بورك فيك د.محمد آل زلفة وفي طرحك

[تمّــام]

اقتباس: لست هنا لأويد او احارب قيادة المرأة وإنما للنظر للأمر من زوايته الصحيحه ولا اكثر

[align=center]والله اضحكني هذا الرد , اخوي يعني انك ترى أفضل من الجميع وأن نظرتك هي النظرة الصحيحة (فزاوية الرويا) لديك موزونة على الطريق السليم وأن الزلفة قدوة يجب إتباع مايقوله , رحم الله شيخينا ابن باز وابن عثيمين .

الأخ الفاضل جردتكم من ابسط حقوقكم ألا وهو رأيكم ليكون نظره ونظرته هي الصحيحة صدقوه يستحق ذلك (والله المستعان) على مايصفون .

والله يستر علينا وعلى من تحت ايدينا ولا يفتنا , وأن يجعلن نساءنا متسترات في بيوتهن ولا يترجن تبرج الجاهلية , كما يريد البعض كالزلفة وأذنابه المطبلين والمتربصين .. [/align]

[الفيصل..!!]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الامر اخطر مما نتوقع... ((ولا تبرجن تبرج الجاهلية))

هالحين يطالبون بالقيادة والمرأة متغطيه ثم بعد ذلك يقولون انه ما تقدر تسوق لابد ان تتحجب بعدين يكون السفور امر عادي.

ثم يأتي جيل جديد ولد وترعرع على ان امه تقود السيارة وكذا اخته والقريب والبعيد... في ذلك الزمن تخيل معي عزيزي ماذا يمكن ان يحدث .......

لماذا لا ننظر الاخوة في الخليج هل استفادو من التجربة ام لا...

عندما نختلف في مسألة ما افضل من ان نرجع لكتاب الله وسنة نبيه ...

تحياتي لك عزيزي
الفيصل

[قصمنجيه]

هل من تقول :

اقتباس: إقتباس: فمن ولاك الكلام نيـابة عني .... أنت و أبن زلفـة ...؟ ستقول نفس الكلام لو كان مطالبة بالسماح لها بالخروج إلى عملها كما تفعل كل صباح ؟!!!!!!!!!!!!!!! إنها الأهواء ولاشئ غيرها هي التي تحكم الحديث حول هذا الأمر وآل زلفة اصبح ضحية لهذه الأهواء وتبعتها لمن يخالفونه دون تفكير وتبصر بما حولهم !!!! لست هنا لأويد او احارب قيادة المرأة وإنما للنظر للأمر من زوايته الصحيحه ولا اكثر

الفــاضل رمـادي



كأني بك تريد قول شــيء ...و لكــن يمنعك ماء في فــمك عن التصريح به ؟؟

لا اعرف حقيقـة ماهي قضيتي معك .. ؟؟

فقط هالتني كلمة ( الأهواء ) الذي رميتني بها ..فتريث قبل أن أجيبك عنها .





و شكراً لأندفاعك

.

[الرمادي]

أختي العزيزة قصمنجية



ليس في فمي ماء لكنه الخوف من الفهم الخاطئ لمقصدي


أردت فقط توضيح بأن تعاملنا مع الأشياء يأتي وفقاً لأهوائنا ومصالحنا ولست اقصدك بذاتك عندما أقتبست من كلامك بعضه وإنما المقصود كل من يحمل نفس النظرة والرأي حول الحدث


وحتى تتضح الصورة اكثر ..


ماذا لو جاءت احد الأخوات وقالت لمن ينادي بعمل المرأة ويرى احقيتها بالخروج إليه وقالت له :

اقتباس: بأس التحريض يا .................... ومن لكــم حينما تكفر بكم نسـائكم ...؟؟؟؟ حينما يولولن عند أي طلب , و حينما يرفضن أي طـلب منكم , و حينما يتعللن با لأعذار عند مهمة أي تطـالبونهن بالقيــام بهـا , و حينما ينكرن و يكفرن بفضلكم عليهن .. قلي من لكم ...؟؟ و لكن نسيتوا حقوقكم.. و لهثتوا خلف القشور من حقوق المرأة ... هل تعلم يا أخـــي .. (( ينتـابني شعور دائمــاً أنه أنت و أمـامك و مِن مَن صفق له ..أنكم تريدون أقتحام بيوتنا و جزنا جزاً من شعورنا , و سحبنا على و جوهنا , إلى حيث مـا يرضيكم , و تطرب لها نفوسكم ))

ماذا سيكون ردك انتي وغيرك عليها وقتئذ ..؟!!



لا انتظر جواباً لأني على يقين بأنكم ستتلطفون بالكلمات وستبحثون عن المبررات ولن ترموا انفسكم بما رميتم به آل زلفة ومن يرى نفس نظرته تجاه خروج المرأة للقيادة !!!

والأمر نفسه ينطبق على خروجها للسوق والأستراحات وحفلات الزفاف وحفلات المدارس وما إلى هنالك من خروج غير مبرر بحاجة ماسة



لا أريد ان نوافق آل زلفة في كلامه لكن يجب ان نتفهم رأيه ونأخذه بحجمه الصحيح ونتعامل معه كحقيقة واقعة لا كمطالبة بعيدة المنال


كان هنالك أناس مثلكم يرمون من طالب بتعليم الفتاة بنفس مارميتم به آل زلفة وبالطبع فإن ماقالوه ينطبق عليكم الآن لأنكم موافقون على خروج الفتيات للتعليم فهل كان على حق بما رماكم به آنذاك ..؟!!


أعلم بأن هناك من سيقارن بين خروج المرأة للقيادة وخروجها للعمل لكن ستضل تلك الفروقات مجرد اراء شخصية لايمكن البت في حقيقتها او أحقيتها

وإن كنا سنأخذ بالخمر والميسر كمقياس فعمل المرأة اليوم ينطبق عليه ذلك حيث اصبحت مآسيه ومثالبة اكبر بكثير من منافعة على الأقل من وجهة نظري الخاصه فهل يحق لي رميكم بما رميتم به آل زلفة ..؟!!!



أتمنى ان تكون وجهة نظري اتضحت كما أريد إيصالها



تحياتي ,,,,

[قصمنجيه]

رمـادي



فقط ليتك أخبرتني ماهو الذي تريد إيصاله لي ......فلازلت أجهله ..؟؟

" كأني فهمت " أنك تقول : أأمنوا به كله ... أو أكفروا به كله ...

بمعنى تعلمي و توظفي و قودي السيارة و أخرجي حيث شئتي ..

أو نقيضهن كلهن ....

هل تعلم بصاحب (( التتن و الفول )) ذاك النجدي الذي زار الكويت في زمننا السابق ...؟؟

لا أعلم لم تذكرته حينما قرأت ردك الذي فيه غضب لا أعلم على من ..؟؟

خلطت أمور شتى و أقحمتني بقضية وظيفة المرأة , الذي لاتعلم رأيي فيه أصلاً

و خروج النساء بغير حاجه .... كل ذالك أدنتني بهن و لم تكن سامع لرأيي من قبل

هل تريد رأياً مخالف فقط .. أم فعلاً لديك قناعة فيما تقول..؟


حينما أظهرت تقاعس النسـاء عن واجباتهن , كنت أرسل تنبيه لكم معشر المتعاطفين

مع حقوق المرأة التي لازلت أقول بأنها أشبه بمحرقة اليهود ...

النسـاء مقصرات نحوكم و لا أعمم ..مقصرات تجاه بيوتهن و أزواجهن و أولادهن

و لا زلتم تولون بإعطائهن حقوقهن ... " قلت ومن لحقوقكم " ....؟؟

إذا كنتم تودون أن تدوسوا على المخاطر لكي تتملصوا من واجباتكم

لتسلموهن الخيط والمخيط ...فذاك أمرٍ آخر


أخيراً :هل أتاك حديث ذاك الصحابي الذي نهر صاحبه قائلاً ((أقول قال رسول الله و تقول قال عمر ))

نقول لكم قالت العلمــاء و تقولون قال أبن زلفــة ...!!


*


*

[الرمادي]

اختي العزيزة قصمنجية






هو كما قلتي تماماً : أأمنوا به كله ... أو أكفروا به كله ...



فليس لأحد انتقاء مايريد وترك مالايريد وتطبيق القياسات بطريقته الخاصه ورمي من لايوافقه بما يريد من الأوصاف


أنا مع قول العلماء ولاشك فهل انتي معهم بالكلية ..؟!!


إذا اين انتي من قولهم عن تعليم الفتاة آنذاك وأين انتي من قولهم عن خروج المرأة للأسواق ..؟!!


لا اعلم عن رأيك في خروج المرأة للعمل والسوق لكني اعلم فعلك والفعل ابلغ من الكلام !!!



اذكر قصة صاحب التتن والفول لكني لا اعلم سبب تذكرك لها هنا



وثقي بأني على قناعة تامة بما اتحدث فيه


أتاني حديث ذلك الصحابي واستوعبته جيداً واتفق معك بالأخذ بقول العلماء فهل انتي تأخذي بقوله بالكليّة ..؟


اذا اين انتي من كلامهم في تعليم المرأة آنذاك ..؟!!


وأين انتي من كلامهم في خروجها للأسواق ..؟!!


هل ادركتي اين الأنتقائيه ..؟!!



تحياتي ,,,,,,

[قصمنجيه]

اقتباس: هو كما قلتي تماماً : أأمنوا به كله ... أو أكفروا به كله ...

إذ كــان كمـا قلت فيبدو لي أن حواري أنتهى معــاك ..




*

[الرمادي]

أختي العزيزة قصمنجيه


لابأس فهي نهاية طبيعية

لكن ليتكِ ذكرتي هل ستؤمني به كلياً ام تكفري به كلياً ؟


إن أردتي التجزئة فعليك حينئذ أن تبرري لنا سبب إيمانك ببعضه والكفر ببعضه !!!


اختصاراً لكل ذلك كنت اتمنى معرفة رأيك بقول العلماء بتعليم الفتاة آنذاك


تقبلي تحياتي ,,,

[فور يو]

سبحان الله

كل ماشفت وجه آل زلفه على الشاشه تصيبني كآبه

بعدها احاول وبسرعه تغيير القناة

والسبب

سطحية طرحه وسخافته ...

انا ما ادري كيف عينوه في مجلس الشورى ..!!

________

تحيتي للكل .

[لمبة شارع]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة for you     سبحان الله كل ماشفت وجه آل زلفه على الشاشه تصيبني كآبه بعدها احاول وبسرعه تغيير القناة والسبب سطحية طرحه وسخافته ... انا ما ادري كيف عينوه في مجلس الشورى ..!! ________ تحيتي للكل .

فور يو هل ها الكل فيهم انا ؟؟؟؟؟


رغم انك مالك خلقي الا انني اوافقك فيما تقول وابن زلفة اقل من ان اهتم انا به ولذلك انسخ رأيك هذا واعتنقه

[مباشر]

قصمنجيه

نعم مثلك لايريد أكمال الحوار فا أما معي أو ضدي .............


كم كنت أتمنى أرى رأيك قبل أن يسمحو للبنات بالدراسه....

................................. فهمتي


هم لايرون الموضوع عن قيادة المرأه هم يرون من الذي يطرح الموضوع بن زلفه هم ضده .. عجباً

[خالد التويجري]

اخي الرمادي
مساء الخير
ماهي زاويه الموضوع الصحيحه بنظرك؟؟؟!
ثم يكفي دعاة تحرير المرأه السعوديه هذا الجدل الذي يظهر فيه وبكل وضوح انطلاء مكرهم و خبثهم على كثير من مثقفي مجتمعنا و رجالاته فالله المستعان .
اخي الكريم هل تظن ان مقارنة خروج المرأه للعمل بما ينفع مجتمعها برضى زوجها او ولي امرها مثل خروجها للسوق او الاستراحه او الزيارات او غيرها من صنوف الحياة اخي حفظك الله يجب ان تعي حقيقه دعوة قيادة المرأه وان هذا ليس كل شي يارعاك الله .(انظر ردي السابق في هذا الموضوع).
كما انه لاشك عندي ان حجج دعاة تحرير المرأه السعوديه لقيادة السياره يمكن ان تنفع لدعوتها لنزع الحجاب دعوتها للإختلاط المحرم دعوتها للتبرج والسفور دعوتها للخروج من قيود و تشريعات الاسلام التي فورضت من رب الارباب بأيات صريحه المعنى و الكلمات .
ولك انت ان تجرب مع نفسك بصدق تطبيق حجج و ترهات دعات تحرير المرأه على اي من المواضيع اعلاه وسوف ترى النتيجه بنفسك .
كما لا يمكننا ان نسفّه رآي وقول علماءنا المعاصرين في هذا الموضوع وغيره من مواضيع تتعلق بالمرأه وعلى رأسهم الشيخ إبن باز و الشيخ إبن عثيمين رحمهما الله وكذلك الشيخ ابن جبرين وغيرهم الكثير الذين قالو الكلمه الفصل في الموضوع فما سر إثارة هذا الموضوع من جديد الا شي يراد خفي عليك اخي الرمادي ؟؟؟!!!!!.والسلام ختام .

[قماشه بنت شكسبير]

اقتباس: كلام العلامة ابن باز والعلامة ابن عثيمين رحمهما الله خير وافضل واحب إلينا من كلام آل زلفه قال الله تعالى ( ويمكرون ويمكر الله والله خير الماكرين )

عين الصواب

[الرمادي]

أخي العزيز بريداوي9



الزاوية الصحيحة برأيي ان خروج المرأه للعمل بما ينفع مجتمعها برضى زوجها او ولي امرها هو سبب مطالبة آل زلفة وغيره بقيادة المرأة

وعندما نقول بأن ذلك الخروج للضرورة فإننا نعطي الحق لآل زلفة دون ان نشعر بالقول بضرورة قيادتها

فطالما ان القيادة ستكون لأمر ضروري فهي ذاتها تصبح ضرورية


قد لايتساوى خروجها للعمل مع خروجها للسوق او الأستراحه لكن بالتأكيد ان ضرورة احدهما او اهميته تختلف من شخص لآخر

فخروج زوجة رجل غني للسوق اهم بكثير من خروجها للعمل وطالما أن الأهمية تختلف من شخص لآخر يصبح لآل زلفة الحق بإعطاء القيادة أهمية مختلفة عن مانراه نحن


يضل الخروج خروج مهما كان السبب ومهما اختلفت نسبة أهميته من شخص لآخر وطالما اننا نوافق على بعضه فلغيرنا الموافقه على البعض الآخر

واذا مااردنا ان نرمي ذلك الآخر ببعض الأوصاف فيجب أن نرمي انفسنا بمثلها لأننا أرتكبنا نفس الخطأ


ماأريده بإختصار ان نتعامل مع رأي آل زلفة بمنطقية أكثر حتى لانفاجأ ذات يوم بأننا نرميه بأمور وبالغد نصبح اول من يفعل مايطالب به وهذا ماحدث لمن حارب تعليم الفتاة سابقا !!!!





أخي العزيز تمّام


أتمنى ان تجد في كلامي السابق مايوضح اللبس لديك




تحياتي للجميع ,,,,,

[تمّــام]

[align=center]في الرياضة يرمون أخطاء الحكام على زاوية الرؤيا , وهاهي زواية الرؤيا تخرج مرة اخرى ولكن ليس بالكورة ولكن تنخر هاهنا في مجتمعنا , صدقوهم فزاوية الرويا لديهم أكثر دقة ونظرة ثاقبة دعوا ابن زلفة يعبث كيفما يشاء دون رادع واتركوا المطبلين يتبجحون بزاوية الرؤيا, والله المستعان على مايصفون.[/align]