الردود المبسطة على من زعم الاتزان في تخطئة بعض المفاهيم الشرعية ...

[المتزن]

طيب :

وهل ما تتحدث عنه من مسائل الاجتهاد أم لا ؟؟!

أتمنى الإجابة بـ نعم أو لا , ثم بعد ذلك لك أن تفصل .


وتقبل دعواتي لك بالهداية والصلاح 00
المتزن

[كلنا قصمان]

من قال لااعلم فقد افتى
وانا والله مالي علم عن موضوعكم غير اني اتابع الحوار

[المبتسمة]

[align=center]

حـوار رائـع وعلـمي

ولكن دعني أضع لك هذه النصيحة
" لاتسدي للمتكبر نصيحة فربما أخذ من علمك واحتقرك"



المبتسمة[/align]

[عبدالله السنيدي]

[align=center]
الأخ المتزن
تعقيبك الأخير كاد أن يجعلني أتراجع عمّا عزمت على إيصاله ، كيفَ لا وجدالنا سيصبح مراء ، لأنك تعلم أنّ ما سألت عنه له مدارك واسعة نعجز عن حصرها وتقييدها ، لذلكَ لم أستغرب في قولك "ولكَ أن تفصل" فلقد حسمتَ الحوار بها ، وكأني بكَ تقول حوارنا مستحيل بل هو تعجيزي ، ولكنْ لتعلم أنكَ لستَ مجبراً على الإقتناع .
ولولا أنّي حسنُ الظنّ بالناس وأجعل لهم من الظنون الحسنة ما لا تُطاق ، لما رددت عليك هاهنا . .



إنّ سؤالك عن المسائل بأنها تحتمل الإجتهاد لا يصحّ الاحتجاج والوقوف عند هذا الحدّ ، ونحن هنا نبحث عن اتجاه القبلة وهو محل اجتهاد وينتفي عندما نثق بقول.


إذا كنت من الأئمة المجتهدين ويُعتبر قولهم

فيجب أن لا تجتهد في كل مسألة حتى يُنظر في الأدلة ووجه الدلالة ، ومن المعلوم أن قول الصحابي ابن عباس -رضي الله عنهما- يحتجّ بقوله مالم يُخالف مثله ، ولا يُتصور أن يتعارض علم وظن لأن ما علم كيف يظن خلافه وظن خلافه شك فكيف يشك فيما يعلم .



أتراني فصلتْ ؟! . . لا أدري ولكن أرجو ذلك .


الله أسألُ توفيقك وسداد رأيك لما يحبه الله ويرضاه


. عبدالله السنيدي[/align]

[المتزن]

[align=center]أخي الكريم / عبدالله السنيدي

أنا سألتك سؤالاً أرى أنه واضح ومباشر , ولكن إجابتك كانت غير مباشرة !!

وبصراحة لم أستغرب ذلك كثيراً لأنك فيما يبدو تعلم أن إقرارك بأن المسألة اجتهادية يعني أن إنكارك عليّ منذ البداية خطأ .

عموماً , من خلال تعليقك الأخير أنت تقر بأن المسألة التي فتحتَ من أجلها موضوعك هذا هي من المسائل الاجتهادية .

وعليه , فأنت مخطئ بإنكارك عليّ في هذه المسألة الاجتهادية .

وها هي نصوصك :

1-

اقتباس: لايجوز الإنكار في مسائل الاجتهاد

2-

اقتباس: إنّ سؤالك عن المسائل بأنها تحتمل الإجتهاد لا يصحّ الاحتجاج والوقوف عند هذا الحدّ ، ونحن هنا نبحث عن اتجاه القبلة وهو محل اجتهاد وينتفي عندما نثق بقول.

وتقبل تحياتي 00
المتزن[/align]

[عبدالله السنيدي]

[align=center]
أرجو أن لاتسوّغ الكلمات كما تريد ومن ثمّ تردّها !!

الإجابة واضحة وبيّنة .

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله السنيدي     [align=center] إنّ سؤالك عن المسائل بأنها تحتمل الإجتهاد لا يصحّ الاحتجاج والوقوف عند هذا الحدّ ، ونحن هنا نبحث عن اتجاه القبلة وهو محل اجتهاد وينتفي عندما نثق بقول. إذا كنت من الأئمة المجتهدين ويُعتبر قولهم فيجب أن لا تجتهد في كل مسألة حتى يُنظر في الأدلة ووجه الدلالة ، ومن المعلوم أن قول الصحابي ابن عباس -رضي الله عنهما- يحتجّ بقوله مالم يُخالف مثله ، ولا يُتصور أن يتعارض علم وظن لأن ما علم كيف يظن خلافه وظن خلافه شك فكيف يشك فيما يعلم . [/align]

الله يصلحك . .


. عبدالله السنيدي[/align]

[المبتسمة]

[align=center]غريب فعلك أيها المتزن !!


في ردك الأول بدأت بالبحث عن ذات صاحب الموضوع وتركت الموضوع ! وكأنك تبحث أدنى خطأ حتى تتهرب من بيان خطأك !!!

اقتباس: وهل توافرت هذه الشروط فيك يا أخ عبدالله وأنت تخطئ في الإملاء والنحو بل والآيات القرآنية ( قبل أن تصححها بعد تنبيهك ) ؟؟؟!!!

وبعد ذلك بدأت تقدح في العلماء والأئمة وتشككّ فيهم بردك !!!

اقتباس: وهل تعتقد أن شيخ الإسلام بن تيمية والعلامة ابن القيم والشيخ ابن عثيمين معصومون من الخطأ ؟؟؟؟!!!!! إن هؤلاء - مع جلالة قدرهم - يـُحتج لهم ولا يحتج بهم أصلحك الله , فهل بمثل هذا ترد على من يختلف معك ؟؟؟!!!

وفي هذا الردّ تدعي أنه لم يفهم الموضوع وجبت سؤال جديد تحاول به الهروب بدعوى الخلاف ؟!

اقتباس: يبدو أنك لم تفهم ما قلتـُه بشكل جيد !! قلتُ لك إن من الصحابة والسلف من يرى أن الكبائر معدودة وليست محدودة .. فهل فهمتَ هذا القول ؟؟؟!!! طيب أعيد عليك السؤال بشكل أوضح : هل هناك إجماع على ما تقول أم في المسألة خلاف ؟؟؟!!!

لم تجدي محاولتك الأولى فأخذت بمحاولة أخرى ؟؟!!

اقتباس: طيب : وهل ما تتحدث عنه من مسائل الاجتهاد أم لا ؟؟! أتمنى الإجابة بـ نعم أو لا , ثم بعد ذلك لك أن تفصل .

وتأتي لتحرّف كلام صاحب الموضوع -كما تشتهي ، وقصدك الوحيد هو الهروب

اقتباس: عموماً , من خلال تعليقك الأخير أنت تقر بأن المسألة التي فتحتَ من أجلها موضوعك هذا هي من المسائل الاجتهادية . وعليه , فأنت مخطئ بإنكارك عليّ في هذه المسألة الاجتهادية .

لم يخب ظني بالبداية على أنك لاتريد الحق وتريد التخلص من الموضوع بأدنى وسيلة هروب ولو كنت محقاً لحاورت عن الموضوع نفسه وليس في أطرافه
أعتذر لصاحب الموضوع على التطفل فربما كان كلامي في ردّي السابق صحيحاً فالعجب داء عضال ليس له حل لا بمحاورة ولاغيره .




المبتسمة[/align]

[أبو تهاني]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله السنيدي     [align=center] فابن عباس حينما أورد (لاصغيرة مع الإصرار) أتى الدخلاء ليبنوا معناها على ما تهوى أنفسهم فقط لرد قول بن عباس ، هذه من ناحية . . أما من ناحية قوله (لاصغيرة مع الإصرار) فهي صحيحة من جهة الإصرار عليها . إذاً باختصار ، الذنب صغير ومن ثم يُعاقب بما هو أكبر منه. .................................. . [/align]

الشيخ عبدالله السنيدي حفظه الله

دخلاء مره وحده الله يهديك بس

شكلك توك طالب علم مبتدء و ما شاء الله عليك على طول بديت تخوض مع الخائضين

هل تعلم ان الشيخ ابن عثيمين يقول ان قول (لاصغيرة مع الإصرار) قول غير صحيح ؟


فأن كنت تعلم فتلك مصيبة و أن كنت لا تعلم فالمصيبة اعظم


يا حبة عيني او شيء اطلب العم بعدين تعال اكتب بالمنتديات

من كان شيخة كتابه كثر خطاءه و قال صوابه

[المتزن]

[align=center]الأخ عبدالله السنيدي

إذا كنتَ لا تريدني أن أسوّغ الكلمات على ما أريد ( كما تزعم ) , فعليك أن تجيب على سؤالي بوضوح .

أعيد عليك سؤالي ( بصيغة أخرى ) لعلك تجيب عليه بشكل واضح ومباشر هذه المرة :

هل المسألة ( التي تنكر عليّ رأيي فيها ) من مسائل الاجتهاد أم لا ؟؟!

أتمنى الإجابة بـ نعم أو لا , ثم بعد ذلك لك أن تفصل .

وأعتقد أن السؤال واضح وسهل .

=====================

العضو " المؤنث " المبتسمة :

يصدق عليك قول الشاعر :

وكم من عائب قولاً صحيحاً ** وآفته من الفهم السقيم


وتقبلا دعواتي لكما بالهداية والصلاح 00
المتزن[/align]

[المتزن]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو تهاني     الشيخ عبدالله السنيدي حفظه الله دخلاء مره وحده الله يهديك بس شكلك توك طالب علم مبتدء و ما شاء الله عليك على طول بديت تخوض مع الخائضين هل تعلم ان الشيخ ابن عثيمين يقول ان قول (لاصغيرة مع الإصرار) قول غير صحيح ؟ فأن كنت تعلم فتلك مصيبة و أن كنت لا تعلم فالمصيبة اعظم يا حبة عيني او شيء اطلب العم بعدين تعال اكتب بالمنتديات من كان شيخة كتابه كثر خطاءه و قال صوابه

[align=center]أخي العزيز أبو تهاني

مشكلة الأخ عبدالله السنيدي وأمثاله من المتحمسين , أنها تغلب عليهم العاطفة والحماس على النقد العلمي .

وبصراحة لم أكن أعلم أن الشيخ ابن عثيمين رحمه الله لا يرى صحة قول إن الإصرار على الصغيرة يصيرها كبيرة .

بل ما أعلمه هو أن الشيخ المحدث سليمان العلوان والشيخ المحدث عبدالله السعد وربما غيرهما من العلماء ومن أهل الحديث يضعفون هذا الأثر .

وعليه , فإن هذه المسألة , هي من المسائل الاجتهادية التي لا يجوز الإنكار فيها .. ولكن الأخ عبدالله السنيدي - عفا الله عنه - قاده فيما يبدو حماسه وعاطفته غير المنضبطة بضوابط الشرع للإنكار علينا !!!


أشكرك على مداخلتك التي أضافت لي معلومة جديدة تقوّي ما ذهبتُ إليه , وأرجو أن تزودني بالمصدر فضلاً لا أمراً ,,



وتقبل تحياتي 00
المتزن[/align]

[أبو تهاني]

المتزن يا بعدهم كلهم

خلاص حبيبي كل واحد يصلح سيارته

من يرى ان قول ابن عباس صحيح الاسناد لا شك و لا ضير انه يرى بهذا القول و لا حرج لان قول ابن عباس حجه عند اهل السنه و الجماعه

ومن يرى ان هذا الاثر ضعيف مثل ابن رجب وغيره من المحدثين فلا ضير عليهم و لا يُنكر عليهم

و الاخ يقول دخلاء

مصدر الكلام اقسم بالله العظيم اني سمعته من ابن عثيمين بأذني مرتين و في محاضرتين متفرقتين

و هذا رابط احد طلاب ابن عثيمين

http://www.almosleh.com/almosleh/article_1286.shtml

[عبدالله السنيدي]

الأخ المتزن عفا الله عنك
ردودك مُصرفة عن الموضوع نفسه ، فلمَ ؟!
تعلم أنّ تسويغ الكلمات ولو بالاختصار الذي يُخلّ بالمعنى ليس أمراً محموداً ، بل فيما ذكرت تفصيل فيه مايشفي . .

اقتباس: إنّ سؤالك عن المسائل بأنها تحتمل الإجتهاد لا يصحّ الاحتجاج والوقوف عند هذا الحدّ ، ونحن هنا نبحث عن اتجاه القبلة وهو محل اجتهاد وينتفي عندما نثق بقول. إذا كنت من الأئمة المجتهدين ويُعتبر قولهم فيجب أن لا تجتهد في كل مسألة حتى يُنظر في الأدلة ووجه الدلالة ، ومن المعلوم أن قول الصحابي ابن عباس -رضي الله عنهما- يحتجّ بقوله مالم يُخالف مثله ، ولا يُتصور أن يتعارض علم وظن لأن ما علم كيف يظن خلافه وظن خلافه شك فكيف يشك فيما يعلم .

الأخ أبو تهاني
مرحباً بك ، الدخلاء هم من يُخطّئون أقوال الصحابة تبعاً لأهوائهم من باب ردّها فقط وهم من ناحية اتباع الهوى دخلاء على الشرع فهلاّ عقلت ما أقول !
ومن المعلوم أنه قول صحابي اشتهر ولم يعرف له مخالف من الصحابة، ولو كان قوله خطأ لخالفوه ، بل هو ماقاله جمهور العلماء منهم شيخ الإسلام ابن تيميه وابن القيّم -رحمهما الله.



الأخت المبتسمة
إحسان الظنّ بالغير أمرٌ حسن



الأخ كلنا قصمـان
يسرّني وجودك


عفا الله عن الجميع .


. عبدالله السنيدي

[المتزن]

[align=center]بارك الله فيك أخي العزيز / أبو تهاني

وأعتقد أنك بإضافتك لرابط فتوى الشيخ خالد المصلح , قد حسمت الموقف .

فبارك الله فيك إذ اختصرتَ عليّ الكثير .

أخيراً :

أتمنى أن يستفيد الأخ عبدالله السنيدي من هذا الدرس في المستقبل لئلا يجره التسرع والحماس للإنكار على إخوانه في مسألة اجتهادية .


أكرر لك شكري وتقديري أخي أبو تهاني ,,


وتقبل تحياتي 00
المتزن[/align]

[أبو تهاني]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله السنيدي     الأخ أبو تهاني مرحباً بك ، الدخلاء هم من يُخطّئون أقوال الصحابة تبعاً لأهوائهم من باب ردّها فقط وهم من ناحية اتباع الهوى دخلاء على الشرع فهلاّ عقلت ما أقول ! ومن المعلوم أنه قول صحابي اشتهر ولم يعرف له مخالف من الصحابة، ولو كان قوله خطأ لخالفوه ، بل هو ماقاله جمهور العلماء منهم شيخ الإسلام ابن تيميه وابن القيّم -رحمهما الله.

الأخ عبدالله السنيدي

قول الجمهور على العين و راس بس بدون دليل ما تقدر تلزم احد فيه

يُخطّئون أقوال الصحابة تبعاً لأهوائهم من تقصد ؟

الله يهديك بس شكلك ما تعرف شيء اسمه سند او علماء الجرح و التعديل . عجبي

[عبدالله السنيدي]

الأخ المتزن عفا الله عنك
لا تزال ردودك مُصرفة عن الموضوع نفسه .

اقتباس: لذلكَ لم أستغرب في قولك "ولكَ أن تفصل" فلقد حسمتَ الحوار بها ، وكأني بكَ تقول حوارنا مستحيل بل هو تعجيزي ، ولكنْ لتعلم أنكَ لستَ مجبراً على الإقتناع .

نعم . أنتَ لستَ مجبراً على الإقتناع ! ، فإن شئت حسمته أنتَ ، ولكنْ عجبت من فرحك بقول الشيخ المصلح -حفظه الله- ! ، وكأنك تجهل أنّ الشوكاني -رحمه الله- قد وافق رأيك !! ،ولتعلم أن شيخ الإسلام ابن تيميه وابن القيّم والشيخ بن باز -رحمهم الله- وغيرهم خلاف رأيك ، إنّ أقوال العلماء هم ممن لايقال بالرأي ، والقول مبني على الأثر وهو قول ابن عباس رضي الله عنهما .



الأخ أبو تهاني

اقتباس: قول الجمهور على العين و راس بس بدون دليل ما تقدر تلزم احد فيه

أليس قول جمهور العلماء مبنيّ على دليل !! ، فإنْ أردت أدلتهم فلكَ ذلك . .

اقتباس: الله يهديك بس شكلك ما تعرف شيء اسمه سند او علماء الجرح و التعديل . عجبي

ما ثبت بإسناد صحيح عن ابن عباس رضي الله عنهما من قوله : " لا كبيرة مع اسغفار ولا صغيرة مع إصرار " اخرجه ابن جرير وابن أبي حاتم وابن المنذر وغيرهم .
وهو إما أن يُقال له حكم الرفع أو قول صحابي انتشر ولا مخالف له .


عفا الله عن الجميع

. عبدالله السنيدي