ما رأيكم ..... وما رأيكن ( والواو للمساواة)!!!

[hn.nnno]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نظره قاتلهـ     هنرى نعم صفة الشجاعه تتطلب موقف.. وانا لم احكم عليك الابعد موقف !!>>وازا كنت نسيت حــازكرك اما ملاحظتي ع غطرستك فأنا بكل صراحه ماشفتها الا بهذا الموضوع اما بداياتك بالمنتدى كنت فى قمة التواضع سبحااااان من غيرك كل الشكر

تتتتتتتصحيح

[هنري]

أستغرب لماذا تسمون إختلاف الآراء شجار ؟؟؟

ألهذه الدرجة وصلت بكم الحساسية ؟؟؟

تأكد أنني لم أجلس هنا وأحاور في المنتدى إلا من إجل الفائدة

ولست بحاجة شجار لكي أرسم أسم رحال ...

أعلم هذا وهذا ماقلته أيضاً قي رد سابق..

وأعلم أن رحال ليس بحاجه لرفع الصوت للحصول على مكانه فسلاح العقل هو الأقرب والأسهل للوصول إذا ماتواجد بالطبع,

...............

وإختلافنا في الآراء شيء جميل أولاً وأخيراً,

إلى اللقاء,

[هنري]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نرسيان     مرحبا هنري واهلا بعودتك يروق لي هذا الأسلوب كثيرا رواية الحدث مع اسقاط وجهة النظر الشخصية دون فرضها على المتلقي موضوع يحمل عدة محاور هامة للنقاش .. احترت في ايهم ابدأ... لكن يبدو لي عودة مطولة هنا .. الى لقاء قريب ان شاء الله نرسيان

أهلاً نرسيان,

طرحي للموضوع هدفه إقتناص صوت العقل ...

نحن هنا بأمس الحاجه إليه بعد غشيان الظلمة الحالكة وخسوف القمر الكئيب الذي كان يؤنس وحدة الليل .... ولكن القلوب الضعيفة ستموت وسيأتي القمر ليضيء ولكنني أتمنى شمس النهار!!

................

[هنري]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نظره قاتلهـ     هنرى نعم صفة الشجاعه تتطلب موقف.. وانا لم احكم عليك الابعد موقف !!>>وازا كنت نسيت حــازكرك اما ملاحظتي ع غطرستك فأنا بكل صارحه ماشفتها الا بهذا الموضوع اما بداياتك بالمنتدى كنت فى قمة التواضع سبحااااان من غيرك كل الشكر

عفواً فأنا لازلت أنا بشهادة من يعرفني حقاً!!

وبالنسبة لحكمك ولملاحظتك فإنها غير دقيقة واتضح هذا من ردك

ولكن كل هذا لاينفي أنني يجب أن أقيم نفسي من جديد فالأمر بسيط ... فأنا أطمح بأن أكون أفضل دائماً وملاحظات الآخرين تُريد الأفضل للشخص الآخر لإنها تطمح بتعامل أفضل...

..........

بالنسبة لموقف الشجاعة فأتمنى أن تذكرني به لإنني لا أذكر انني قد خذلت أحداً إذا كان بإستطاعتي.. ولا أذكر أنني هربت حينما طلبت!!

ولكن النسيان خصلة جُبلنا عليها فذكرني ذكرك الله بالشهادتين..

[هنري]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صاحيـ و رايـقـ     ففتي ففتي هذي لا تنطبق أو تدوم مهما بالغوا في أنصافها ممكن يكون هنالك نسبة 99% منها تسير على طريق صحيح لكن تأكد ب أن المفاجآه ستأتي وتقتلب هذه النسبه كامله على هذه الـ 50 دائمآ المساواة في كل شيء لا تصب في مصلحة الأخرين لابد من وجود طرف يفوق الآخر حتى يكون المتكلم الأوحد في كل شأن من شؤونهم ويكون صوت يفوق صوت الأخر حتى تكون نهايتها خواتيم لو كان كلا الأطراف يملكون هذا الصنف من الـ 50 هنا راح تزداد المزايدات وتكثر النقاشات وتطول وكلن يقول أنا لها أنا لها !! شكرآ لكـ

مرحباً بك ,,

جميلٌ ماذكرت,

ولكن ماذا لو أدخلنا الإحترام والتنازل من الطرفين!!

أم أن الوضع صعب في ظل التساوي؟

..................

سعدت بتواجدك كثيراً,

[رحّــال]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هنري     وأعلم أن رحال ليس بحاجه لرفع الصوت للحصول على مكانه فسلاح العقل هو الأقرب والأسهل للوصول إذا ماتواجد بالطبع,

جميل هو الإحتكاك

يُزيل الأقنعة

ويُظهر لك الصور على حقيقتها ,,,

رحّــال كان هنا ,,,

[نرسيان]

اخ هنري
جميل البحث عن صوت العقل
من يريد سماعه حتما سوف يجده ويسمعه حتى لو كان صوته منخفضا
وما نور القمر الا انعكاس لضوء شمس النهار
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــ
بالنسبة للمساواة التي يتغنى بها الغرب لا أريدها
أريد العدل
والعدل لا يعني المساواة
الله خالق الجنسين الذكر والأنثى
وواضع الحدود والقواعد لهما والتي حتما تناسب وتراعي الاختلافات والفوارق بينهما في كل شيء جسديا ونفسيا وعقليا
أريد تطبيق هذه القواعد والحدود بحذافيرها اليس الله هو خالقنا وهو اعلم بما يناسبنا ؟؟؟
ولنا في تعامل الرسول مع زوجاته اسوة حسنة
ولكن الفهم الخاطيء لحقوق الرجل والمرأة وواجباتهما في ظل ديننا الاسلامي بالاضافة الى اعتناق عادات وتقاليد ما أنزل الله بها من سلطان هي من جعلت المرأة ضعيفة ومنكسرة ولا تحسن التصرف في المواقف المختلفة والرجل متسلط عليها
بالنسبة لي
لا أريد أن أقف خلف الرجل دائما وبخطوات ولا أريد أن أقف امامه دوما الا في حالة غيابه
اريد ان اقف بجانبه دائما ويتقدمني هو بنصف خطوة
يستشيرني في معظم الأمور التي تخصنا يكون له الغلبة في الأمور التي من اختصاصه وتكون لي الغلبة في الأمور التي من اختصاصي والباقي نتوصل الى نقطة التقاء ترضي الطرفين ولا يكون ذلك الا بالتنازل قليلا ومن الطرفين
ارفض التنازل من طرف واحد دائما حتى لو كان من الرجل ولصالحي لأنه بذلك يحدث اختلال في التوازن لا يحمد عقباه ولا أحبذه
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــ
في الغرب مهما وصلت المرأة الى درجة عالية من التعليم والاستقلالية الا انها اذا تكالبت عليها الظروف والمشاكل تبحث عن رجل ترمي بحملها عليه ولو للحظات

كل مايخالف القانون الالهي لابد له من السقوط يوما

دمتم بخير

[هنري]

رحال،،،

ماكتبته كان ثناء لك رغم غناك عنه..
ولكني وضعت في أخر الكلام كلمتين من الممكن أن تفسران بطريقة سلبية!!
ومن الممكن أن نحسن الظن وننظر لحقيقتنا نحن!!
وللأسف فقد إقتنصت جانبا سلبيا وأترك التعليق للأخرين

[هنري]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نرسيان     اخ هنري جميل البحث عن صوت العقل من يريد سماعه حتما سوف يجده ويسمعه حتى لو كان صوته منخفضا وما نور القمر الا انعكاس لضوء شمس النهار ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــ بالنسبة للمساواة التي يتغنى بها الغرب لا أريدها أريد العدل والعدل لا يعني المساواة الله خالق الجنسين الذكر والأنثى وواضع الحدود والقواعد لهما والتي حتما تناسب وتراعي الاختلافات والفوارق بينهما في كل شيء جسديا ونفسيا وعقليا أريد تطبيق هذه القواعد والحدود بحذافيرها اليس الله هو خالقنا وهو اعلم بما يناسبنا ؟؟؟ ولنا في تعامل الرسول مع زوجاته اسوة حسنة ولكن الفهم الخاطيء لحقوق الرجل والمرأة وواجباتهما في ظل ديننا الاسلامي بالاضافة الى اعتناق عادات وتقاليد ما أنزل الله بها من سلطان هي من جعلت المرأة ضعيفة ومنكسرة ولا تحسن التصرف في المواقف المختلفة والرجل متسلط عليها بالنسبة لي لا أريد أن أقف خلف الرجل دائما وبخطوات ولا أريد أن أقف امامه دوما الا في حالة غيابه اريد ان اقف بجانبه دائما ويتقدمني هو بنصف خطوة يستشيرني في معظم الأمور التي تخصنا يكون له الغلبة في الأمور التي من اختصاصه وتكون لي الغلبة في الأمور التي من اختصاصي والباقي نتوصل الى نقطة التقاء ترضي الطرفين ولا يكون ذلك الا بالتنازل قليلا ومن الطرفين ارفض التنازل من طرف واحد دائما حتى لو كان من الرجل ولصالحي لأنه بذلك يحدث اختلال في التوازن لا يحمد عقباه ولا أحبذه ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــ في الغرب مهما وصلت المرأة الى درجة عالية من التعليم والاستقلالية الا انها اذا تكالبت عليها الظروف والمشاكل تبحث عن رجل ترمي بحملها عليه ولو للحظات كل مايخالف القانون الالهي لابد له من السقوط يوما دمتم بخير

جميلٌ ما قلتيه,

فهل قصدتي بالعقل إعطاء كل ذي حق حقه.. بغض النظر عن مسألة المساواة أليس كذلك؟

وهذا منطقي..

وجميل ماتحدثتي أنت حول نصف الخطوة...

ولكن ما رأيك فيمن لا ترضى بأن تتأخر ... وتريد التساوي بحجة أن عقل الرجل المثالي والخالي من العيوب أصلب مني ولكن ماذا عن عقل الرجل والذي تتنازعة عادات وتقاليد وعوامل أخرى غيرته وحرفته كثيراً ألا يستوجبُ ذلك تغييراً!!

ولكن لماذا دائماً نؤمن بذلك المنطق أوليست المرأة إنساناً يتعلم من الماضي ويتحضر للمستقبل ... فمن المستحيل أن تبقى العيوب السابقة!!

(تحدثت بلسانها )

إلى اللقاء,,,

[هنري]

2

تحدث صاحب سيارة الأجرة من جديد بإبتسامته الخبيثة ظاهريا وبعينين خامرهما الإحمرار!!
وقال: أتعلم، العرب كما أعرفهم نظاميين إذا ماوجدو نظاما يقوم به الكل فيسيرون معهم!!
ووجدت أنهم ثقيلون في إبتسامتهم وتقبل المزاح!!
يغلفهم الكبرياء حتى لو كانوا في وضع وشكل عاري!!!
(وبالمناسبة فقد حددت عرقا ولم أتحدث عن الدين)
.....

تفرعنا في الحديث أنا وإياه بعد خروجنا من المطعم العربي بعد عبوس شديد من النادل خلال الطعام !!
رغم أن صاحبة الصوت الشجي والمظهر البريء كانت تجلس في الزاوية لتتدغدع المشاعز وتنسج الإبتسامة أثناء حركة الفكين!!

ولكنها سقطت عندما جلست مع صاحب الهندام الثمين!!
لتشاركة العشاء والمعاقرة!

(لأول مره أرى هذا المنظر)!
.....
كانت ملاحظتي أنا لهذا المنظر .
ولكن صاحب الأجرة لم يحاور كعادتة في ميزان العدل بل أشار بإعجاب للجمال العربي!!
ولم ينتقد إلا عبوس الرجال !!
...
ولكن كعادتة في النهاية قال:
هل تفهم إبتسامة الرجل للمرأه والعكس على أنها إبتسامة!؟ وكأن الرجل يبتسم للرجل
أم لكم تفسيرات مريبة كالعادة!!

[نرسيان]

اقتباس: ولكن ما رأيك فيمن لا ترضى بأن تتأخر ... وتريد التساوي بحجة أن عقل الرجل المثالي والخالي من العيوب أصلب مني

من لا ترضى ان تتأخر في مجتمعنا هي الخاسرة في الآخر لأن الرجال يفهمون القوامة خطأ
ونصف الخطوة التي تحدثت عنها سابقا اقصد بها القوامة التي فرضها الله على الرجل من فوق سبع سماوات بما فضلهم الله على النساء من خصائص جسدية ونفسية

اقتباس: ولكن ماذا عن عقل الرجل والذي تتنازعة عادات وتقاليد وعوامل أخرى غيرته وحرفته كثيراً ألا يستوجبُ ذلك تغييراً

هذا الرجل والذي عقله يرزح تحت عادات وتقاليد ما أنزل الله بها من سلطان والتي غالبيتها هضم لحقوق المرأة وانسانيتها ...لا يستوجب تغييرا فقط بل محاربة ومناضلة ليس للحصول على المساواة بل لنيل حقوقها أولاً التي كفلها لها الرب وبعد ذلك تفكر في المساواة

اقتباس: ولكن لماذا دائماً نؤمن بذلك المنطق أوليست المرأة إنساناً يتعلم من الماضي ويتحضر للمستقبل ... فمن المستحيل أن تبقى العيوب السابقة!!

المشكلة انها لازالت باقية الا من رحم ربي
جميل ان يتغير كلاهما ويتعلما من الأخطاء السابقة ويتداركا عيوب السابقين
لكن ان يتغير طرف دون الآخر فهنا المشكلة .. صعب الانسان يطور ذاته ومن حوله وقف بهم الزمن ..
تعلمت المرأة وزادت ثقافتها وفهمها لحقوقها وواجباتها وكذلك تعلم الرجل وزادت ثقافته لكن لازالت تلك القناعات تعشش في رأسه !!!!

عموما اخ هنري تستطيع المرأة أن تتقدم بخطوات كثيرة عن الرجل لكن المرأة الذكية هي التي لا تحسس الرجل بذلك وتعرف من أين تؤكل كتفه
تكون هي المحرك غالبا لكن في الظاهر يعتقد انه المتصرف بكل شيء
الرجل يريد امرأة ذكية قوية وغبية ضعيفة (عذرا على هذا التعبير) في نفس الوقت
لأنه اذا وجد المرأة ذكية وقوية وتحاول السيطرة عليه وتأخذ دوره ..بحث عن أخرى غبية ضعيفة تحسسه برجولته وبأن الأمور تحت سيطرته والزواج بها
واذا وجد المرأة غبية وضعيفة ومارس عليها كل سطوته وجبروته ..بحث عن اخرى ذكية وشخصيتها قوية ليصادقها ويحس بأهميته انه استطاع لفت نظرها
فالمرأة الواعية هي التي تجمع بين هذه الاربع الصفات وتستخدمها في مكانها ووقتها الصحيح
وهي سوف تحصل على كل شيء من حقوق ضائعة وحتى المساواة
ماسبق وجهة نظري الخاصة لمجتمعنا قد تكون صائبة او خاطئة لكن ما اعلمه انني مقتنعة بها
دمت بخير

[هنري]

عموما اخ هنري تستطيع المرأة أن تتقدم بخطوات كثيرة عن الرجل لكن المرأة الذكية هي التي لا تحسس الرجل بذلك وتعرف من أين تؤكل كتفه
تكون هي المحرك غالبا لكن في الظاهر يعتقد انه المتصرف بكل شيء
الرجل يريد امرأة ذكية قوية وغبية ضعيفة (عذرا على هذا التعبير) في نفس الوقت
لأنه اذا وجد المرأة ذكية وقوية وتحاول السيطرة عليه وتأخذ دوره ..بحث عن أخرى غبية ضعيفة تحسسه برجولته وبأن الأمور تحت سيطرته والزواج بها
واذا وجد المرأة غبية وضعيفة ومارس عليها كل سطوته وجبروته ..بحث عن اخرى ذكية وشخصيتها قوية ليصادقها ويحس بأهميته انه استطاع لفت نظرها
فالمرأة الواعية هي التي تجمع بين هذه الاربع الصفات وتستخدمها في مكانها ووقتها الصحيح
وهي سوف تحصل على كل شيء من حقوق ضائعة وحتى المساواة
ماسبق وجهة نظري الخاصة لمجتمعنا قد تكون صائبة او خاطئة لكن ما اعلمه انني مقتنعة بها
دمت بخير

أخت نرسيان ,

لقد أعجبني ماقلتي في الأعلى فلقد كان كعصارة خبرة أو كرحيق دراسة مستفيضة

.........

لقد إقتنعت رغم إن الخبرة تنقصني, وينقصني كذلك الإحساس بالحالة.

........

ولكن كيف للمرأة أن تجمع أربع صفات فحينها يجب أن تكون سوبر!!

قادرة على إحتضان جميع حالات الرجال المزاجية في مختلف الأوقات !!

وهنا نحن نظلم المرأة ونحملها فوق طاقتها وكأنها تسعى جاهدة لإرضاء الرجل .... والرجل مستقبل فقط للإشارات الأنثوية ولا يرسل أبداً!!

ألا ترين أن الرجل كان سلبياً قليلاً في ملاحظتك السابقة بعض الشيء!!

فنرى أنه يسير كالطفل بمزاجيته وبدون أدنى تفكير في الطرف الآخر ... ولقد تحمل الطرف الآخر مسؤولية الرعاية!!

الرجل كان كشيء همجي جاهل ... يسير على السجية لايطلق مشاعراً ولايتفهم أحاسيساً ولايعبر الآخر!

كوحش هائج تقريباً!! .... ويهدئ أحياناً في حالات مخصوصة!!؟؟؟

..................

إلى االلقاء,,

[رانسي الدوسري]

أوب سامحين يفتحون سنما في المملكه لذلك لاتحلم كثير ياليت يفتحونه عشان احظر كل افلام توم كروز

[هنري]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رانسي الدوسري     أوب سامحين يفتحون سنما في المملكه لذلك لاتحلم كثير ياليت يفتحونه عشان احظر كل افلام توم كروز

سعدت بك (عن جد)

ولكن ممكن تجيب لي موقع ردك من الإعراب...

[نرسيان]

اقتباس: أخت نرسيان , لقد أعجبني ماقلتي في الأعلى فلقد كان كعصارة خبرة أو كرحيق دراسة مستفيضة

هي الاثنان معاً
ولا يحتاج ان تكون المرأة سوبرلتفعل ذلك يلزمها فهم الرجل والتحلي بالذكاء والصبر مع تثقيف نفسها وتطويرذاتها
سابقاً كنت اعتبر هذا اجحاف وظلم للمرأة ان تقوم بكل شيء وان على الرجل ايضا ان يسعى جاهدا لتقريب المسافات بينه وبين المرأة ...لكن في الآخر أيقنت ان الرجل لن يتغير ولن يكلف نفسه بأن يتنازل وهو لم يرتبط بأمراة لتغيره وعليها أن تقبل به كما هو والا فان الشرع حلل له اربع هكذا يقولون دائما وهي الحقيقة ...
لذلك على المرأة ان تتعامل بذكاء ودهاء ان لزم الأمروتكون سوبر كما ذكرت لكي تحصل على ماتريد
لكن هناك نقطة هامة ...على المرأة ان تؤمن بأن ماتفعله هو لأجلها هي وليس لأجل الرجل وانها لم تفعل ذلك الا لكي تحصل على ماتريد وتعيش بسعادة وبدون تعالي على الرجل

اقتباس: ألا ترين أن الرجل كان سلبياً قليلاً في ملاحظتك السابقة بعض الشيء!! فنرى أنه يسير كالطفل بمزاجيته وبدون أدنى تفكير في الطرف الآخر ... ولقد تحمل الطرف الآخر مسؤولية الرعاية!! الرجل كان كشيء همجي جاهل ... يسير على السجية لايطلق مشاعراً ولايتفهم أحاسيساً ولايعبر الآخر! كوحش هائج تقريباً!! .... ويهدئ أحياناً في حالات مخصوصة!!؟؟؟

نعم سلبي في البداية بسبب تراكمات كثيرة وقناعات مؤمن بها دون أدنى تفكير فيها
لكن اذا وجد من تفهمه جيدا دون ان تحسسه بذلك فهو يتغير تدريجيا دون ان يحس ويظهر أفضل مالديه
شكرا هنري مرة اخرى
دمت بخير