الإخبارية تتفنن في إبراز جمال حجاب السعودية

[التاج]

أشكر الأخوة الذين تفضلوا بما لديهم ولي عودة لمحور حديثهم


العزيز مزاجي


هذه رسالة للشيخ ابن عثيمين رحمه الله وأظن أن حد علمي لن يتجاوز علمه رحمه الله !!


رسالة الشيخ ابن عثيمين رحمه الله في الحجاب

نص الرسالة :

الحقيقة
أختي المسلمة دائماً البحث عن الحقيقة هو منهاج المؤمنين والمؤمنات وإذا حصل الاختلاف فالمرجع هو الكتاب والسنة الصحيحة والصريحة ( فلا وربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ثم لا يجدوا في أنفسهم حرجاً مما قضيت ويسلّموا تسليماً ) النساء آية 65

الأدلة على وجوب الحجاب
حجاب المرأة وجهها وجميع بدنها واجب دل على وجوبه القرآن الكريم والسنة المطهرة ومن أدلة القرآن الكريم على وجوب الحجاب :
1/ قول الله تعالى ( وقل للمؤمنات يغضضن من أبصارهن ويحفظن فروجهن ولا يبدين زينتهن إلا ما ظهر منها وليضربن بخمرهن على جيوبهن ولا يبدين زينتهن إلا لبعولتهن أو آبائهن أو آباء بعولتهن أو أبنائهن أو أبناء بعولتهن أو إخوانهن أو بني إخوانهن أو بني أخواتهن أو نسائهن أو ما ملكت أيمانهن أو التابعين غير أولي الإربة من الرجال أو الطفل الذين لم يظهروا على عورات النساء ولا يضربن بأرجلهن ليعلم ما يخفين من زينتهن وتوبوا إلى الله جميعاً أيها المؤمنون لعلكم تفلحون ) النور آية 31
وقد دلت هذه الآية على وجوب الحجاب من ستة أوجه :
أ - أن الأمر بحفظ الفرج أمر به وبما يكون وسيلة إليه ومن وسائله تغطية الوجه لأن كشفه سبب للنظر إليها والوسائل لها أحكام المقاصد .
ب – وإذا كانت المرأة مأمورة بأن تضرب بالخمار على جيبها كانت المرأة مأمورة بستر وجهها لأنه من لازم ذلك ، فإنه إذا وجب ستر النحر والصدر كان وجوب ستر الوجه من باب أولى لأنه موضع الجمال والفتنة فإن الذين يطلبون جمال الصورة لا يسألون إلا عن الوجه فإذا كان جميلاً لا ينظرون إلى ما سواه .
ج – وقوله ( إلا ما ظهر منها ) يعني ما لابد وأن يظهر كظاهر الثياب ولذلك قال ( وإلا ما ظهر منها ) ولم يقل ما أظهرن منها .
د – ثم نهى عن إبداء الزينة إلا لمن استثناهم فدل على أن الزينة الثانية غير الأولى فالأولى هي الظاهرة لكل أحد والثانية هي الباطنة لا يجوز إبداؤها إلا لأناس مخصوصين ( الزوج والمحارم ) .
هـ – وإذا كانت المرأة منهية عن الضرب بالأرجل خوفاً من افتتان الرجل بما يسمع من صوت خلخالها فكيف بكشف الوجه ؟
و – وتخصيص التابعين غير أولي الإربة من الرجال أو الطفل الذين لم يظهروا على عورات النساء بجواز إبداء الزينة لم يدل على تحريم إبدائها لمن عداهم وفي مقدمتها الوجه .

2 / من أدلة وجوب الحجاب قوله تعالى ( والقواعد من النساء اللاتي لا يرجون نكاحاً فليس عليهن جناح أن يضعن ثيابهن غير متبرجات بزينة ) النور آية
وتخصيص الحكم بهؤلاء العجائز دليل على أن الشواب اللاتي يرجون النكاح يخالفنهن في الحكم .

3/ من أدلة وجوب الحجاب قوله تعالى ( يا أيها النبي قل لأزواجك وبناتك ونساء المؤمنين يدنين عليهن من جلابيبهن ) الأحزاب آية 59
قال ابن عباس رضي الله عنه ( أمر الله نساء المؤمنين إذا خرجن من بيوتهن في حاجة أن يغطين وجوههن من فوق رؤوسهن بالجلابيب ) وتفسير الصحابي حجة بل قال بعض العلماء إنه في حكم المرفوع إلى النبي صلى الله عليه وسلم قال ابن عباس ( ويبدين عيناً واحدةً ) وكشف العين الواحدة عند الحاجة والضرورة وإذا لم يكن حاجة فلا موجب لذلك ، والجلباب هو الرداء فوق الخمار بمنزلة العباءة .

4/ قول الله تعالى ( وإذا سألتموهن متاعاً فاسألوهن من وراء حجاب ) الأحزاب آية 53
فهذه الآية نص واضح في وجوب تحجب النساء عن الرجال وتسترهن منهم ، وقد أوضح الله سبحانه في هذه الآية أن التحجب أطهر لقلوب الرجال والنساء وأبعد عن الفاحشة وأسبابها ( ذلكم أطهر لقلوبكم وقلوبهن )
وهذه الآية عامة لأزواج النبي صلى الله عليه وسلم وغيرهن من المؤمنات . قال القرطبي ويدخل في هذه الآية جميع النساء بالمعنى وبما تضمنته أصول الشريعة من أن المرأة كلها عورة بدنها وصوتها فلا يجوز كشف ذلك إلا لحاجة كالشهادة عليها ، أو داء يكون ببدنها .

5/ من أدلة وجوب الحجاب قوله تعالى ( لا جناح عليهن في آبائهن ولا أبنائهن ولا إخوانهن ولا أبناء إخوانهن ولا أبناء أخواتهن ) الأحزاب آية 55
قال ابن كثير : لما أمر الله النساء بالحجاب عن الأجانب بيّن أن هؤلاء الأقارب لا يجب الاحتجاب منهم كما استثناهم في سورة النور عند قوله تعالى ( ولا يبدين زينتهن إلا لبعولتهن ) آية 31

فهذه خمسة أدلة من القرآن الكريم على وجوب الحجاب .

وأما أدلة السنة فمنها :

1/ قوله صلى الله عليه وسلم ( إذا خطب أحدكم امرأة فلا جناح عليه أن ينظر منها إذا كان إنما ينظر إليها لخطبة وإن كانت لا تعلم رواه أحمد والطحاوي وغيرهما وإسناده جيد .
وجه الدلالة من الحديث على وجوب الحجاب :
أنه نفى الإثم عن الخاطب خاصة إذا كان نظره للخطبة فدل على أن غير الخاطب آثم بالنظر وكذلك هو إذا كان نظره لغير الخطبة .

2/ أن النبي صلى الله عليه وسلم لما أمر بإخراج النساء إلى مصلى العيد قلن يا رسول الله إحدانا لا يكون لها جلباب فقال ( لتلبسها أختها من جلبابها ) متفق عليه .
فدل على أن المعتاد عند نساء الصحابة أن لا تخرج المرأة إلا بجلباب . وفي الأمر بلبس الجلباب دليل على أنه لابد من التستر .

3/ ما ثبت في الصحيحين عن عائشة رضي الله عنها قالت ( كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يصلي الفجر فيشهد معه نساء من المؤمنات متلفعات بمروطهن ثم يرجعن إلى بيوتهن ما يعرفهن أحد من الغلس وقالت : لو رأى رسول الله صلى الله عليه وسلم من النساء ما رأينا لمنعهن من المساجد . ويروى عن ابن مسعود مثله .
وجه الدلالة من هذا الحديث من وجهين :
الأول : أن الحجاب والتستر كان من عادة الصحابة الذين هم خير القرون .
الثاني : أن عائشة وابن مسعود رضي الله عنهما فهما ما شهدت به النصوص الشرعية من المحذور بخروج النساء وأن الرسول صلى الله عليه وسلم لو رأى ذلك منهن لمنعهن .

4/ أن النبي صلى الله عليه وسلم قال ( من جر ثوبه خيلاء لم ينظر الله إليه يوم القيامة فقالت أم سلمة : فكيف تصنع النساء بذيولهن ؟ قال : يرخينه شبراً ، قالت : إذا انكشف أقدامهن ، قال : يرخينه ذراعاً ولا يزدن عليه ) رواه أبو داوود والنسائي ومالك وغيرهم .
ففي هذا الحديث وجوب ستر أقدام المرأة وأنه أمر معلوم عند نساء الصحابة والقدم أقل فتنة من الوجه والكفين فذكر الأدنى تنبيه على ما فوقه .

5/ عن أسماء بنت أبي بكر الصديق رضي الله عنهما قالت ( كنا نغطي وجوهنا من الرجال ونمتشط قبل ذلك في الإحرام ) رواه الحاكم وقال إسناده صحيح على شرط الشيخين .
ففيه دليل على وجوب ستر الوجه لأن المشروع في الإحرام كشفه فلولا وجود مانع قوي من كشفه لوجب بقاؤه مكشوفاً حتى عند الرجال . وفيه دليل على أن نساء الصحابة كانت تحتجب من الرجال .

ويختم الشيخ ابن عثيمين رحمه الله رسالته بقوله :

واعلمي أختي المؤمنة أن الحجاب شرف وعز لك لتكوني ذات شخصية متميزة عن غيرك . واحذري من كل شعار وفكر يحاول تدنيس كرامتك وشرفك بنبذ حجابك كما نجح في كثير من البلدان . ودائماً يتخذون شعارات برّاقة يغتر بها السفهاء من الناس فاحذري من دعاة ضياع المرأة . فلا تكوني فرية لهم واحذريهم في صحفهم ومجلاتهم المسمومة .
وسيري على بركة الله داعية إلى كل خير


انتهى كلامه رحمه الله


تحياتي للجميع

[مزاجي]

اهلا بالتاج من جديد

سأرد ماجاء في ردك الاول ومن ثم اعقب على ما جئت به من ( اجتهاد ) الشيخ محمد بن عثيمين رحمه الله تعالى

اقتباس: ولا تظن أن نهاية هذا الحوار ستكون كما تطالب به بحيث اسمح لنساء بيتي بكشف وجوههن لأن كلامك منطقياً !!

اولا اخي التاج لم اطالب بكشف وجوه نسائك واتمنى ان تأتي باثبات ماتقولته على شخصي !!

فأنا أتيت باقوال الصحابة والتابعين وبأقوال الأئمة الأربعه فهم قالوا عن ماهية الحجاب ؟!!

وسأزيد لك بقول سيد البشر محمد صلى الله عليه وسلم الذي لايرد كلامه !!

قوله صلى الله عليه وسلم:" إن المرأة إذا بلغت المحيض لم يصلح أن يرى منها إلا وجهها وكفيها"،

وهذا تفسير ترجمان القران ابن عباس للآية ( إلا ماظهر منها )
فسرها بالوجه والكفان !!

وليس شرطا يا اخي التاج عندما ( تقتنع ) بان الحجاب الشرعي هو اظهار الوجه والكفين
كماتقدم من قول الرسول وصحابته ( واجتماع ) العلماء على ان الكفين والوجه ليسا بعورة
ان ( تلزم ) نساء بيتك ان يعملن به !! فتغطية الوجه هو الافضل ويعتبر سنه ومستحب !!
ولقد عملن به نساء السلف الصالح !! ولا اعتقد ان هناك شخصا ( عاقلا ) في هذا الزمن لايعرف
إلى أي مدى وصلت اليه الفتنة !! أسال الله لي ولك ولجميع المسلمين أن يحفظ نسائنا !! وأن يرد كيد من يريد ( تبرجهن ) إلى نحره إنه على ذلك قدير .

لكن لايمنع أن نعرف الحكم الشرعي في مسألة الحجاب !!

اقتباس: ولكن سيدي ألا ترى أن حديث النظر إلى المخطوبة يتنافى مع كل ما ذكرت !! فكيف نجمع بين سماح ولي أمر الفتاة وبين الكشف عن الوجه !! فإذا كان موجوداً في الأصل الكشف فلم السماح بالنظر ؟!!

أراك ( تتمنطق ) مع انك ( انكرت ) علي التمنطق الذي الصقته بي ظلما وزورا فهل عندما آتي بقول الصحابة والتابعين والعلماء والان جئت بك بقول الرسول صلى الله عليه وسلم
تعتبره ( تمنطقا ) ؟!!

وبالنسبة للرد على هذا التناقض الذي تعتقده !!
فقبل أن أرد عليك ( كعادتي ) بقول العلماء والسلف الصالح !!
سأتمنطق مثل ماتتمنطق !!
واقول لك هل استعداد المرأه للخروج للمستشفى مثل استعدادها للخروج إلى مناسبة زفاف ؟!!
وهل عندما يطلب الرجل النظر إلى المخطوبة يكتفي بالنظر للوجه والكفين ؟!!
اترك الاجابة ( لمنطقك ) !!
وهذا قول العلماء في تسائلك !!
فَالَ النَّبِىُّ صلى الله عليه وسلم : «‏ انْظُرْ إِلَيْهَا فَإِنَّهُ أَحْرَى أَنْ يُؤْدَمَ بَيْنَكُمَا »‏
قال الإمام النووي رحمه الله في شرح هذا الحديث : ( فيه استحباب النظر إلى وجه من يريد تزوجها , و هو مذهبنا و مذهب مالك و أبي حنيفة و سائر الكوفيين و أحمد و جماهير العلماء ... ثم إنه إنما يباح له النظر إلى وجهها و كفيها فقط لأنهما ليسا بعورة , و لأنه يستدل بالوجه على الجمال أو ضده , و بالكفين على خصوبة البدن أو عدمها . هذا مذهبنا و مذهب الأكثرين . و قال الأوزاعي : ينظر إلى مواضع اللحم , و قال داود : ينظر إلى جميع بدنها , و هذا خطأ ظاهر منابذ لأصول السنة و الإجماع ) .

و ذكر الحافظ شمس الدين ابن القيم رحمه الله [ في حاشيته : 6 / 68 ] : عن أحمد ثلاث روايات فيما يجوز للخاطب أن ينظر إليه من جسم المخطوبة ؛ فقال : ( إحداهن : ينظر
إلى وجهها و يديها ، و الثانية : ينظر إلى ما يظهر غالبا كالرقبة و الساقين و نحوهما و الثالثة : ينظر إليها كلها عورة و غيرها فإنه نص على أنه يجوز أن ينظر إليها متجردة ) .

‏و عليه فإنّ من حصر نظر الخاطب إلى مخطوبته في الوجه و الكفّين فقط راعى الأحوط ، و ذَهَب مَذهب جمهور أهل العلم ، و من أباح له النظر إلى سائر جسمها و هي متجرّدة
كما قال داوود الظاهري فقد توسّع و أفرَط ، إذ لا فَرق عنده بين ما المتقدّم للخطبة و بين الزوج بعد الدخول في ما يجوز له النظر إليه .

و أوسط الأقوال هو المذهب الوسط عند الحنابلة ، و هو جواز النظر إلى ما يظهر منها – أمام محارمها و بنات جِنسِها - غالباً كالرقبة و الساقين و نحوهما ، و يدخل في ذلك
شعرها ، إذا كان ذلك بمقدار الحاجة و في حضور وليٍّ أو مَحرَم .

اقتباس: تظل أخاً عزيزاً رغم ما لم أكن أتوقعه في نفسك لبعض المفاهيم !!

ابادلك نفس الشعور فستظل عندي اخا عزيزا مهما اختلفنا في الآراء !!

لكن هل تفضلت علي ماهو قصدك ببعض المفاهيم التي بنفسي !!


لي عوده ( لاجتهاد ) الشيخ محمد بن عثيمين رحمه الله

[مزاجي]

اهلا بالتاج

كما وعدتك بعودتي ( لاجتهاد ) الشيخ محمد بن عثيمين رحمه الله !!

أقول وبالله التوفيق

كما تعلم أخي التاج حديث الرسول صلى الله عليه وسلم (‏ ‏إذا حكم الحاكم فاجتهد فأصاب فله أجران وإذا حكم فاجتهد فأخطأ فله أجر ‏)

فالعالم او الحاكم عندما يجتهد ربما يكون اجتهاده صحيحا وربما خاطئا !!
وايضا انت تعرف ان مصادر التشريع في الاسلام ثلاثة !!
القران والسنة النبويه واجتماع العلماء

وبالنسبة لمسألة الحجاب الذي اختلفنا حولها
فأنا أتيت ب
1) دليل من السنة النبوية وفيه اكثر من دليل لم آت به يثبت صحة كلامي حول الحجاب
2) اقوال الصحابة كقول ابن عباس في تفسير الاية ( إلا ماظهر منها ) وهناك غيره من الصحابة
3 ) اتفاق المذاهب الثلاثة ( المالكيه والشافعية و الحنفية ) وفي رواية الحنابلة
4) اقوال متفرقة من اقوال التابعين والعلماء
أما بالنسبة لك
فأنت اتيت بقول عالم واحد فقط وهو الشيخ بن عثيمين رحمه الله
مع أنك قلت في ردود سابقة أن العلماء ( اتفقوا ) على ماهية الحجاب الشرعي
وطلبت منك هذا ( الاجماع ) ولم تأتي به !!

وبالنسبة ( لرسالة ) شيخنا الجليل محمد بن عثيمين فهو ( اجتهد ) رحمه الله
وربما يكون اجتهاده صحيحا او خاطئا كماقال صلى الله عليه وسلم !!
ولن ( أخوض ) في تفاصيل الرسالة لان الامر اعتقد انه وضح للجميع !!
إذا ( اقتنعنا ) مسبقا بمصادر التشريع الاسلامي الثلاثة !!
إلا إذا ( أردت ) أن اوضح لك فلامانع لدي !!

تحياتي لك

[سليمان]

السلام عليكم اخي مزاجي ياليتك ارسلت ردك الاخير على التاج عن طريق الايميل واقتبست بعض النقاط لفائده الجميع


سليمان

[بندر الحمر]

شكرا يا أخي التاج ما علينا سوا الدعاء على كل علماني وكسر أقلامهم
إنشاء الله

[التاج]

العزيز مزاجي


ما شاء الله !!

حضور متواصل ولكن ينقصه التواصل مع النقاط !!

تقول :

فتغطية الوجه هو الافضل ويعتبر سنه ومستحب !!

نحن سرنا مع هذا المبحث وأراك تأتي به مطمئناً !!

فإن كنت ترى أنك وصلت بنا لحد الاقتناع فهذا أمر قد أخطأت فيه !!

فكيف تقول إن تغطية الوجه سنة ومستحب !!

الشيخ ابن عثيمين رحمه الله يقول :

حجاب المرأة وجهها وجميع بدنها واجب دل على وجوبه القرآن الكريم والسنة المطهرة

أتيت لك برسالةٍ لشيخٍ واحد وأراك لم ترد عليها كاملةً !!

فماذا لو أتيت بكل مؤلفٍ حول الحجاب !!

وبعد أن تنتهي من الرد على كلام الشيخ ابن عثيمين رحمه الله يكون لنا وقفة اخرى مع شيخٍ آخر مع إنني متأكد من عدم قدرتك على الرد !!

تقول :

وطلبت منك هذا ( الاجماع ) ولم تأتي به !!

الآن رد على كلام الشيخ ابن عثيمين ودع إجماع العلماء !!

ومع إني اعلم بانك تعلم أن الشيخ ابن عثيمين رحمه الله لم يخرج عن إجماع العلماء !!

واقول لك هل استعداد المرأه للخروج للمستشفى مثل استعدادها للخروج إلى مناسبة زفاف ؟!!
وهل عندما يطلب الرجل النظر إلى المخطوبة يكتفي بالنظر للوجه والكفين ؟!!

وما دخل هذا فيما نحن بصدد إيضاحه أخي ؟!!

هل تقصد إن الزينة هي من يحدد ما هية الحجاب أم ماذا ؟!!

وهل نسمح للمرأة بكشف وجهها عند الذهاب للمستشفى ونطالبها بالتحجب عند الخروج للأفراح ؟!!

لا أدري بماذا تصر على إقحام هذا التمثيل الذي لا طائل منه ولا فائدة !!

وإذا كنت تسير على هذا النهج فغنك ممن يريد تقسيم أو تجزئة الفتاوى فكل حالٍ له مقام وفتوى !!

أما عن النظر فقد أجاد الشيخ رحمه الله عندما قال :

المرأة مأمورة بستر وجهها لأنه من لازم ذلك ، فإنه إذا وجب ستر النحر والصدر كان وجوب ستر الوجه من باب أولى لأنه موضع الجمال والفتنة فإن الذين يطلبون جمال الصورة لا يسألون إلا عن الوجه فإذا كان جميلاً لا ينظرون إلى ما سواه .

تقول :

ولن ( أخوض ) في تفاصيل الرسالة لان الامر اعتقد انه وضح للجميع !!

أرجو أن تخوض في الرسالة كي تظهر لنا بجلاء مقاصدك لأنني وأقولها بكل اطمئنان هذا منهجنا الذي توارثت أجيال آبائنا وأجدادنا عليه أخذوه عن النبي صلى الله عليه وسلم تدرجاً عن صحابته رضوان الله عليه إلى يومنا الحاضر ولن نحيد عن هذا الطريق الذي نجد فيه عزة نسائنا !!


بانتظار ردك المفصّل على رسالة الشيخ ابن عثيمين فليس عندي أكثر مما قال رحمه الله وأسكنه فسيح جناته !!


تحياتي للجميع

[مزاجي]

اهلا بالتاج

اقتباس: الشيخ ابن عثيمين رحمه الله يقول : حجاب المرأة وجهها وجميع بدنها واجب دل على وجوبه القرآن الكريم والسنة المطهرة

والرسول صلى الله عليه وسلم الذي كلامه لايرد بعكس الاخرين
يقول :" إن المرأة إذا بلغت المحيض لم يصلح أن يرى منها إلا وجهها وكفيها"،

فأي قول ( آخذ ) هل بقول ابن عثيمين ( رحمه الله ) أم قول رسول الله محمد صلى الله عليه وسلم ؟!!
وهذا حديث اخر

(أن إمرأة من خثعم استفتت رسول الله صلى الله عليه وسلم في حجة الوداع والفضل بن عباس رديف رسول الله صلى الله عليه وسلم فأخذ الفضل بن عباس يلتفت اليها وكانت إمرأة حسناء فأخذ رسول الله صلى الله عليه وسلم فحول وجهه من الشق الآخر )

ومن حديث الفضل نفسه ( فكنت أنظر اليها فنظر إلي النبي صلى الله عليه وسلم فقلب وجهي عن وجهها , حتى فعل ذلك ثلاثا وأنا لا أنتهي ) !!
فلو كان واجبا تغطية وجه المرأة لأمر النبي صلى الله عليه وسلم الخثعميه أن تغطي وجهها بدلا من أن يقلب وجه الفضل !!

فبأي قول اخذ يا( تاجنا ) العزيز بقول سيد البشر ام بقول عالم ( اجتهد ) رحمه الله تعالى ؟!!
وبمناسبة ذكرك لقول ابن عثيمين
دعني اذكرك بردي على الاخ الغالي صبحي الذي انتظرته بأن يثبت ماجاء به لاجل أن يقنع الاخرين
ولكن ربما لديه ظروف منعته من اكمال الحوار !!
ولكن البركه فيك يا تاجنا الغالي قمت بالواجب
فهل ( فهمت ) الآن لماذا طرحت قضية ( التقديس ) وقلت اننا نعاني من تقديس علمائنا لكن بطريقة
( غير مباشرة ) !!
آتي لك بقول سيد البشر وتأتي لي بقول عالم وتحاجني بقوله !!

اقتباس: وبعد أن تنتهي من الرد على كلام الشيخ ابن عثيمين رحمه الله يكون لنا وقفة اخرى مع شيخٍ آخر مع إنني متأكد من عدم قدرتك على الرد !!

ان شاء الله أرد على الشيخ باحاديث من الرسول ومن اقوال الصحابة والتابعين وجمع من العلماء

لكن أراك يا أخي التاج ( توهم ) من يقرأ ردودك علي بأن من قال ان كشف المراه لوجهها وكفيها
هو مزاجي !! وان مزاجي يقول هذا الرأي عن هوى بنفسه !!
فردودي عليك ( لاتخلوا ) من اقوال صحابة وتابعين وفي اخر ردودي جئت لك بحديث الرسول
ومع ذلك ( تصر ) على الشخصنة !!
اتمنى ان يكون ماتفعله بحسن نية وانه ناتج عن حماسك !!

اقتباس: تقول : وطلبت منك هذا ( الاجماع ) ولم تأتي به !! الآن رد على كلام الشيخ ابن عثيمين ودع إجماع العلماء !! ومع إني اعلم بانك تعلم أن الشيخ ابن عثيمين رحمه الله لم يخرج عن إجماع العلماء !!

اولا , اعتقد انك لم ( تستوعب ) لماذا أنا ركزت على ( اجماع ) العلماء !!
فأنا ذكرت لك بأ كثر من رد أن مصادر التشريع الاسلامي ثلاثه منها ( اجماع العلماء )
فاجتماع العلماء على مسألة ما يعتبر حجه ودليلا !!
واما الاقوال الاحادية من العلماء لاتعتبر ( مصدر ) تشريع !!

فعندما يكون هناك مسألة فهل ننظر إلى الأقوال ( الاحادية ) من العلماء أم ننظر إلى ما ( اجتمع ) عليه العلماء ؟!!
واعتقد أنك ( أجبت ) أنت على هذا السؤال في رد سابق لك !!

اقتباس: اقتباس من مشاركة التاج : أما قولك وجهة نظرك الشخصية فليست لي وجهة نظر عن غيري فأنا قبلت العلم الذي أتفق حوله معظم العلماء أما ما كان متناطحاً فيه فقد تركته !!

فهل ( نسيت ) أو تغير ( مكيالك ) ؟!!
ومع ذلك أريد ( علماء اتفقوا ) مع ابن عثيمين في مسألة وجوب تغطية الوجه !!
من صحابة او تابعين او من المذاهب الأربعه !!

اقتباس: ومع إني اعلم بانك تعلم أن الشيخ ابن عثيمين رحمه الله لم يخرج عن إجماع العلماء !!

اراك تقحم ( النوايا ) في الموضوع ومع ذلك فعلمك هذا سيدي للاسف خاطئا !!
فكيف ( أردد ) قول اجمع العلماء ( واعلم ) أن ابن عثيمين لم يخرج عن اجماع العلماء؟ !!
فلو كنت اعلم لما ( رددت ) اسطوانة اجتماع العلماء لانها ستكون ضدي !!

اقتباس: واقول لك هل استعداد المرأه للخروج للمستشفى مثل استعدادها للخروج إلى مناسبة زفاف ؟!! وهل عندما يطلب الرجل النظر إلى المخطوبة يكتفي بالنظر للوجه والكفين ؟!! وما دخل هذا فيما نحن بصدد إيضاحه أخي ؟!! هل تقصد إن الزينة هي من يحدد ما هية الحجاب أم ماذا ؟!! وهل نسمح للمرأة بكشف وجهها عند الذهاب للمستشفى ونطالبها بالتحجب عند الخروج للأفراح ؟!! لا أدري بماذا تصر على إقحام هذا التمثيل الذي لا طائل منه ولا فائدة !!

حتى هذه النقطه لم ( تستوعبها ) !!

عندما جئـت بهذا التمثيل لأبين لك أن ( منطقك ) خاطيء

فأنت قلت في رد سابق

اقتباس: ولكن سيدي ألا ترى أن حديث النظر إلى المخطوبة يتنافى مع كل ما ذكرت !! فكيف نجمع بين سماح ولي أمر الفتاة وبين الكشف عن الوجه !! فإذا كان موجوداً في الأصل الكشف فلم السماح بالنظر ؟!!

ساوضح لك اكثر!!
عندما المرأه ( تستعد ) للخروج إلى مناسبة زفاف ؟!! ماذا تفعل بالغالب !!
أليست ( تتزين ) فتلبس افضل الثياب وتتعطر بأحسن العطور حى تكون في غاية الجمال والاناقه !!

فهل عندما تستعد للخروج إلى المستشفى ( تفعل ) مثل فعلته عندما استعدت للذهاب إلى المناسبة ؟!!
ام انها لا ( تكترث ) بما تلبسه لانها ذاهبة إلى مستشفى وليس إلى مناسبة !!

إذن ....
عندما يطلب الرجل النظر إلى المخطوبه فهل المخطوبة لاتحرص على ( إبراز ) محاسنها بشكل يلفت
انتباه الخاطب أم أن الامر سيان عندها فيكون استعدادها كاستعدادها عندما تخرج من بيتها بجلبابها
الاسلامي !!
فلايوجد تعارض مابين ( كشف الوجه والكفين ) وبين النظر إلى المخطوبة !!
لمعلوميتك يالتاج !!
للحجاب الذي اقول فيه له شروط وله ضوابط فلاتعتقد أن المرأة تخرج بكامل زينتها !!

اقتباس: أرجو أن تخوض في الرسالة كي تظهر لنا بجلاء مقاصدك لأنني وأقولها بكل اطمئنان هذا منهجنا الذي توارثت أجيال آبائنا وأجدادنا عليه أخذوه عن النبي صلى الله عليه وسلم تدرجاً عن صحابته رضوان الله عليه إلى يومنا الحاضر ولن نحيد عن هذا الطريق الذي نجد فيه عزة نسائنا !!

لك ماتريد فان شاء الله ان ( أرد ) على الرسالة كما قلت في الاعلى بأحاديث من الرسول وصحابته وبأقوال الأئمة الاربعه وببقية العلماء الافاضل !!

لكن هناك ( أمر ) يثير استغرابي ايها التاج العزيز !!
هل ردودي عليك لاتخرج إليك كاملة ؟!!
هناك أدلة من احاديث ومن اقوال الصحابة ومن اقوال الأئمة الأربعه ومن علماء آخرون !!
استغرب منك ( تجاهلك لها ) فلا أرى تعليقا منك عليها !!
احد الاصدقاء عندما رأى ردك الاخير قال ماذا يريد التاج ؟!!
فالادلة موجوده من احاديث واقوال الصحابة واقوال الأئمه الأربعة في الردود السابقة !!

لكن مع ذلك سأرجع وبالتفصيل الممل لرسالة شيخنا الجليل غفرالله له الذي ندعوا الله أن يأتي للأمة
( عالما ) مثله فالأمة في الوقت الحالي ( محتاجة ) لعالم مثله رحمه الله فمكانه ( خاليا ) الآن !!


تحياتي لك ايها الغالي

[التاج]

العزيز مزاجي

اعلم أخي أن هناك من يمنعني لمواصلة الحوار !!

أتعلم لماذا أخي ؟!!

لأنه يقول لا فائدة من حوارٍ ظل مردداً في كل السنوات وهو معروف الأصل !!

اعلم سيدي أن كلام الشيخ ابن عثيمين دليل أتبعه ولا يعني الإتيان به منفرداً خروجه بهذا الاجتهاد فهناك الكثير من يوافقه رحمه الله !!

ثم اعلم أخي أنك رددت على نقطةٍ واحدة وتظن أنك قلبت الطاولة في وجه كل الأدلة التي ذكرها الشيخ رحمه الله مع إنك لا تزال تدور حول دليلٍ واحد !!

أتى الشيخ ابن عثيمين في عدة نقاط أتمنى الوقوف أمامها وتفنيدها !!

أما أن تاتي لتقول إن كشف الوجه سنة بخلاف قول الشيخ ابن عثيمين فهذه الكل يعرفها ولا تحتاج إلى وقفةٍ ولا دليل !!

صدقني لن يكون الحوار مكتملاً ما لم ترد على جميع النقاط التي أوردها الشيخ ابن عثيمين رحمه الله !!

وبعد ذلك يكون لكل حادثٍ حديث !!

تقول :

آتي لك بقول سيد البشر وتأتي لي بقول عالم وتحاجني بقوله

الشيخ لم يخرج من القرآن الكريم والسنة النبوية فإن كنت أتيت بحديثٍ واحد وليتك أثبت تخريجه فالشيخ قد أتى بأحاديث عديدة فأيهما نأخذ بالقليل أم بالكثير ؟!!

لكن أراك يا أخي التاج ( توهم ) من يقرأ ردودك علي بأن من قال ان كشف المراه لوجهها وكفيها
هو مزاجي !! وان مزاجي يقول هذا الرأي عن هوى بنفسه

ولماذا ركّزت على هذه النقطة ؟!!

أم أنك أحسست بتفردك في الطرح !!

من قرأ الحوار يعلم كيف سار هذا الحوار ولا أظن أنني أشرت إلى ما تريد التأكيد عليه أخي !!

اما الاقوال الاحادية من العلماء لاتعتبر ( مصدر ) تشريع !!

ومن قال إن الشيخ ابن عثيمين لوحده في هذا الرأي ؟!!

أرجو أن تكون منصفاً في هذه أخي !!

فقد قرأنا التاريخ الإسلامي ولم يكن للحجاب الذي تتكلم عنه وجوداً من كشفٍ للوجه والكف !!

وكل عصر يتفق العلماء على وجوب تغطية الوجه والكفين وهذا ما أسميه إن ترى ذلك إجماعاً حتى لو لم يكن العلماء من عصرٍ واحد !!

إذ إن الأخذ عن السابقين يعد إتباعاً للمنهج في ضوء القرآن والسنة !!

اراك تقحم ( النوايا ) في الموضوع ومع ذلك فعلمك هذا سيدي للاسف خاطئا !!
فكيف ( أردد ) قول اجمع العلماء ( واعلم ) أن ابن عثيمين لم يخرج عن اجماع العلماء؟ !!

ليست إقحاماً بقدر ما هي تأكيد على ما قرأت عن العلماء !!

تقول :

أليست ( تتزين ) فتلبس افضل الثياب وتتعطر بأحسن العطور حى تكون في غاية الجمال والاناقه !!

أرأيت أن منظورك أيضاً يدور حول نفسه !!

فهل كل النساء تتزين كما تدّعي أخي ؟!!

هناك من النساء من لا تتزيّن فهل تدخل ضمن كلامك وتمثيلك ؟!!

إن المرأة بوجهها يظهر الجمال وغيره يرجّح بحسب الرغبة !!

أما نفي النظر للمخطوبة بحجة أن الوجه ليس هو المعتد به في مقاييس الجمال فهذه ما لا يقبلها أي أحد !!

ما زلت أنتظر منك الرد الكامل !!


تحياتي لك

[وائل]

[align=center]التاج /


مؤلم جدا هذا التناقض في التربية ..


وتوجهات مختلفة ستعصف بنا أو هكذا خيل لي ، وهو مظهر من مظاهر

الفارق الفكري .. والذي يحتاج إلى تمكن في محاورت كل الفئات للوصول

لأفضل وضع ممكن ..[/align]

[ولد فطيمه]

مع أحتراماتي وتقديري لأخي //مزاجي

مع خالص شكري لشعوره << تجاهي >>

ألا أنني آمل من أخي العزيز << التاج >>والذي أوضح وأسهب وهو الاقرب الي الصواب << من وجهة نظري المتواضعه >> على الاقل مع شكري لمزاجي عل أجتهاده .


ألا أنني كما أسلفت آمل من << التاج >> ومزاجي أقفال الحوار في هذا الموضوع لإنتفاء السبب من أستمراره لإن هذا الموضوع أختلف فيه << علماء >> أجلاء لا... ولا أعتقد أن الاخوين العزيزين وصلا الي جزء ولو يسير من علمهم ..!!


ونظراً الى أن أستمرار هذا الحوار سيخدم شريحه معينه من القراء ممن هم << مثلى >> من السطحيه بالعلم والسرعه با لتأثر بما يكتب وسيكون سبباً لإثراء المزيد من الجدل بين العديد من الاوساط << البسيط>> ..!!


رجائي لأخي التاج الاكتفاء بما سبق شاكراً له ولمزاجي هذا الحوار على أن يحتسب كلاً منكما الاجر والمثوبه علي قدر نيتكما ,,, ,,,, ,,,, آمين

[مزاجي]

اهلا بالتاج

اقتباس: اعلم أخي أن هناك من يمنعني لمواصلة الحوار !! أتعلم لماذا أخي ؟!! لأنه يقول لا فائدة من حوارٍ ظل مردداً في كل السنوات وهو معروف الأصل !!

والدليل أنك ( تفحمني ) بكل ( رد ) بدليل او بأقوال من العلماء ولم ( تجتهد ) إلا عندما وصلت للصفحه الثالثه !!

اقتباس: اعلم سيدي أن كلام الشيخ ابن عثيمين دليل أتبعه ولا يعني الإتيان به منفرداً خروجه بهذا الاجتهاد فهناك الكثير من يوافقه رحمه الله !!

تواصل اسطوانتك هناك ( الكثير ) و ( اتفق ) العلماء !!!!!
ولم نرى هؤلاء العلماء في ردودك الكثيره

اقتباس: ثم اعلم أخي أنك رددت على نقطةٍ واحدة وتظن أنك قلبت الطاولة في وجه كل الأدلة التي ذكرها الشيخ رحمه الله مع إنك لا تزال تدور حول دليلٍ واحد !!

لا اعرف هل انت صادق بما تقول او تحاول ( التدليس ) على نفسك وعلى الاخرين !!
دليل واحد يالتاج ؟!!!!!!
اسال الله أن يقوي بصرك وبصيرتك !!

اقتباس: أما أن تاتي لتقول إن كشف الوجه سنة بخلاف قول الشيخ ابن عثيمين فهذه الكل يعرفها ولا تحتاج إلى وقفةٍ ولا دليل !!

لم أقل أن كشف الوجه سنه !!!
بل قلت أن كشف الوجه مباح !!! وتغطيته سنه وهو الافضل للمرأة !!

اخي التاج ( هضمنا ) دليل واحد لكن أن ( تتقول ) علي بقول لم أقله فأنا لا أرضاه ولن ( يرضاه )
أي شخص يقرأ مايدور بيننا !!

اقتباس: صدقني لن يكون الحوار مكتملاً ما لم ترد على جميع النقاط التي أوردها الشيخ ابن عثيمين رحمه الله !! وبعد ذلك يكون لكل حادثٍ حديث !!

كنت اتمنى منك أن تأتي بغير ( رسالة ) شيخنا الفاضل محمد بن عثيمين رحمه الله
فاعتقد أن عندك غير هذه ( الرسالة ) إن لم أكن مخطئا ( ثلاث ) أو ( اربع ) كتب لعلماء معاصرين
وهذه الكتب ( مشابهه ) لرسالة الشيخ
والسبب في ذلك ؟!!
ان الشيخ ابن عثيمين عالم كبير وله ( مكانه ) في قلبي ومن المؤسف جدا أن ( افند ) أدلته عند ناس ( أمثالي ) من العامه وان القي الضوء على ( اجتهاد ) عالما تعتبر هذه الرسالة ( نقطه ) في بحر علمه رحمه الله رحمة واسعه !!
ولقد ( حاولت ) أن ( أبين ) لك المسالة قبل أن ( تأتي ) بهذه الرسالة التي ( اعلم ) أنك ستأتي بها او بإحد ( الكتب ) الشبيهه بهذه الرسالة !!
لكن للأسف ( محاولاتي ) باءت بالفشل ليس لانها ( غير واضحه ) بل العكس فهي مدعومه بأقوال ( جمع ) من العلماء من صحابة على رأسهم ترجمان القران ابن عباس رضي الله عنه ومن أقوال تابعيين ومن أقوال الأئمه ( الأربعه ) . ونهاية بقول سيد البشر الذي لايرد كلامه
لكن ربما أن ( المسألة ) بغير ماعرفناه في مجتمعنا, لذلك احدثت ( صدمه ) لديك ولغيرك, فبعضهم ( التزم ) السكوت
( باقتناعهم ) بما جئت به من اقوال السلف الصالح وبعضهم ( خشية للفتنه ) والبعض الاخر ( ينتظر ماستؤل اليه القضيه )!!

وليس لدي ما اقوله إلا ( مكرها إبنك ياابن عثمين لابطل )
والله إني ( استحي ) أرد عليك فمن اكون أنا حتى ( أرد ) على قمه من القمم
ولكن ( الجميع ) يعرف باذن الله أن ليس لدي إلا كمافعلت في الردود السابقه فأنا ( سأتي ) بأقوال العلماء وتفسير الصحابة والتابعين واقوال الأئمه الأربعه فسيرى الجميع ان الردود السابقة ستكون في ( رد واحد ) للرد على ( الرسالة ) مع إضافة مايلزم للتوضيح

اقتباس: الشيخ لم يخرج من القرآن الكريم والسنة النبوية فإن كنت أتيت بحديثٍ واحد وليتك أثبت تخريجه فالشيخ قد أتى بأحاديث عديدة فأيهما نأخذ بالقليل أم بالكثير ؟!!

وأنا أقول ( ليتك ) جبت ( كتاب ) من ضعفه بدلا من ( رسالة ) الشيخ ابن عثيمين غفر الله له

اقتباس: ولماذا ركّزت على هذه النقطة ؟!! أم أنك أحسست بتفردك في الطرح !!

جميل أنك ( اقتنعت ) بماقلته لك واتمنى أن ( تتلافى ) هذه المشكلة لأنها غير ( نزيهه )!!
اعتقد أنه لايخفى على ( عاقل ) تفردي بهذه المسألة هنا !!

اقتباس: ومن قال إن الشيخ ابن عثيمين لوحده في هذا الرأي ؟!! أرجو أن تكون منصفاً في هذه أخي !!

ردودك اخي التاج !!
فأنت ( تردد ) اسطوانة اتفق العلماء وأطالبك بأسماء العلماء ولكن ( أبيت ) إلا أن تجتهد من عند نفسك حتى ( تفضلت ) علينا بالصفحة الثالثه برسالة الشيخ بن عثيمين
فأنت تفرغت بالتهكم على الحجاب بقولك ( استحجاب ) وبقول معلومه خاطئه عن منع الحجاب الفرنسي وأسأت لأحد المشايخ وتركت ( الإتيان ) بأسماء العلماء والأدلة التي تثبت وجهة نظرك !!

اقتباس: فقد قرأنا التاريخ الإسلامي ولم يكن للحجاب الذي تتكلم عنه وجوداً من كشفٍ للوجه والكف !!

هل أنت ( متأكد ) أنك قرأت التاريخ الاسلامي لاغيره ؟!!
عجيب والله
ألم يصادفك عندما قرأت التاريخ الاسلامي
صحابي اسمه عبدالله بن عباس !!
ولاتابعي اسمه سعيد بن جبير
ولا علماء أمثال الشافعي ومالك وابو حنيفه !!
ولاشيخا يعتبر شيخ الاسلام بن تيمه ولاتلميذه ابن القيم !!
وغيرهم الكثير الكثير !!
اخي التاج ( تأكد ) من هذا التاريخ ربما يكون قرأت في الخطأ ( التاريخ اليوناني ) !!

سأترك مابعده من ( رد ) لانك في الواقع ( صدمتني ) بقرائتك للتاريخ الاسلامي !!

اتمنى أن لاترد على هذا الرد لاني ( سأتفرغ ) لرسالة ابن عثيمين رحمه الله ولست ( مستعدا ) أن
أرد على ( تشطيحاتك ) في الردود فأنا لا أستطيع أن ( أتجاهل ) ردا مثل قرائتك للتاريخ الاسلامي !!
او مثل ( اتفق ) العلماء او ان تسمي الحجاب ( استحجاب ) !!

[التاج]

العزيز مزاجي

أرجو أن تكون الرسالة الخاصة قد وصلت !!

سأبتعد عن تشطيحاتي التي أزعتك على ما يبدو !!

ولكن اعلم أخي أنني أسوأ من يمثّل هذا الحوار معك !!

أتعلم لماذا ؟!!

لأن هناك من هو أكفأ مني ومع ذلك التزم الصمت وهذه حقيقة ذكرتها أنت !!

ولتعلم أخي أنني لن أتجاوز أقوال العلماء !!

وإليك بعض الكتب التي قد تسعفك والتي تدلك على المنبع الذي أخذت منه !!

1/ التبرج وخطر مشاركة الرجل للشيخ ابن باز رحمه الله

2/ إلى الفتاة السعودية والمسؤولين عنها للشيخ أبو بكر الجزائري .

3/ الحجاب للشيخ ابن عثيمين رحمه الله .

4/ مسؤولية المرأة المسلمة للشيخ عبد الله الجار الله .

5/ مكانك تحمدي للأستاذ أحمد محمد جمال .

6/ المرأة المسلمة أمام التحديات للشيخ أحمد عبد العزيز الحصين .

ولله الحمد فالمكتبات قريبة وهي مليئة بالكتب التي تتحدث عن الحجاب !!

ثم اعلم أخي أن قولي استحجاب يأتي من عدم قناعتي باعتباره حجاباً وهذا ما لا تستطيع رده عني فكل يتصور ما يراه !!

أما عن التاريخ الإسلامي فإني سأتركه لك فقد اختصرت هذا التاريخ بذكر أسماء تعد على الإصبع الواحد ونسيت أن تضرب أمثلةً حية لكشف الوجه !!

ويكفي أن تقرأ في علم الوصيفات لتعلم ما كانت تعمل زوجات الخلفاء المسلمين وما تعمل أمهاتهم !!

ثم انظر من حولك أخي !!

ألا تر أن إيران وهي الدولة الرافضية تلتزم نساؤها بالحجاب الذي لا يرى منه سوى العينين فكيف ونحن من يسير على نهج الرسول صلى الله عليه وسلم !!

فهل كان لهم علم غير الذي أخذنا منه ؟!!

يبدو لي أن كلمة اتفق تزعجك كثيراً وإلا لماذا لم تفهم ما وضّحته سابقاً ؟!!

لا أعني اتفق العلماء اجتماعهم على طاولةٍ واحدة !!

بل أعني اتففاقهم خلال العصور على هذا الاجتهاد الذي تحاول طمسه وتبديله بالاجتهاد الذي تزفه وتبشّر به !!

أرجو ان يكون هذا الرد ما قبل الأخير حتى يقول كل شخصٍ ما لديه !!

لأن المسالة طائلة وقد عرفت من قبل !!


تحياتي لك

[التاج]

العزيز وائل


لا نتمنى حدوث ثورة كما حدثت تلك الثورة الصناعية في أوروبا !!

بل كل ما نتمناه وما نحن مستعدون له أن نظل متمسكين بثوابتنا الإسلامية !!

ربما يتمحور المتحاورين حول جدل قائم وهو بالأساس متناقض !!

هذا التناقض قد يؤدي إلى زيادة الهوة هذا إن لم يسقط في اقرب حفرة !!

ولا مانع من تبادل وجهات النظر حول الموضوع القائم وهو معروف الأصل !!

فغن خرج كلا المتحاورين كان لزاماً على الجميع ردعهم وثنيهم عن إكمال الحوار !!

وأعتقد أننا لم نصل إلى هذه النقطة بعد !!

تحياتي لك

[التاج]

الغالي ولد فطيمة


جزاك الله خيراً أخي على المتابعة !!

أتفق معك حول ما سار إليه الحوار ولكنه من متطلبات الحوار !!

نسعى للتوضيح وليس بأيدينا أكثر من ذلك !!

ومسألة قبول أحد الاجتهادين قائمة على تغليب الصحة !!

ولا أظن أن هناك من ينفي صحة ما نسير عليه اليوم من أمر الحجاب !!

صدقني لست بأعلم الأعضاء ولكنه حوار استدعى الاستمرار !!

ارسلت راسلةً خاصة لمزاجي وإن شاء الله ينتهي الحوار باقرب وقت !!

بحيث يعرض كل منا الاجتهاد الذي يراه أقرب للصواب وللعقل !!


تحياتي لك

[مزاجي]

اهلا بولد فطيمة

لقد رأيت ردك الاخير بمطالبتك بانهاء الحوار ولا اخفيك سرا أنني اريد إنهائه لكن ليس بهذه الطريقه
فأعتقد أننا اقتربنا من النهاية ولابد من وصولها !!

اقتباس: ألا أنني آمل من أخي العزيز << التاج >>والذي أوضح وأسهب وهو الاقرب الي الصواب << من وجهة نظري المتواضعه >> على الاقل مع شكري لمزاجي عل أجتهاده

لم أجتهد ياأخي بل أنا قمت ( بنقل ) الأقوال في مسألة الحجاب !! ولم افعل مثل اخي التاج الذي ( اجتهد ) في مسألة الحجاب ولم يأتي بالأدلة إلا عندما وصل موضوعه ( الصفحة الثالثه ) !!
واحكم انت بنفسك واذهب لقراءة ( ردوده ) فمره يتهكم بقوله ( استحجاب ) ومرة ( يخطيء ) علماء
أفاضل ( اجتهدوا ) في مسألة الحجاب حتى أنه ( اعتقد ) ان الحجاب الذي منع في فرنسا مثل ( حجاب نسائه )
وكان من المفترض له عندما تبين له ماهوشكل الحجاب الذي منع في فرنسا أن ( يؤيد ) فرنسا على ( خلع ) الحجاب لأنه بوجهة نظره ( استحجاب )
فالقضية يا اخي ولد فطيمة ليس ( اختلاف ) عنده بل عدم ( اقتناع ) بالحجاب الآخر !!

اما اقتناعك بوجهة نظر اخي التاج فلك الحق أن ( تقتنع ) بماتراه صوابا!!
لكن اخي ولد فطيمة سأسألك سؤالا اتمنى أن تجاوبني بكل صراحه
متى ( اقتنعت ) برأي اخي التاج ؟!!
هل قبل ( رسالة ) ابن عثيمين أو بعد الرسالة اقتنعت برأيه ؟!!
اجابتك تهمني !!

اقتباس: ألا أنني كما أسلفت آمل من << التاج >> ومزاجي أقفال الحوار في هذا الموضوع لإنتفاء السبب من أستمراره لإن هذا الموضوع أختلف فيه << علماء >> أجلاء لا... ولا أعتقد أن الاخوين العزيزين وصلا الي جزء ولو يسير من علمهم ..!!

اعتقد أن ( ردود ) أخي التاج ( أثرت ) فيك فتعتقد أنني ( اجتهد ) من عند نفسي !!
أو أنك ( قارنت ) بين ردودي وردود اخي التاج !!
فارجع لردودي وشاهدها فإن أكثر ردودي ولله الحمد أنها مقرونة بأقوال العلماء ولم ( أنسب ) لنفسي قولا في مسألة الحجاب كما فعل غيري في أول الأمر بترديد اسطوانة ( اتفق ) العلماء
وبأشياء أخرى !!

اقتباس: ونظراً الى أن أستمرار هذا الحوار سيخدم شريحه معينه من القراء ممن هم << مثلى >> من السطحيه بالعلم والسرعه با لتأثر بما يكتب وسيكون سبباً لإثراء المزيد من الجدل بين العديد من الاوساط << البسيط>> ..!!

اخي ولد فطيمة لاتعتقد أن ( مزاجي ) أتى ليعري نساء المسلمين عندما أثار هذه القضيه!!
ولاتعتقد انك إذا عرفت ( ماهو الصحيح ) أنك ستأمر نساء بيتك بخلع الغطاء !!
لايا اخي !!
فالعلماء الذين ( قالوا) بكشف الوجه والكفين ( نسائهم ) لاتكشف وجوههن !!
فالكل يبحث عن الافضل له ولنسائه !!
وثانيا للمعلمويه التي ربما ( نسيت ) انني قلت في الصفحه الاولى
قلت ( اعلم اخي في الله
ان العلماء ( اتفقوا ) على ان تغطية الوجه والكفين ( سنة ومستحب ) وليس واجب !!
ويكون ( واجبا ) إذا خشيت الفتنة !!ـــــــ لاحظ اخي التاج إذا خشيت الفتنة !!ــــــ )

لكن اخي التاج هداه الله يحاول أن ( يوهم ) الجميع بأنني ضد تغطية الوجه!!
واخر محاولاته للاسف الشديد
أنني لم آتي إلا بدليل واحد حول هذه المسألة !!
والاعظم منها أنه قال

اقتباس: فقد قرأنا التاريخ الإسلامي ولم يكن للحجاب الذي تتكلم عنه وجوداً من كشفٍ للوجه والكف !!

تخيل ياولد فطيمه أنه قرأ التاريخ الاسلامي ولم ( يجد ) شيئا حول مسألة الحجاب !!!!
الذي لو تسأل ( طفلا ) في السادسة من عمره لاقال هناك ( اختلاف ) !!!!

مارأيك بهذه ( الأمانة ) العلمية من أخي التاج !!

تحياتي لك ولاتخاف من اكمال الحوار لانه مفيد للجميع ولا ( تخشى ) أنه عندما يقرأ أحد وجهة نظري
ويقتنع فيها أنه ( سيأمر ) نساؤه بخلع هذا الحجاب


تحياتي لك