الأستاذ محمد الضالع وإدارة الموهبة وكأن ما في هالبلد إلا هالولد !

[القرار الإداري]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امرؤ القيس     هناك اولاد آخرون متشبثون وليس هو فقط !! اخي الزعيم 000 في هذه المرة اخالفك الرأي

يسعدني مرورك امرؤ القيس

ليتك تشرح هذا المتن الغامض ؟

من هم الأولاد المتشبثون ؟

[القرار الإداري]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشق ديرتي بريده     من حصل شي يستاهله والله يعينه على الأمانه !!

امين
هو صح يستاهل

لكن حنا ما نستاهل يكون مديرنا غير مختص او ممارس لذات الفن

[القرار الإداري]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ثامر الناصر     من وجهة نظري الخاصة ان الموهوبة وادارتها ليس لها علاقة بالتخصص او شهادتك ماهي .. فالموهبة تحتاااج من يستطيع ادارتها وليس دكتور يقوم بالتفلسف على الموهوب حتى ينقله من الموهبة الى الاصطناع العلمي ! ومركز الموهومبين بالقصيم بقيادة الضالع افضل مركز موهوبين بالمملكة >> هذا كلام مدير ادارة الموهوبين بالوزارة البدير لنا خلال اللقاء الاخير .. اعتقد هذا يكفي لانصافه وشكرا

كلام لا يمكن ان اتفق معك فيه اطلاقاً

عفوا عزيزي ...
الموهبة تحتاج إلى خبير مواهب

ألاحظ أن الفزعات كثرت بدون اي اضافة تثري وانما كالغريق بالماء

ارجوكم لسنا اغبياء بدرجة كافية

[القرار الإداري]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الافق     الأخ ثامر الناصر .. اخالف وجهة نظرك .. بالعكس يجب أن يكون رئيس إدارة الموهبه والموهبين رجلاً متخصص في مجاله وأن لا يقل مؤهله العلمي عن المجستير أو الدكتوراه في تخصص رعاية الموهوبين( وتنمية التفكير ) وحاجاتهم النفسيه والإجتماعية ، وليس معلماً للغة العربية أوشاعر ... يأخذ الأمور إجتهاداً وليس على علم ومنهج وطريقة علمية !!! غريبة وجهة نظرك أخي ثامر !! معلم يعمل في غير مجاله أفضل من دكتور ذو تعليم عالي ومتخصص في مجال الموهوبين والسبب انه يتفلسف ويصطنع التعليم ... على هذا الحال المريض يذهب إلى الممرض أو فني التمريض للكشف عليه أفضل له مع توفر ووجود الطبيب المتخصص !! [align=center]كلام يحتاج إثبات ومصدر .. ولو ثبت فهو لا يكفي لإنصافه .. "الله ما شفناه بالعقل عرفناه". كيف يكون معلم لغة عربية مشرفاً على مركز موهوبين مع توفر البديل المتخصص ذوي التخصص العالي في هذا المجال .. هذا والله أعلم .. تقبلوا فائق تحياتي الافق[/align]

[align=justify]انا لا اصدق ان الاخوة المشرفين الذين يتدافعون للدفاع عن الاستاذ الضالع اصبحت مداركهم وفهومهم لهذا المستوى او قد اكون انا شاطح في التفكير

كل شيء جائز

شكرا لمرورك واتفق معك تماما ولكن يبدوا ان المشرفين يحبون الاستاذ الضالع من اعماقهم

وهذا شيء يجير للاستاذ الضالع ومحبة الاخرين له
لكن ... لا يغني عن القول ان هذا الحب يجب ان يكون في القلوب والعزايم

ولا يتجاوز الى ما هو ابعد من ذلك وهو التضحية بالأبناء مقابل ارضاء شخص معين .[/align]

[القرار الإداري]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الافق     [align=center]أخي الكريم .. القرار الإداري .. موضوع في هام والله يعطيك عافيه على ماسطرته هنا .. تحياتي الافق [/align]

يسعدني مرورك
واشكرك على ما تفضلت به

وانتظر اثراءك للموضوع

[القرار الإداري]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالرحمن السعيد     ابوسليمان شخصيه فذه عنده موهبه وقدرات تفوق من حصل على شهادات دكتوراه من اعرق الجامعات وماعلي ابو سليمان جامعة في الاخلاق والموهب بشهادت المنصفين والعقلاء

سبحان الله العظيم

تفوق من حصل على شهادات دكتوراه من اعرق الجامعات !!!!!!!!!!!!!!!

اضحك الله سنك يا اخي

ممكن اتعرف على عمرك كم ؟

[الكبري]

[align=center]
القرار الإداري ..

مرحباَ بك ..

بلاشك أنك تعرف أن المتخصصين في اللغة هم أقرب الناس للثقافة ..

فتعرف أنهم عاشوا بين الشعر والرواية وبين النقد والنحو والفلسفة ومايتعلق بهماها من مدارس وفنون ..

فهم أقرب شيء للثقافة والأدب وأغلب معلمي اللغة العربية ناشطين ثقافياَ ..


تعلم أن الماوهب لاتنحصر في الإختراع فقط فالشاعر موهوب واللاعب موهوب
والخطيب موهوب ..

الأهداف التربوية تتبنى الموهة بشتى أشكالها ولاتقتصر على شكل محدد ..

ليتجلى لك ما رأيتني أخطأت فيه لعلك تستعين بأكاديمي متخصص وتسأله لماذا تفضلون في تعليم الفائقون عقلياَ متخصصي اللغة العربية ..

لم أخرج من طوري بل أنا كما أنا ..

أعيش بين الأفكار وأرتك الأشخص ..

لم نشبع من الشعراء حتى ياتينا متنبي آخر ..

وذكرت لك سابقاَ أن الأهداف التربوية التي تتبانها وزارة التربية والتعليم هي تنمية الموهبة مهما كانت ..

صدقني أنه حوار عادي جداَ ..

ولم أقترب من شخص ما بسلب أو ايجاب ..

ولايمكن أن نجامل بأرئنا ..

فأنت صديق وترعف ما بيننا ..

وإنما هي وجهة نظر سكبتها ..

بكل هدؤ واتزان ..

لك وافر تقديري واحترمي ..

لكم أطيب المنى [/align]

[جبل عمر]

الإدارة لاتعرف التخصص فهي فن ومهارة بذاتها
ومن يتقن فن الإدارة فهو موهوب وأغلب الشركات
الكبرى أُديرت من قبل أناس لايعرفون التخصص
وحققوا المليارات

[الطلقه]

بسم الله الرحمن الرحيم

اقتباس: ارجو من الأخ الأستاذ محمد الضالع ( أبو أشواق ) أن لا يغضب من الرأي المخالف ...

لا مجاملات في مصلحة اولادنا وبلدنا

اقتباس: ما نعرف عن محمد الضالع أنه في ساحات المسرح والشعر فحسب !

نعم وزد الادب وش جاب الادب والمسرح والضحك للمواهب ؟؟؟؟

اقتباس: أرجوكم يا إدارة التربية والتعليم أن ترحموا وتحترموا عقولنا ....فلسنا اغبياء لدرجة كافية .

وهناء رساله للاحمد الذي اصبت بالذهول بعد تعيينه خلف للتويجري فاهل التطبيل لهم مكانهم وربما فاز بها الضالع واخذ كعكته

اقتباس: أين خريجي جامعة البترول والمعادن ليرأسوا إدارة الموهبة ؟ أين من صرفت عليهم الدولة الملايين الطائلة في تعليم المواد التطبيقية والعلمية ؟ أين أساتذة الفيزياء والكيمياء والرياضيات؟

اذا لم تطبل فلن يلتفت لك مهما بلغت من النجاح

اقتباس: الدولة لم تقصر في صرف الأموال فيما هو أقل من هذا الهدف فكيف بمثل هذا الهدف الاستراتيجي والذي صبت فيه الدولة كامل قواها وطاقتها وبالتالي على ادارة التعليم أن تحمل هذه المسؤولية على قدر حجمها الحقيقي ومبتغى الدولة .

رساله الي وزير التعليم العالي اين انتم ........

اقتباس: أكرر اعتذاري للاستاذ محمد الضالع فأنا أعرفه جيداً فهو طاقة رائعة لكن في غير هذا التخصص ....

نحب ان نراك اخ عزيز على خشبه المسرحه فهو مكانك الذي ابدعت فيه

وتقبلو تحياتي
الطلقه

[ابونورة]

من النقاش والحوار بين الأعضاء يتضح لي أن الأغلبية تتفق على موهبة الأخ محمد الضالع في مجال الشعر والمسرح بالاضافة إلى تخصصه العلمي اللغة العربية (وهي مفتاح مهم جدا لتطوير الذات)

فإذا اتفقنا على ذلك مسبقا فأن الأخ محمد موهوب وله سابق تجربة فيها ويمارس موهبته حاليا ، بالاضافة إلى ثقافته العالية والتي تحتم عليه تطوير ذاته في أي مجال يخوضه خصوصا أنه محسوب عليه وهو ممن اعتاد على النجاح والتطور لذلك فالأخ محمد طور نفسه وأدواته لإدارة ورعاية الموهبين وباعتباره موهوب يعرف حاجيات وخصائص الموهبين ويعرف متطلباتهم .

وأيضا الإدارة العامة لرعاية الموهبين لا يمكن أن تترك موظفيها بدون تطوير وتدريب عن طريق الدورات وورش العمل .

أيضا من الأشياء التي يجب أن تذكر أن طلاب منطقة القصيم وبإدارة الأستاذ محمد الضالع حققت نجاحات عديدة منها

اقتباس: @ الطالب محمد بن ناصر العمري - تعليم القصيم - الميدالية الذهبية والمركز الأول في المسابقة الجماعية - ابتكار لعبة جديدة (النسور السعودية) مهرجان الإبداع العالمي في دايجن - كوريا الجنوبية. @ الطالب حسام بن عبدالكريم السيف - تعليم القصيم - الميدالية الذهبية والمركز الأول في المسابقة الجماعية - ابتكار لعبة جديدة (النسور السعودية) مهرجان الإبداع العالمي في دايجن - كوريا الجنوبية.

أيضا ابتعثت ارامكو أحد طلاب المنطقة على حسابها للصين الشعبية بسبب موهبته وبروزه .

أيضا تشرف الموهبين من منطقة القصيم بتقديم ليلة الابداع في جده أمام خادم الحرمين الشرفين .

كل هذه أدله على نجاح إدارة الاستاذ محمد الضالع لرعاية الموهبين والقادم بإذن الله أحلى .

كل التحية والتقدير لك أخي القرار الإداري ولجميع المداخلين والمشاركين في الحوار

[ثامر الناصر]

اقتباس: كلام لا يمكن ان اتفق معك فيه اطلاقاً عفوا عزيزي ... الموهبة تحتاج إلى خبير مواهب ألاحظ أن الفزعات كثرت بدون اي اضافة تثري وانما كالغريق بالماء ارجوكم لسنا اغبياء بدرجة كافية

غريب انت جدآ تطرح موضوع للنقاش وبمجرد اختلاف البعض معك تتهمه بالفزعة لزميل .. نعم الضالع زميل لي وافتخر بذلك .. ورأيي حول موضوعك ليس له دخل بالزمالة انما وجهة نظري الخاصة .. سواء صديق لي او لااعرفه لانني لو كنت مااعرف محمد الضالع عن قرب لما طرحت رأيي به هذا ..

واراك للاسف لاتعرف تدير النقاش مع مخالفينك الاراء وتجبر الجميع على اتباع رأيك فقط وانت الصح وهم الخطأ .. وماردك على الاستاذ عبدالرحمن السعيد بقولكم ( كم عمرك ) الا دليل ذلك ..

انت فتحت موضوع وطرحت انتقد لشي معين تقبل الاراء المخالفة وليس من الضروري موافقتها ياهذا !!

وشكرا لك مرة اخرى .. وان كان قول رأينا لمجرد انه صديق لنا او مسؤول بالمنتدى يعتبر فزعة فياليتك طرحت الموضوع عبر مكان اخر غير المنتدى لكي لاتجد فزعات @!!

وتقبل وجهة نظري

[أبو مـاجد]

انا أؤيد كلام صاحب الموضوع في أهمية وضع الشخص المناسب " من الناحية العلميه " في المكان المناسب

ويبدو ان مجال مثل رعاية الموهبه لا ينطبق عليها إلا من عاش الموهبه ودرسها ونال شهادة بذلك

ولا يخفى على الجميع أن مجال اللغه العربيه لا يمت للموهبه بصلة لكونه تخصص أدبي بحت

أنا أعرف الكثير ممن لديهم "و" هم في إدارة التربية والتعليم بمجالات لاتمت بتخصصاتهم بأي صلة

نعم الإدارة بحاجة إلى شخص " أمين & رشيد "

[يزيد المحيميد]

[align=justify]الأستاذ الفاضل / القرار الإداري ، أهلاً بك .
أحيي فيك صراحتك في طرحك و لا أشك في نبل هدفك ، إلا أنني أختلف معك في جوهر موضوعك و أتمنى أن يتسع صدرك لهذا الإختلاف و أخشى أن تحسب ردي كما حسبته للزميل ثامر بأنه فزعة للسمين السابق . لكن أتمنى أن تقدم حسن الظن على سوءه .

لنأخذ الموضوع خطوه خطوه ..

ذكرت في موضوعك التالي :
1- الضالع نال عدد كبير من المناصب و همزت ذلك بعنوان الموضوع ( ما في هالبلد إلا هالولد ) .
2- تستغرب كيف يكون الضالع رئيساً إدارة الموهوبين و هو لا علاقة له بالإختراعات .
3- تطالب بأن يتولى إدارة الموهوبين أحد خرجي الكيمياء أو الفيزياء أو غيره من المواد العلمية .
4- لمزت بأن الضالع نال ذلك بعلاقاته و صداقاته و نتيجة ذلك هي التضحية بأبنائنا .

بزعمي أن هذه النقاط هي المحاور الأساسية في موضوعك و هي المنطلقات التي إنطلقت بها فيما سبق في موضوعك الأساسي .. و سأعرض وجهة نظري على كل نقطة ً :

* الضالع نال عدد كبير من المناصب و همزت ذلك بعنوان الموضوع ( ما في هالبلد إلا هالولد ) .
الأستاذ محمد الضالع بحسب زعمي تدرج تدرج منطقي في المناصب التعليمية و الإدارية حتى وصل إلى ما وصل إليه من معلم ثم وكيل و رائد نشاط ثم إنتقاله للتعليم و كذا حتى وصل هذه الإدارة و أعتقد أنه يستحق ما تولاه من مناصب و يستحق أكثر من ذلك لما يمتلك من موهبة أجمع عليها الأخوان و بتجربة شخصية مع ذلك الرجل هو إداري ناجح و يمتلك طريقة متميزة في التواصل و يعرف الطريق الصحيح للنجاح .

*تستغرب كيف يكون الضالع رئيساً إدارة الموهوبين و هو لا علاقة له بالإختراعات .
هذه نقطة جوهريه لدى الكثير من الأكاديميين و المتخصصين بعلم الإدارة و تطرق لها الدكتور غازي القصيبي بشكل موسع في كتابه (حياة في الإدارة) و هي هل من الضروري أن يكون المدير متخصص في المجال الذي هو يديره و خلص الدكتور و مجموعة من المتخصصين إلى أن الإدارة لا علاقة لها بالتخصص فالإدارة فن و التخصص فن آخر و يجوز أن يكون مدير مستشفى ما ليس طبيباً كما هو الحال في مستشفى بريدة المركزي و مستشفى الولاده و الأطفال فالأول تخصصه إجتماعيات و الثاني فني علاج طبيعي و هذا لم يعيب مسيرتهما الإدارية و هناك نماذج كثيرة جداً لذلك ، فالمنشآت و المنظمات تحتاج إلى (إدارة) أكثر منها إلى تخصص . إذا أعتقد أنه ليس واجباً على (الضالع) أو غيره أن يخترع إختراعاً حتى يحق له أن يتولى إدارة الموهوبين بل على العكس تماماً لو كان الضالع مخترعاً لم رضينا له أن يكون رئيس لإدارة الموهوبين و لو كان ذلك لكتبت مثل موضوعك هذا لأننا نحتاج من المخترع أن يتغمس في إختراعاته و إبتكاراته و لا نريده أن يمضي وقته بين أوراق و مراسلات تقليديه .!
و لو سرنا على نظرية (لا بد لمدير المستشفى أن يكون طبيباً) لكانت تلك رسالة لعدد كبير من المسئولين فعلى ذلك لابد على مدير التعليم أن يدرك كافة المواد التي تقدم للطلبة (الرياضيات ، الفيزياء ، الإنجليزي ، الحاسب .... الخ) و لابد لرئيس البلدية أن يكون (مهندساَ و مساحاً و قنونياً ) و أيضاً على كثير من الوظائف .
و على الصعيد الإجتماعي هناك الكثير من الأباء نجحوا في قيادة أبنائهم للنجاح و التفوق في المجال الدراسي و هم لا يعرفون القراءة و الكتابة و عدد آخر منهم قادو أبنائهم للإبتكار و الإختراع و هم لم يسبق لهم الإختراع لذا يبدو لي أن لا علاقة للإدارة بالتخصص و الرئيس النجاح هو الذي ينجح في إدارة المشروع و المنشآه .
و نعود للدكتور غازي القصيبي الذي يضرب به المثل في تعدد المناصب فقد تولى معيد في الجامعة و رئيس لسكة قطار و رئيس لشركة الكهرباء و وزيراً للصناعة و وزير للصحة و أستمر بالتدرج إلى أن أستقر في وزارة العمل و الدكتور لها نجاحات كبيرة في الإدارات السابقة و هو لم يكن متخصصاً بذلك ، بل هو (إداري ناجح) .

* تطالب بأن يتولى إدارة الموهوبين أحد خرجي الكيمياء أو الفيزياء أو غيره من المواد العلمية .
الفيزياء ، و الكيمياء و غيره هو تخصص كما أن اللغة العربية تخصص ، صحيح أن الأولى أقرب كونها عناصر علمية و الإختراعات علمية أيضاً لكن التخصص وحده لا أعتقد أنه كافياً لينال إدارة منشاة ما ، فزميل لي تخصصه الدقيق فيزياء لا أستطيع أن أتخيله إداري على جهة معينة لضعفه في هذا الجانب و تخصصه لم يشفع لها و صديق آخر نفس التخصص لكنه على النقيض تماماً .. أرجو أن تكون الفكرة إتضحت لك .

*لمزت بأن الضالع نال ذلك بعلاقاته و صداقاته و نتيجة ذلك هي التضحية بأبنائنا .
إن كان ذلك صحيحاً فأعتقد أن (الضالع) موهوباً فكسب الآخرين و النجاح في الوصول لما تريد هي موهبة بحد ذاته و لا أعتقد أن المسئولين لتلك الدرجة من الغفلة لتوزيع المهام على حسب الصداقات و المعارف ، قد تكون تلك العناصر شافعة للشخص لكن لا أعتقد أن تكون هي الأساس في ذلك . و يبدو لي أن وصفك بأن أبنائنا (ضحية) تحتاج إعادة النظر من سعادتكم و أجزم بأن الضالع مهما كانت لن يكونو أبنائنا (ضحايا) في المنشآة التي يديرها ذلك الرجل .

أعتذر لك أخي الكريم عن الإسهاب في الحديث لكن رأيت الموضوع طالت في الردود و لدي وجهة نظر أحببت أن أطرحها و بإعتقادي أنك لو ناقشت الموضوع من زاوية آخر كقياس الإنجازات لكان أقوى من هذه الطريقة بالطرح , و أختم بأن (الضالع) يحمل مسمى ( مدير إدارة رعاية الموهوبين بتعليم القصيم ) و كلمة (مدير) تعني أنه ليس مخترعاً و لا موهوباً بل أن وظيفته أن يدير هؤلاء (المخترعين و الموهوبين) و الإدارة قيادة و القيادة هي القدرة على تحريك الناس نحو الهدف . و أحسب أن الأستاذ محمد قادر على قيادة الطلبة نحو ذلك الهدف .

فائق الشكر لك أخي الكريم القرار الإداري و أكرر إعتذاري لك عن الإسهاب فيما سبق .
دمت كما رمت .



أخوك : يزيد المحيميد[/align]

[القرار الإداري]

اقتباس: واراك للاسف لاتعرف تدير النقاش مع مخالفينك الاراء وتجبر الجميع على اتباع رأيك فقط وانت الصح وهم الخطأ .. وماردك على الاستاذ عبدالرحمن السعيد بقولكم ( كم عمرك ) الا دليل ذلك ..

من حقك ان تقول اني لا اعرف ادير النقاش

لانك حر في ما تقول ولم تتجاوز الذوق والادب بل هي مجرد قناعة لك وانت حر فيها

كما ان من حقي ان اقول

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القرار الإداري     [align=justify]انا لا اصدق ان الاخوة المشرفين الذين يتدافعون للدفاع عن الاستاذ الضالع اصبحت مداركهم وفهومهم لهذا المستوى او قد اكون انا شاطح في التفكير كل شيء جائز شكرا لمرورك واتفق معك تماما ولكن يبدوا ان المشرفين يحبون الاستاذ الضالع من اعماقهم وهذا شيء يجير للاستاذ الضالع ومحبة الاخرين له لكن ... لا يغني عن القول ان هذا الحب يجب ان يكون في القلوب والعزايم ولا يتجاوز الى ما هو ابعد من ذلك وهو التضحية بالأبناء مقابل ارضاء شخص معين .[/align]

واعتقد اني قلت رايي ولم اخرج عن الادب العام بل اني اتهمت نفسي ايضاً اني قد أكون أنا المخطأ ارجوا قراءة ما كتب أعلاه في المقتبس.

ثانياً تقول عني :

اقتباس: وتجبر الجميع على اتباع رأيك فقط وانت الصح وهم الخطأ

اولاً:ابداً اطمئن فلم أجبر أحداً على اتباع رأيي ومن يرى أني أجبرته فليخبرني لأعتذر له.
ثانياً: من حقي ان ادافع عن رأيي وان اعتبر رأيي صح والمخالفين خطاْ بغض النظر عن الواقع حيث اني اعتبرت الاخرين خطاْ كما انك تعتبر رأيي خطأ وهو من حقك تماماً...

ومع ذلك كله فقد قلت عن نفسي

اقتباس: او قد اكون انا شاطح في التفكير

هل هذا كافي لتفنيد ما ادعيته يا عزيزي الناصر

ارجو ان لا تغضب كثيرا
فحرية الكلمة للجميع

[القرار الإداري]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكبري     [align=center] القرار الإداري .. مرحباَ بك .. بلاشك أنك تعرف أن المتخصصين في اللغة هم أقرب الناس للثقافة .. فتعرف أنهم عاشوا بين الشعر والرواية وبين النقد والنحو والفلسفة ومايتعلق بهماها من مدارس وفنون .. فهم أقرب شيء للثقافة والأدب وأغلب معلمي اللغة العربية ناشطين ثقافياَ .. تعلم أن الماوهب لاتنحصر في الإختراع فقط فالشاعر موهوب واللاعب موهوب والخطيب موهوب .. الأهداف التربوية تتبنى الموهة بشتى أشكالها ولاتقتصر على شكل محدد .. ليتجلى لك ما رأيتني أخطأت فيه لعلك تستعين بأكاديمي متخصص وتسأله لماذا تفضلون في تعليم الفائقون عقلياَ متخصصي اللغة العربية .. [/align]

شكرا لتوضيحك عزيزي وانا فخور بك