أمرأة تقود أمام الجميع في الطرفية !!!

[شقرديه]

اقتباس: الرسالة الأصلية كتبت بواسطة فيافي نجد خير ياطير ايش صااااار وحدة ساقت سياره معها زووجها مو انتم تعارضون القيادة عشان المحرم هي ماساقت بدوون محرم وين الخطاء والله اللي كان معها هو الرجال الكفؤ عشانه كان واثق من نفسه واللي يسوويه ومو يطالع لتفكيركم الضيق كلكم خواتكم وزوجااااتكم يمشووون في السووق قدام الرجال وبدوون محرم بعد عشان زوجته طلعت قدام الرجااال معاه قلتوا مو رجل شوفوا البنات بالسووق اغلبهم لابسات نقاب اكثر خطر من اللثاام ماسويتوا فيهن كذااا موو القياده حلال في الاصل وحرمووها عشان يسدون باب الخروج بدون محرم هذي زوجها مسكر هذا الباب قدااامكم ليش تلوومونه اخوي العريف ليه ماكلمتوه وعرفتوه ان اللي يسويه حراام

الله يكتب لك بكل حرف الف حسنه

يكفي انك ذبيتي عن عرض المسكينه

وان كانكم جزعين

والله

والله

والله

انا سايقه سياره بشارع لا مو شارع شريان من شرايين بريدة

والحمد لله ما كفرت ولا كذبت نبي نصلي ونصوم ونتصدق ونوتر والله يتقبل منّا أجمعين

واذا ما عجبكم كلامي الحين قولو للرمادي ما يشرفنا ان مشرفة منتدى بريدة شقرديه لانها ساقت سياره مع محرمها


وللجميع التحية والتقدير

[الرمادي]

أعقل الناس أعذرهم للناس


هذه المقولة مااستطيع ان انصح به عند الحديث عن مثل هذه المواقف الخاصة جدا

وطالما ان الحديث عن شئ لاحرام فيه وإنما من باب إرتكاب العيب فأعتقد من الأولى أن نقدر ماقد يكون اعتاد عليه ذلك الشخص وخصوصا ان صلب الموضوع ينفي انه من بيئتنا التي تستنكر مثل هذا العمل

اذا لا اعتقد أن مثل هذا قد يدخل في نطاق قل المروءة والرجولة اذا كان متوافقا مع بيئة تتقبل هذا العمل

فالعيب لا حدود تحكمه وإنما يحدده العرف بين الناس والذي يختلف من بيئة إلى أخرى

هنا أجد أن صلب الموضوع يحمل التناقض الكبير حيث أنه يتهم ذلك الرجل بقلة المرؤة والرجولة وبنفس الوقت يتهمه بأنه من خارج هذه المنطقة وهذا مالفت نظري بالموضوع حقيقة وأحببت التنويه إليه بهذه الكلمات البسيطة


وفي الأخير لا أعتقد أن الموضوع يحتمل أكثر مما حدث من جدل حوله فهو سلوك شاذ في النهاية لايستحق التطرق إليه لندرة حدوثه في هذا الوقت على الأقل ويكفي إنبهار من حضر ذلك الموقف ونسيانهم وجوب غض الطرف ودورهم في الأمر بالمعروف حينها ليدلل على شذوذه وإستغرابه من الجميع


واجزم بأن الموضوع كان نتيجة حماس مفرط من الأخ العريف لمحاربة مثل هذا الفعل حتى لايكون ظاهرة تؤرق المجمتع في الغد أو تتعدى حدود المباح شرعا


تحياتي للجميع ,,

[العريف]

الاخت شقردية :


اذا كان مما مما تفخرين به قيادتك للسيارة وسط بريدة أمام الجميع فهي مصيبة !!!!!!



واذا كان شرطكم الوحيد لقيادة المرأة للسيارة وجود المحرم فالمحرم موجود وباستطاعة أي امرأة ان تقود مدام ذلك بحضور المحرم !!!!

اذن فلماذا لم أراك اخت شقردية تستغنين عن الجميع وتذهبين للتسوق مثلا بسيارتك !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



تحياتي للجميع

[العريف]

الاخ العزيز الرمادي :


ذكرت في معرض ردك على موضوعي :

(أجد أن صلب الموضوع يحمل التناقض الكبير حيث أنه يتهم ذلك الرجل بقلة المرؤة والرجولة وبنفس الوقت يتهمه بأنه من خارج هذه المنطقة..)


لا اعلم اين التناقض في هذه الجملة !!!!

فهل هناك مايمنع أن يكون الرجل قليل مرؤة وهو من خارج المنطقة !!!!!!!


المسألة ليست باعتبار الشخص نفسه لذلك الفعل هل عيب ام لا !.

المسألة عادات وتقاليد نشأنا عليها ومن يريد التملص منها مدعيا الانفتاح ينبه الى ذلك بأنه ( عيب وشق جيب ) !


تحياتي

[فيافي نجد]

أخوي العريف

مشكووور على التحيه الخاصه اللي مادري هي بعيده عن تحية العقلاء او مضافة ليها !


ومشكوووور ثانية عشانك قبلت هديتي المتواضعة جدا جدا وانت كذا تشجعني اهديك اكبر منها

اخوي انا ماعرفك عشان يصير عندي قناعات في شخصك انا اعرف كتابتك هنا وبس واذا تكلمت تكلمت عنها وبس وانا ماطلعت عن موضوعك ابدا عشان موضوعك كان بايجاز مجرد :

اقتباس: الرسالة الأصلية كتبت بواسطة العريف كم ساءني مارأيته ذلك اليوم يوم الجمعة الموافق 5/11/1425هـ في منتزه الطرفيه البرّي ... رأيت مايخجل فعلا .. ومايجعلني أطأطأ رأسي أسفا على حال بعض الازواج ممن انتفت فيهم المرؤة والحياء والرجولة !!!

تهجم وقذف وسب وشتم لواحد من إخواننا في الله !! وانا قلت بسبق غيري لأجر عظيم وعدنا فيه نبينا الكريم عليه افضل الصلاة والتسليم بقوله : (من ذب عن عرض اخيه في ظهر الغيب ذب الله عن وجهه النار يوم القيامه ) او كما قال

وعشان يزود الخير خير ثاني قلت بحصل اجر إهدائك عيوبك عشان استحق دعوتك لي بالرحمه !


بس مدري كيف اخوي تبيني اهديك عيوبك بشكل مهذب مدري تبيني اقولك ان مشاهد بنات الناس من الحريه الشخصيه والا اقولك غمض عيونك بشويش اذا شفتهم

آه يمكن اللي ازعلك اخوي عشاني قلت لك انت شخصية إرتيابية وشكاك في كل شئ ! بسيطة اخوي ولا تزعل انت مو شكاك انت بس عندك شوية سوء ظن بالناس الثانية

وتراني ماشفت بمعلومتك شئ يستحق النقد عشان انقدها واترك تصرفاتك اللي جابت لنا المعلومة !! انا اخوي انتقدت تصرفاتك انت اللي سويتها باعترافك وبخط يدك واللي بدونها ماراح يكون فيه معلومة نتكلم عنها اصلا !!

بس اخوي اسمح لاختك الصغيرة تقولك كلمتين يمكنك ناسيهم والا حاشالله انت مايخفاك شئ !

اخوي الحوار اللي تطالب فيه مهب بس كلام نتشدق فيه بالمنتديات والجلسات مع غيرنا الحوار الحضاري اخوي فعل قبل الكلام والمفروض اخوي يوم شفت شخص يسوي شئ مايعجبك انك تحترم رأيه في هالشئ دامه مو حراااام


يووووووه يانا تاعبه نفسي بلافايدة

تصدق اخووووووي توني اشوف كلامك هذا

اقتباس: الرسالة الأصلية كتبت بواسطة العريف أعلم تمام العلم بأن القضية برمّتها تتمحور حول أنني نزّهت رجال بريدة عن مثل هذا الفعل !! لكني مازلت أصرّ على ذلك . وليرض من يرضى وليغضب من يغضب فهذه قناعتي التي انا حرّ فيها كما هي قناعتكم وانتم أحرار !!!!!

بس لو انت كتبته من اول عشان نرتاح من كثر الهذر بالفاضي بس من جد حلوووو مرررره تدري ليه ؟

عشانه يعلمنا وشو الحوار المهذب اللي تبيه



تحياتي للجميع وخصوصا من كتب ليتعلم لا ليعلم غيره بمالايعلم

[الرمادي]

أخي العزيز العريف

لو قرأت كلامي هذا بتمعن لوجدت الأجابة على أسئلتك كاملة

اقتباس: وطالما ان الحديث عن شئ لاحرام فيه وإنما من باب إرتكاب العيب فأعتقد من الأولى أن نقدر ماقد يكون اعتاد عليه ذلك الشخص وخصوصا ان صلب الموضوع ينفي انه من بيئتنا التي تستنكر مثل هذا العمل اذا لا اعتقد أن مثل هذا قد يدخل في نطاق قل المروءة والرجولة اذا كان متوافقا مع بيئة تتقبل هذا العمل فالعيب لا حدود تحكمه وإنما يحدده العرف بين الناس والذي يختلف من بيئة إلى أخرى

وقولك بأن المسألة عادات وتقاليد نشأنا عليها يدلل على صحة كلامي فمن حق غيرنا ان نحترم مانشأ عليه من عادات وتقاليد والعمل بها من قبله لاتجيز لنا إتهام رجولته ومرؤته بالنقصان

هذا هو مكمن التناقض في كلامك اخي العزيز حيث أنك لم تراعي كونه من خارج بيئتنا وقد يكون إعتاد على مثل هذا الفعل في بيئته وهنا لايجب أن نحكم عليه بإرتكاب مانراه عيبا

ليس هذا هو التناقض الوحيد في كلامك أخي العزيز ولكن هذا مادعاني للتوقف عنده لكونه في صلب الموضوع والأساس الذي بني عليه كلامك


تقبل خالص تحياتي ,,,

[العريف]

الاخت فيافي :


أصدقك القول عندما أقول أنك لم تأت بجديد في ردك الاخير لكي أعلق عليه ..!

مجرد تكرار لبعض النصائح الثمينة .. بالاضافة لبعض الجمل الساخرة ( والتي اعجبتني ) فهي توافق أسلوبي الذي اميل إليه عندما أنقد بعض الاشياء ..!

الغريب أن هذا الاسلوب لم يعجبك اخت فيافي فلماذا تسلكيه !!!!!!!


أما بالنسبة لاخر ردك والذي اقتبست فيه جزأ من ردي السابق أقول :

اتمنى ان تعودي الى ردي على الاخت ام المقداد ثم أنه :
يجب أن نقفه جيدا وأقولها للمرة الألف أنه ليس شرطا أنه بعد كل حوار أن نخرج متفقين على نقطة واحدة دون اختلاف !!!!!!

للجميع الحق الكامل في الدفاع عن قناعاتهم بالاسلوب الذي يرضيهم وحدهم بغض النظر عن رضى الاخرين مدام ذلك بعيدا عن التجريح الشخصي البحت !!


للاسف أنكي تطالبين بأشياء انتي نفسك وقعتي فيها من حيث لاتشعرين !!


عموما اهدي لك تحياتي .. واشكرك على جهودك الواضحة في تمنيق كلماتك المهذبة .

[العريف]

اخي العزيز الرمادي :

ذكرت في معرض ردك السابق :
(حيث أنك لم تراعي كونه من خارج بيئتنا وقد يكون إعتاد على مثل هذا الفعل في بيئته وهنا لايجب أن نحكم عليه بإرتكاب مانراه عيبا )

عندما أقول انه من خارج المنطقة فأنني لا اقصد انه من خارج الدولة !!!!!

دولتنا من الشمال الى الجنوب ومن الشرق الى الغرب باختلاف اجناسهم وثقافاتهم وعاداتهم ترى ان قيادة السيارة أمر غير معتاد عليه ومستغرب بغض النظر عن حكمه الشرعي ! وحكم القانون فيه !

وهو في الاخير شخص سعودي ..وهذا واضح !


أتمنى ان لايكون اثباتي بأنه سعودي يدعوك الى اتهامي بأنني أمعنت النظر فيه وفي زوجته !!!!!!!!!!!!!



تحياتي لك وللجميع

[فيافي نجد]

اقتباس: الرسالة الأصلية كتبت بواسطة العريف اتمنى ان تعودي الى ردي على الاخت ام المقداد ثم أنه : يجب أن نقفه جيدا وأقولها للمرة الألف أنه ليس شرطا أنه بعد كل حوار أن نخرج متفقين على نقطة واحدة دون اختلاف !!!!!!

اخوي العريف


مو مطوله معك بالموضوع بس بقولك توضيح صغينوووون

كلامك صحيح مو شرط نتفق على كل شئ في الحوار


بس اللي تسويه انت مو حوااااار ابداا هذا جداااال

عشانك تتكلم فيه وانت مو ناوي تتفق معنا في شئ


انشاءالله عرفت شقصد

[alnesf1]

لاحول ولا قوة إلا بالله

هل وصلت الحال ببعض الرجال إلى هذا الأمر السخيف ..!!!

[خزامى نجـد]

بصراحه وبكل صراحه

انا لا ارى ضيرا في ان تتعلم المراة القياده بل اشدد على ذلك ويجب على كل مسؤول ان يعلم زوجته وبناته القياده

ليس شروعاً في خروج عن عادات وتقاليد او شروع في نشر فتنه ولكن للضروره ..حتى لا تبقى المرأة عبارة عن شيئ لا فائده منه مغيبه ومنقاده وعبئاً على الرجل
قد تحتاج في يوم من الايام أن تقود السياره في طريق منقطع وقد اصيب زوجها او تعرضو لأي ظرف

وقد حدث في احد شوارع الفايزيه ان اصيب زوج إحدى النساء بإغمائة سكر وسقط رأسه على المقود ولأن لديها المام بكيفية أيقاف السياره استطاعت ان تنقذ عائلتها المكونه من زوجها وطفليها وهي

ومثلها كثير...


عن نفسي تعلمت القياده من صغري في مزرعة ابي
وكنا عندما ((نكشت )) يسمحون لي اخوتي بالقياده وفي مكان منعزل عن الناس...
وهم أرجل الرجال في نظري وفي نظر من حولهم..

لا عيب ولا حرام في ذلك
والنساء في زمن الرسول كنّ يركبن الحصان والجمل ولكم ان تتصورو حال من تركب الحصان والجمل اليست السياره اشد ستراً للمرأة
لذلك فأنا أؤيد الغاليه فيافي في كل ما قالت وكذلك أختي الغاليه شقرديه بل اطالب كل من رد على أخي الفاضل العريف بتأييده بالرجوع والفصل بين أمرين ؟؟؟

الأمر الأول:- أهمية تعلم المراة القياد للضروره ...

الأمر الثاني :- اتخاذ الاحتياطات عند تنفيذ ذلك في الابتعاد عن اماكن تواجد الناس فإما ان يكون مكان مغلق وخاص أو في الصحراء بعيداً عن تجمع الفضوليين


ارجو ان يكون رايي وصل وأن لا يفهمني أحد فهماً ناقصاً او مغلطاً


تحياتي للجميع
خزامى

[وائل]

اقتباس: الرسالة الأصلية كتبت بواسطة نجمة سهيل أخي العريف أما تر أنه في كل عام في كل فصل شتاء .... يتكرر مثل هذا الفعل الذي يحدك أن تكرر الكلام عنه وهذا ليس بتقليل من حق هذا الفعل المشين الذي ذكرته لا والله ... لاكن الذي يحزن القلب أكثر وأكثر أن من يرا حشد كبير من الفتيات مختبئات عن أعين أهلهن وراء ذالك النفود يحملن مسجلاً كبير وعلى اعلاء صوت الأغاني يتمايلن أمام الصالح والطالح اخي العريف اعتقد أنها هانت عليك السياقه عند هذا الفعل أما رأيت سياقة الدبابات بلثام وبنطال والشعر الطويل يتطاير خلفها تجول هنا وهناك سؤال ياإخوان من المسؤال الأول في ردع تلك الفتيات ام لم يعد هناك رجال العريف ألم اقل لك أن بعض الرجال كالصوره التي اعترظت عليها سابقاً والله ياإخوان حز في نفسي ذالك ولم أستطع أن أفعل شي سواء الدعاء لهن

[العريف]

الاخت خزامى :

انا اوفقك في جميع ماذكرتي ولا اخالفك في شئ !!!

اعتراضي ليس على القيادة نفسها بل على المكان والشكل ( واظن انني كررت هذه الكلمة في كل رد ! )


في جملتك التالية مايغني :

(عندما ((نكشت )) يسمحون لي اخوتي بالقياده وفي مكان منعزل عن الناس...)


اولا : في حال الخروج الى البر أي بعيد عن التجمعات !

ثانيا : في مكان منعزل لايراك فيه رجل اجنبي !


وهذه هي الظوابط التي ننشدها وليس في وسط الناس وباللثام !!!

لكن هنا تناقضين نفسك عندما توافقين الاخت شقردية التي لاترى عيبا في القيادة في اي مكان بشرط وجود المحرم !

وكذلك الاخت فيافي !

فأين التوافق بينكن أم انه انحياز وتعصب لبنات جنسك !!!


ثم اني اتمنى ان تعودي لصلب الموضوع والى ردودي وتعيدي قراءتها لكي تعرفي على ماذا اعترضت تحديدا وهل انا أرفض قيادة المرأة جملة وتفصيلا أم لا
!!!!!!!
تحياتي لك

[الرمادي]

اقتباس: الرسالة الأصلية كتبت بواسطة العريف اخي العزيز الرمادي : ذكرت في معرض ردك السابق : (حيث أنك لم تراعي كونه من خارج بيئتنا وقد يكون إعتاد على مثل هذا الفعل في بيئته وهنا لايجب أن نحكم عليه بإرتكاب مانراه عيبا ) عندما أقول انه من خارج المنطقة فأنني لا اقصد انه من خارج الدولة !!!!! دولتنا من الشمال الى الجنوب ومن الشرق الى الغرب باختلاف اجناسهم وثقافاتهم وعاداتهم ترى ان قيادة السيارة أمر غير معتاد عليه ومستغرب بغض النظر عن حكمه الشرعي ! وحكم القانون فيه ! وهو في الاخير شخص سعودي ..وهذا واضح ! أتمنى ان لايكون اثباتي بأنه سعودي يدعوك الى اتهامي بأنني أمعنت النظر فيه وفي زوجته !!!!!!!!!!!!! تحياتي لك وللجميع

أخي العزيز العريف

لا ارى صحة ماتقول في كلامك السابق

وقد شاهدت أكثر من مره وبأم عيني من تقود سيارتها في الشوارع العامه وفي محافظات قريبة جدا من مدينتنا وليست خارج المنطقة ولم ارى ذلك الإندهاش الذي اصابنا يرتسم على عيون أهل تلك المحافظات ليدل ذلك على أنهم إعتادوا مثل هذا الأمر

إن لم تكن شاهدت بنفسك مثل ذلك فلك أن تسأل من تعرف من أهل المحافظات القريبة لتجد الإجابة الشافية الكافية على كلامك


تقبل خالص تحياتي ,,,

[العريف]

الاخ العزيز الرمادي :


ذكرت بأنك شاهدت بأم عينك سيارة تقودها أمرأة في محافظة قريبة !!


ولم تذكر ما أسم هذه المحافظة !!

ولم توضح أيضا أين شاهدت تلك المرأة تحديدا في مكان عام أم في البرّ وبين" قطعان الغنم " !!!!!!!!!!



أتمنى ان تكون وصلتك فكرتي .


تحياتي لك وللجميع