تعليقات على القاضي إبراهيم الخضيري حول الكفاءة في النسب .. (حوار خاص بيني وأبو فالح )

[راشد الصليحان]

من حقنا أن نتداخل لكي نسأل يا أخ ابوفالح !

ليش انت كذا تقل مساكك كهرب ؟؟

طيب كيف نسالكم ودنا نستفيد منك يابوفالح !!

أكرر السؤااال ممكن تجيب لنا مصدر صحت الحديث ! بصراحة دخلت موقع صحيح الألباني ولم أجده !!

ارجو ان ترشدني أو تقتبس لنا الحديث ! مع صحة السند لوسمحت يا أبوفالح !

وسع صدرك علينا لن ندخل معك انت والعزيز المتزن !

شكلك يابوفالح منزنق !تدور فزعة !!

عموماَ لايفوتك الصيد !!

[يعني 00]

[align=center]أنا من المتابعين للحوار ومن المحترمين للآلية التي تم الإتفاق عليها
ولكن دخول المشرف العزيز راشد في كل مرة وبلا إذن يذكرني بدخول بعض أصدقاء المصارعين إلى الحلبة بلا إذن

ولأني أرى أن وجود اثنين ضد واحد في حلبة واحدة فأنا أستأذن أخي الغالي وحبيب قلبي أبو فالح إني أرد على راشد و( أحبشه ) مادام حبيبي أبوفالح مشغول بشيء أهم

اقتباس: إقتباس من راشد الصليحاني أكرر السؤااال ممكن تجيب لنا مصدر صحت الحديث ! بصراحة دخلت موقع صحيح الألباني ولم أجده !!

أولا / شوفوا كلمة ( صحة ) كيف مكتوبة علشان تدرون ان البحث كان الله بالخير


ثانيا / حديث "لاضرر ولاضرار" حديث ثابت
وقد ورد عن النبي صلى الله عليه وسلم عن سبعة من الصحابة هم ابن عباس وعبادة بن الصامت وأبو سعيد وجابر وأبو هريرة وعائشة وثعلبة بن أبي مالك

أقوال العلماء في الحديث:
قال الحاكم : صحيح الاسناد على شرط مسلم.وحسّن الحديث ابن الصلاح فقال:هذا الحديث أسنده الدارقطني من وجوه ومجموعها يقوي الحديث ويحسنه وقد تقبله جماهير أهل العلم واحتجوا به وقول أبي داود إنه من الأحاديث التي يدور عليها الفقه يشعر بكونه غير ضعيف .اهـ نقله عنه ابن رجب
وقوى الحديث النووي رحمه الله في الأربعين فقال:له طرق يقوي بعضها بعضا .وتبعه ابن رجب فقال:وهو كما قال .وذكر أن الإمام أحمد استدل به .(جامع العلوم والحكم ص210)ط: الرسالة
كذلك حسن الحديث العلائي فقال:للحديث شواهد ينتهي مجموعها الى درجة الصحة أو الحسن المحتج به.وكذلك حسنه السيوطي
فالأظهر أن الحديث حسن لغيره ,وقد صححه لغيره الألباني رحمه الله (ارواء الغليل 3/410,والصحيحة1/448)وحسّنه الأرناؤوط في تحقيقه لجامع العلوم لابن رجب


ثالثا / الإمام الألباني رحمه الله ( طبعا مهب الألباني اللي يعرفه راشد ) ذكر الحديث في السلسلة الصحيحة وإلى الذين لايعرفون البحث أو تتعامى عيونهم أضع الرابط (سلقاطي ) على الحديث في موقع الشيخ رحمه الله :


http://www.search.alalbany.net/view.php?id=250[/align]

.

.

.

[كرمع]

هذه صفحة بحث مهمة

أهديها للأخوة هنا للفائدة


بحث في أحكام الشيخ الألباني

[حنيش الملز]

كلنا قرأنا القصة في الصحف ..
قصة مأساوية محزنه للأسف الشديد
امرأه وزوجها وطفلان ضائعان الان واختارت الزوجه الاقامه بالاصلاحيه ( كما قرأت ..... ) صك شرعي بتفريق زوجين ،واكثر من 3 الاف كلمه .


طالع جريدة الوطن في يوم السبت 25 رجب 1427

[المتزن]

أشكر جميع الذين تداخلوا معنا في الحوار , وأخص بالشكر الأخوين الكريمين : يعني 00 / كرمع للفائدة التي جلباها لنا .

وأود أن أطمئن جميع الأخوة ( خصوصاً أخي الكريم / راشد الصليحاني ) أني أعتني بصحة الأحاديث التي ترد في الحوار خصوصاً إذا كانت مؤثرة .


أخيراً :

أرجو من الجميع فضلاً لا أمراً عدم التداخل في الموضوع إلا عند الضرورة القصوى جداً .

شاكراً ومقدراً اهتمامكم وكريم تعاملكم ,,



وتقبلوا جميعاً تحياتي 00
المتزن

[المتزن]

أخي الكريم / أبو فالح

1-
تقول :

اقتباس: أين التعارض في ذلك .. أليس هذا ما أكدت عليه .. عفواً يا متزن أنت لا تدري من أين تؤكل الكتف . يا عزيزي .. حين كان الرسول هو الآمر بهذا الزواج ينتهي كل شئ .. والآية نزلت خاصة بأمر الرسول تحديداً وليست مطردة في كل خطبة .

الرسول عليه الصلاة والسلام أمر زينب بهذا الزواج أمراً خاصاً .. وأمر الأمة جميعاً أمراً عاماً بهذا الحديث : " إذا أتاكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه ... الحديث "

وإذا كان الرسول عليه السلام هو الآمر ( سواءً كان الأمر خاصاً أو عاماً ) ينتهي كل شيء .

والا وش رايك انت ؟؟!!

اقتباس: حسناً يا متزن .. أليس القبول والإيجاب من شروط النكاح أخبرني .. هل زينب ووليها عبدالله قبلا بزيد قبل نزول الأية أم رفضا فكرة الزوج حتى نزلت الأية ، فاستجابا طاعة لله ورسوله ؟؟ إذاً .. أليس هذا مظنة أن يكون هذا الحكم خاص بالرسول صلى الله عليه وسلم .

وشلون خاص بالرسول ؟؟؟!!!
يمكن قصدك خاص بزينب .. أو , لا ؟؟!

المهم :

ربما أتفق معك في أن هذا الحكم خاص بزينب وزيد لو لم يكن هناك أوامر أخرى من النبي عليه الصلاة والسلام ولو لم يكن هناك الحديث الموجه للأمة كلها : " إذا أتاكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه , إلا تفعلوا تكن فتنة في الأرض وفساد كبير "

اقتباس: أضف على هذا .. أن الفتنة والفرقة والشتات وهجران الأبناء غير وارد والرسول هو الخاطب

إذا كانت الفتنة والشتات وهجران الأبناء غير واردة والرسول هو الخاطب ..

فلماذا لا تكون هذه الأمور أيضاً غير واردة والرسول أيضاً هو الآمر في حديث : " إذا أتاكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه ... " ؟؟؟!!!

====

2-
تقول :

اقتباس: عفواً .. ما قرأته في الرابط المدرج هو النسب وليس الحسب ( أنظر هنا ) .. وقد تكون طرق الحديث متعددة أو الجريدة كاذبة .. عموماً أنا لست أجد تعارض بين الحسب والنسب .. فكل فتاة ذات نسب هي ذات حسب .. والعكس .

الحديث النبوي ورد فيه ذكر الحسب وليس النسب , والموجود في الجريدة هو من كلام مراسل يجهل الحديث !!
فأرجو ألا تعتمد على جرايد في هذه الأمور يابو فالح .

أما الحسب والنسب , فقد سمعت الشيخ عبد الرحمن العجلان يذكر أن هناك فرق بينهما .. وقبله ذكر اللغويون ذلك كابن منظور والجوهري وابن السكيت وغيرهم وقالوا إن هناك فرق بينهما .

وسبق وأن ذكرتُ أن هناك فرق بين الحسب والنسب في موضوع سابق تجده هنا :

http://forum.buraydh.com/showthread.php?t=55812

وعلى هذا , فقولك إن كل فتاة ذات نسب هي ذات حسب , كلام غير دقيق .

====

3-
تقول :

اقتباس: وحتى يتضح لك الأمر أكثر فأكثر أجب على هذا السؤال : حين يخطب من بيتكم رجل ذا خلق ودين فيتم رفضه .. هل ترتكبون عندها إثماً ومعصية ؟؟

الجواب : باعتقادي , لا .

ولكني أسألك في المقابل :

حين يخطب من بيتكم رجل ذو خلق ودين فتتم الموافقة عليه من قبلك ويتزوج منكم ثم يأتي بعد ذلك بعض أقاربك ويجبرونك على فسخ عقد النكاح بحجة أنه غير كفء لكم في النسب ويحدث الطلاق بالقوة ( عن طريق المحكمة ) ..

فمن هو المخطئ منكما .. أنت ( الذي اتبعت قول النبي عليه السلام ) , أم هم ؟؟!!

طبعاً لابد أن يكون أحدكما مخطئ , لأنه ترتب على هذا الطلاق بالقوة هدم أسرة وتشتت أطفال .

تنبيه :

ترى هذا مهوب افتراض خيالي , بل له صلة بالواقع وهي تلك الحادثة التي حكم فيها قاض مجهول وعلق عليها الشيخ إبراهيم الخضيري مؤيداً لرأي ذلك القاضي !!!

====

يتبع ( هذه الليلة إن شاء الله ) ,,

وتقبل تحياتي 00
المتزن

[المتزن]

4-
تقول :

اقتباس: خاب ظني بعد هذه العبارات .. تدري ليش ؟ لأنك تعترف بوجود الضرر والفتنة والفرقة في زواج الخضيري من القبيلي .. وبالرغم من هذا ، أنت تدعوا إلى خراب البيوت

أنا أعترف بوجود الضرر ولكني لا أقول إن سبب وجود هذا الضرر هو حديث النبي عليه الصلاة والسلام بل أقول إن سبب وجود هذا الضرر هو تخلف المجتمع وبعده عن تعاليم الإسلام في هذه المسألة .

ثم إني لا أدعو إلى خراب البيوت بل أدعو إلى ما دعا إليه رسول الله صلى الله عليه وسلم .. ولا أظن أن مسلماً سيقول إن النبي عليه السلام يدعو إلى خراب البيوت .

الذي يدعو إلى خراب البيوت حقيقة هو من يؤيد فسخ عقود الزواجات التي تحدث بين أي قبيلي وخضيري .. هذا هو الذي يدعو إلى خراب البيوت وتفكك المجتمع .

اقتباس: يا عزيزي .. من يقدم التضحية والخروج عن الطوق .. لا أحد يفعل ذلك من يرضى لبنته وأحفاده أن يصبحوا بين هجير القطيعة ولظى الحرمان ... لا أحد يفعل ذلك . يجب أن تنظر لهذه القضية بواقعية وموضوعية .. وتبتعد اشد ما يكون البعد عن اجترار المثالية وطرح مبادئ لا تعرف طريقاً لأرض الواقع .

ها نحن أمام واقعة وهي التي نتحدث عنها هنا .. فهل نسيت ؟؟؟!!!

نحن نتحدث عن واقع وليس عن خيال يابو فالح .

وبعدين أنا ما طالبت بالمثالية بل طالبت بالعقلانية وعدم العربجة .. أنا كنت ولازلت أقول :

من يريد ألا يزوج إلا من خطه , فهو حر ولا يجوز لنا أن نجبره على شيء لا يريده ..

ومن يريد أن يزوج صاحب الدين والخلق ولو كان من غير خطه , فهو أيضاً حر ولا يجوز لنا أن نجبره على شيء لا يريده .

هذه هي السماحة وهذا هو العدل والمنطق الذي كنت ومازلت أنادي به وأتمنى أن يسود .

فهل أنت معي في هذا يابو فالح ؟؟!

====

5-
تقول :

اقتباس: والآن دعني أباغتك بهذا السؤال . الرسول صلى الله عليه وسلم زوج الموالي .. زيد وأسامة وبلال رضي الله عنهم وجميعهم رجال من فتيات ذوات حسب ونسب لكن لم تحفظ كتب السير ( على حد علمي ) أن الرسول خطب إحدى الإماء لصحابي ذو نسب وشرف .. هل أدركت شيئاً يا متزن . ؟؟ أخالك أدركت ما ارمي إليه .. نعم هو ذاك فالنسب الشريف هو مطلب عند الزواج ... وهذا ما بحثه الرسول لصحابته .

كلامك هذا مردود عليك يابو فالح لأنه غير صحيح .

ألا تعلم أن الرسول عليه السلام تزوج من مارية القبطية وأنجب منها إبراهيم ؟؟؟!!!

ألا تعلم أن زوجة الحسين بن علي رضي الله عنهما غير عربية ؟؟؟!!!!

سبحان الله !!

الرسول يابو فالح لا يفكر بنفس الطريقة التي يفكر بها بعضنا مع الأسف .. الرسول عليه السلام يريد مجتمعاً مترابطاً متماسكاً لا مجتمعاً مفككاً مجزءاً .

====

6-
تقول :

اقتباس: لقد أخبرتك سابقاً وسأخبرك حاضراً وقد أخبرك لاحقاً . فصل الأبناء عن والدهم ليس من الإنسانية في شئ ولست ارتضيه طرفة عين

طيب وراك نسيت الزوجة والزوج ؟؟!

أليست الزوجة مسلمة والزوج أليس مسلماً ؟؟!!

فلماذا إذن لم يكفل القاضي عدم الضرر لهما كما كفل الإسلام لهما عدم الضرر حسب قولك السابق ؟؟؟!!!



وتقبل تحياتي 00
المتزن

[أبوفالح]

[align=center]

اقتباس: الرسول عليه الصلاة والسلام أمر زينب بهذا الزواج أمراً خاصاً .. وأمر الأمة جميعاً أمراً عاماً بهذا الحديث : " إذا أتاكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه ... الحديث "

يا متزن .. أنت لم تناقش مسألة الإيجاب والقبول في هذا الزواج ؟؟

ثم أخبرني يا متزن .. أليس الأمر الخاص يدخل ضمناً في الأمر العام ، فما جدوى الأمر الخاص إذاً ؟

عموماً .. أنا أثرت خصوصية زواج زيد بن حارثة رضي الله عنه بزينب بنت جحش رضي الله عنه في سياق الرد عليك

حين حكمت وقررت بالتالي :

اقتباس: ويستفاد من هذه القصة عناية الإسلام بالدين والخلق فقط دون النظر إلى غيرهما كالنسب والحسب والمال والجمال وغيرها .

ومن المضحك المبكي يا متزن أن تقول : ( الدين والخلق فقط دون النظرإلى الحسب والجمال )

حسنا يا متزن .. أجبني عن هاذين السؤالين .

س 1 ... أين تضع حديث الرسول صلى الله عليه وسلم : ( تنكح المرأة لأربع .. وجمالها ، وحسبها )

أفي لمسة كيبورد تأخذ ما تشاء وتلغي ما تشاء !!؟؟

س2 .. كيف أدركت أن زينب بنت جحش غير جميلة .. وهذا مقتضى كلامك

أليس من المحتمل أن يكون جمال زينب أحد الأسباب التي دعت الرسول صلى الله عليه وسلم إلى خطبتها لمولاه زيد . ؟

الإسلام يا متزن يكفل لمن يرغب النكاح أن ينظر في الأربع المال والجمال والحسب والدين ثم يؤكد على أن الدين هو الأهم من بين الأربع .

إذاً .. هو ليس كما تقول الدين والخلق فقط ................ فهمت
ِ

اقتباس: إذا كانت الفتنة والشتات وهجران الأبناء غير واردة والرسول هو الخاطب .. فلماذا لا تكون هذه الأمور أيضاً غير واردة والرسول أيضاً هو الآمر في حديث : " إذا أتاكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه ... " ؟؟؟!!!

لأن هذا الأمر للحث وليس للإيجاب يا متزن .. تراي قايلك هذا في الرد السابق

وأما قولك ( فلماذا لا تكون ) .. فشر البلية ما يضحك .

يا عزيزي .. ليس أنا وليس أنت من يستطيع تغيير المجتمع النجدي بحوار عنكبوتي

ولكن نحن ولدنا في مجتمع تشيع فيه الفرقة والشتات إذا لم يحدث تكافؤ في النسب .

اقتباس: وسبق وأن ذكرتُ أن هناك فرق بين الحسب والنسب في موضوع سابق تجده هنا : http://forum.buraydh.com/showthread.php?t=55812 وعلى هذا , فقولك إن كل فتاة ذات نسب هي ذات حسب , كلام غير دقيق .

لقد فتحت الرابط كما طلبت مني .. ولم أكد أشاهد هذا التوضيح التالي من جانبك حتى ابتسمت .. فأنت تقول في تعريف الحسب .

الحسب : يعني الجاه والمنصب والثقل الاجتماعي .

أخبرني يا متزن .. أليس النسب الرفيع والشريف هو من أسهم الثقل الاجتماعي ؟

وهل تجهل الحكمة يا متزن من بعث الرسول صلى الله عليه وسلم من أشرف قبيلة وأنسبها ( قريش ) ؟

عموماً .. الحسب والنسب .. يردان با الترادف غالباً .. والقليل من فرق بينهما ، وهو تفريق لا يصل إلى التضاد وعدم التوافق .

اقتباس: ولكني أسألك في المقابل : حين يخطب من بيتكم رجل ذو خلق ودين فتتم الموافقة عليه من قبلك ويتزوج منكم ثم يأتي بعد ذلك بعض أقاربك ويجبرونك على فسخ عقد النكاح بحجة أنه غير كفء لكم في النسب ويحدث الطلاق بالقوة ( عن طريق المحكمة ) .. فمن هو المخطئ منكما .. أنت ( الذي اتبعت قول النبي عليه السلام ) , أم هم ؟؟!!

طبعاً أنا المخطئ بتزويجه .. تدري ليش ؟

لأني خالفت قول الرسول صلى الله عليه وسلم : ( لاضرر ولا ضرر ) .. وبالمناسبة هذا الحديث هو من قواعد الإسلام والتشريع القضائي

لأني بتزويجه دون النظر إلى محيطي ومجتمعي مع إدراكي مظنة الثورة والفرقة والشتات ومعرّة الأولاد ومن يحمل إسم العائلة

أكون قد ظلمت نفسي وظلمت الزوجين وظلمت الجميع .

اقتباس: ثم إني لا أدعو إلى خراب البيوت بل أدعو إلى ما دعا إليه رسول الله صلى الله عليه وسلم .. ولا أظن أن مسلماً سيقول إن النبي عليه السلام يدعو إلى خراب البيوت .

أنت ضعيف الذاكرة أو لم تقرأ ما كتبته لك سابقاً .

يا صديقي .. دعوة الرسول للحث وليس الإلزام... ونبذ الفرقة والهجران وقطيع أسبابها هو على الإلزام وليس الحث

وفي مجتمعنا البريداوي .. تعارض الحث والإلزام ... فوجب إسقاط الحث والأخذ بحكم الإلزام

وكما أخبرتك سابقاً .. فالحكم قد يتغير بتغير الظروف المحيطة .. كما حدث في عام الرمادة

فهل تستطع القول أن عمر خالف قول الرسول صلى الله وسلم مشجعاً الناس على السرقة وخراب البيوت ؟؟

فهمت يا متزن

اقتباس: ها نحن أمام واقعة وهي التي نتحدث عنها هنا .. فهل نسيت ؟؟؟!!! نحن نتحدث عن واقع وليس عن خيال يابو فالح .

الله يرزقن كثر ما قلتك ، أنّ هذه الحادثة غير واضحة التفاصيل ولا ندرك منها غير فتات الإثارة الصحفية

فالحقيقة الكاملة والتفاصيل الدقيقة لا يدركها غير القاضي ومن عايشها وأصبح وقودها .

والله يرزقن عدد ما قلتلك .. أني أبحث معك الكفاءة في النسب بشكل عام ،

اقتباس: من يريد ألا يزوج إلا من خطه , فهو حر ولا يجوز لنا أن نجبره على شيء لا يريده .. ومن يريد أن يزوج صاحب الدين والخلق ولو كان من غير خطه , وبعدين أنا ما طالبت بالمثالية بل طالبت بالعقلانية وعدم العربجة .. أنا كنت ولازلت أقول : من يريد ألا يزوج إلا من خطه , فهو حر ولا يجوز لنا أن نجبره على شيء لا يريده .. ومن يريد أن يزوج صاحب الدين والخلق ولو كان من غير خطه , فهو أيضاً حر ولا يجوز لنا أن نجبره على شيء لا يريده . هذه هي السماحة وهذا هو العدل والمنطق الذي كنت ومازلت أنادي به وأتمنى أن يسود . فهل أنت معي في هذا يابو فالح ؟؟!

في الثانية أنا لست معك ( من يتزوج من غير خطه هو حر ) .. تدري ليش ؟

حتى نقطع دابر الفتة والفرقة والشتات قبل أن يحدث .. ولأن المضرة تقع على الأولاد بعد ذلك

لكن لو حدث الزواج في منطقة لا تعتد بهذه الفوارق ولا تأبه بها ولا يترتب على الزواج فرقة وفتنة ( كا الحجاز مثلاً )

فأنا أوافقك قلباً وقلباً ... يعني ياليت يا متزن .. تاخذ عادات وتقاليد مجتمعنا البريداوي بموضوعية وإنصاف .

ولا أكتمك سراً .. فانا أحتفظ بقناعة وشعور ممتعض لما يحدث من إسراف في الشأن القبلي .. وقد أبوح بمشاعري عند نهاية الحوار .

اقتباس: كلامك هذا مردود عليك يابو فالح لأنه غير صحيح . ألا تعلم أن الرسول عليه السلام تزوج من مارية القبطية وأنجب منها إبراهيم ؟؟؟!!!

حرام عليك يا متزن .. ودي أصيح .. وش هالسطحية في التناول والتوظيف .

ألا تعلم أنّ مارية القبطية رضي الله عنها .. أمة للرسول وليست زوجة ، وما هي غير هدية أهداها المقوقس حاكم مصر للرسول .

فهي لم تحظى بقبول ولا إيجاب ، ولم تحظى بليلة .. فهي مملوكة للرسول ، يستطيع بيعها أو إهدائها أو عتقها .

أتدري يا متزن ماذا قال الرسول صلى الله عليه وسلم بعد أن أنجبت ولده إبراهيم .. ؟؟

لقد قال عليه الصلاة والسلام ( أعتقها ولدها ) .. لاحظ أعتقها .

وكتب السير المفصلة .. تعد مارية القبطية من إمائه وليست من زوجاته .

أتمنى أن تزور هذا الرابط ( موقع الإسلام ) .. لتدري كم أنت غارق في سطحية التوظيف :

http://www.islamqa.com/index.php?ref=47572&ln=ara

اقتباس: طيب وراك نسيت الزوجة والزوج ؟؟! أليست الزوجة مسلمة والزوج أليس مسلماً ؟؟!! فلماذا إذن لم يكفل القاضي عدم الضرر لهما كما كفل الإسلام لهما عدم الضرر حسب قولك السابق ؟؟؟!!!

أصيح يا متزن ثانية .. تراك غثيتن بنسيانك لما أكتب ..و تراي مليت من كثر الإعادة والشرح .. حشا ما صار حوار

والآن .. أبعيد عليك وش كتبت في أول رد .. أعني بخصوص تفاوت المضرة .


زبدة الهرج
الإسلام لا يحرم إطلاقاً أن يتزوج ( محمد نور هوساوي ) .. من ريم بنت الوليد بن طلال .. لأن الأفضلية عند الله هي التقوى

وذا تم الزواج دون مشاكل وبيسر ودون عقبات ، فمباركن عرس الأثنين ليلة ربيع (ن) وقمرا .. ما علينا منهم والله يوفقهم .. لكن .

إذا حصل بسبب هذا الزواج ضرر ومشاكل وقطيعة رحم .. عندها نبحث عن أخف الضررين ، وكما أرشدنا الشرع الحكيم

والآن خلونا نعرف وشن الضررين اللي نبي ناخذ أخفهن

الضرر الأول : حدوث القطيعة والشقاق والهجران بين ريم وعائلتها أو بين الوليد وعصبته ، وقد يتطور الأمر إلى التعدي واستخدام الفتوّة .

الضرر الثاني : فسخ نكاح صحيح تقرّه شريعة الإسلام .. وذهاب كلّ طرف إلى حال سبيله .

إذاً .. فالضرر الذي يطال الزوجين بفسخ العقد الصحيح لا يمكن تجاهله .. ولكن يضل هو الأخف من الضرر الأول .




تقبل تحيتي وتواصلي ،،[/align]

[أبوفالح]

[align=center]
همسات يا متزن

- أتمنى أن تركز جيدا فيما أكتب .. عفواً بل أتمنى أن تركز قيلاً .. لأني مللت جداً من كثرة الأحرف والعبارات المعادة عليك

- أتمنى أن لا تتجاوز عبارة أو توضيح إلاّ علقت عليه .. وقد اضطر إلى تحديد وتكرير ما تهمل التعليق عليه

- أحفظ لك الكثير من الإهمال والتغاضي ويأتي في هرمها قولك عن الشيخ الخضيري .. ما شفت حديث صحيح في كلامه .

وحين أخبرتك أنّ ( لا ضرر ولا ضرار ) . حديث صحيح .. لم تعلق بحرف واحد حيال ذلك وكأنك لم تقل شيئاً

أليس الأفضل يا متزن أن تقدم اعتذار أو تراجع .. فيما تدرك لاحقاً خطأك فيه ، وثق أني سأفعل ذلك أيضاً .

- أرجو أن تركز جيداً فيما تكتب وتتناول وتحتج ودع عنك السطحية وسذاجة التوظيف .. فلا تجعل هدفك الرد وكفى

وتالله وبالله .. أنّ توظيفك لتسري النبي صلى الله عليه وسلم بمارية القبطية جعلني أغص بخيبتي وليس بفرحى ..

لأنها أشعرتني بأني أتحاور مع طفل يدرس في المرحلة الابتدائية .. فلا يفرق بين زوجات النبي وإمائه .


تقبل تحيتي وتواصلي ،، [/align]

[شمس و قمر]

اخواني الأعزاء
آسف للتدخل
و لكن الحوار في هذه المسألة عقيم
>>> كلكم لآدم و آدم من تراب <<<

[المتزن]

أخي الكريم / أبو فالح

1-

اقتباس: أتمنى أن تركز جيدا فيما أكتب .. عفواً بل أتمنى أن تركز قيلاً .. لأني مللت جداً من كثرة الأحرف والعبارات المعادة عليك

أراك كثيراً ما تردد علينا كلماتك بأنك مللت جداً من التكرار !!!

وبصراحة :

لم أرَ تكراراً منك يستحق كل هذه الولولة !!

ولكنه وهم تعيشه فيما يبدو , فأنت قد تكون تكرر كلاماً في نفس الرد ثم تقول بعد ذلك : تراي مليت من التكرار !!

تعال معي لنرى متى تذمرتَ وتمللت من التكرار :

لقد تذمرتَ من التكرار يابو فالح في أول تداخل لك في هذا الموضوع وبالتحديد في المشاركة رقم 9 !!

فبالله عليك :

هل يتذمر ويمل الإنسان من التكرار من أول مرة ؟؟؟!!!

على أي حال :

أرجو أن نتجاوز هذه النقطة لأنها ليس لها علاقة بالموضوع .

====

2-

اقتباس: أتمنى أن لا تتجاوز عبارة أو توضيح إلاّ علقت عليه .. وقد اضطر إلى تحديد وتكرير ما تهمل التعليق عليه

لم أهمل سؤالاً أو تساؤلاً منك في صلب الموضوع .. وإن كنتُ قد أهملت شيئاً مهماً , فأعد طرحه عليّ لأعلق عليه .

بس هاه :
لا تجي بعدين وتقول لنا إنك مليت من التكرار !!

====

3-

اقتباس: أحفظ لك الكثير من الإهمال والتغاضي ويأتي في هرمها قولك عن الشيخ الخضيري .. ما شفت حديث صحيح في كلامه . وحين أخبرتك أنّ ( لا ضرر ولا ضرار ) . حديث صحيح .. لم تعلق بحرف واحد حيال ذلك وكأنك لم تقل شيئاً أليس الأفضل يا متزن أن تقدم اعتذار أو تراجع .. فيما تدرك لاحقاً خطأك فيه ، وثق أني سأفعل ذلك أيضاً .

إن كنت تطالبني بالاعتذار والتراجع .. فقد كان الأولى بك – قبل ذلك – أن تعتذر وتتراجع أنت عن تعميماتك وقولك إن الشيخ " قاعد يقول قال الله وقال رسوله " وكذلك قولك إن " الشيخ ذكر الأدلة مع توجيهها " !!

الشيخ لم يذكر آية قرآنية وأنت تقول إنه قاعد يقول قال الله وقال رسوله !!
والشيخ لم يذكر ( أدلة ) بل ذكر دليلاً واحداً .

أما حديث لا ضرر ولا ضرار , فقد علقت عليه مقراً بصحته ولكني قلت لك حينها إنه حديث عام وليس خاصاً بالمسألة التي نبحثها .

فمن الذي يجب عليه الآن أن يعتذر ويتراجع يابو فالح .. أنا أم أنت ؟؟!!

====

يتبع ,,


وتقبل تحياتي 00
المتزن

[المتزن]

أخي الكريم / أبو فالح

1-

اقتباس: يا متزن .. أنت لم تناقش مسألة الإيجاب والقبول في هذا الزواج ؟؟ ثم أخبرني يا متزن .. أليس الأمر الخاص يدخل ضمناً في الأمر العام ، فما جدوى الأمر الخاص إذاً ؟

قد يكون الأمر الخاص جاء قبل الأمر العام , فيكون الأمر العام تعميماًً للأمر الخاص ..
وقد يكون الأمر الخاص جاء بعد الأمر العام , فيكون الأمر الخاص تأكيداً للأمر العام .

وقد يكون الأمر الخاص للوجوب والأمر العام للاستحباب .

كلها احتمالات قائمة .

وفي جميع الأحوال , يظل الأمر العام أمراً ينبغي اتباعه .

====

2-

اقتباس: ومن المضحك المبكي يا متزن أن تقول : ( الدين والخلق فقط دون النظرإلى الحسب والجمال )

من الناحية الشرعية نعم الشرع ينظر فقط إلى الدين والخلق .. أما من الناحية الاجتماعية والشخصية فلك أن تنظر لغيرهما دون تقديم ما تراه على ما يراه الشرع .

اقتباس: حسنا يا متزن .. أجبني عن هاذين السؤالين . س 1 ... أين تضع حديث الرسول صلى الله عليه وسلم : ( تنكح المرأة لأربع .. وجمالها ، وحسبها ) أفي لمسة كيبورد تأخذ ما تشاء وتلغي ما تشاء !!؟؟

قول النبي عليه السلام : " تـُنكح المرأة لأربع ... " هو ذكر لحال وواقع الناس وليس حثاً شرعياً على هذه الأمور .

يعني أن هذا مما يريده الناس ، لكن هل هذا مما يريده الشرع ؟ قال النبي عليه الصلاة والسلام في نفس الحديث " فاظفر بذات الدين تربت يداك "

وهذا ماقاله الشيخ ابن عثيمين رحمه الله في فتواه الموجودة هنا في المنتدى .

اقتباس: س2 .. كيف أدركت أن زينب بنت جحش غير جميلة .. وهذا مقتضى كلامك

بسم الله علينا .. وشلون عرفت ؟؟؟!!!

أستغفر الله العظيم .. ولا تعليق على هذا السؤال الظريف .

اقتباس: أليس من المحتمل أن يكون جمال زينب أحد الأسباب التي دعت الرسول صلى الله عليه وسلم إلى خطبتها لمولاه زيد . ؟

إلا محتمل .. لكن وش دخـّل هذا بموضوعنا ( الكفاءة بالنسب ) ؟؟؟!!!

اقتباس: الإسلام يا متزن يكفل لمن يرغب النكاح أن ينظر في الأربع المال والجمال والحسب والدين ثم يؤكد على أن الدين هو الأهم من بين الأربع .

ما قلنا شيء .. الإسلام كفل الحرية للجميع .

اقتباس: إذاً .. هو ليس كما تقول الدين والخلق فقط ................ فهمت

مهوب أنا اللي أقول .. نبينا محمد عليه السلام هو اللي يقول : " إذا أتاكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه ... "

النبي عليه السلام اعتنى بالدين والخلق فقط , ولم يعتنِ بغيرهما .

فهل تعترض على هذا يابو فالح ؟؟؟!!!

====

3-
سألتك :

إذا كانت الفتنة والشتات وهجران الأبناء غير واردة والرسول هو الخاطب ..

فلماذا لا تكون هذه الأمور أيضاً غير واردة والرسول أيضاً هو الآمر في حديث : " إذا أتاكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه ... " ؟؟؟!!!

فأجبتني :

اقتباس: لأن هذا الأمر للحث وليس للإيجاب يا متزن .. تراي قايلك هذا في الرد السابق

هذا الأمر فيه حث وتحذير وليس حث فقط : " إذا أتاكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه , إلا تفعلوا تكن فتنة في الأرض وفساد كبير "

ركز معي على التحذير بعد الأمر ..

أليس حرياً بالمسلم والمجتمع المسلم أن يستسلموا لهذا الأمر ويحذروا من هذا التحذير النبوي ؟؟؟!!!

على الأقل بترك الحرية لمن يريد تطبيق هذا الأمر وعدم إجباره بالقوة على مخالفة هذا الأمر النبوي ؟؟؟!!!

يعني يا هؤلاء :

إذا كنتم غير مستعدين لاتباع أمر النبي عليه السلام وغير مبالين بتحذيره .. فعلى الأقل لا تجبروا غيركم بالقوة على عدم اتباع أمر النبي صلى الله عليه وآله وسلم .

قد تقول لي :

ولكن لو تركناهم , فسيكون هناك ضرر علينا نحن .

فأقول :

هذا الضرر سببه تخلف المجتمع , لأنه لا يمكن أن يكون هناك أمر نبوي يتسبب في ضرر على المجتمع بل على العكس الأمر النبوي ( سواءً كان من باب الحث أو الإيجاب ) فيه صلاح المجتمع ..

ولهذا :

بدلاً من انصياعك لتخلف المجتمع على حساب الأمر النبوي وتحذيره , يجب عليك أن تعترف بهذا التخلف وتحاول تغييره , ليتبع الجميع أوامر نبينا محمد عليه الصلاة والسلام .

لكن الذي نراه اليوم مع الأسف هو استمراء هذا التخلف ومحاولة شرعنته ( من قبل البعض ) بأحاديث ضعيفة أو عامة , وتقديمه على السنة النبوية الصحيحة القولية والفعلية !!!!!!!!!

وحين يأتي استمراء التخلف وتجاهل الأمر النبوي من طالب علم شرعي أو إنسان فاهم , فهنا تكون المصيبة أعظم وأخطر .

====

4-

اقتباس: لقد فتحت الرابط كما طلبت مني .. ولم أكد أشاهد هذا التوضيح التالي من جانبك حتى ابتسمت .. فأنت تقول في تعريف الحسب . الحسب : يعني الجاه والمنصب والثقل الاجتماعي . أخبرني يا متزن .. أليس النسب الرفيع والشريف هو من أسهم الثقل الاجتماعي ؟ وهل تجهل الحكمة يا متزن من بعث الرسول صلى الله عليه وسلم من أشرف قبيلة وأنسبها ( قريش ) ؟ عموماً .. الحسب والنسب .. يردان با الترادف غالباً .. والقليل من فرق بينهما ، وهو تفريق لا يصل إلى التضاد وعدم التوافق .

الحَسَب مصدر حَسُبَ وهو ما تعدُّهُ من مفاخر آبائك أو المالُ أو الدِين أو الكرم أو الشرف في الفعل أو الفعال الصالح أو الشرف الثابت في الآباء أو البالُ أو الحَسَب والكَرَم قد يكونان لمن لا آباءَ شرفاءَ لهُ والشرف والمجد لا يكونان إلاَّ بهم. وقيل أصل الحَسَب من الحِساب لأن الحسيب يعدُّ لنفسهِ مآثر فتلك المآثر حَسَبٌ
ويُقال الحَسَب من طرف الأمّ والنَسَب من طرف الأب. وقيل الحَسَب والكرم ما يُنشِئُّهُ الرجل لنفسهِ من الرفعة. والشرف والمجد ما يرثهُ من آبائِه .

هذا الكلام تجده على الرابط التالي :

http://lexicons.sakhr.com/openme.asp...l/7104078.html

وعلى هذا فإن الحسب والنسب مختلفان عن بعضهما البعض وهناك فرق بينهما .

====

يتبع ,,


وتقبل تحياتي 00
المتزن

[رموز]

دام انه حوار خاص ليش ماتروحون للمسنجر اصرف
اجل تتكلمون وتقولون احذفوا الردود لانه حوار ثنائي ياسلام يابو فالح
جالسين ببيتك حنا هاه
<<<< عصبت
المهـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــم
اذا ودكم نتحاور معكم وندلوا بدلونا اقصد رأينا علمونا ترى عادي

[مجرد رأي]

[align=center]الاخ العزيز / راشد الصليحاني

اذا ان الدين ماسلم منهم ولا من عنصريتهم المقيته على سبيل المثال

تصحيحهم للاحاديث الضعيفه وتضعيفهم الاحاديث الصحيحه وتفسير الاحاديث

على كيفهم كل هذا علشان يتوافق مع عاداتهم الجاهليه ، فمن باب أولى ان يشتموا

ويستحقروا كل من يخالف نسبهم الرفيع ويتهمونه في كل نقيصه وتهمة باطله

لان مابني على باطل فهو باطل ولانهم من نعومة اظفارهم وهم متربين على

هذه التربيه وهي التكبر والغطرسه واستحقار كل من يخالف خطهم الرفيع

او على اقل تقدير من ينتقد عاداتهم الجاهليه فهو في دائرة التهم والشتم

والاستحقار ، واخيراً اخي راشد عندي وعندك خير من رسائلهم الخاصه

التي يرسلونها لي من تهديد و وعيد وشتم واستحقار !!!!

،،، [/align]

[عزف الحقيقة]

عنما وقف ذالك الشيخ ناصحا وجموع الناس مجتمعة لدفن الميت قال00

يا اخوان ولله لم ينفع المال والمركز فرعون وقارون00ولم ينفع الحسب والنسب ابا لهب00ولم يظر العبد الحبشي بلال0

الامر اعظم من ذالك00