الفلكي / الزعاق .. بين الغرور والأخطاء الفادحة ..

[العريف]

الاخ : السكب :


أقدر لك حماسك ومنافحتك لكنه رأيك الخاص الذي نحترمه .


ونقدي له لايلزم معرفتي بعلم الفلك ..

نحن نقيّم الرجل بناء على مؤهلاته ومانراه منه كل يوم من توقعات خائبة وغير مرتبطة بعلم الفلك !


مؤهلاته كما ذكرت لاتؤهله لأن يكون المفتي العام لهذا المجال !!!!!!!!

تحياتي لك ولحماسك .

[العريف]

الاخ هب ريح :

قد يكون لقربك منه دافعاً لكي تجعله عالماً لايُشق له غبــار !!!


أحياناً العواطف تأخذنا بعيداً عن الواقع !

فنجعل من بعض الاشخاص رموزاً يحتذى بهم وهم لايملكون من صفات التميّز أقلّــها !!

نحن لانبخس الاخ خالد حقّــه وننفي معرفته بهذا المجال .. لكــــن : هذا لايعني أبداً أن نعطيه أكبر من حجمه وننفي الخطأ عنه !!


هو مجرد باحث يعرف بعض أسرار هذا المجال .. وليس من حقه أن يفتي ويطلق العنان لتصريحاته ليبخس الاخرين حقهم ممن أفنوا أعمارهم في هذا المجال وهو لايملك غير دورة مدتها شهور !!!!


لا أخفيك أنني ضحكت كثيراً عندما ذكرت (انه لو انتقل لأحدى الولايات الغربية لاحتفوا به ووضعوا له نصبا وتذكارا في احد الميادين الهامه ) !


وهل وصلت بك العاطفة لأن تنصب له نصبا تذكارياً يخلد ذكره العاطر وبحوثه التي فاقت قمم السحـــــــاب !!


يجب أن نكون واقيعيين في الطرح وأن لاتغلبنا العاطفة وننسى من هم أفضل وأعلم منه في هذا المجال ولم يأخذوا نصف تلك الهالة التي أخذها الاخ خالــد !!!!

وأبلغ سلامي وشكري للاخ خالــد لأنه حرّك جمود مدينة الملك عبدالعزيز وعلماءها !!!!!



تحياتي لك

[الاخـصائي]

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول
احبتي
يعجز اللسان على ذكر محاسن الاخ
خالد صالح الزعاق
والذي يعتبر من شباب بريدة المخلصين والبارعين والمتفوقين في مجال الفلك
ولا يضير الشخص اذا برع وبرز في علم ليس بتخصصه الدراسي
ولا يسعني الا ان اشكر الاخ الرمادي على ابراز سيرة الاستاذ خالد الزعاق
كما اكرر الشكر للاخ الغالي/ هاب ريح
على هذا التعقيب
اخوتي المشاركين في المقال
اتمنى الانصاف والنظر بعين الافتخار لاخ لنا من ابناء جلدتنا عاش ويعيش معنا
يحاول ابراز منطقتنا وشبابها
متميز بالحماس والصبر
والصبر على ابناء جلدته والذين يحاولون النيل به اينما اتجه
وبدون سبب
او قد يكون السبب
هو الغيره او تمني مالدى الغير
فمن يريد النجاح سينجح
سواء كان الاخ خالد الزعاق او محرر هذا المقال او المعقبون عليه
ولا اريد الاطاله انما سأحاول الاتصال بالاستاذ خالد الزعاق وطلب التعقيب منه لنرى
هل سيوافق ان يدلي بتصريح لمنتدى عن مستجداته ام لا
ونريد كل من عقب على الموضوع او حرره ان يوافينا بسيرة ذاتية عنه او عن مؤهلاته او تخصيله العلمي
كي نرى ونميز
من هو مجد ومثابر هل هو الاخ الزعاق او من يحاول اصطياد هثرات المجتهدين
ولكم تحيتي

[ثامر الناصر]

اخي الاخصائي :

اشكرك على طرحك الجيد تجاه الزعاق لكن :

هل انت تريد الناس لاتنتقد الاشخاص اذا اخطأوا اذا كانوا اكبر منهم شهادات ومعرفة

اذن لامجال للنقد بحضرة شهادات و تريدنا ان نقول للمسئ احسنت اذا كان ذو منصب او شهادات

الشهادات ليست دليل العصمة للشخص ولايهم شهادتي او شهادة صاحب الموضوع " العريف "

وماذا توازي بالنسبة لشهادة الفلكي الزعاق انما المهم هل الكلام صحيح او لا ؟؟

اخي العزيز : المؤهلات والتحصيل العلمي ليس سبيل للكمال دائمآ وعدم الخطأ ,

انما العيب التمادي في الخطأ , الزعاق رجل لاننكر جهوده في الفلك لكنه لماذا يتمادى في

اصدار التصاريح وهو الذي لايملك الا دورة فلك بالكويت !!!!!!!!!!!!!!

فمن الظلم ان يجعل نفسه الكل بالكل بالفلك ويفتي على كيفه في هذا المجال وانتم تصفقون له

لذا اقول لاخي خالد الزعاق نرجو التهدئة في احكامك الفلكية حتى لاتقع بنفس خطأ امطار هذه

السنة التي توقعت عدم نزولها برمضان وحدث العكس !!!!!!!!

الاختلاف للراي لايفسد للود قضية

ودمتم

[الذئب]

كلام جميل للأخ العريف ومشاركة أجمل من الأخوة الكرام

ماأنكر ولاأقلل من علم الأستاذ خالد في الفلك لكن أن يجزم في بعض الأحداث وكأنها راي العين بل

ويطلق اليمين بانه واقع لامحالة فهذا ما لايراد ولايهدف له

إطرح ماوصلت له بحساباتك وما تدين الله به وما توصلت به بعلمك الفذ ولكن لاتسفه ولاتحلف

لست هنا أقلل من قدرات الأستاذ الفاضل بل أحب أن يكون المتميز وأيضاً الصادق الذي يصدقه الناس

[العريف]

أخي الاخصائي :


لعل كلام الاخ سلطانكو يكفي ويغني عن الرد .


فأنا أوافقه تماماً .


تحياتي لكم

[العريف]

الاخ الذئب :

أشكر لك تعليقك .. وتوجيهك ..

الذي لم يبلغني أنه "يحلف على توقعه" !!


وإذا كان فعلاً كذلك ..فهي والله ( مصيبـــــة )

فإنا لله وإنا اليه راجعون


تحياتي لك

[مغترب عن الديرة]

الاخ خالد الزعاق مجتهد في توقعاته

لكن يبدو انه وصل الى مرحله ( الغرور ) مؤخرا

والدليل على ذلك ما حصل منه عند لقائه الشيخ صالح الونيان عند باب المقبرة اثناء دفن احد الموتى فيها ! ! !

نعم اخواني حصل لقاء غريب جدا وغير مؤدب ايضا بين الاخ الزعاق اتجاه الشيخ صالح الونيان حفظه الله .. وبدا الزعاق وكأنه واثق من نفسه بالرد على الشيخ وتانيبه اثناء خطبته في احد الجمع عن الفلك .. وبدا الزعاق يلوم الشيخ بل وهدده بان ينتبه لنفسه ( يقصد الشيخ صالح )

فما كان من الشيخ حفظه الله الا ان قال له : من انت ؟؟

قال انا خالد الزعاق ؟؟

قال الشيخ : معقول انت خالد ؟ اذا اين لحيتك ؟؟ انا اعرف الزعاق بان له لحيه كثيفه .

فتلعثم الزعاق وقال للشيخ : انا قلت لك انتبه لنفسك فخطبتك غير صحيحه عن الفلك .

فما كان من الشيخ صالح الا انه تركه لوحده عند باب المقبرة ولم يرد عليه ! ! ! !

اتمنى من العضو بالمنتدى خالد الزعاق ان يفند ما ذركرت في هذه القصه .. وهل وصل الى مرحله الغرور ؟؟؟

تحياتي للجميع

[مزاجي]

[align=center]السلام عليكم

لا أختلف مع صاحب الموضوع العريف فيما قاله عن الفلكي خالد الزعاق
فالنقد مطلوب وبالنقد يتطور المنقود واتفق في ( بعض ) ماقاله عن خالد


لفت انتباهي مداخلة الغالي مغترب عن الديرة

واحب أن أعلق عليها

اقتباس: والدليل على ذلك ما حصل منه عند لقائه الشيخ صالح الونيان عند باب المقبرة اثناء دفن احد الموتى فيها ! ! ! نعم اخواني حصل لقاء غريب جدا وغير مؤدب ايضا بين الاخ الزعاق اتجاه الشيخ صالح الونيان حفظه الله .. وبدا الزعاق وكأنه واثق من نفسه بالرد على الشيخ وتانيبه اثناء خطبته في احد الجمع عن الفلك .. وبدا الزعاق يلوم الشيخ بل وهدده بان ينتبه لنفسه ( يقصد الشيخ صالح )

سأوضح نقطه دائما مايقع فيها رجال الدين أو كمايطلق عليهم مشائخ !!

هناك حكمه تقول
الانسان عدو مايجهله !!

فأي جديد يأتي إلينا نرى ( تسابق ) المشائخ على تحريمه أو التحذير منه من دون الدرايه والعلم
فيه من جميع الجهات فمثلا علاج جديد في الطب يثير استغراب العامه ويتداول بين مسامع الناس
في الغد نجد ( فتوى ) من شيخ يحرم هذا العلاج مع أن هذا الشيخ لم ( يدخل ) المستشفى في
حياته ولم يتعاطى اي علاج ايضا !!

وما البرق والهاتف والبريد وتعليم المرأه والتلفزيون عننا ببعيد !!

فقد حرموها في بداية الأمر !!

وعلم الفلك علم جديد بالنسبة لنا وايضا فيه ( لبس ) فهو ربما يقارنه بعض العامه أو يعتقد
أنه نوع من أنواع التنجيم !!

وعلم الفلك علم قائم بذاته مثله مثل علوم الدين والطب فكان على الشيخ ( الونيان ) قبل
أن يخطب خطبته العصماء عن ( الفلك ) أن يعرف ( دهاليز ) هذا العلم ويأخذ عنه درايه من المتخصصين فيه لا أن ( يبحر ) فيه من دون دراية !!
طبعا بنيت على عدم دراية الشيخ ردة فعل الزعاق تجاه هذه الخطبه وتهديده للشيخ

اقتباس: فما كان من الشيخ حفظه الله الا ان قال له : من انت ؟؟ قال انا خالد الزعاق ؟؟ قال الشيخ : معقول انت خالد ؟ اذا اين لحيتك ؟؟ انا اعرف الزعاق بان له لحيه كثيفه .

لو كانت لحيتك كثيفه ياخالد لتغير الأمر ولرأيت الحفاوه فالظاهر في مدينة ( بريده ) مهم
على حد علمي إذا كانت القصه قريبه فالشيخ يعرف ( الزعاق ) تمام المعرفه لكن يعتقد الشيخ
أنه سيحرج الزعاق أمام الناس !!

اقتباس: فتلعثم الزعاق وقال للشيخ : انا قلت لك انتبه لنفسك فخطبتك غير صحيحه عن الفلك .

ربما يكون ( تلعثم ) وربما يكون ( انصدم ) من رد الشيخ ولم يتوقعه من شخص كبير في السن
ورزين فماعلاقة ( كثافة ) اللحيه في علم الفلك!!

اقتباس: فما كان من الشيخ صالح الا انه تركه لوحده عند باب المقبرة ولم يرد عليه ! ! ! !

شتان مابين تعامل قدوتنا محمد صلى الله عليه وسلم وبين تعامل الشيخ مع المخالفين

أليس تصرف الشيخ يعتبر غرورا وتكبرا يامغترب؟!!

اقتباس: اتمنى من العضو بالمنتدى خالد الزعاق ان يفند ما ذركرت في هذه القصه .. وهل وصل الى مرحله الغرور ؟؟؟

نتمنى ذلك

على العموم كلا الاثنان أخطآ ء فكان على الزعاق أن يختار المكان والوقت المناسب لا أن يكون
في المقبره وكان على الشيخ ( الونيان ) أن يحترم من خالفه ولا ( يقلل ) منه أمام الناس !!

وايضا اقول لخالد الزعاق ستكون الخاسر امام الناس حتى لو كسبت فأنت في السعوديه
وفي مدينة بريده التي لا ( تخطيء ) المشائخ ابدا


تحياتي للجميع [/align]

[العريف]

مداخلة ثمينة من الاخ مغترب ..

والأجمل هو تعقيب الاخ مزاجي على رد مغترب ..


ساعود ..


وتحياتي لكما

[العريف]

الاخ مغترب :


أشكر لك أضافتك ..


لكني أستغربت تصرف الشيخ .. وهو مادعاني الى تقصي الخبر ممن كانوا قد حضروا ذاك الموقف :


الذي حدث هو قريب مما ذكره الاخ مغترب ..

وهو أنه عندما قابل الاخ خالد الزعاق الشيخ في المقبرة ودار بينهما هذا الحديث بالحرف الواحد :

بعد سلام الاخ خالد على الشيخ قال له بالحرف الواحد : ( ترى خطبتك ياشيخ ماأعجبتنا ) !!

فسأله الشيخ بأستغراب ومن أنت ؟؟ لكونه يتحدث بصيغة الجمع!


لانه والظاهر للرواي أنه فعلاً لم يعرفه .. وكان آخر لقاء بينهم عندما كانت لحية الاخ خالد كثيفة .. وهو السبب ذاته الذي جعل الشيخ يستغرب ويتفاجأ بشكله ..

الذي حدث أن الاخ خالد قاله له بالحرف الواحد ( هذا مهوب منطق ياشيخ ) !! وبقصد بأنه ليس للحية دخل في موضوعنا !

لعل الشيخ أدرك أن الاخ خالد فهم أستغرابه عن تغير شكله بالفهم الخاطئ .. ( وسبق ان قيل كاد المريب أن يقول خذوني )

ثم أحس الاخ خالد بأنه تمادى مع الشيخ بأسلوب غير لائق .. فذهب من المكان ومازال الشيخ باقٍ للسلام على باقي الحضور .. ( خلاف ماذكر الاخ مغترب وأستغلها الاخ مزاجي ضدّ الشيخ ).!


هذا ماحدث بالظبط ..

وتحياتي للجميع

[العريف]

الاخ العزيز مزاجي :


أحب أن أخبرك بأني من المعجبين جداً باسلوبك .. وأحد قراءك ..

لكني أعتب عليك مزاجيتك في الردود ..!


في تعقيبك على الاخ مغترب لم يفتك أن تذكر بأنك بنيت قولك على أساس لست متأكداً من صحته ! : (طبعا بنيت على عدم دراية الشيخ ردة فعل الزعاق تجاه هذه الخطبه وتهديده للشيخ ) !!

وهذا بحد ذاته غير منصف وفيه أنحياز لطرف على حساب الآخر دونما برهان قاطع !


أما بالنسبة لاتهامك للشيخ بأنه أستغل "حلق" الاخ خالد للحيته لكي حرجه أمام الناس فقد أوضحت سرّ هذا الرد الغريب من الشيخ في ردي على الاخ مغترب اعلاه .

وللعلم فقط فليس هذا هو أسلوب الشيخ الفاضل الدكتور صالح الونيان ولن يغيب عن باله بأن هذا التصرف سوف يحسب لغير صالحه بحكم مكانته وأهميته في المجتمع .


أما بالنسبة لرحيل الشيخ من الموقع أستغلالك الامثل لهذا التصرف فقد اوضحت في ردي على الاخ مغترب بأن هذا لم يحصل أطلاقاً .. والذي رحل هو الاخ خالد أما الشيخ فبقي للسلام على من حضروا ..


تحياتي لك والحق هو ضالتنا .

[امرؤ القيس]

نحن شعب بلينا بأناس لا يعملون ابدا

وعندما يعمل غيرهم تدهم أول الناقدين لذلك العمل 000 والاخ خالد الزعاق من الذين عملوا واجتهدوا في مجال لايعرفه الا قلة من الناس ولا اعتقد ان الشيخ صالح الونيان عنده من العلم الفلكي ما يؤهله للرد على الزعاق

واذا كان الزعاق اخطأ في مسألة ما فيجب أن لا نجرده من علمه ابدا

وشكررررررررررررررا

قرأت ردودكم المختلفة أحبتي حول الموضوع..
وشخصيآ أقدرللأخ خالد الزعاق جهده الواضح في سبيل البحث عن طرق العلم ومن ثم نشره للناس.. وهل يلام المرء بعد اجتهاده ؟
وبخصوص الموقف الذي حصل عند المقبرة فأرى خطأ الجميع..وقد غاب عنهم الموقف المهيب حال شهود الجنازة !
وتزداد الغرابة في جانب الشيخ الذي أخطأ التناول وأخطأ تقدير الموقف حينما أدخل أمرآ آخر وهو اللحية في معرض الحديث عن الفلك.. ولعل نصر الذات مفهوم يكون حاضرآ بجلاء حينها !

وقد كفاني الأخ مزاجي من تكرار ذكرالهدي النبوي في التعامل مع الآخرين !

رسالة إلى الجميع ومنهم الشيخ صالح الونيان بضرورة إمتثال الهدي النبوي واقعآ ..

وإلى الأستاذ خالد الزعاق بعدم الجزم والقطع ببعض الظواهر المغيبة.. وضرورة ذكرالمشيئة بعد ذكر المتوقع فلكيآ وفق حسابات معتبرة يستحيل ثبوتها قطعيآ ..وأكرر تمام تقديري لجهدك ..

ورسالة إلى الكتاب بطرح رؤية معتدلة حال مناقشة موضوع أي كانت أهميته !

[مزاجي]

[align=center]الغالي العريف

اقتباس: أحب أن أخبرك بأني من المعجبين جداً باسلوبك .. وأحد قراءك .. لكني أعتب عليك مزاجيتك في الردود ..!

شهاده اعتز بها

أما شهادتي فيك ( الآن ) ليس لها ( طعم ) بعدما أثنيت علي

اقتباس: في تعقيبك على الاخ مغترب لم يفتك أن تذكر بأنك بنيت قولك على أساس لست متأكداً من صحته ! : (طبعا بنيت على عدم دراية الشيخ ردة فعل الزعاق تجاه هذه الخطبه وتهديده للشيخ ) !! وهذا بحد ذاته غير منصف وفيه أنحياز لطرف على حساب الآخر دونما برهان قاطع

اعترف بأنها ( غير ) منصفه وفيها انحياز لطرف على حساب الاخر

لكن

حكمي ربما بنيته على ( ترسبات ) سابقة وضحتها قبل اصداري ( الحكم ) على الشيخ
بأن المشائخ ( يتسابقون ) على الفتوى عن أشياء ( يجهلونها ) وذكرت لك أمثله في ذلك !!

ولا أعرف هل تتفق معي أو لا بأن المشائخ ( يستعجلون ) باصدار الفتاوي؟!!

اقتباس: أما بالنسبة لاتهامك للشيخ بأنه أستغل "حلق" الاخ خالد للحيته لكي حرجه أمام الناس فقد أوضحت سرّ هذا الرد الغريب من الشيخ في ردي على الاخ مغترب اعلاه .

رأيته ردك لكن حتى الان لا ( يثبت ) ان الشيخ لايعرفه لانك بنيت على ( ظن ) صديقك الذي لم يتأكد

ربما لو سألت صديقك ( متى ) كانت الحادثه لربما نعرف ( سر ) رد الشيخ على الزعاق
لان الذي اعرفه ( وواثق ) منه أنه قد حصل لقاء بين الزعاق والشيخ في عيد رمضان قبل الماضي
ولحيته كانت قصيره !!

اقتباس: وللعلم فقط فليس هذا هو أسلوب الشيخ الفاضل الدكتور صالح الونيان ولن يغيب عن باله بأن هذا التصرف سوف يحسب لغير صالحه بحكم مكانته وأهميته في المجتمع .

انا مع رأي الغالي متفائل عندما قال ولعل نصر الذات مفهوم يكون حاضرآ بجلاء حينها !

اقتباس: أما بالنسبة لرحيل الشيخ من الموقع أستغلالك الامثل لهذا التصرف فقد اوضحت في ردي على الاخ مغترب بأن هذا لم يحصل أطلاقاً .. والذي رحل هو الاخ خالد أما الشيخ فبقي للسلام على من حضروا ..

اعجبتني استغلالك الامثل

لكن أنا ( بنيت ) استغلالي على كلام ( مغترب ) الذي شاهد ( الموقف ) عن قرب وانا اثق بمغترب
كما تثق انت ( بصديقك ) الذي بنى كلامه على ( ظن ) في مسألة اللحيه

على العموم

ردي كان هدفه الاساسي هو فتاوى علمائنا وحديثهم في أشياء ( يجهلونها ) !!

اقتباس: تحياتي لك والحق هو ضالتنا .

ضالتنا باذن الله الحق وشعارنا لا أحد ( فوق ) النقد


تحياتي لك [/align]