المشايخ هم سبب هذا التخلف !!

[المتزن]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شقرديه     حتى أنت يالمتزن؟؟ المرض المـتأصل في كثير من كتابنا والموظة اللي طايحين فيها استخدام الالفاظ في عنوان لجذب وشد انتباه الأعضاء الحين التخلف مجاله واسع بكبر البحر تعميمة على المشايخ أكبر غلط لتصير مثل اللي يصف الأنبياء عليهم السلام بالفشل الله يستر على بريدة عن نفسي بقدم نقل لنيجيريا أقلها اللي هناك يخافون الله وأنتم كل اسبوعين صلوا صلاة استسقاء يمكن تمطر بريدة وانتم هذا كلامكم عن أهل العلم .

أهلاً وسهلاً بالقديرة المخضرمة شقرديه

أولاً : بالنسبة لاستخدام الألفاظ المثيرة في العنوان , فهذا أمر لا بأس به بل مطلوب أحياناً بشرط ألا يكون العنوان يخالف المضمون وكذلك ألا يكون فيه كفر أو عهر .

وعنواني تنطبق عليه الشروط , يعني مقبول

ثم إنهم يقولون : لكل فعل ردة فعل مساوية لها في المقدار ومعاكسة لها في الاتجاه .. أي أن حجم النتيجة يحتم عليكِ - أحياناً - قوة الطرح بل وقسوته كقسوة الطبيب .


ثانياً : بالنسبة للتعميم , فسبق وأن وضحتُ ذلك في ردي على الأخت بريدة كوين , ولا بأس أن أعيده , فأقول :

إن التعميم هنا لا يعني شمول جميع الأفراد بلا استثناء بل يعني الغالبية العظمى منهم . أي أنه حتى مع وجود قلة تختلف عن الكثرة , فإنه غير مؤثر فيما نتحدث عنه . وعلى هذا كان التعميم بالقول : " المشايخ .... ", فتأملي .

فالمقصود بالشمولية هنا هو شمولية التأثير لا شمولية الأفراد .


ثالثاً : إن مجرد مقارنتك بين وضع العلماء ( الذين يخطئون ويصيبون ) بالأنبياء ( المعصومين ) , هو أمر يحتاج منكِ إلى تصحيح .

وعلى هذا فلا يجوز لي ولا لغيري أن يلوم الأنبياء عليهم الصلاة والسلام , وأسأل الله ألا يفتنني فأتجرأ على دينه أو أنبيائه .

فلا تكوني بهذه النظرة التقديسية للعلماء وكأنهم أنبياء !!

نعم , للعلماء احترامهم وتقديرهم - للعلم الذي يحملونه - , ولكن هذا لا يعني ألا نلومهم أو نخطـّئهم فهم بشر يصيبون ويخطئون يذنبون ويستغفرون .

بل ماذا لو قلتُ لكِ إن مـِن " العلماء " مـَن سيدخل النار ؟؟؟!!!!


أخيراً :

لا تتحسسي كثيراً من مثل هذه الألفاظ , فالتحسس من النقد خطأ .. كما أن النقد ليس إساءة .


وتخطئة المخطئ لا تعيبه كلياً .

وسبب الشيء السيء لا يعني أنه سيء مثله .


وتقبلي تحياتي 00
المتزن

[شديد الملاحظة]

الأخ الكريم : المتزن


ربما يكونون سبباً له وربما يكونون نتيجة له ..


هكذا هو مجتمع الوصاية ! فالأوصياء دائماً يخرجون من رحم النموذج الوصائي ..


تقبل تحياتي ...

[المتزن]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شديد الملاحظة     الأخ الكريم : المتزن ربما يكونون سبباً له وربما يكونون نتيجة له .. هكذا هو مجتمع الوصاية ! فالأوصياء دائماً يخرجون من رحم النموذج الوصائي .. تقبل تحياتي ...

أهلاً وسهلاً بك أخي العزيز شديد الملاحظة

ربما هم كانوا نتيجة في السابق فأصبحوا بعد ذلك سبباً .


وتقبل تحياتي 00
المتزن

[فاطمة الوليعي]

عفوا أخي المتزن ..

مالمقصود بالـ شيزوفرينيا !!

اقتباس: أما تصرف ذاك الشيخ الأخير مع صديقتك , فهو تصرف خاطئ من الناحية الشرعية !!

صحيح .. اعتقدت انه يستند على علم أو قاعدة شرعية .. !!!

اقتباس: كما أن تصرفه ينم عن غلظة وجلافة وقلة علم وفقه عنده غفر الله لنا وله .

آمين .. قد يكون هذا حد علمه ..

عموما هذا الموقف قديم .. من سنوات ..

الوضع الآن أفضل


لم تعلق أخي المتزن على الرابط !!


جزاك الله خير
وبورك فيك ,,

[المتزن]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاطمة الوليعي     عفوا أخي المتزن .. مالمقصود بالـ شيزوفرينيا !! صحيح .. اعتقدت انه يستند على علم أو قاعدة شرعية .. !!! آمين .. قد يكون هذا حد علمه .. عموما هذا الموقف قديم .. من سنوات .. الوضع الآن أفضل لم تعلق أخي المتزن على الرابط !! جزاك الله خير وبورك فيك ,,

أهلاً وسهلاً بك مرة أخرى أختي الفاضلة فاطمة

الشيزوفرينيا هي الفصام أو انفصام الشخصية

أما الرابط , فأراه أمراً طبيعياً جداً , ولكن المجتمع قد يكون لم يتعود على مثل هذا بسبب أحادية الرأي وحدية التفكير التي كان ومازال يعيشها !!

ولهذا سمعتُ وقرأتُ آراء تتذمر مما هو موجود في الرابط , ومن ضمنها هجوم غير مبرر على الشيخ ابن منيع من دكتور تخصصه شرعي !!!!!!!!



وتقبلي تحياتي 00
المتزن

[شسيب]

والله يابو خالد مشاركتك بعد المنصب الجديد !أصبحت مهذبة من ذي قبل...

[مــنــال]

اقتباس: فعلا غريب ما يحصل .. أذكر مره صديقتي احتارت في فتوى .. فسألت شيخ .. ثم سألت شيخ آخر .. وكانت اجابته مختلفة .. فوضحت له ... إجابة الشيخ السابق .. فوبخها .. ونبهها أن لا تستفتي شيخين في مسألة واحدة .. وأن ذلك من المحظور .. وكان الأولى أن يوضح لها .. ماذا عليها أن تفعل .. إذا حصلت على مسألتين مختلفتين .. أيهما تتبع !!!

أنا حصل لي هذا الموقف .. !

لكن ماهزأني بس نبهني

كنت قد تساءلت في مسألة و ذكرت في سؤالي أن أحد المشائخ ذكر هذا القول .. وذكرت قوله ..

فرد علي هذا الشيخ بعد الإجابه على تساؤلي أنه من باب الأدب عدم ذكر اسم احد من اهل العلم عند غيره

و استشهد بأن الشيخ ابن عثيمين إذا عرض عليه احد من الطلاب كلاما ً لبعض المشائخ المعاصرين

فانه يرفض الإجابة عليه .

و لكن قال لي مايهمك ايضا ً يافاطمة وهو حول قولك :

اقتباس: وكان الأولى أن يوضح لها .. ماذا عليها أن تفعل .. إذا حصلت على مسألتين مختلفتين .. أيهما تتبع!!!

قال :

الذي يسمع كلام احد من أهل العلم إما أن يكون طالب علم يستطيع النظر في الأدلة فإنه يرجح مايظهر له

من خلال الدليل وإما أن يكون عامي فعليه سؤال أهل العلم وإتباع قولهم إذا ظهر له .


ولعل أخينا المتزن يعطينا رأيه حول ماذكر أعلاه .

[المتزن]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مــنــال     أنا حصل لي هذا الموقف .. ! لكن ماهزأني بس نبهني كنت قد تساءلت في مسألة و ذكرت في سؤالي أن أحد المشائخ ذكر هذا القول .. وذكرت قوله .. فرد علي هذا الشيخ بعد الإجابه على تساؤلي أنه من باب الأدب عدم ذكر اسم احد من اهل العلم عند غيره و استشهد بأن الشيخ ابن عثيمين إذا عرض عليه احد من الطلاب كلاما ً لبعض المشائخ المعاصرين فانه يرفض الإجابة عليه . و لكن قال لي مايهمك ايضا ً يافاطمة وهو حول قولك : قال : الذي يسمع كلام احد من أهل العلم إما أن يكون طالب علم يستطيع النظر في الأدلة فإنه يرجح مايظهر له من خلال الدليل وإما أن يكون عامي فعليه سؤال أهل العلم وإتباع قولهم إذا ظهر له . ولعل أخينا المتزن يعطينا رأيه حول ماذكر أعلاه .

أهلاً بك أختي منال

ما ذُكر أعلاه جميل .

لكن ماذا يفعل العامي إذا سأل أهل العلم عن مسألة واختلفوا فيها ؟؟!!


وتقبلي تحياتي 00
المتزن

[شقرديه]

انت ملزم على العنوان

رجعت اعلق على مضمون الكلام

مع تحفظي على كلمة تخلف اللي بالعنوان مهب كلمة مشايخ

مرة سمعت الشيخ عائض القرني يتكلم عن الاختلاف في المسائل

قال أنها سنة الله وأن لله فيها حكمة

وهي السعة في الدين

فإذا أختلف أهل العلم في مسئلة ففيها سعة أن تقبل أياً منها

****

قبل عالم النت بشكل خاص كان الدين ما فيها رمادي يا أسود يا أبيض

فكنت مقتنعه أن كل الأمم والشعوب ما يعرفون الإسلام بس حنا اللي نعرفه صح

المحجبات على معصية واللي تلبس بنجابي أو عباة غير شكل عباتنا على معصية وهلم جرا

لكن بعدين أكتشفت أن دراستنا في المدارس لزاوية واحدة من الدين وهو العلم من مصدر واحد ولا عمرهم قالوا لنا ان فيه رأي آخر أو أختلاف أو غيرة أو أننا مجتهدين وأخواننا المسلمين مجتهدين ما نكفرهم ولا نغلطهم لكن نحاجهم بالحجة اللي بموجبها كان امرنا

ولا زال المجتمع يعيش نفس الوتيرة

أي أحد يخالف ما يعرف

ومن ذلك أمي ما تعترف بفتاوي الشيخ المنيع

لأن الناس حذروها منه يقولون متساهل ،،،

طيب فيه حل

نعم الحل في مناهجنا يدرسونا صح هنا ممكن المجتمع يتقبل الاختلاف

[المتزن]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شقرديه     انت ملزم على العنوان رجعت اعلق على مضمون الكلام مع تحفظي على كلمة تخلف اللي بالعنوان مهب كلمة مشايخ مرة سمعت الشيخ عائض القرني يتكلم عن الاختلاف في المسائل قال أنها سنة الله وأن لله فيها حكمة وهي السعة في الدين فإذا أختلف أهل العلم في مسئلة ففيها سعة أن تقبل أياً منها **** قبل عالم النت بشكل خاص كان الدين ما فيها رمادي يا أسود يا أبيض فكنت مقتنعه أن كل الأمم والشعوب ما يعرفون الإسلام بس حنا اللي نعرفه صح المحجبات على معصية واللي تلبس بنجابي أو عباة غير شكل عباتنا على معصية وهلم جرا لكن بعدين أكتشفت أن دراستنا في المدارس لزاوية واحدة من الدين وهو العلم من مصدر واحد ولا عمرهم قالوا لنا ان فيه رأي آخر أو أختلاف أو غيرة أو أننا مجتهدين وأخواننا المسلمين مجتهدين ما نكفرهم ولا نغلطهم لكن نحاجهم بالحجة اللي بموجبها كان امرنا ولا زال المجتمع يعيش نفس الوتيرة أي أحد يخالف ما يعرف ومن ذلك أمي ما تعترف بفتاوي الشيخ المنيع لأن الناس حذروها منه يقولون متساهل ،،، طيب فيه حل نعم الحل في مناهجنا يدرسونا صح هنا ممكن المجتمع يتقبل الاختلاف

أهلاً بك مرة أخرى أختي الفاضلة شقرديه

كلامك أعلاه يعني أنكِ تتفقين معي أن هناك مشكلة .

طيب :

من هو سبب هذه المشكلة ؟؟!!

أليسوا هم المشايخ ؟؟!

لأن المشايخ هم الذين يضعون المناهج الدينية , والمشايخ هم الذين يدرّسوننا الدين .

طيب :

إذا كنتِ تتفقين معي أن المشايخ هم سبب هذه المشكلة وفي نفس الوقت هم القادرون على علاج هذه المشكلة ( كما استفدتِ أنتِ من الشيخ عايض القرني ) .. ليش تختلفين معي بالعنوان ؟؟؟؟!!!!


وتقبلي تحياتي 00
المتزن

[القلم الواعد]

السلام عليكم اتمنى ان تتصف الإتزان يالمتزن وان نتزن في امورنا ولانلقي باللوم على الاخرين هذا من عدم تقديرنا لذواتنا وذوات الآخرين ويرجع لنقص فينا فياليت نشتغل أنفسنا بأمور ارقى من هذه الأمور


بصرا حه اعجبتني الردود فوفقكم الله

[المتزن]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القلم الواعد     السلام عليكم اتمنى ان تتصف الإتزان يالمتزن وان نتزن في امورنا ولانلقي باللوم على الاخرين هذا من عدم تقديرنا لذواتنا وذوات الآخرين ويرجع لنقص فينا فياليت نشتغل أنفسنا بأمور ارقى من هذه الأمور بصرا حه اعجبتني الردود فوفقكم الله

طيب شكراً


وتقبل تحياتي 00
المتزن

[•°سـرىآ اللـيـل°•]

سبحاان الله ..

ماادري ليه نرمي سبب تخلفنا على غيرناا ..

يأخي قل كل أنساان هو السبب في تخلف عقله ..

ليه نحطه على المشاايخ وماأدري أيش ..

إذا أن المشاايخ طرحوا رأي متخلف برايك أنا لي الخياار أقبل الرأي والا أرفضه ..

اذا قبلته فهذا راجع لي أنا ..

كذالك الفنانين ووغيرهم مثل ماقال اللي قبلي ..

من الخطأ أننا نقول هم سبب الأنفلات الاخلاقي مثلا

لكن لهم يد في ذلك يعني من الظلم أن نضع الملامه كلهااا على عاتقهم ..

اللوم أولاً وأخيرا على الانساان نفسه .. بعدين نجي نقول فلان تسبب في كذا وكذا ..

وبعدين اخوي الله يجزااك ألف خير لاتعمم والله ماذبحنا الا التعمم ياليت تشوف بكل عيونك مو بعين وحده

يالله مع السلااامه . شكرا ..