هــــل تــــؤمـــــنـــون بــتــلــبــس الــــجــــان لــلإنــســـان

[فهد الشاوي]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت آلهاص     اممممم متعجبه لعدم معرفتك‏!‏‏!‏‏!‏‏!‏‏!‏‏!‏‏!‏‏!‏‏!‏‏!‏‏!‏‏!‏‏!‏‏!‏

لاتتعجبي

ربما املك المعرفة وربما لا املكها

لايهم بقدر ماهو حوار ونقاش علمي

( مضراب يسطح الجن )

تحيتي لك

[*%البعد الثاااااالث%*]

مما لاشك فيه أن الأمر حقيقة لاخيال..
لكن في حدوده التي عرفها الشرع
وليس كل أمر ..ينسف على التلبيس..
كمن يتعاطى و........
وغيرها كثير
لكن من أراد أن يستفيد في هذه الأمور(أقصد عن التلبيس)بالشكل الشرعي
وبالضوابط الواردة عليه زيارة المواقع الدينية الموثقة عند هيأة كبار العلماء..
أفضل بكثير من اجتهاداتنا وتقديراتنا نحن قاصري العلم والدراية..أقصد بذلك نفسي..
شكرا لك على الموضوع..بوركت

[فهد الشاوي]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خلجــــــــــــات     مما لاشك فيه أن الأمر حقيقة لاخيال.. لكن في حدوده التي عرفها الشرع وليس كل أمر ..ينسف على التلبيس.. كمن يتعاطى و........ وغيرها كثير لكن من أراد أن يستفيد في هذه الأمور(أقصد عن التلبيس)بالشكل الشرعي وبالضوابط الواردة عليه زيارة المواقع الدينية الموثقة عند هيأة كبار العلماء.. أفضل بكثير من اجتهاداتنا وتقديراتنا نحن قاصري العلم والدراية..أقصد بذلك نفسي.. شكرا لك على الموضوع..بوركت

اهلا بك
وكيف نحكم على انه حقيقة لاخيال ؟


انا هنا اطرح الموضوع للنقاش والحوار العلمي ولا اعتقد انه ليس بيننا من يملك الحجة والدليل

تحيتي لك وشكرا لتشريفك

[*%البعد الثاااااالث%*]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد الشاوي     اهلا بك وكيف نحكم على انه حقيقة لاخيال ؟ انا هنا اطرح الموضوع للنقاش والحوار العلمي ولا اعتقد انه ليس بيننا من يملك الحجة والدليل تحيتي لك وشكرا لتشريفك

بوركت أخي..
أشكرلك طرحك..لكني قصدت أخذ العلم من منبعه الحقيقي حتى لايكون هنالك مجال للتخمين من قبل البعض..لاأقصدك أخي..
شكرا لك مرة أخرى..
أعتذر لعودتي مرة ثانية..
لكن خشيت أن أكون قد أسأت الأدب معكم..فأعتذر

[فهد الشاوي]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خلجــــــــــــات     بوركت أخي.. أشكرلك طرحك..لكني قصدت أخذ العلم من منبعه الحقيقي حتى لايكون هنالك مجال للتخمين من قبل البعض..لاأقصدك أخي.. شكرا لك مرة أخرى.. أعتذر لعودتي مرة ثانية.. لكن خشيت أن أكون قد أسأت الأدب معكم..فأعتذر

سامحك مولاك

وجودك شرف لنا

وتعليقك اروع بكثير

لم تخطئ ابدا وانت انما طرحت رايك

اهل العلم في خلاف في هذا ومن حقنا ان نتعلم وان نستقي الحقيقة

ولا اظن اخي الكريم انه يعجزنا الوصول اليها في ظل انتشار الكتب الالكترونية والفتاوى على المواقع والاستفاضة في هذا الموضوع كثيرة والتزود به اكثر

ممنون لك ولتشريفك واتمنى حضورك

تحيتي

[فهد الشاوي]

اخت سمر

هل قراتي الفتوى كلها وتمعنتي بالادلة الت ذكرها الشيخ بن باز رحمه الله واسكنه جنانه ؟

لا انكر كلام الشيخ ولا اكذبه وحاشاني فهو امام التقى وعلم من اعلام الهدى

لكن الشيخ رحمه الله استدل بادلة كلها لاتعمي تلبس الجني بالانسي ابدا وانما كلها توحي بانه عرض اليه وامسك به وصرعه

فهل تستطيعين ان تحددي الدليل الذي تستندين اليه ومن ثم نرد عليك ان شاء الله

نسيت ان اذكر انك قلتي :

اقتباس: أقول لك (قال الله جل وعلا وقال رسوله الكريم ) وتقول أنت قال (ابن جني والقرطبي). لاحول ولاقوة إلا بالله !!!

فهل كلام ابن باز رحمه الله احكم عندك من كتاب الله ؟
تحيتي

[سمر العبدالله]

سرعتك بالرد علي تدلل أنك لم تقرأ فتوى الشيخ بن باز رحمه الله .
إليك فتوى الشيخ صالح الفوزان حفظه الله لمن ينكر تلبس الجن بالإنس :

السؤال


في عصرنا الحاضر كثر حديث الناس عن تلبس الجن بالإنس ودخولهم فيهم، ومن الناس من ينكر ذلك؛ بل إن البعض ينكر الجن إطلاقاً .. فهل لهذا تأثير على عقيدة المسلم ؟ وهل ورد ما يلزم بالإيمان بالجن ؟ ثم ما الفرق بينهم وبين الملائكة ؟الجواب

إنكار وجود الجن كفر وردة عن الإسلام؛ لأنه إنكار لما تواتر في الكتاب والسنة من الأخبار عن وجودهم، فالإيمان بوجودهم من الإيمان بالغيب؛ لأننا لا نراهم وإنما نعتمد في إثبات وجودهم على الخبر الصادق؛ قال تعالى في إبليس وجنوده: {إِنَّهُ يَرَاكُمْ هُوَ وَقَبِيلُهُ مِنْ حَيْثُ لاَ تَرَوْنَهُمْ}[الأعـرَاف: 27].
أما إنكار دخولهم في الإنس فلا يقتضي الكفر؛ لكنه خطأ وتكذيب لما ثبت في الأدلة الشرعية والواقع المتكرر وجوده. لكن لخفاء هذه المسألة لا يُكَفَّر المخالف فيها ولكن يُخَطَّأ؛ لأنه لا يعتمد في إنكار ذلك على دليل وإنما يعتمد على عقله وإدراكه؛ والعقل لا يتخذ مقياسًا في الأمور الغيبية، وكذلك لا يكون العقل مقدمًا على أدلة الشرع إلا عند أهل الضلال.
- والفرق بين الجن والملائكة من وجوه:
الوجه الأول: من وجهة أصل الخلقة؛ فالجن خلقوا من نار السموم والملائكة خلقوا من نور .
الوجه الثاني: أن الملائكة عباد مطيعون لله مقربون مكرمون - كما قال تعالى: {وَقَالُوا اتَّخَذَ الرَّحْمَانُ وَلَدًا سُبْحَانَهُ بَلْ عِبَادٌ مُكْرَمُونَ *لاَ يَسْبِقُونَهُ بِالْقَوْلِ وَهُمْ بِأَمْرِهِ يَعْمَلُونَ *}[الأنبيـَـاء]، وقال تعالى: {لاَ يَعْصُونَ اللَّهَ مَا أَمَرَهُمْ وَيَفْعَلُونَ مَا يُؤْمَرُونَ}[التّحـْـريم: 6].
أما الجن: فمنهم المؤمن ومنهم الكافر - كما قال تعالى إخبارًا عنهم: {وَأَنَّا مِنَّا الْمُسْلِمُونَ وَمِنَّا الْقَاسِطُونَ}[الجـنّ: 14]، ومنهم المطيع ومنهم العاصي؛ قال تعالى: {وَأَنَّا مِنَّا الصَّالِحُونَ وَمِنَّا دُونَ ذَلِكَ كُنَّا طَرَائِقَ قِدَدًا *}[الجـنّ]، إلى غير ذلك من الآيات .

http://www.alukah.net/Fatawa_Counsels/0/13929/

[سمر العبدالله]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد الشاوي     اخت سمر فهل كلام ابن باز رحمه الله احكم عندك من كتاب الله ؟ تحيتي

حقيقة اقف مستغربة من هذا الرد !!! فتوى بن باز رحمه الله مأخوذة من (قال الله وقال رسوله) وإرجع لفتاواه لكي ترى بإم عينك . لكن القرطبي وغيره إعتمدوا على تفسيراتهم وتحليلاتهم الشخصية مع إنها مؤيدة للتلبس ولكنك لم تعي كلامهم جيدا .

[سمر العبدالله]

يبدو أنك ممن يعتمدون على اللفظة فقط كما فعل (الغامدي) عندما قال (لايوجد في القرآن الكريم) مايدل على لفظة (الإختلاط)في القران الكريم ..سبحان الله تقحمون أنفسكم بمواضيع هي اكبر من فهمكم ومستواكم العلمي .
الأدلة بين يديك فإختر ماتشاء منها وإليك فتاوى كبار العلماء .لكن يبدو لي أنك من فئة (الاخ المتزن) هداك الله وحفظك

[فهد الشاوي]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمر العبدالله     يبدو أنك ممن يعتمدون على اللفظة فقط كما فعل (الغامدي) عندما قال (لايوجد في القرآن الكريم) مايدل على لفظة (الإختلاط)في القران الكريم ..سبحان الله تقحمون أنفسكم بمواضيع هي اكبر من فهمكم ومستواكم العلمي . الأدلة بين يديك فإختر ماتشاء منها وإليك فتاوى كبار العلماء .لكن يبدو لي أنك من فئة (الاخ المتزن) هداك الله وحفظك

لا بالعكس انا ما ابي لفظه
انا اريد المعنى

هاتي لي ايه او حديث يدل في معناه على تلبس الجني بالانسي بعيدا عن اللفظة نفسها

اختي سمر

نصيحة لوجه الله : اذا لم تكوني على قدر المسؤولية في النقاش وتتدخلين في اشياء لاتفهمينها وتقحمي نفسك فلا تدخلي مثل هذه المواضيع الحوارية

لانك تتهربين باتهام الناس وبالدخول في نياتهم والحكم عليهم من منطلق ما اريكم الا ما ارى

هداك مولاك

[فهد الشاوي]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمر العبدالله     حقيقة اقف مستغربة من هذا الرد !!! فتوى بن باز رحمه الله مأخوذة من (قال الله وقال رسوله) وإرجع لفتاواه لكي ترى بإم عينك . لكن القرطبي وغيره إعتمدوا على تفسيراتهم وتحليلاتهم الشخصية مع إنها مؤيدة للتلبس ولكنك لم تعي كلامهم جيدا .

لا انكر ان كلام ابن باز رحمه الله مستندا على القران بالسنة

لكن كل الادلة التي ذكرها سماحته لاتعني تلبس الجني بالانسي

تستطيعين ان تقصي لي الاحاديث واحدا واحدا وتناقشيني فيها وانا ارد عليك

اما قول القرطبي وابن جني وغيرهم من المفسرين فانا اوردته بالرد عليك حينما استشهدتي باية الربا ولم تعقبي على ردي بل قلت

اقتباس: أقول لك (قال الله جل وعلا وقال رسوله الكريم ) وتقول أنت قال (ابن جني والقرطبي). لاحول ولاقوة إلا بالله !!!

وها انتي تستخدمين نفس الاسلوب الذي تنتقديني من اجله

تحيتي

[فهد الشاوي]

سبحان الله اختي سمر

حتى فتوى الشيخ صالح الفوزان ليس فيها دليلا واحدا على تلبس الجن بالانس

انا اسالك دليلا واحد على تلبس الجن بالانس فهل تستطيعين

على فكرة

انا قرأت فتوى الشيخ بن باز رحمه الله قراءة كاملة ولهذا انتقدتك وقلت انك لم تقرايها

اتمنى استيعاب ما اطلبه

لك تحيتي

[الشمالي بلس]

بصراحة بداء لانسي يتلبس الجنن

[فهد الشاوي]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشمالي بلس     بصراحة بداء لانسي يتلبس الجنن

الحين الاوادم تشيطنت

[فهد الشاوي]

نسيت ان اعلن لك اختي سمر التحدي في اثبات الدليل

فهل تستطيعين بدون الدخول في النيات والهروب بالسباب ؟

لا اظنك تتحملين وتستطيعين