واقـعـنـا نـفـس شـيـنـة وجـلد مــروح وأحتقــار الغيــر !!

[عمر الغريب]

أخي راشد.............................................. .... لوسمحت

أخواني الأعضاء لو تكرمتم.............. الرجاء الرجاء البقاء في الموضوع

دون الخروج عن مضمونه الحقيقي..................

اتعرفون ماذا يقصد أخي الصليحاني.... هداه الله ووفقه...............


سأجيبك ياعزيزي............

أخي هل سمحت الحكومه للأبداع والتميز بالظهور .................؟؟؟

نحن لم ولن ننكر أن هناك لازال تخلف عن ركب الحضاره.....

لكن المشكله ماهي الحضاره التي نريدها.........................؟؟؟

لازال الشعب يرضع من بقر العم سام ..........

كيف يتم فطامه +++++++++++ أن ذكرنا التمرد على الداده......؟؟؟


ألف شكر لك .......................


نرجو من أخواني الأعضاء التريث وعدم الأستعجال فالموضوع خطييييييييير..!!!

[عيون الصقر]

اخي راشد انت تطرقت لجانب من وجهة نظري انه افراز حضاري لمجتمع منغلق انفتح فجأة على العالم اي مجتمع بالعالم يتصف بالتقليديه والمحافظة هو منعزل في اطاره الخاص على ثقافته الخاصة التي تتسم بالقدسية والاعتزاز والفخر والمكانه وعدم اللمس والغريب عندما يخترق هذا الاطار يكون محط الانظار وموضع شك وسخرية وتقليل من شأنه سوى كان هذا الاختراق بالفكر او الشخوص فمثلا اخرج الى احد قرى منطقة القصيم المعزولة عن العالم وقم بتأدية الصلاة مع جماعة مسجدها وانظر كيف ترمق من الجميع هذا المنظر الحسي له جانب معنوي لو انت قمت بالسكن مثلاً بهذه القرية وجلبت معك ثقافة معينة جديدة عليهم قد تحارب ومهما تكن انت موضع سخرية في بعض سلوكياتك المخالفة لهم وهذا قد يلمسه المدرسين بالقرى فمهما كان من العلم والثقافه وهيبة الحضور الا انه عند ادنى سلوك له يعتبر جاء بغريب وفي احايين كثيرة موضوع سخرية من هذا السلوك ، وهكذا نحن بمجتمعاتنا بالسعودية ومنها بريدة على سبيل المثال والى عهد قريب اي شيخ ليس نجدي من مشايخنا يقال عنه وفتاويه لايهمك وبعضهم يسخر منه كأن يقال ابوعمامه او حليق او شيخ البلد الفلاني باستهزاء كذلك ماقبل الطفرة سمعت من احد كبار السن ان كل من يلبس بنطلون يسمى شوام وشامي وليس له قيمه بالمجتمع النجدي ويقبل على مضض حتى ان بعض العمالة الاجنبية يرجمون اذا دخلوا الاحياء ويؤذون وهذه المظاهر لازال يعاني منها بعض العمالة في الاحياء خارج النطاق العمراني في بريدة او غيرها من مدن المملكة الاقليمية وهي مظهر نبذ للغريب حسي وهناك مايقابلها من النبذ المعنوي للاجنبي وبهذا انه بتصوري المتواضع جدا ان السبب في زهونا هو ترسبات ثقافيه موروثه تقوم على الاعتقاد باننا بما نملك من معتقدات دينية وثقافية خاصة بنا اننا ملائكة تمشي على الارض وغيرنا له الهوان والحقران وتقوم كذلك هذه الترسبات الموروثه على عدم تقبل الجديد والاندماج معه بشكل كامل سوى كان افراد او ثقافات.

اشكرك

[راشد الصليحان]

إقتباس من عمر الغريب

اقتباس: نحن لم ولن ننكر أن هناك لازال تخلف عن ركب الحضاره..... لكن المشكله ماهي الحضاره التي نريدها.........................؟؟؟

أخي العزيز الحضارة التي نريدها الآن وهي حسب إمكانياتنا المتاحة

حضارة المحبة والتعامل ...وحضارة الأخوة ...والتسامح فيما بيننا

دون الإحتقار ...بعدها نتعلم رويداَ رويدا...!!

شكرا لحضورك

أقتباس من كلام الأخ عيون الصقر

اقتباس: اننا ملائكة تمشي على الارض وغيرنا له الهوان والحقران وتقوم كذلك هذه الترسبات الموروثه على عدم تقبل الجديد والاندماج معه بشكل كامل سوى كان افراد او ثقافات.

هذا ماتعاني منه العقليات المريضة !!

شكراَ أخي عيون الصقر

[بسمة الغد]

[align=center]

أخي راشد ..


لقد سبقتني إلى ما كان هاجسا عندي كنتُ سأطرحه ذات موضوع ..فملكية الفكرة أصبحتْ من حقكـَ ولا مجال لأعادتها من قبلي ..

وفعلا .. كثيرا ما أتساءل عنْ سبب هذا الاحتقار والتلاعب والتهكم بإخوة لنا في العقيدة ..

ألـِ كونهم أقل مالا وأكثر حاجة للغربة والعمل !!؟؟


إنني أؤمن كثيرا بأنْ كلّ سلوكياتنا لنْ تستقيم مع الآخرين في إطار التعامل معهم ..

إلا بقياسها على أنفسنا .. ثمّ نرى أنقبلها علينا أم لا ..


كثيرا ً من أمورنا وتصرفاتنا وحركاتنا تخضع تحت سيطرة ( اللامبالاة والتهكمية والأنفة والغرور )

علينا أنْ نعيد هيكلة أشياء كثيرة فينا .. لكي نحيا بشكل أفضل ..

وخير مرجع لنا في ذلك هو محضن الكتاب والسنة .. عندما قال الرسول الكريم

" إنما بعثتُ لأتمم مكارم الأخلاق " ...


تقديري لكـَ ..


[/align]

[لمبة شارع]

-------التزاما بطلب الغالي عمر الغريب التزم فأا التزم بالموضوع الاساسي واقول التالي كوجهة نظر.....

تعتبر منطقة نجد عبر التاريخ منطقة داخلية ليست متاخمة لمناطق مسكونة بشعوب وأمم أخرى ولقدساهم عدم تفاعل السكان لسنوات طويلة مع المارين والمهاجرين في تكريس صفة الانغلاق الاجتماعي تجاه الغير جيلا بعد جيل وهذا من خصائص المنطقة وقد اشار الى ذلك ابن خلدون في مقدمته غير مرة، وبرر كثير من مضاهر الخشونة والجفاف الموجودة في طبائع السكان بهذا السبب وغيره.....
لايشك عاقل في مدى تأثر المناطق الاخرى بكثير من طبائع اهل نجد في الوقت الراهن ومن ذلك لبس الشماغ الاحمر ونمط تفصيل المنازل المعاصرةعلى سبيل المثال...
اقصد ان النجديين ساهموا في تعميم خصائصهم المحلية خارج نطاقهم السكاني....
ومن ذلك جفاء الغرباء والتهاون في آدميتهم وإحتقارهم بل ان نجد الى عهد قريب كان سلب الحجاج المارين بها جزءا من النشاط المعاشي لسكانها حتى قامت هذه الدولة المباركة حفظها الله من كل سوءفأمنت السبل وشاع الامن...
_____المعنى ان النجدي بطبعه مجافي للاجنبي محتقر له بطبيعة العربي الغليظ المعروفه(لاحظ ان المناطق العربية المتاخمة لغيرها لاتوجد فيها هذه الخاصية بسبب تكريس ثقافة التعايش جيلا بعد جيل ولان السكان ليسوا من اهلها الاساسيين لان من طبيعة تلك المناطق تجدد السكان وتبدلهم ووجود ممالك وجيران جدد في كل فترة).على عكس منطقتنا المغلقة تاريخيا والتي ليس فيها اي حراك ديموغرافي<جغرافيا السكان>...
بعد تشكل مجتمع مابعد النفط اي النيف وثلاثين سنة الاخيرة تكرس هذا الطبع ولكن بشكل مختلف هذه المرة!!!!!!!!!
لقد احدث المردود الاقتصادي للنفط تغييرات كثيرة في طبائع السكان وكرس اخرى ومن ذلك النظرة الى الاجنبي...
فالاجنبي لم يأتي الينا كسائح لتتولد فينا روح الحفاوة التي ننتفع منها كشعوب الدول السياحية ...
ولم يأتي الينا كمنقذ لنشعر تجاهه بشيء من الفضل بل جاء كعامل بكل ماتحمل الكلمة من معنى في ادبياتنا في مراحل التنمية ولايزال ....(بالمناسبة تاريخيا العامل هو امير البلد ولايزال هذا المصطلح مستعملا في بعض بلدان المغرب العربي الى الآن)
لايوجد في نفوس اهل منطقتنا ميل الى التداخل مع الغرباء ورغم ان هؤلاء يعيشون بيننا منذ امد طويل الاانهم مقاطعون اجتماعيا ولانعترف بوجودهم الا عندما نحتاج خدماتهم فقط ...بعبارة اخرى سوف أسأل القاريء
كم صديقا اجنبيا عندك ومامدى هذه الصداقة وكم مرة مارست معه نشاطا اجتماعيا ك(كشتة مثلا اوسفرة أوعزيمة ) الجواب لايوجد والسبب ليس لان الاجانب (كلهم وع)وليس فيهم احدد(حليل)بل السبب ان اول شرط نفسي لقبول الصديق هو ان يكون من اهل الديرة >>بل يغلو البعض الى حد _نوع الخط _تعلمون ماذا أقصد...
لقد لاحظت ان معضم الردود تتناول مبررات ينقصها العمق في تبرير حالة الجفاء مع الاجانب والتبرير بهذه الطريقة يشبه البحث عن الشماعات لالقاء الاتهامات رغم ايماني بوجود شيء من هذا القبيل ولكن ليس هو السبب الطباعي في جفاء الجانب....
الحالة التي نحن بصددها موجودة في منطقة الخليج ولها اسبابها المشابهة ولكن تقل في البحرين جدا بسبب اختلاف خصائص السكان هناك...وهي شبه معدومة في الحجاز لسبب وجود المشاعر التي ساهمت في تحضير وتمدين السكان واختلاطهم مع الغير وتكرس مفوم التعايش الاجتماعي السلس عبر التاريخ
ونظرا لوجود العوامل التاريخية والجغرافية المذكورة اعلاه فقد استمرت النظرة الى الاجنبي نفسها بل تزيد ولذلك تجدها في نفوس الجميع العامي والمتعلم الغني والفقير الصغير والكبير....
وقبل ان اختم فقد اطلت اود ان اشيد بالموضوع واود ان احذر بني قومي ان محرك الاخلاق عند بعضنا ليس الاسلام الذي نخلق منه مبررات لسوء اخلاقنا بل ان محرك اخلاقنا هو التعصب والغرور الاجوف وثقافة ((((ارفع راسك انت سعودي غيرك ينقص وانت تزودي مالك مثيل بالدنياااااااا) وسلامتكم....



كنت قد كتبت هذا الرد قبل عدة اشهر في منتدى آخر تحت معرف آخر في موضوع مشابه وها انذا انقله هنا ذكرت ذلك للامانة

[عيون الصقر]

تعليقا على ما جاء في مداخلة اخي لمبة شارع

التفسير الاقرب ان المناطق المغلقه جغرافياً هي الاقل في الاحتكاك بالعنصر الاجنبي وبالتالي تفتقد سمة التعدد الثقافي وتتربى على نسق ثقافي مميز بطابعها الصحراوي الخاص لكن انظر لاهل السواحل بالجزيرة العربية تجد سمات ثقافية متجددة لانهم في ساحل البحر الاحمر مثلاً امتزجوا بحضارات متنوعه بسبب الحج والعمرة ومن جاء او استقر جلب معه التغيير للنمط الثقافي حتى اكتسب المجتمع مرونة في تقبل التغيير وحراك ثقافي لاعتياده الاحتكاك الثقافي مع القادمين والمهاجرين ، كذلك في الساحل الشرقي يعتبرون هم رواد في ركوب البحر والتعامل مع ثقافات اخرى والانصهار معهم في بعض الجزئيات الثقافية الى حد ما من خلال وصولهم الى شواطيء الهند وايران وبعض دول شرق آسيا وكذلك الامر ينطبق على البحرين في فترة تاريخيه ولا انسى ساحل عدن في الجنوب.

تحياتي

[راشد الصليحان]

أقتباس من بسمة الغد

اقتباس: إنني أؤمن كثيرا بأنْ كلّ سلوكياتنا لنْ تستقيم مع الآخرين في إطار التعامل معهم .. إلا بقياسها على أنفسنا .. ثمّ نرى أنقبلها علينا أم لا .. كثيرا ً من أمورنا وتصرفاتنا وحركاتنا تخضع تحت سيطرة ( اللامبالاة والتهكمية والأنفة والغرور ) علينا أنْ نعيد هيكلة أشياء كثيرة فينا .. لكي نحيا بشكل أفضل .. وخير مرجع لنا في ذلك هو محضن الكتاب والسنة .. عندما قال الرسول الكريم

الأخت الفاضلة بسمة الغد ....تلك هي العقلية الناضجة
التي تتحدثين عنها .....وتلك الروح الطيبة التي تملكينها
هنيئاَ....لك...وأكثر الله من أمثالك
دعواتي

أقتباس من رد الأخ لمبة شارع

لقد لاحظت ان معضم الردود تتناول مبررات ينقصها العمق في تبرير حالة الجفاء مع الاجانب والتبرير بهذه الطريقة يشبه البحث عن الشماعات لالقاء الاتهامات رغم ايماني بوجود شيء من هذا القبيل ولكن ليس هو السبب الطباعي في جفاء الجانب....
الحالة التي نحن بصددها موجودة في منطقة الخليج ولها اسبابها المشابهة ولكن تقل في البحرين جدا بسبب اختلاف خصائص السكان هناك...وهي شبه معدومة في الحجاز لسبب وجود المشاعر التي ساهمت في تحضير وتمدين السكان واختلاطهم مع الغير وتكرس مفوم التعايش الاجتماعي السلس عبر التاريخ
ونظرا لوجود العوامل التاريخية والجغرافية المذكورة اعلاه فقد استمرت النظرة الى الاجنبي نفسها بل تزيد ولذلك تجدها في نفوس الجميع العامي والمتعلم الغني والفقير الصغير والكبير....
وقبل ان اختم فقد اطلت اود ان اشيد بالموضوع واود ان احذر بني قومي ان محرك الاخلاق عند بعضنا ليس الاسلام الذي نخلق منه مبررات لسوء اخلاقنا بل ان محرك اخلاقنا هو التعصب والغرور الاجوف وثقافة ((((ارفع راسك انت سعودي غيرك ينقص وانت تزودي مالك مثيل بالدنياااااااا) وسلامتكم....


الأخ العزيز لمبة شارع ...

لقد أجدت النقد الصادق ...عندما ذكرت (( أن محرك أخلاقناهو التعصب والغرور الأجوف !!))

دعواتي ,,,

أخي عيون الصقر ....لايمكن ....أن نرمي كل أخطأ المجتمع الصحراوي
والكبر والغلظة على الإنغلاق !!
ألم يأتيهم دين محمد صلى الله عليه وسلم ؟؟
ذلك الدين الذي يحث على التواضع ومحبة كل المسلمين ...!
دعواتي ,,,

[لمبة شارع]

اقتباس: ألم يأتيهم دين محمد صلى الله عليه وسلم ؟؟ ذلك الدين الذي يحث على التواضع ومحبة كل المسلمين ...! دعواتي ,,,

ومن قال لك يا راشد اننا دائما نستمد قيمنا من دين محمد صلى الله عليه وسلم؟؟؟

نحن نستخدم الدين لتمرير رغباتنا العامة والخاصة كي تحظى بقبول وعدم اعتراض اكثر من كوننا نمارس مفاهيم الاسلام الراقية خصوصا فيما يتعلق بالمدنية والتحضر والامثلة كثيرة جدا والناس لا يهتمون بالخطاب الديني اذا لامس اشيائهم التي يحبون الا من رحم الله والله المستعان...........

هناك الكثير من السلوكيات تشيع في المجتمع وتتأصل فيه بشكل غريب وعندما تنكرها وتضعها تحت معيار النقد فمن السهل ان تجد نفسك ...سقيم ....مسكين ....مريض الخ

[عيون الصقر]

اخي الكريم راشد

نعم جاءهم دين محمد صلى الله عليه وسلم ولم يطبقه الكثير كما يجب فالدين في ذلك الزمان وحتى الآن بنظر كثير من الناس لايعني المعاملة

الدين المعامله ليست في قاموسنا بصراحه كثير منا لايطبق الدين في ناحية المعاملة لكننا نجيده منقذ نحتج به على غيرنا بالخطاب لكن تطبيق لا اظن.

[عيون الصقر]

اخي راشد هل امم الغرب وغيرهم من غير المسلمين جاءهم دين محمد انهم يطبقون العدل والانصاف في المعامله افضل من امة محمد للاسف الشديد ونحن اولى

[راشد الصليحان]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيون الصقر     اخي الكريم راشد نعم جاءهم دين محمد صلى الله عليه وسلم ولم يطبقه الكثير كما يجب فالدين في ذلك الزمان وحتى الآن بنظر كثير من الناس لايعني المعاملة الدين المعامله ليست في قاموسنا بصراحه كثير منا لايطبق الدين في ناحية المعاملة لكننا نجيده منقذ نحتج به على غيرنا بالخطاب لكن تطبيق لا اظن.

الأخ عيـــون الصــقر ....!!
(( الـــديـــن المــعـــاملة ))

البعض منــا يجيد العبادات ...لكنه يخفق بالمعاملة ...!

وهنا ســر التناقضر في مجتمعنا ...1

دعواتي ,,,

[عبدالله30]

السلام عليكم00

بما ان الموضوع والمشاركات تؤكد على اخطأ في تعاملنا مع الغير 00وتبجيل هذا الغير00

فماهي المكانة والنظرة لنا لدى اخواننا في شتى بقاع الارض؟؟

مهما عملنا فهي ليست كما يجب!!!

تحياتي لكم0

[راشد الصليحان]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله30     السلام عليكم00 بما ان الموضوع والمشاركات تؤكد على اخطأ في تعاملنا مع الغير 00وتبجيل هذا الغير00 فماهي المكانة والنظرة لنا لدى اخواننا في شتى بقاع الارض؟؟ مهما عملنا فهي ليست كما يجب!!! تحياتي لكم0

الأخ عبدالله ....

هذا الغير ....تتغير نظرته لنا ....عندما نكون نحن القدوة !!

سؤال أخي العزيز هل ننتظر ...حكم الآخرين عنا حتى نتغير للأفضل ؟؟

دعواتي ,,,,

[لمبة شارع]

عبد الله 30 ...................

بالفعل الامر كذلك ولكن بالنسبة لي على الاقل لا يهمني نظرة الاخرين لنا ولي في ذلك اسباب عقدية وتاريخية وقناعات اخلاقية

المهم هو ان احترم نفسي بأن لا اجد في نفسي ميزة ولدت معي من رحم امي
والكلام يطول في هذا الشأن

[راشد الصليحان]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لمبة شارع     عبد الله 30 ................... بالفعل الامر كذلك ولكن بالنسبة لي على الاقل لا يهمني نظرة الاخرين لنا ولي في ذلك اسباب عقدية وتاريخية وقناعات اخلاقية المهم هو ان احترم نفسي بأن لا اجد في نفسي ميزة ولدت معي من رحم امي والكلام يطول في هذا الشأن

من منا ولد ومعه ميزة عن غير ه ؟؟؟

سؤال عريض وحقيقة رائــعة طرحهــا المبدع دائماَ

(( لمبـــة شـــارع ))

لله درك أخي العزيز ...