~ ماذا قال الشيخ سلمان عن كشف الوجه ؟؟ .. {كلام لابدّ أن يعرفه المعارضون أولاً }

[سيدآنه]

[align=center].
.

من يريد أن يثبت أمراً .. لا يعجز !

.
.

ولو كان هُنا أحداً أهْلاً ليحاج الشيخ لبلغ مبلغه !

الموضوع فقط بياناً لرده حفظه الله على المعارضين ..


.
.[/align]

[عاشق الخير]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيدآنه     [align=center].[/align][align=center] . من يريد أن يثبت أمراً .. لا يعجز ! ولو كان هُنا أحداً أهْلاً ليحاج الشيخ لبلغ مبلغه ! الموضوع فقط بياناً لرده حفظه الله على المعارضين ...[/align]

كلام الشيخ واضح ولا يحتاج لأخذ ورد ..
والضروره تبيح للمسلم النطق بكلمة الكفر ..
((مَنْ كَفَرَ بِاللَّهِ مِنْ بَعْدِ إِيمَانِهِ إِلَّا مَنْ أُكْرِهَ وَقَلْبُهُ مُطْمَئِنٌّ بِالْإِيمَانِ))
فكيف بحجاب و كشف وجه ..
لكن كما قلت سابقا
لا ينبغي أخذ فتوى الشيخ بجملتها وترك الشروط التي فيها ..
فالشيخ أجاز ذلك للضروره والخوف من الفتنة ..
وما يزال استفساري موجودا

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشق الخير     سؤال : هل السفر للسياحه يعتبر ضروره ... تجبر المسلم على التخلي عن بعض الواجبات .. بإعتبار ان الشيخ اشترط الكشف بالضرور والخوف من الضرر .. أليس كذلك.. يعني من تذهب للطبيب مضطره وتكشف عن وجهها .. كمن تذهب كمرافقة لمريضة وترى المضطرات كاشفات فتكشف معهن !!

ومنكم نستفيد

[سيدآنه]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشق الخير     ثم ثمة سؤال : هل السفر للسياحه يعتبر ضروره ... تجبر المسلم على التخلي عن بعض الواجبات .. بإعتبار ان الشيخ اشترط الكشف بالضروره والخوف من الضرر .. أليس كذلك.. يعني من تذهب للطبيب مضطره وتكشف عن وجهها .. كمن تذهب كمرافقة لمريضة وترى المضطرات كاشفات فتكشف معهن !!

الشيخ لا يعتبر كشف الوجه "ضرورة"
بل إنّه دائماً يقول عند هذه القضية "الأمر فيه سعــة"
وثلاثاً من الأئمة أجازوا هذه المسألة .. التوقف عن الحنابلة فقط !!

لا يختلف اثنان أنّ السياحة ليست من الضروريات .. لكنْ مالذي يمنع المسلمة من ممارسة هذه الرخصة !؟؟



.
.

[ضماي أنت]

مسألة: الجزء السادس التحليل الموضوعي

( ياأيها النبي قل لأزواجك وبناتك ونساء المؤمنين يدنين عليهن من جلابيبهن ذلك أدنى أن يعرفن فلا يؤذين وكان الله غفورا رحيما ( 59 ) لئن لم ينته المنافقون والذين في قلوبهم مرض والمرجفون في المدينة لنغرينك بهم ثم لا يجاورونك فيها إلا قليلا ( 60 ) ملعونين أينما ثقفوا أخذوا وقتلوا تقتيلا ( 61 ) سنة الله في الذين خلوا من قبل ولن تجد لسنة الله تبديلا ( 62 ) ) .

يقول تعالى آمرا رسوله ، صلى الله عليه وسلم تسليما ، أن يأمر النساء المؤمنات - خاصة أزواجه وبناته لشرفهن - بأن يدنين عليهن من جلابيبهن ، ليتميزن عن سمات نساء الجاهلية وسمات الإماء . والجلباب هو : الرداء فوق الخمار . قاله ابن مسعود ، وعبيدة ، وقتادة ، والحسن البصري ، وسعيد بن جبير ، وإبراهيم النخعي ، وعطاء الخراساني ، وغير واحد . وهو بمنزلة الإزار اليوم .

قاله الجوهري : الجلباب : الملحفة ، قالت امرأة من هذيل ترثي قتيلا لها :



تمشي النسور إليه وهي لاهية مشي العذارى عليهن الجلابيب



قال علي بن أبي طلحة ، عن ابن عباس : أمر الله نساء المؤمنين إذا خرجن من بيوتهن في [ ص: 482 ] حاجة أن يغطين وجوههن من فوق رؤوسهن بالجلابيب ، ويبدين عينا واحدة .

وقال محمد بن سيرين : سألت عبيدة السلماني عن قول الله تعالى : ( يدنين عليهن من جلابيبهن ) ، فغطى وجهه ورأسه وأبرز عينه اليسرى .

وقال عكرمة : تغطي ثغرة نحرها بجلبابها تدنيه عليها .

وقال ابن أبي حاتم : أخبرنا أبو عبد الله الظهراني فيما كتب إلي ، حدثنا عبد الرزاق ، أخبرنا معمر ، عن ابن خثيم ، عن صفية بنت شيبة ، عن أم سلمة قالت : لما نزلت هذه الآية : ( يدنين عليهن من جلابيبهن ) ، خرج نساء الأنصار كأن على رءوسهن الغربان من السكينة ، وعليهن أكسية سود يلبسنها .

وقال ابن أبي حاتم ، حدثنا أبي ، حدثنا أبو صالح ، حدثني الليث ، حدثنا يونس بن يزيد قال : وسألناه يعني : الزهري - : هل على الوليدة خمار متزوجة أو غير متزوجة ؟ قال : عليها الخمار إن كانت متزوجة ، وتنهى عن الجلباب لأنه يكره لهن أن يتشبهن بالحرائر إلا محصنات . وقد قال الله تعالى : ( يا أيها النبي قل لأزواجك وبناتك ونساء المؤمنين يدنين عليهن من جلابيبهن ) .

وروي عن سفيان الثوري أنه قال : لا بأس بالنظر إلى زينة نساء أهل الذمة ، إنما ينهى عن ذلك لخوف الفتنة; لا لحرمتهن ، واستدل بقوله تعالى : ( ونساء المؤمنين ) .

وقوله : ( ذلك أدنى أن يعرفن فلا يؤذين ) أي : إذا فعلن ذلك عرفن أنهن حرائر ، لسن بإماء ولا عواهر ، قال السدي في قوله تعالى : ( [ يا أيها النبي ] قل لأزواجك وبناتك ونساء المؤمنين يدنين عليهن من جلابيبهن ذلك أدنى أن يعرفن فلا يؤذين ) قال : كان ناس من فساق أهل المدينة يخرجون بالليل حين يختلط الظلام إلى طرق المدينة ، يتعرضون للنساء ، وكانت مساكن أهل المدينة ضيقة ، فإذا كان الليل خرج النساء إلى الطرق يقضين حاجتهن ، فكان أولئك الفساق يبتغون ذلك منهن ، فإذا رأوا امرأة عليها جلباب قالوا : هذه حرة ، كفوا عنها . وإذا رأوا المرأة ليس عليها جلباب ، قالوا : هذه أمة . فوثبوا إليها .

وقال مجاهد : يتجلببن فيعلم أنهن حرائر ، فلا يتعرض لهن فاسق بأذى ولا ريبة .

وقوله : ( وكان الله غفورا رحيما ) أي : لما سلف في أيام الجاهلية حيث لم يكن عندهن علم بذلك .

ثم قال تعالى متوعدا للمنافقين ، وهم الذين يظهرون الإيمان ويبطنون الكفر : ( والذين في قلوبهم مرض ) قال عكرمة وغيره : هم الزناة هاهنا ( والمرجفون في المدينة ) يعني : الذين يقولون : " جاء [ ص: 483 ] الأعداء " و " جاءت الحروب " ، وهو كذب وافتراء ، لئن لم ينتهوا عن ذلك ويرجعوا إلى الحق ( لنغرينك بهم ) قال علي بن أبي طلحة ، عن ابن عباس : أي : لنسلطنك عليهم . وقال قتادة ، رحمه الله : لنحرشنك بهم . وقال السدي : لنعلمنك بهم .

( ثم لا يجاورونك فيها ) أي : في المدينة ) إلا قليلا ملعونين ) حال منهم في مدة إقامتهم في المدينة مدة قريبة مطرودين مبعدين ، ( أين ما ثقفوا ) أي : وجدوا ، ( أخذوا ) لذلتهم وقلتهم ، ( وقتلوا تقتيلا ) .

ثم قال : ( سنة الله في الذين خلوا من قبل ) أي : هذه سنته في المنافقين إذا تمردوا على نفاقهم وكفرهم ولم يرجعوا عما هم فيه ، أن أهل الإيمان يسلطون عليهم ويقهرونهم ، ( ولن تجد لسنة الله تبديلا ) أي : وسنة الله في ذلك لا تبدل ولا تغير .

أختي سيدانه..

أمر الله بالحجاب من فوق سبع سموات ومن يتتبع الرخص فهذا سوف يجيز لنفسه كل أمر فيه خلاف.

والحديث قول الرسول صلى الله عليه وسلم: ( أتقوا الشبهات فإن من أتقى الشبهات فقد استبرأ لدينه وعرضه ).

وما دام الأمر فيه شبه فلماذا لا أتركه تورعاً وخوفاً على نفسي من اقتحام الحرام.
ناهيك عن السفر الذي ليس له ضرورة كالسفر للتنزه.

وهناك من نعرفهم ذهبوا للدراسة ( يعني ضرورة ) ولم تكشف نسائهم ولا زلنا نعرف غيرهم وهم كذلك.

ولكن قلت لك من يريد أن يتتبع الرخص فسوف يجد من يجيز له.
فنصيحتي أن يبحث الإنسان عن أشد المشائخ إذا أراد فتوى لأمر يهمه حتى يطمئن قلبه.

لا تكونين مثل أصحاب الأسهم ذاك الوقت يقول لهم المتخصصون فيها مثل الشيخ الشبيلي والفوزان حرام.
ثم يقولون لا ان الشيخ العبيكان يقول حلال.
الله أكبر..
عموماً من يريد الحق والصواب يبحث عنه وسوف يجده.
أما من يريد أ نيتبع هواه فهذا سوف يجنيه في الدنيا والآخرة.

ارجوا تقبل نقدي

[عاشق الخير]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيدآنه     الشيخ لا يعتبر كشف الوجه "ضرورة" بل إنّه دائماً يقول عند هذه القضية "الأمر فيه سعــة" وثلاثاً من الأئمة أجازوا هذه المسألة .. التوقف عن الحنابلة فقط !! لا يختلف اثنان أنّ السياحة ليست من الضروريات .. لكنْ مالذي يمنع المسلمة من ممارسة هذه الرخصة !؟؟ . .[/center]

هناك فرق بين الائمة والمذاهب ..
وقد وجد الكثير من الردود على هذه الفريه ...
لعلي ابحث عنها و ادرجها في وقت متسع ..

[العالميه]

بإختصار بلادنا فيها فتنه ورجال مشافيح..(يجب نتغطى)
في الثانيه مافيه خوف من الفتنه و رجالها شبعانين (نتحجب)

[رغــــيد]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العالميه     بإختصار بلادنا فيها فتنه ورجال مشافيح..(يجب نتغطى) في الثانيه مافيه خوف من الفتنه و رجالها شبعانين (نتحجب)

وأنتي تتحجبين لله أو للناس .......!؟


؛

[أخت الذيب خالد]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيدآنه     الشيخ لا يعتبر كشف الوجه "ضرورة" بل إنّه دائماً يقول عند هذه القضية "الأمر فيه سعــة" وثلاثاً من الأئمة أجازوا هذه المسألة .. التوقف عن الحنابلة فقط !! لا يختلف اثنان أنّ السياحة ليست من الضروريات .. لكنْ مالذي يمنع المسلمة من ممارسة هذه الرخصة !؟؟ . .[/center]

سيدانة حبوبتي.. وليه ما تاخذين الأمر مباشر وطازج من القرآن العظيم.. تراه أطعم والذ ..
ليه نروح ندور عن الرخص.. تقل هالتوافة اكبر همنا ؟! تغطية وجة , صبغ حواجب, خلوة مع السائق داخل المدينة .. وهلم جرا تقل معمرين بهالدنيا !

دعيك من التية بين الأقوال القديمة والجديدة.. وتعالي معي يا غالية نتدبر قول الكريم جلّ في علاه ( إِنَّ الَّذِينَ قَالُوا رَبُّنَا اللَّهُ ثُمَّ اسْتَقَامُوا تَتَنَزَّلُ عَلَيْهِمُ الْمَلَائِكَةُ أَلَّا تَخَافُوا وَلَا تَحْزَنُوا وَأَبْشِرُوا بِالْجَنَّةِ الَّتِي كُنْتُمْ تُوعَدُونَ ). ففي تفسير الطبري.. قرأت قول ابن الخطاب حين قال : استقاموا لله بطاعته, ولم يروغوا روغان الثعلب, أ.هـ

اللهم ارنا الحق حقآ وارزقنا اتباعه ,’,

[ٱزξــآجْ ™]

[align=center]اللهم ارنا الحق حقآ وارزقنا اتباعه ,’,[/align]

[جلوي العتيبي]

وهل نتنازل لكي تسير أمورنا وفقاً لأهوائهم !!!!!

أما نتمسك بتعاليم ديننا لكي يحترموه ويحترموا تمسكنا ؟


في الكثير من البلدان الأوروبيه هم يضعون موظفات في المطارات وغيرها للتأكد من هوية المحجبات وهذا بسبب تمسكنا وتمسك نسائنا بحجابهن .

أسأل الله أن يكون هدف الشيخ خير وأن لايفتح مجالاً لمافيه ضرر للإسلام والمسلمين

[سيدآنه]

[align=center].
.

لابد ألا نتيقن أن الرأي الآخر على خطأ .,
المسألة خلافية من قديم الزمان !
لابد أن نؤمن بهذا و "نقف" عند هذا الحد أيضاً ..


بالطبع أن التورع والبعد عن الشبهات أفضل
لكن إذ لم يكن ذلك يلحق بالمؤمن ضرر ..!!

لم تفرض العبادات حتى تكون إيذاء للمسلم أو نقمة عليه .,
أما من خصص ردّهُ ليناصحني فأشكر له غيرته
وأحترم رأيه في المسألة
فقط أريد أن يعلم لولا أنني كنت منقبة لما تكلمت بهذا الاندفاع ..
كل شيء لست على علمٍ به , إلّا ما جرّبته !


.
.[/align]

[صيـدلآنــي]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيدآنه     إذا كنت قد عشت معهم .. فاترك لنا فرصة التقرب منك نستسقي المعرفة ونرجو الرحمة !!! . .

والله مهب كلآمي
مآهو إلآ كلآم عآئِشة
وهو دليل منقول من أحد أدلة الشيخ العريفي

اقتباس: الدليل التاسع : معلوم أن المرأة إذا أحرمت بالحج والعمرة .. فإنها تكشف وجهها .. كما أن الرجل إذا أحرم يكشف وجهه .. فكانت الصحابيات في الحج والعمرة يكشفن وجوههن إذا كن في وسط الخيام .. أو إذا كانت الواحدة منهن جالسة مع زوجها أو محارمها .. أما إذا مر بها رجال أجانب .. فماذا تفعل .. استمعي لأمك وهي تحكي حالهن : عن أم المؤمنين عائشة رضي الله عنه قالت : كان الركبان - تعني الحجاج - يمرون بنا ونحن مع رسول الله صلى الله عليه وسلم محرمات .. فإذا حاذَوا بنا سَدَلت إحدانا جلبابها من رأسها على وجهها .. فإذا جاوزونا كشفناه .رواه أحمد، وأبو داود . فهذا بيان من عائشة رضي الله عنه لحال الصحابيات المحرمات .. أنهن إذا مر بهن الرجال غطين وجوههن .. مع أن المرأة ممنوعة من تغطية وجهها وهي محرمة .. إذن لماذا يغطين وهن محرمات ؟!! لأنهن يعلمن أن تغطية الوجه أمام الرجال الأجانب أهم وأوجب ..

‏

لأ وزود تقول عآئِشة إذآ مروا الرُكبآن ( أي الرِجآل ) وحآذونآ , كُنآ نُغطي وجوهنآ

ومن يمر من عندهن .. صحآبة
أبو بكر وعمآر بن يآسر وإلخ .. مُهب جون وسمث



طيب ندور حول كلمة خِلآف
جبت معي حديث , يصلحلكُم

( فإنه من يعش منكم فسيرى اختلافاً كثيراً، فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين )

وتغطية الوجه كآنت سُنة ذآك الوقت
إلآ أن كآن فية دليل يُثبت العكس , أفيدوني

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيدآنه     فرق بين الداعية العريفي .. والشيخ سلمان العودة , هذا بالنسبة لزمننا الحاضر فقط !! أما عن السابق فالأئمة الأربعة أولى من الجميع . .

لآ والله الأولى الرسول عليه الصلاه والسلام ,
لآ من ذكرتي بآركـ الله بكِ

لآنكون كمن قآل عنهم الرسول ( لتتبعن سُنن من كآن قبلكم ... ) إلى أن قآل ( لو دخلوا في جُحر ضب لدخلتم فيه ) أو كمآ قآل

لِمآذآ نُنآقش الحِجآب من بدآية ظهور الأئمة
وليس في وقت حيآة الرسول عليه الصلاه والسلام ؟

[سيدآنه]

[align=center].[/align][align=center]
.

الأخ صيدلاني ..

أنا معك ووخصوصاً كلامك الأخير
تغطية الوجه والكفّين سنّة هذا رأي الشيخ الألباني في المسألة
لذا فقد أجاز كشفه رغم أنّ نساء أسرته كانن يتبعن السنّة !

للعلم أنا ضد اعتقاد الوجوب لا أكثر .,
وأتمنى أن يطلع كل من يعتقد الوجوب على رد الألباني على الشيخ حمود التويجري في هذه المسألة ..


كونك تقول اننا نناقشة تبعاً لأقوال الأئمة ونترك أقوال الرسول
فإنما الأئمة ليسوا إلا مقربين ومبينين مستندين على الأحاديث .. باحثين في مصادرها وصحتها
ثمّ إنّ

" المنقول عن السلف والعلماء يحتاج إلى معرفة ثبوت لفظه ودلالته، كما يحتاج إلى ذلك المنقول عن الله ورسوله "

الحديث الواحد لو بحثت عنه لوجدت 10 أحاديث في نفس المعنى متطابقات في الكلام إلا فروق بسيطة في الحديث
لكن الفروق عظيمة في السند .. !!!


<> الحين حنّا متفقين إن تغطية الوجه "سنة ومستحب" مو واجب .. صح ؟

أتمنى أن تقرأ هذا الرد السابق لي

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيدآنه     [align=center].[/align]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيدآنه     [align=center] بالطبع أن التورع والبعد عن الشبهات أفضل لكن إذ لم يكن ذلك يلحق بالمؤمن ضرر ..!! [/align]

وأزيد ..

أو يعيقه عن الانتفاع !



.
.[/align]

[ابو هيلة]

بعض الاخوة يقولون بأن قول الشيخ سلمان هو القول الصحيح
ولو سألت احدهم عن دليل واحد لمن يقول بالجواز لعجز
فكيف لو سئل عن قول مخالفه ..
البعض يختار القول فقط لان فلان قال به ...!!!