

هل أستقر عقديا على القول بأن إعصار عمان عقوبة؟
هل إعصار تسونامي عقوبة ..؟

الخ...

نقد..

هل في القرآن أو في السنة ما يدل على انسحاب تلك الشواهد القرآنية التي اصابت بعض اهل القرى (المُنذرين) هل هناك مايدل على انسحابها على كل من حلّت بهم كارثة طبيعية بعدهم. إلى قيام الساعة؟؟

[راشد الصليحان]

يالمبة شارع تقووول

اقتباس: وهو .. هل أستقر عقديا على القول بأن إعصار عمان عقوبة؟ هل إعصار تسونامي عقوبة ..؟

إن لم يكن عقوبة هو إنذار او إبتلاء ...!!

تأكد انه ليس عبث الطبيعة ...! كل شيء يحدث في هذا الكون لحكمة إلاهية ...!

[لمبـة شارع]

هذا البلاء ياراشد...

أنت تفسر الماء بعد الجهد بالماء؟؟
أو انك لم تفهم السالفة..!!
حنا لنا كم يوم نقول ياجماعة هل هو ابتلاء أم عقوبة؟؟لأن الامر يفرق جدا...

جيت أنت وقلت باتسر الصيام شكوك وعقبه وكاد..!!.
هذا كلامك : (إن لم يكن عقوبة هو إنذار او إبتلاء ...!!)

أما قولك بعبث الطبيعة فلم يقل احد هنا الله يصلحك بعبث الطبيعة ...

[راشد الصليحان]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لمبـة شارع     هذا البلاء ياراشد... أنت تفسر الماء بعد الجهد بالماء؟؟ أو انك لم تفهم السالفة..!! حنا لنا كم يوم نقول ياجماعة هل هو ابتلاء أم عقوبة؟؟لأن الامر يفرق جدا... جيت أنت وقلت باتسر الصيام شكوك وعقبه وكاد..!!. هذا كلامك : (إن لم يكن عقوبة هو إنذار او إبتلاء ...!!) أما قولك بعبث الطبيعة فلم يقل احد هنا الله يصلحك بعبث الطبيعة ...

يالمبة ربي يهديك وينور بصيرتك ...!

انت لست مطالباَ بمعرفة وتحديد نوعية المصيبة ....!! لاتشغل بالك
انت مطالب ان تؤمن أن مايحدث ماهو إلا حكمة بالغــة من الله لخلقه قد تكون عقوبة اوإبتلاء ...!

اما مسألة من يجزم بتسمية المصيبة ...هو بالتأكيد مخطيء ..! فالأفضل للمؤمن ان يرجع ويعود إلى ربه متى ما حدث من مظاهر كونية او زلا زل اواعاصير ..او أي امر كان ...!!

هذا ما اعتفده وادين ربي فيه ... والله اعلم

[فاطمة الوليعي]

اقتباس: نشكرك استاذتنا فاطمة0 لكن نحن نتحدث عن مايصيب الانسان من كوارث طبيعية فقط 0

حياك الله أخي عبدالله ..

أعلم ذلك .. ولكني لم أرغب في بتر إجابة الشيخ سلمان
حيث تحدث عن الظواهر العامة والمتمثلة بالكوارث الطبيعية ..
ثم أتبعها بالمصائب الفردية أو الخاصة ,

اقتباس: ما فهمته أن الشيخ سلمان يذهب إلى أن الكوارث العامة تكون عقوبة والمصائب الخاصة تكون ابتلاء فهل هذا مراده ! أجد في هذا القول غرابة إن كان هذا المراد

نعم .. أخي الناقد ..
هذا ما فهمته أيضا .. ولغرابته .. أوردته هنا ..
لنتناقش فيه .. أو نتحاور حوله .. حيث أنه امتداد لحوارنا هنا ..


وليس كما فهم أخي لمبة .. إغلاق الحوار
بحجة " ان الشيخ سلمان أبخص "


ما زال الحوار قائما أخي لمبة ..
وما زال التساؤل موجودا ..

هل نجزم بالمقولة " هذه عقوبة " لما حصل لإخواننا في مسقط أو غيرها ؟؟؟؟


شخصيا .. لا أفضلها .. فرحمة الله أوسع من أن نحصرها بهذه العبارة ..

والله أعلم سبحانه ,,




مرحبا .. أختي الكريمة .. نقد التعليم
كل عام وأنتي بخير ,,

[مــنــال]

اقتباس: هل نجزم بالمقولة " هذه عقوبة " لما حصل لإخواننا في مسقط أو غيرها ؟؟؟؟ شخصيا .. لا أفضلها .. فرحمة الله أوسع من أن نحصرها بهذه العبارة .. والله أعلم سبحانه ,,

تمام عليك يافاطمة ، كيف لنا أن نعلم أو نفرق أن هذه عقوبة أو ابتلاء أو أي شيء ا ّخر ؟؟