مشائخنا وحُمى الفتاوى *الكلباني أجاز الغناء بشروط*

[ابو القعايد]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو هيلة     والامام مالك والشافعي يقولون انما يفعل الغناء الفساق ...! حنا نتكلم عن اللي يسمع الغناء والذي يستمع للغناء وليس من يمارس الغناء والغناء في زمانهم لا يتعدى بعض الكلمات فكيف لو سمع عن ما يقال في وقتنا ..! وفقك الله

وبعدين فيه غناء فاحش
مثل بوس الواوا ..... اح
وفيه غناء مباح مثل
اسمحي لي يالغرام

[ابو هيلة]

^^^^^
يعني اذا كان الي يصنع الخمر محرم عليه
صار الي يشربه يجوز له ..؟؟؟!!
ما تجي هذي

[العالميه]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عكس الناس     كفــــــــــــــــــــــــــى ثم كفــــــــــــــــــــــــــــى ثم كفـــــــــــــــــــــــــــى لنشر مثل تلك الفتاوى الي تشيع الفساد بين العباد! الكل يتسابق ويتباهي لنتقى اغرب واشذ الفتاوى حتى يكون له صدى وشهره سواء هنا في المنتدى او خارجه ! اسمحو لي بأن اقول ان هذه العقول التي تنشر مثل هذا في غاية (السذاجه) !! ليس كل خبرينشر ! اذا مافائدة العقول ! أليس لكي تختار وتنتقي الصالح من الطالح! ام اننا اصبحنا إمعة ننقل من غير وعي ولاحسبااان ! خافوا ربكم ..وساهموا في نشر كل مايفيد المجتمع فكريا وادبيا ودينا ! عجبا لأبناء امتي !

عكس الناس/الفتاوى تناقلتها وسائل الإعلام ونطق بها المشائخ
وبإعترافهم بمقابلاتهم مثل الغامدي والعبيكان...وغيرهم
ماأحد أفترى عليهم هم من أفتى وأصر على فتواه...
وبعدين من اللي يبحث عن الشهره في المنتدى؟؟أي شهره؟؟

أنا ماأعترف بشهره الأسماء المستعاره!!!الشهره لمن
يكتب بإسمه الصريح..

[العالميه]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ميادهـ     [align=right]علماء يفتون مستندين لأدلة صحيحه .،،،،[/align][align=right] ويقابلون بفتاوى تستند إلى أدلة (عرف وعادات) وبعيداً عن التطبيق كذلك ،، إلتقاطة فقط !! . تقديري‘[/align]

حياك ربي مياده/

بعض الأحكام إختلفت فيها الفتاوي فبعضهم حرمها وبشده
وبعضهم أجازها بشروط ..مثل أعياد الميلاد وعيد الأم
والأغاني في المناسبات.عباية الكتف....
لم لايجتمع العلماء ويصدروا فتوى مٌتفق عليها
تصدر من هيئه كبار العلماء ..حتى يكون الناس على
بينه ياحلال ياحراام...

[المتزن]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو هيلة     [align=center]هلا والله بالمتزن يعني ان السلف كانوا يسمون اصحاب الاناشيد والحداء فساق ..؟[/align]

هلا بك عزيزي

طيب وش رايك بالآثار الصحيحة التالية :

1- عن وهب بن كيسان قال قال عبد الله بن الزبير وكان متكئاً : تغنى بلال , قال : فقال له رجل : تغني ؟! فاستوى جالساً ثم قال : وأي رجل من المهاجرين لم أسمعه يتغنى النصب ؟!
وفي لفظ : ما أعلم رجلاً من المهاجرين إلا قد سمعته يترنم . أخرجه البيهقي وعبدالرزاق في مصنفه

2- عن محمد لن عبدالله بن نوفل : أنه رأى أسامة بن زيد في مسجد رسول الله صلى الله عليه وسلم مضطجعاً رافعاً إحدى رجليه على الأخرى يتغنى النصب . رواه ابن عبدالبر

3- وعن عبد الله بن هتبة أنه سمع عبد الله بن الأرقم رافعاً عقيرته يتغنى , قال عبدالله : ولا والله ما رأيتُ رجلاً قط ممن رأيت وأدركت , أراه قال : كان أخشى لله من عبد الله بن الأرقم . رواه البيهقي



تأمل كلمة " يتغنى " , فهل هي تعني الغناء بآلة ؟؟!!

الجواب : لا .

إذن - كما قلتُ لك - الغناء عندما يطلقه السلف يعنون به الغناء بدون آلة ( وهو الحداء أو الأناشيد ) , فهل تقول بحرمة الغناء بلا آلة ؟؟!!

[عـــــســـــولــي]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المتزن     هلا بك عزيزي طيب وش رايك بالآثار الصحيحة التالية : 1- عن وهب بن كيسان قال قال عبد الله بن الزبير وكان متكئاً : تغنى بلال , قال : فقال له رجل : تغني ؟! فاستوى جالساً ثم قال : وأي رجل من المهاجرين لم أسمعه يتغنى النصب ؟! وفي لفظ : ما أعلم رجلاً من المهاجرين إلا قد سمعته يترنم . أخرجه البيهقي وعبدالرزاق في مصنفه 2- عن محمد لن عبدالله بن نوفل : أنه رأى أسامة بن زيد في مسجد رسول الله صلى الله عليه وسلم مضطجعاً رافعاً إحدى رجليه على الأخرى يتغنى النصب . رواه ابن عبدالبر 3- وعن عبد الله بن هتبة أنه سمع عبد الله بن الأرقم رافعاً عقيرته يتغنى , قال عبدالله : ولا والله ما رأيتُ رجلاً قط ممن رأيت وأدركت , أراه قال : كان أخشى لله من عبد الله بن الأرقم . رواه البيهقي تأمل كلمة " يتغنى " , فهل هي تعني الغناء بآلة ؟؟!! الجواب : لا . إذن - كما قلتُ لك - الغناء عندما يطلقه السلف يعنون به الغناء بدون آلة ( وهو الحداء أو الأناشيد ) , فهل تقول بحرمة الغناء بلا آلة ؟؟!!

تدري وش مشكلتك يامتزن ..تخلط القصص قبل التحريم وتجيبها على انها حصلت بعد التحريم .
الخمر بعد كانوا الصحابه يشربونه وهم مسلمين ..هل معنى هذا اني اجي واسدح موضوع واقول ياناس الخمر حلال ؟؟
فرق زين بين قبل وبعد التحريم .........القصص اعلاه ماقبل التحريم يارعاك الله

[River OF Dreams]

هل نحن بحاجة المشايخ لمعرفة ديننا ؟!!
استفت قلبك

[المتزن]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عـــــســـــولــي     تدري وش مشكلتك يامتزن ..تخلط القصص قبل التحريم وتجيبها على انها حصلت بعد التحريم . الخمر بعد كانوا الصحابه يشربونه وهم مسلمين ..هل معنى هذا اني اجي واسدح موضوع واقول ياناس الخمر حلال ؟؟ فرق زين بين قبل وبعد التحريم .........القصص اعلاه ماقبل التحريم يارعاك الله

طيب أثبت لنا أن هذه القصص قبل التحريم والا خل عنك التوليف .

قصص بعد وفاة النبي عليه الصلاة والسلام , وانت تقول انها قصص قبل التحريم !!!

وش هالهرج اللي تسنه حتسي ؟؟!!

[ابو هيلة]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة river of dreams     هل نحن بحاجة المشايخ لمعرفة ديننا ؟!! استفت قلبك

ترى هذا اسلوب الرافضة
هم الي يقولون
نحن لسنا بحاجة للصحابة ولا علماء السنة لمعرفة ديننا ...!

[ابو هيلة]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المتزن     إذن - كما قلتُ لك - الغناء عندما يطلقه السلف يعنون به الغناء بدون آلة ( وهو الحداء أو الأناشيد ) , فهل تقول بحرمة الغناء بلا آلة ؟؟!!

اهلا وسهلا بمن يعجبني اسمه
سواء سمي غناء او حداءا او سامري او غير ذلك
ما كانت الالة مصاحبة له فهو المحرم
وليس الاشكال في المسمى
مثل الخمر تماما
هل يمكن ان يقال ان المشروبات الروحية حلال لان الحديث يتكلم عن الخمر ...!
لا يمكن
لكن يبين هذا ما رواه ابن حبان في صحيحه ان النبي عليه الصلاة والسلام قال :
ليكونن من امتي اقوام يستحلون ..... المعازف .
والاستحلال يعني انها محرمة فاحلها هؤلاء
وعمدة من تكلم في جواز الغناء هو كلام ابن حزم
وابن حزم لا يعرف الترمذي صاحب السنن فضلا عن حديث المعازف حتى يضعفه
اما من يريد الحق فحديث البخاري موجود في المصادر الاخرى
ولو قلنا انه لا يوجد حديث استحلال المعازف
فالاحاديث الاخرى تكفي
مثل حديث صوتان ملعونان مزمار عند نعمة
وحديث النهي عن الكوبة
وحديث ابي بكر : ابمزمور الشيطان
وهذا يعني ان الاصل عند الصحابة تحريم الدف
والعيد مستثنى
وكلام العلماء في السابق واللاحق ايضا يكفي
يعني ليش نتشبث بكلام ابن حزم
وندع الاحاديث الاخرى وكلام علماء الامة كلهم ..؟؟

الله يوفقك

[نغنيغو]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المتزن     أما الذي يعتقد في قرارة نفسه أن الموسيقى ليست محرمة مستنداً بذلك على أدلة وليس على هوى , فلا تثريب عليه إن شاء الله .والله أعلم .

سأل رجل بن عباس عن حكم الغناء فقال له: أرأيت إن جيئ به يوم القيامة يكون في الجنة أم في النار؟ قال: النار. قال: أرأيت إن جيئ به يوم القيامة أيكون مع النبيين والصديقين أم مع الفاسقين؟ قال: مع الفاسقين. قال: أيكون في الحسنات أم في السيئات؟ قال: في السيئات. قال اذهب فقد أفتيت نفسك.

[فهد الحربي]

[align=center]جميعهم يستندون على احاديث وافعال من السلف الصالح[/align]
[align=center]

ومثال ذلك مذهب الامام ابو حنيفـه

أجاز للمرأة الراشدة العاقلة أن تباشر عقد الزواج
(زواجها) بمن تحب، وأبطال تزويج وليها لها بالإكراه.

وعلى ذلك لو اتى لنا احد المشائـخ وذكر لنا هذا بفتوى هل ننتقص منه او نقـدح بفتواه !!؟

ولكن وانا اطلعت على كلام احد القضاة بانه من باب سـد الذرائـع لايجب ان

تذكر مثل هذه الفتاوي للمسلميــــن

[/align]

[عالمي عالي]

مقفيه الامور

[ابو هيلة]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد الحربي     [align=center]جميعهم يستندون على احاديث وافعال من السلف الصالح[/align] [align=center] ومثال ذلك مذهب الامام ابو حنيفـه أجاز للمرأة الراشدة العاقلة أن تباشر عقد الزواج (زواجها) بمن تحب، وأبطال تزويج وليها لها بالإكراه. وعلى ذلك لو اتى لنا احد المشائـخ وذكر لنا هذا بفتوى هل ننتقص منه او نقـدح بفتواه !!؟ ولكن وانا اطلعت على كلام احد القضاة بانه من باب سـد الذرائـع لايجب ان تذكر مثل هذه الفتاوي للمسلميــــن [/align]

[align=center]
الاخ العزيز الكريم فهد الحربي
قبل ان ننظر الى الخلاف بين اهل العلم لابد ان نبحث عن سبب الخلاف
وعلى سبيل المثال النكاح بدون ولي والذي قال به ابو حنيفة
فمن يقول انه لا يجوز ان تزوج الفتاة نفسها يقول ان الخطاب في القرآن عن الزواج او الانكاح دائما تراه موجها الى الولي كما في قوله تعالى : ( وانكحوا الايام منكم .. ) .. وقوله ( ولا تعضلوهن ان ينكحن .. ) يعني لا تمنعوهن ..
فتجد الخطاب موجه الى الولي دائما ..
هذا غير حديث لا نكاح الا بولي ..
وغيره
ابو حنيفة يقولون انه لم يبلغه حديث لا نكاح الى بولي
او انه كان يرى ضعف الحديث
وقد يقال انه يتأول الحديث , يعني يفسره تفسيرا غير ما نراه
وكل هذه اعذار يحمل عليه قول ابي حنيفة
ولا يمكن ان يقال ان ابا حنيفة كان يعرف الحديث ولم يأخذ به
لجلالة ابي حنيفة وعلو قدره وثقة المسلمين بمنهجه الفقهي
وقس على هذا كل مسألة تعرض لك , ذكر لك ان فيها خلافا .
هذا فقط في مسائل الفقه واحكام الشريعة بخلاف العقائد .
ولعدم فهم هذه المسألة لدى بعض العوام , او حتى بعض طلبة العلم تراهم يستشهدون على صحة قولهم بوجود الخلاف فقط , وليس لدليل لديهم ..
فمثلا
تقول له لماذا تأخذ من لحيتك يقول لك المسألة خلافية ...!
طيب الرسول يقول كيت وكيت ..
قال لك المسألة خلافية يا اخي .. !!
فتلاحظ هنا انه استشهد بوجود الخلاف لا بالدليل
وهذا غلط على الشريعة كما يقول الشاطبي ..
ولهذا .. وحتى ترى صحة دخول المناقش معك عن اي مسألة تناقشه : ان قال لك ما دليلك فاعرف ان منهجه صحيح
وإن قال لك المسألة خلافية فاعرف ان منهجه خرطي
طولت عليك اخوي فهد
لكني اشوف ان اكثر الاخوة المناقشين يدندنون حول : المسألة خلافية ..!!
وحتى اختصر لك ودي تطلع على رسالة صغيرة لابن تيمية تتكلم عن هذا الموضوع اسمها رفع الملام عن الأئمة الاعلام
سوف ترى فيها ان شاء الله اشياء جيدة تنفع في النقاش
الله يوفقك
[/align]

[المتزن]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو هيلة     اهلا وسهلا بمن يعجبني اسمه سواء سمي غناء او حداءا او سامري او غير ذلك ما كانت الالة مصاحبة له فهو المحرم وليس الاشكال في المسمى مثل الخمر تماما هل يمكن ان يقال ان المشروبات الروحية حلال لان الحديث يتكلم عن الخمر ...! لا يمكن لكن يبين هذا ما رواه ابن حبان في صحيحه ان النبي عليه الصلاة والسلام قال : ليكونن من امتي اقوام يستحلون ..... المعازف . والاستحلال يعني انها محرمة فاحلها هؤلاء وعمدة من تكلم في جواز الغناء هو كلام ابن حزم وابن حزم لا يعرف الترمذي صاحب السنن فضلا عن حديث المعازف حتى يضعفه اما من يريد الحق فحديث البخاري موجود في المصادر الاخرى ولو قلنا انه لا يوجد حديث استحلال المعازف فالاحاديث الاخرى تكفي مثل حديث صوتان ملعونان مزمار عند نعمة وحديث النهي عن الكوبة وحديث ابي بكر : ابمزمور الشيطان وهذا يعني ان الاصل عند الصحابة تحريم الدف والعيد مستثنى وكلام العلماء في السابق واللاحق ايضا يكفي يعني ليش نتشبث بكلام ابن حزم وندع الاحاديث الاخرى وكلام علماء الامة كلهم ..؟؟ الله يوفقك

قبل أن تتشعب في الكلام وترمي بجميع أوراقك , دعنا نتفق أولاً على أول دليل طرحتموه على تحريم الغناء .

قال الله تعالى : (( ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله بغير علم ويتخذها هزواً ... ))

قلتم : قال ابن مسعود رضي الله عنه : هو الغناء .

فسألتكم : وما المقصود هنا بالغناء ؟؟!!

هل هو الغناء بآلة أم بغير آلة ؟؟!!

أنا قلت لكم إن السلف غالباً عندما يطلقون لفظة الغناء يقصدون به الغناء بغير آلة , وذكرت لكم بعض الأمثلة .

وبهذا يكون استدلالكم بقول ابن مسعود رضي الله عنه غير دقيق , وإلا فإنه يلزمكم القول بتحريم كل ما هو غناء ( سواءً كان بآلة أو بغير آلة )

فهل انتهينا من هذه النقطة ؟؟


ولك تحياتي ,,