صحيح هذا الفعل يحصل ببريدة....؟

[هلاوين]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نوره الجمعه     وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته لم أقل جرماً ولم أسعى لإفشاء الفواحش بين الناس وتزيين لهم الارتباط قبل الزواج من يملك غيرة فلن يرضى على محارم الناس أن يواعدهن سراً ويتفق معها على الزواج دون علم الولي ومن يرضى للناس بهذا فأكيداً أنهوا سيرضى لأهله ومن يرضى لهم فهذا ديوث يقر الفحش ولا يستنكره إذا كانت فتاة بكراً وحصل الأمر بينهم دون علم أحداً . أي تم الأمر بالاتفاق بينهم بالهاتف وتبادل الإعجاب وحب الارتباط . فهذا لا يجوز ثانياُ ي أخي الفاضل . ما الهدف من طرح هكذا موضوع . أمل أن تجاوبني بصدق وبالمنطقوالدين ألذي يحكمنا تحياتي وكل عام والجميع بألف خير أللهم صلي وسلم وبارك على سيد الخلق وأزكاهم سيدنا ونبينا وحبيبنا محمد بن عبد الله

هلابك اختي نورة لقد سبقني الاخوين بلزك ونسيم البحر

بالرد ولاداعي للعادة

وبالنسبة لطرح الموضوع ماهي المشكلة عندك

بطرحه حدث واقع بالمجتمع قل اوكثر

جاز اومحرم

تحيتي لك

[هلاوين]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نسيم السحر     ^^ قد سبقني أخي الكريم لما أود قوله .. وأثناء اعتماد المشاركة كالعادة حصلت مشكلة توقف فيها المنتدى كعادته صباحا .. ولا بأس من لصق ما كتبته أثناء كتابة الأخ بلزاك ----------------------- الأخت الكريمة نورة .. لا أعتقد بصحة الوصف بالدياثة هنا ؛؛ فلو رجعت لمعنى الدياثة لعلمت أنّ المراد بها إقرار الخبث في الأهل .. وما المراد بالخبث ؟! ثمّ كيف يوصف بالدياثة وهو لم يعلم بهذا الأمر ؟!! شرعا ليس هناك ما يمنع أن يخطب الرجل المرأة .. أو أن تخطب المرأة الرجل مباشرة بأي طريقة كانت مالم يحصل محذور شرعي كاللقاءات ونحوها.. والممنوع أن يتمّ الزواج بغير ولي .. قال الله : (( ولا جناح عليكم فيما عرّضتم به من خِطبة النساء ...)) فهنا بيان حكم خِطبة المطلقة وما في حكمها وهي في العدّة .. وأنه لا بأس به .. ولكن بشرط أن يكون على سبيل التعريض لا التصريح .. فيقول لها مثلا : إني في مثلكِ لراغب ..! فقط لأجل أنها مازالت في العدّة .. لا لأجل أنه يحرم أن يخطب الرجل المرأة مباشرة! ولا فرق بين المعتدة هنا وبين البكر في حكم الخِطبة نفسها .. أيضا في حديث فاطمة بنت قيس أنّه خطبها بعد أن طلقها زوجها (البتّة) معاوية بن أبي سفيان .. و أبو الجهم .. لتخبر النبي ـ صلى الله عليه وسلّم ـ بذلك ... ولم يحدث إلا أن اشار عليها النبي ـ صلى الله عليه وسلّم ـ أن تتزوج بأسامة بن زيد ...الخ الحديث فأين المانع والمحذور الشرعي المستنكر أن يخطب الرجل المرأة بنفسه .. ثمّ يأتي يخطبها من وليّها ويتمّ الزواج عن طريقه ؟! ومازالت النساء تعرض أنفسن للنبي ـصلى الله عليه وسلّم ـ والصالحين من السلف الصالح ومن بعدهم إلى اليوم .. مع أنه وجد من بعض أهل العلم من يقول هذا خاصّ بالنبي ـ صلى الله عليه وسلّم ـ وليس ثمّة دليل (على ما أعرف) يدل على الخصوصية . ------------------ الأخ رمانسي .. هذا الأمر موجود كما ذكرت لكنه قليل .. وليس بتلك الكثرة التي يصح أن يطلق عليها أنه موجود في مجتمع ما .. كما أنّه يوجد أن يخطب الرجل الفتاة عن طريق أخته في حال معرفتها بها(قبل وليها) لينظر رغبتها من عدمها فيه قبل أن يخطب خِطبة رسمية .

حياك ربي نسيم السحر وتشرفت

بكلامك الجميل المذيل بالدليل

[هلاوين]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بلزاك     هدايا بالمجان للدياثة .. هدايا تمنح كأوسمة بيزنطية على الفائزين .. الدين ليس خاتما رخيصا .. وتهما سافلة تطلقينها في وجوه المارين كأوسمة عار معلقة بهم كلما مر عليه ملأ من قومه سخروا منه وقالوا كان هذا رجلا مؤمنا وحينما عرض بالخطبة مع امرأة تحول ديوثا ممسوخا مشوها أجربا لايمسه إلا الدنسون مثله الدياثة مركب خطر يعف عنه أكثر الناس نزاهة وعلما ,, لم يكن يوما كيس فيشار في البقالات الرخيصة تتوزاعه الأيادي الصغار ويختنق بحمله الكبار آآه ما أخطر الكلمات التي تقال دون حياء متى كان التعريض بالخطبة أحد لوازمه العبور عبر الرجال أو عبر الخطابات أو عبر .. يقول الله سبحانه وتعالى في سورة البقرة (ولا جناح عليكم فيما عرضتم به من خطبة النساء أو أكننتم في أنفسكم علم الله أنكم ستذكرونهن ولكن لا تواعدوهن سراً إلاّ أن تقولوا قولاً معروفاً، ولا تعزموا عقدة النكاح حتى يبلغ الكتاب أجله واعلموا أن الله يعلم ما في أنفسكم فاحذروه واعلموا أن الله غفور حليم). اعرف مقدما أن هذا ليس للبكر لكن أوردت الشاهد هنا لأن صفة الدياثة منطلقها في ردك هو مجرد تجاوز المحرم ومخاطبة الفتاة مباشرة بالزواج وجعلتِ من هذه الطريقة مشجبا لخطايا البشرية كلها وكأنها الفاصلة المعلقة برقابهم إذا انزاحت تحت السطر انهمر سيل الفساد هناك شيء اسمه عفة وثقة وطهر ونقاء كل هذه الأشياء لاتتعارض أبدا مع طلب الخطبة بطريقة محترمة عن ثَابِت الْبُنَانِيِّ قَالَ : كُنْتُ عِنْدَ أَنَسٍ ، وَعِنْدَهُ ابْنَةٌ لَهُ ، قَالَ أَنَسٌ : جَاءَتْ امْرَأَةٌ إِلَى رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ تَعْرِضُ عَلَيْهِ نَفْسَهَا ، قَالَتْ : يَا رَسُولَ اللَّهِ أَلَكَ بِي حَاجَةٌ ؟ . فَقَالَتْ بِنْتُ أَنَسٍ : مَا أَقَلَّ حَيَاءَهَا ، وَا سَوْأَتَاهْ ! وَا سَوْأَتَاهْ ! قَالَ : هِيَ خَيْرٌ مِنْكِ ، رَغِبَتْ فِي النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، فَعَرَضَتْ عَلَيْهِ نَفْسَهَا . رواه البخاري وقد بوَّب عليه الإمام البخاري بقوله : باب " عرْض المرأة نفسَها على الرجل الصالح

هلابك اخوي بلزك كفيت ووفيت

اشكرك ع الطرح الجميل مع الدليل

[هلاوين]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تلميذة الحياة     ربما تحدث لكن نادراً جدا وبرأيي ان بريدة تطوّرت في أمور كثيرة إلا الخطبه كما هي من عشرسنوات حتى الآن الله المستعان

هلابك تلميذة نورتي

انشاءالله تطور بريدة

بكل جديد مفيد

[نوره الجمعه]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بلزاك     هدايا بالمجان للدياثة .. هدايا تمنح كأوسمة بيزنطية على الفائزين .. الدين ليس خاتما رخيصا .. وتهما سافلة تطلقينها في وجوه المارين كأوسمة عار معلقة بهم كلما مر عليه ملأ من قومه سخروا منه وقالوا كان هذا رجلا مؤمنا وحينما عرض بالخطبة مع امرأة تحول ديوثا ممسوخا مشوها أجربا لايمسه إلا الدنسون مثله الدياثة مركب خطر يعف عنه أكثر الناس نزاهة وعلما ,, لم يكن يوما كيس فيشار في البقالات الرخيصة تتوزاعه الأيادي الصغار ويختنق بحمله الكبار آآه ما أخطر الكلمات التي تقال دون حياء متى كان التعريض بالخطبة أحد لوازمه العبور عبر الرجال أو عبر الخطابات أو عبر .. يقول الله سبحانه وتعالى في سورة البقرة (ولا جناح عليكم فيما عرضتم به من خطبة النساء أو أكننتم في أنفسكم علم الله أنكم ستذكرونهن ولكن لا تواعدوهن سراً إلاّ أن تقولوا قولاً معروفاً، ولا تعزموا عقدة النكاح حتى يبلغ الكتاب أجله واعلموا أن الله يعلم ما في أنفسكم فاحذروه واعلموا أن الله غفور حليم). اعرف مقدما أن هذا ليس للبكر لكن أوردت الشاهد هنا لأن صفة الدياثة منطلقها في ردك هو مجرد تجاوز المحرم ومخاطبة الفتاة مباشرة بالزواج وجعلتِ من هذه الطريقة مشجبا لخطايا البشرية كلها وكأنها الفاصلة المعلقة برقابهم إذا انزاحت تحت السطر انهمر سيل الفساد هناك شيء اسمه عفة وثقة وطهر ونقاء كل هذه الأشياء لاتتعارض أبدا مع طلب الخطبة بطريقة محترمة عن ثَابِت الْبُنَانِيِّ قَالَ : كُنْتُ عِنْدَ أَنَسٍ ، وَعِنْدَهُ ابْنَةٌ لَهُ ، قَالَ أَنَسٌ : جَاءَتْ امْرَأَةٌ إِلَى رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ تَعْرِضُ عَلَيْهِ نَفْسَهَا ، قَالَتْ : يَا رَسُولَ اللَّهِ أَلَكَ بِي حَاجَةٌ ؟ . فَقَالَتْ بِنْتُ أَنَسٍ : مَا أَقَلَّ حَيَاءَهَا ، وَا سَوْأَتَاهْ ! وَا سَوْأَتَاهْ ! قَالَ : هِيَ خَيْرٌ مِنْكِ ، رَغِبَتْ فِي النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، فَعَرَضَتْ عَلَيْهِ نَفْسَهَا . رواه البخاري وقد بوَّب عليه الإمام البخاري بقوله : باب " عرْض المرأة نفسَها على الرجل الصالح

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

الفرق بين رسول الله صلى الله عليه وسلم صفوة الخلق ومن تعرض عليه نفسها وغايتها من هذا
لدينه وقربه من الله ومكانته . فشتان
وبين من يتفق معها بالسر أي بعد علاقة ربطتهما معاً . وهذا المغزى منه العلاقة
من منكم سوفا يتزوج بفتاة تواعده سراً وتطلب منه الزواج . وسوفا يثق فيها
هل أنت عالم بالشريعة والعلاقة بينك وبين ربك قوية وسوفا تعينها على دينها فاختارتك لهذا .
لا بأس هُنا يكن القلب سليم للنية الموجودة .
كما هوا صفوة الخلق صلوات الله عليه وسلامه . ومع هذا فلا مجال للمقارنة بين ذاك وبين رسول الله صلى الله عليه وسلم
ولا مجال أيضاً للمقارنة بعهد الرسول صلى الله عليه وسلم
والغاية والهدف وسلامة القلب
والنية .
من يرضى لأهل بيته بهذا .
الكلام بين الجنسين وتبادل الإعجاب بين الطرفين وهما لا رابط مقدس يجمعهما فهذا من الفحش بالكلام
ومن يقره بأهله فهذا لا غيرة لديه إذا أقر بهم هذه الصفة ولم يستنكرها .
الفتاة عند الموافقة لطلب الخاطب تلزم الصمت حياء فكيف لها أن تنزع حيائها وتكلم الرجل الغريب وتواعده وتبدي له الإعجاب ويتم الزواج دون شك يلازم الرجل .
وتعتبر هذا أمراً عادياً ولا يخدش حيائها ولا يمس كرامتها وكرامة أهلها
كم كان المنى أن يكن قومي متبعين رسول الله صلى الله عليه وسلم
بكل ما أمر وسلك وساروا على نهجه . ولكنهم فصلوا وحرفوا حتى يخدموا أنفسهم بما تهواه
وحتى يسهل الأمر للناس أن يكن زواجهم بعد علاقة واتفاق يتم بينهم دون سواهم
عجبي من قوماً ضاع دينه وخلقة وسير الشرائع لهواة وأستخدمها.
تحياتي لمن يملك الغيرة على محارمه ومحارم الناس
وتحياتي لمن نهج وسلك طريق رسول الله صلى الله عليه وسلم بكل شي . بكل شي دون شذوذ وتسيير الأمور كما تهوى النفس وتطلب ..
وترك مالا تهوى النفس من الأمر والنهي وما جاء على لسانه صلى الله عليه وسلم
{ من أتاكم من ترضون دينه وخلقة فزوجوه }
هذا دليل أنه كان بعهد الرسول الرجل يخطب من الولي وليس من المرأة نفسها
ولم يشرع رسول الله هذا الأمر
فلماذا أنتم تقروه وتشرعوه
لا حول ولا قوه إلى بالله العلي العظيم

[بلزاك]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نوره الجمعه     وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته الفرق بين رسول الله صلى الله عليه وسلم صفوة الخلق ومن تعرض عليه نفسها وغايتها من هذا لدينه وقربه من الله ومكانته . فشتان وبين من يتفق معها بالسر أي بعد علاقة ربطتهما معاً . وهذا المغزى منه العلاقة من منكم سوفا يتزوج بفتاة تواعده سراً وتطلب منه الزواج . وسوفا يثق فيها هل أنت عالم بالشريعة والعلاقة بينك وبين ربك قوية وسوفا تعينها على دينها فاختارتك لهذا . لا بأس هُنا يكن القلب سليم للنية الموجودة . كما هوا صفوة الخلق صلوات الله عليه وسلامه . ومع هذا فلا مجال للمقارنة بين ذاك وبين رسول الله صلى الله عليه وسلم ولا مجال أيضاً للمقارنة بعهد الرسول صلى الله عليه وسلم والغاية والهدف وسلامة القلب والنية . من يرضى لأهل بيته بهذا . الكلام بين الجنسين وتبادل الإعجاب بين الطرفين وهما لا رابط مقدس يجمعهما فهذا من الفحش بالكلام ومن يقره بأهله فهذا لا غيرة لديه إذا أقر بهم هذه الصفة ولم يستنكرها . الفتاة عند الموافقة لطلب الخاطب تلزم الصمت حياء فكيف لها أن تنزع حيائها وتكلم الرجل الغريب وتواعده وتبدي له الإعجاب ويتم الزواج دون شك يلازم الرجل . وتعتبر هذا أمراً عادياً ولا يخدش حيائها ولا يمس كرامتها وكرامة أهلها كم كان المنى أن يكن قومي متبعين رسول الله صلى الله عليه وسلم بكل ما أمر وسلك وساروا على نهجه . ولكنهم فصلوا وحرفوا حتى يخدموا أنفسهم بما تهواه وحتى يسهل الأمر للناس أن يكن زواجهم بعد علاقة واتفاق يتم بينهم دون سواهم عجبي من قوماً ضاع دينه وخلقة وسير الشرائع لهواة وأستخدمها. تحياتي لمن يملك الغيرة على محارمه ومحارم الناس وتحياتي لمن نهج وسلك طريق رسول الله صلى الله عليه وسلم بكل شي . بكل شي دون شذوذ وتسيير الأمور كما تهوى النفس وتطلب .. وترك مالا تهوى النفس من الأمر والنهي وما جاء على لسانه صلى الله عليه وسلم { من أتاكم من ترضون دينه وخلقة فزوجوه } هذا دليل أنه كان بعهد الرسول الرجل يخطب من الولي وليس من المرأة نفسها ولم يشرع رسول الله هذا الأمر فلماذا أنتم تقروه وتشرعوه لا حول ولا قوه إلى بالله العلي العظيم

ياأخت نورة لاتحاولي أن تضيفي على الجو نوع من الدراما التراجيدية لدعم رأيك ونظرتك
وما ثبت لرسول الله صلى الله عليه وسلم يثبت لأمته كلهم إلا ماجاء كتخصيص له بذلك
لذلك لو كان الأمر خاصا برسول الله لما بوّب له البخاري بذلك هذا شيء

أما الشيء الآخر الأهم فحينما نتحدث عن أمر شرعي يجب دائما أن يكون مفككا من الإضافات التهويلية الجالبة لجواب يريده السائل وهذا مايوقع بعض الفقهاء في مأزق السؤال وجوّه المشحون
حينما أفتى أحد كبار العلماء بحرمة استعمال الجوال الكاميرا للمرأة قبل فترة كان هذا الحكم منطلقا من منطلق السؤال المشحون
فضيلة الشيخ مارأيكم في جوال صنع حديثا توجد به كاميرا تقوم بعض النساء باستعماله حيث تم بواسطته تصوير أعراض المسلمات الغافلات المؤمنات وحيث إن حجمه صغير يمكن لأي امرأة أن تخفيه في جيبها و....الخ
يقينا أن هناك بعض العلماء يقع في مأزق هذا السؤال
لذا ياأخت نورة حينما يسأل شخص ما عن طلب يد فتاة عفيفة مباشرة ويكون ذلك بكامل الأدب والاحتشام فما المانع من ذلك خاصة إن تهيأت بعض الظروف لذلك
لذا لاتجعلي من هذا الفعل مناحة وكأن الخاطب قام بطلبها تحت الشموع وفي يده كأس يهز ثلجه في أحد بارات جنيف
أو كأنها لافّة عليها شال الغزل تبحث عبر الترقيم عن فارس أحلامها

الموضوع أقل من ذلك بكثير يؤخذ بطريقته ونوعيته أما العوالق التي تتشبث فيه فيمكن أن يكون الحكم بحسب هذه العوالق بمعنى أن الحكم نتيجة لعلة الحدث