الدكتور الداعية السويدان مافهمت ماذا يقصد بكلامه هذا؟

[برق1]

أخي راشد :

أرى من تعقيباتك أننا متفقان على عدم جواز الاختلاط الذي يدعو إليه السويدان
خاصة أننا متفقان على أنه يطالب باختلاط لازال ممنوعا في السعودية , وأن أمثلة الاختلاط التي ضربتها أنت هي من المسموح بالسعودية

ليس هذا المهم الآن , فلي عودة إلى حديثك إن شاء ربي

لكي أحببت أن أسألك وقد طلبت أنت أكثر من مرة دليلا صريحا لا يقبل التأويل على عدم جواز الاختلاط ؟
هل لديك استعداد لقبول الدليل والرجوع عن تأييد دعاة الاختلاط , ووصف منعه بأنه من عادات الأجداد , وليس من الدين في شيء
فهذا القصد نبيل كريم يستحق توفير طلبك

أم أن سؤالك مجرد استعراض عضلات ومكابرة سيجعلانك لو سيق لك دليلا واضحا تتملص حتى من الدليل الذي طلبت ؟
أنتظر إجابتك

أما باقي حديثك فسأعود إليه بإذن ربي

شاكرا نتبيهك الكريم على أني أدرجت كلاما لك سهوا ضمن كلامي في الرد ( 42 ) وها أنا أحذف كلامك

[راشد الصليحان]

أخي برق1

عندما تقووووووووووول

اقتباس: أم أن سؤالك مجرد استعراض عضلات ومكابرة سيجعلانك لو سيق لك دليلا واضحا تتملص حتى من الدليل الذي طلبت ؟ أنتظر إجابتك

فأنني لا ازال أشم بين سطورك إفتراض الشك وسوء النية !!

عزيزي برق1

ستظل هذه النظرة موجودة لديك في كل من يقف بالضفة الأخرى لماتعتقده أو تؤمن به !

نصيحتي لك ولنفسي أن لايكون إفتراض الأسواء عند الحوار بالطرف المقابل

انا أطالبك بالدليل القاطع الذي لايقبل التأويل ! أي المتفق عليه من الجميع !

وحينها إن كنت صادقاَ في سؤالي سأكون ملتزما في كل ماتعرضه هنا !

ونفد انا وأنت وأخينا عبــدالله الحــلوة كلااام الداعية الدكتور /// طــارق الســـويداان !!

ولاتنسى ان تجيبني حول فهمك للحديث الذي اورده لك سابقاَ !

دمت بخير وعيدك مبارك ,,

[@ ابتسام @]

اللهم ارنا الحق حقا وارزقنا اتباعه ... وارنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه

[عبدالله الحلوه]

اخي العزيز راشد


لازال هناك بعض الأسئلة التي تحتاج اجابتك الواضحه :


ــ اطلقت على السويدان لقب ( شيخ ) ولي الحق ان اسألك كيف وضعته من المشائخ وعلماء الدين ؟!!

ــ السويدان يطالب بصريح العباره بإختلاط التعليم فهل ستلتزم بقولك :

اقتباس: اقسم بالله لوثبت بالدليل القاطع ان الشيخ السويدان يطالب ماتتهمه به ! فلن نسميه شيخ أو عالم 1 بل سيكون منحرفاَ !!

ــ يقول السويدان :

اقتباس: أن كل ما تم طرحه في المحاضرة التي شهدت حضورا جيدا من النساء هو نتيجة دراسات علمية وأبحاث ميدانية منشورة في الغرب

فهل ستتراجع عن قولك :

اقتباس: كلام الدكتور السويدان منبعة الدين الإسلامي الصحيح المأخوذ من عهد النبوة ! وليس المأخوذ من عادااات الأجداااد ! البالية !

ــ السؤال الأخير يحتاج إلى اجابه مباشره منك وهو :

أي اختلاط يعيب علينا السويدان أننا منعناه ؟




تقبل تحياتي وتقديري ,,,,

[راشد الصليحان]

أخي الغالي عبدالله

تقبل الله منا ومنكم صالح الأعمال وعيدك مبارك !

بالنسبة لأسئلتك التالية

اقول مستعيناَ بالله

اقتباس: ــ اطلقت على السويدان لقب ( شيخ ) ولي الحق ان اسألك كيف وضعته من المشائخ وعلماء الدين ؟!!

يااخي عبدالله المشيخة الآن تطلق على من عنده مااااال أو شيخ قبيلة أو شيخ فخذ

وحتى أعضاء شرف الكورة صاروا شيوخ !!

وأنت تستكثر كلمة شيخ على داعية ورجــل أفنى سنوات عديدة بالدعوة إلى الله كالدكتور النجيب طارق السويدان !!

عزيزي عبدالله وهل لقب الشيخ لايناله إلا من طلب العلم عند مشائخ تعرفهم أنت ؟؟

هل نسيت أن كاتب عدل عندنا ينادى بالشيخ ؟ !!

المشيخة اصبحت تؤكل كالبسكويت يابوفهد !

بالنسبة لي شخصياَ اعتقد ان السويدااان يستحق لقب شيخ ! وإن كنت لاترغب بإطلاق عليه شيخ

قل عنه دكتور !!

اقتباس: ــ السويدان يطالب بصريح العباره بإختلاط التعليم فهل ستلتزم بقولك :

لم أسمع عنه أنه يطالب بإختلاط التعليم !! بل الذي قرأته أنه يقول في صدر الإسلام أن المرأة

تطلب العلم (العلم الشرعي ) بدون حواجز ! ولا اعتقد انه اخطأ في هذا النقل !

ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها كانت تعلم الرجال وتعلم الصحابة بدون حواجز !

وإن كان هناااك مايثبت أن العلم يطلب بفصل الرجال والنساء بصدر الإسلااام أرجو ان تفيدني بذلك مشكوراَ

اقتباس: ــ السؤال الأخير يحتاج إلى اجابه مباشره منك وهو : أي اختلاط يعيب علينا السويدان أننا منعناه ؟

لا أدري مالذي يقصده بالضبط ! لكنه يؤكد أن عهد النبوة لايوجد حواجز لطلب العلم !

ومايؤكدة سعادته أن الخلوة هي المحرمة بالإسلااام ولم يرد نص واضح يوجد فيه كلمة أختلاااط !

وإن كان لديك نص تعرفه أرجو ان تفيدني مأجورا َ

دمت بعز

وعيدك مبارك

[عبدالله الحلوه]

اخي العزيز راشد


كل عام وانت بالف خير وعساك من عواده



بقي سؤال هل تجيب عليه ؟


تقبل تحياتي ,,,

[قصمنجيه]

اقتباس: لا أدري مالذي يقصده بالضبط ! لكنه يؤكد أن عهد النبوة لايوجد حواجز لطلب العلم !

و بعد كل هذا الدفاع المستميت تقول لنا يا راشد لا أعلم ماذا يقصد ..!!!
الفاضل راشد فو الذي أحالنا إلى أهل الذكر عند جهلنا إني لا أظن بك إلا خيراً ..
و أني لا يحدوني شك بأنك غني عن قولي هذا .. و لكن ....
أولاً بشأن الدكتور السويدان لعله مجتهد و لكننا نعلم أنه يمتنع عن ذكر من تتلمذ عليه ...!!!
فكوننا نجهل مشائخة لا يمكن أن نأخذ بقوله ... ثم الأخوان هنا يقولون لك قال رسول الله ..و تقول قال عمر !!
يقولون قالوا أهل العلم الثقات الذين تعرف منابتهم .. و تقو لهم قال السويدان ...!!!

من هو السويدان عند أأمة العلم أبن باز و العثيمين و غيرهم ...



.

[راشد الصليحان]

أخي عبد الله اي سؤاااااااااال تقصــد ؟؟

[عبدالله الحلوه]

اقصد هذا ياراشد





ــ يقول السويدان :

اقتباس: أن كل ما تم طرحه في المحاضرة التي شهدت حضورا جيدا من النساء هو نتيجة دراسات علمية وأبحاث ميدانية منشورة في الغرب

فهل ستتراجع عن قولك :

اقتباس: كلام الدكتور السويدان منبعة الدين الإسلامي الصحيح المأخوذ من عهد النبوة ! وليس المأخوذ من عادااات الأجداااد ! البالية !

[شاهد]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mam999     السويدان: المرأة ستأخذ حقوقها بالإصرار السويدان في محاضرته في جدة (تصوير: منى الجداوي) جدة: سلوى المدني قال الداعية الدكتور طارق السويدان إن القاعدة في الحياة هي أن الحقوق لا تعطى وإنما تؤخذ والوصول إلى الحقوق يكون بالمطالبة والإصرار وهذا ما يجب أن تسعى إليه المرأة السعودية، حيث إن للمرأة دورا مهما في صناعة الأمة. وأكد السويدان في محاضرة ألقاها أول من أمس في مركز السيدة خديجة بنت خويلد في الغرفة التجارية في جدة بعنوان (محاولة لفهم القدرات والخصائص القيادية لدى النساء) أن هناك تغيرا جذريا حقيقيا يحدث في الأمة وإن لم تكن القيادات السياسية تشعر به. واعتبر السويدان أن الفصل بين المرأة والرجل في مجالات الحياة ليس من الإسلام ووضع غير طبيعي ففي صدر الإسلام لم يكن هناك فصل بين الرجل والمرأة، حيث كانت تحضر دروس العلم دون حواجز وتخرج وتبيع بل إنه لا يوجد في الإسلام أصلا تحريم للاختلاط فالموجود تحريم الخلوة والتبرج والتميع. وذكر السويدان أن كل ما تم طرحه في المحاضرة التي شهدت حضورا جيدا من النساء هو نتيجة دراسات علمية وأبحاث ميدانية منشورة في الغرب. أما في الشرق فلا توجد دراسات حول هذه المسألة

كلام في رايي يشخص الواقع

[راشد الصليحان]

الفاضلة قصمنجية

تقبل الله منا ومنا ومنكم صالح الأعمـــال ,,,,وعيــدكم مبــارك !



تقولين

اقتباس: و بعد كل هذا الدفاع المستميت تقول لنا يا راشد لا أعلم ماذا يقصد ..!!!

نعم يافاضلة لم احضر المحاضرة ولم ادخل بنواياااه ,,,لم أسمع أنه يقصد أختلاط الفتيات مع الشباب بالجامعات

ام لا !

الدكتور حفظه الله يتحدث عن المرأة في صــدر الإسلام ويقول انها كانت تطلب العلم بدون حواجز !

والعلم آنذاااك هو العلم الشرعي ! وبالنسبة للإختلااط هو بالحقيقة موجود عندنا وواقع ببعض الجامعات وكليات الطب

والمستشفيات وفي كل مكان !!

اقتباس: الفاضل راشد فو الذي أحالنا إلى أهل الذكر عند جهلنا إني لا أظن بك إلا خيراً ..

أسأل الله أن يجعلني كما تظنين وهذا الظن الحسن ماهو إلا حسن خلق وتربية عندك !

اقتباس: أولاً بشأن الدكتور السويدان لعله مجتهد و لكننا نعلم أنه يمتنع عن ذكر من تتلمذ عليه ...!!! فكوننا نجهل مشائخة لا يمكن أن نأخذ بقوله ...

الفاضلة قصمنجية من حقك أن تأخذين من السويدان ومن حقك أن تردين منه !

وكل مايخالف الكتاب والسنة يرفض (وكل يؤخذ منه ويرد إلا صاحب هذا القبر ) !

اقتباس: ثم الأخوان هنا يقولون لك قال رسول الله ..و تقول قال عمر !! يقولون قالوا أهل العلم الثقات الذين تعرف منابتهم .. و تقو لهم قال السويدان ...!!! من هو السويدان عند أأمة العلم أبن باز و العثيمين و غيرهم ...

لكن دكتورنا السويدان يقول كان في صدر الإسلااام كذا وكان الصحابة والصحابيات كذا !!

لم يقل أنني أريد كذا !! هــل لديك ماينفي ما أورده عن صــدر الإسلااام ؟؟


دمت بخير وعافية

ودلنا جميعاَ للحــق المبين

[راشد الصليحان]

أخي عبــدالله

تورد الآتي

اقتباس: أن كل ما تم طرحه في المحاضرة التي شهدت حضورا جيدا من النساء هو نتيجة دراسات علمية وأبحاث ميدانية منشورة في الغرب

لا أدري مالمشكلة أن كانت تلك الأبحاااث منشورة بالغرب ؟؟

ولازلت اقول ان كلام السويدان الذي سمعته منه في محاضراته ونداوته

وفي قصص الأنبياء وسيرة المصطفى عليه الصلاة والسلام

وسيرة الخلفاء الراشدين رضوان الله عليهم

وحتى الفتنة التي حدثت بين علي كرم الله وجهه ومعاوية بن أبي سفيان رضي الله عنه

والتي أختلف معه الشيخ العثيمين رحمه الله حولها !

فأنني لازلت اقول أن الدكتور السويدان يتحدث عن المسلمين في صدر الإسلااام !

دمت بعــز ,,

[قصمنجيه]

اهلاً بـ راشد ...

و لك بمثل ما دعيت . أيها الفاضل ..

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راشد الصليحاني     لكن دكتورنا السويدان يقول كان في صدر الإسلااام كذا وكان الصحابة والصحابيات كذا !! لم يقل أنني أريد كذا !! هــل لديك ماينفي ما أورده عن صــدر الإسلااام ؟؟

كلنا بأستطاعتنا أن نقرأ السيّر و نأتي و نقول هذا حلالٍ وهذا حرام ... و لكن الله تعالى فصل في الأمر بقوله :
(( ولو ردوه إلى الرسول وإلى أولي الأمر منهم لعلمه الذين يستنبطونه منهم ولولا فضل الله عليكم ورحمته لاتبعتم الشيطان إلا قليلا )) الأستنباط كما تعلم هو الأستخراج و ما يستنبط إلا الذين إعطوا سعة من العلم
و فضلاً من الفقـه .. هل نستطيع أن نقول عن الدكتور السويدان فقيهاً ..؟؟
لكي نأخذ بقوله و نترك قول أهل الفقه ..؟؟



.

[راشد الصليحان]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قصمنجيه     اهلاً بـ راشد ... و لك بمثل ما دعيت . أيها الفاضل .. كلنا بأستطاعتنا أن نقرأ السيّر و نأتي و نقول هذا حلالٍ وهذا حرام ... و لكن الله تعالى فصل في الأمر بقوله : (( ولو ردوه إلى الرسول وإلى أولي الأمر منهم لعلمه الذين يستنبطونه منهم ولولا فضل الله عليكم ورحمته لاتبعتم الشيطان إلا قليلا )) الأستنباط كما تعلم هو الأستخراج و ما يستنبط إلا الذين إعطوا سعة من العلم و فضلاً من الفقـه .. هل نستطيع أن نقول عن الدكتور السويدان فقيهاً ..؟؟ لكي نأخذ بقوله و نترك قول أهل الفقه ..؟؟ .

الأخت قصمنجية

حتى لو لم يكن الدكتور السويدان فقيها ,,, رأيه يوافــق علمــاء آخــرين بالعالم الإسلامي !

والمسألة إجتهادية بين العــلماء يافاضلة !

لو رجعنا إلى الحجاب (تغطية الوجه ) فإن جمهور العلمــاء مع كشف الوجه هل نقول أنهم على خطأ ؟؟

لا أعتقد ذلك !

دمت بخير .....

[عبدالله الحلوه]

اخي راشد


هناك فرق شاسع بين قولك :

اقتباس: فأنني لازلت اقول أن الدكتور السويدان يتحدث عن المسلمين في صدر الإسلااام !

وقولك السابق :

اقتباس: كلام الدكتور السويدان منبعة الدين الإسلامي الصحيح المأخوذ من عهد النبوة ! وليس المأخوذ من عادااات الأجداااد ! البالية !

الفرق واضح بين النقل عن المسلمين في صدر الأسلام وبين الحديث عن المسلمين في صدر الأسلام !!

نعم السويدان يتحدث كثيراً عن المسلمين في صدر الأسلام لكن نقله كان من مكان آخر والدليل قوله :

اقتباس: أن كل ما تم طرحه في المحاضرة التي شهدت حضورا جيدا من النساء هو نتيجة دراسات علمية وأبحاث ميدانية منشورة في الغرب

انظر ياراشد السويدان يقول لك بأنه يتحدث بناء على ابحاث ميدانيه في الغرب يأتي بها ليطبقها على مجتمعنا المسلم وليست من ابحاث عن المسلمين في صدر الأسلام !!!

هل تدرك الآن ماذا يعني كلام السويدان ؟!!

انه نقل معلب لحضارة الغرب بإسم الأسلام !!!!!!!!


لن اختلف معك ولا مع السويدان حول ذلك فجميل ان ننقل مالدى الآخرين لكن قبل ذلك نعرضه على شريعتنا الغراء ونأخذ مايتوافق مع ديننا ونرمي ماعداه خلف ظهورنا


قبل ان تنقم على عاداتنا وعادات اجدادنا لأنها ليست من الأسلام بشئ عليك ان تنقم على عادات الغرب التي يريد السويدان ان يحملها إلينا !!!


الا على فكره ياراشد هل مشيخة السويدان التي اطلقتها عليه من النوع الذي يؤكل كالبسكويت ؟!!!!



اذا كانت كذلك فعليك بالعافيه ولاتنسى تشرب معها علبة بايسون



تقبل تحياتي وتقديري ,,,,