.,’؛‘ّ.,’؛‘ّ نحن وفلذات أكبادنا ، بين الواقع والحلم .,،؛‘.,’،؛‘

[أم احمد]

لو قلت اللحين قبل أن تفهمني بالمبدع يوسف..
فلن تصدقني..
وستقول:
كيف لها ان تقول ذلك وهي تنعتني بردها الثاني!!
ومع ذلك مازلت اقول:
المبدع يوسف
لإنني مازلت اراك مبدع ,
وسؤ فهمك لردي لن اخذه من سوء فهمك
بل ساأخذه من سوء تعبيري الذي لم تفهمه
ومع ذلك احملك المسؤليه في ردك لي لأنك قدمت رد على رد ؟

المبدع يوسف :
ممكن سؤال إن سمحت لي؟

[yousef]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم احمد     لو قلت اللحين قبل أن تفهمني بالمبدع يوسف.. فلن تصدقني.. وستقول: كيف لها ان تقول ذلك وهي تنعتني بردها الثاني!! ومع ذلك مازلت اقول: المبدع يوسف لإنني مازلت اراك مبدع , وسؤ فهمك لردي لن اخذه من سوء فهمك بل ساأخذه من سوء تعبيري الذي لم تفهمه ومع ذلك احملك المسؤليه في ردك لي لأنك قدمت رد على رد ؟ المبدع يوسف : ممكن سؤال إن سمحت لي؟

مرحباَ بك مجدداَ
لايهم المدح كثيراَ وخاصة في هذا المقام

ولكن مايهمني شخصياَ أن
لايناقض الإنسان نفسه في الحوار او غيره

وكذلك ( يثمن ) مايتفوه به من كلام
ويضعه في الميزان

حتى لايكون حديثه في سلة النسيان !!


تحياتي

[أم احمد]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yousef     ولكن مايهمني شخصياَ أن لايناقض الإنسان نفسه في الحوار او غيره وكذلك ( يثمن ) مايتفوه به من كلام ويضعه في الميزان حتى لايكون حديثه في سلة النسيان !!

بغض النظر عن ثمن نصيحتك التي هيا بالأساس جزء من كياني إلى أنك مازلت تسير عكس التيار؟ مع انك عرفت أن الدعوى فيها لبس!!

لتعلم
أنني ممن يتماشى بنصيحتك الثمينه لي تلقائياً وبدون تكلف فهذي خلقه بي وليست من جراى تعليم عربي او أجنبي أو تلقين من أحد
فهي من سماتي التي دائماً وابداً القنها من لا يثمن كلامه كما رئيت ذلك بي وحدك. مع انه أنت من إختلقه
هذاء اولاً

ثانياً / وهذاء هو سؤالي الأهم الذي أردت توجيهه لك والفاصل بين سوء فهمك في ردي هذا وعذراً على التاخير .لظرف ماء .

أخي يوسف /
لو قلت لك طلباً لا امراً إرجع لردي الأول في الصفحة الأولى وبغض النظر عن ردي الثاني , لاحظ هنا تحديد فكر . فماذا تفهم من ردي؟
أرجو الإجابه على ذلك ؟ إن أردت ذلك..

[سَـاكنة القـلب]

[align=right]
توقفت هنا كثيرًا كثيرًا كثيرًا !!!

ما هذا كله ؟!
هنا سكن التشاؤم والتحطم وجلد الذات !
لا أدري صراحة كيف أوصل ما في بالي بطريقة هادئة !

فضلًا أخي الكريم ..

صيغة التعميم في معاملة الأطفال ظالمة جدًا ، وخصوصًا أن المعاملة الجميلة جبلة في نفس الوالدين !
أي أن الشاذ .. هي المعاملة القاسية أو المتجاهلة .
والذي أراه .. هو حلم الوالدين كثيرًا على أطفالهم ومستوى تفكيرهم ؛ حبًا لهم و رغبة في تنمية أفكارهم أكثر ..
القسوة لا بد منها أحيانًا ( لأجل الطفل ) !
برامج الأطفال عندنا يوجد منها الحسن و الرديء وليست على مستوى واحد ..
وأحيانًا تشدني أنا الكبيرة !

أوافقك في مجال التعليم ، والذي أتمنى أن يكون أفضل .. ولكن التعليم ليس كل شيء !
حتى لو كان كاملًا !
وإلا لما تمركز الشذوذ والعنف والإباحية والجرائم في نيويورك !
لذا أخالفك جدًا في قرارك بشأن تعليم ابنك –فلذة كبدك الذي سطرت له إحساسا صادقًا- !!
لاسيما بأنه في سن صغير وبمثابة عجينة سهلة التشكيل ..
أتمنى ألا يقودك حنقك على مجتمعك إلى الهروب منه بأي طريقة كانت !
فكما أن الأراضي الزراعية تختلف من بلد إلى بلد ، وعلى إثرها تختلف النباتات !
الوضع كما هو بالنسبة للإنسان ، ومهما كان لن تقبلك إلا أرضك !

تكلم أحد الأعضاء عن مشاريع مؤسسة الملك عبد العزيز ، ومع ذلك لم تكتفِ بتجاهلها بل باستنقاصها !
ومهما تكن وجهة نظرك ؛ أليس إشعال شمعة خير من لعن الظلام ؟!!

تكلم الأسترليني عن السائح السعودي ومعاملته لابنه ، ومع ذلك لم يرضك الوضع !!!
وبودي أن أعرف ردك لو كان السائح أمريكيًا !!
أخي قليلًا من الإنصاف ، فربما تعليمنا دون المأمول ، ولكن الأبوة فطرة في كل مخلوق !!
بل وعندنا غالبًا أسمى وأعمق .
لكنك ( أردت ) أن ترى الجمال هناك ، فرأيته .

أتمنى لك رؤية حيادية ..
أتمنى- مهما تشربت من علوم الآخرين وحضاراتهم (وهذا جيد مؤكدًا ) - أن تبقى روح العروبة والاعتزاز بالموطن حية لديك ..
فمن تنكر لماضيه ، لن يكون له مستقبل .

بالأخير .. كل ما ذكر في الأعلى هو مجرد وجهة نظر تحريت الصدق فيها ، فاقبلها كرمًا .
[/align]

[سَـاكنة القـلب]

بعد الإذن من الأخ الكريم يوسف .. مساحة من متصفحه .

اقتباس: لربما سأل عن أنواع السمك أو أي بحر أو محيط هذا الذي يبحرون عليه

نحن نتكلم عن الأبوة !
لكن سأجاريك ..
فليكن الأب ( ما دام سعوديًا لا يعجبك ) جاهلًا ، لكنه أخذ و أعطى مع طفله وتجاوب معه بحسب ثقافته !!
المهم هنا هو التعامل فهو لبنة بناء الطفل و ليست الموسوعات الثقافية !
وعن نفسي ‘ أحن وأعذب وأرق من قابلت على هذه البسيطة جدي –رحمه الله- وكان أميًا !
لكن عين السخط تبدي المساوئ !

اقتباس: الأبوة فطرة ولكن ما رأيك في من يترك أبناءه بلا غذاء أو يتركهم خارج البلاد متبرئين منهم وكذلك هنا هناك من لا يرى والده ستة أشهر أو أكثر ! أين ذهبت هذه الفطرة؟

في المثال الأول وضعت السلبية على الثقافة ، وهنا على ترك المسؤوليات !
أراك بصفة عامة تبحث عن السلبيات فقط !

أخي الكريم .. تكلمت سابقًا عن مسؤولية الزوج وأن رجالنا يتركون غالب المسؤوليات على الزوجة فأتتني الردود متوحشة بشكل جعلني أتندم على طرح الموضوع ..
والآن تؤكد لي مقالتي !
لأن المسألة لم تكن فيها مقارنة بين زوج و زوجة !!

عمومًا .. من يترك أولاده بلا غذاء ومن يتبرأ منهم ؛ لعلها صيغة مبالغة منك !
وإن أكدت على وجود عينات من أولئك فهم قلة شبه معدومة لا يقاس عليها .

أما ترك الأولاد بالسفر الطويل فتوجد فئة لا بأس بها لكنها ليست الغالبة ..

اقتباس: أن نكذب على أبنائنا ونطالبهم بالصدق؟! أن نخلف مواعيدنا معهم ونطالبهمبالاتزام بالمواعيد؟! أن نرمي معلبات خارجالشارع ونطالبهم بعدم رميها؟! والألفاظ التيتقال ونطالبهم بعكسها هي كثيرة ولا مجال لذكرها فأغلبها شيء ولو تسألين شخصا ماهي الكلمة التي يتعلمها طفل في بريدة لوجدت إجابة صاعقة؟

ولماذا نفعل ذلك ؟؟
من قال لك بأن البيوت تدار على سياسة الكذب !
ما هذه النظرة التشاؤمية المجحفة !!

اقتباس: لكننا لا نصنع الجمال حتى نراه وهو المؤمل والطموح

وكيف تريد أن تراه وأنت تقلل من كل إيجابية حولك .. و تقتل الروح الجميلة قبله !

اقتباس: العروبة مصطلح لم يقدم لأصحابه شيئا بل جعلهم يتطاحنون !

هي مجرد نصيحة ليوسف تعني لي الكثير ..
سؤال ..
ألا يكفي أن العروبة مستمدة من لغة القرآن ؟
ألا يكفي أنها سماوية ؟
مثلها مثل الإسلام ، لا ملامة عليه لو لم يطبق تعاليمه معتنقوه .
ولا تنسَ .. الخير باقٍ !

اقتباس: فالواجب النقد القوي المحرك لا نقدا نائما !

وهل النقد المحرك هو إثارة السلبيات و التقليل من كل ايجابية و تحقيرها وجعل المجتمعات الأخرى-رغم مصائبها- ملائكية عندنا ؟!!!
ما الفرق بينه و بين التحطيم ؟
أعذرني أخي الكريم .. لكنني تحمست لأرى نقدك النائم فحتمًا سيروق لي أكثر .

اقتباس: الماضي لن يعود والمستقبل أدواته مختلفة ولا نملك التغيير بالرغم من سهولته !!!!!!!

الماضي و المستقبل علاقة تكاملية لا تنفصل !
والتغيير يبدأ من الذات .

اقتباس: وأنا كذلك تحياتي وتقديري تقبليهما

تشرفت بذلك .

[yousef]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصمت الخجول     بعد الإذن من الأخ الكريم يوسف .. مساحة من متصفحه . .

مرحبا بــ / الصمت الخجول ،،

المتصفح مجرد إعتماده يكون
ملك للأعضاء المحترمين

والمتصفح يتشرف بك ِ و بــ/ حضورك.

تحياتي دائماَ؛؛؛

[yousef]

مرحباَ بالأخت الكريمة الصمت الخجول ؛‘

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصمت الخجول     [align=right] توقفت هنا كثيرًا كثيرًا كثيرًا !!! ما هذا كله ؟! هنا سكن التشاؤم والتحطم وجلد الذات ! جلد الذات قد .. قد .. يفيد احياناَ ولاشك إني اتمنى أن يكون الأمل موجود.! ولكنه مفقود ياولدي مفقود مفقود وسوف يكون فنجانك ليس له حدود . لا أدري صراحة كيف أوصل ما في بالي بطريقة هادئة ! الذي لم يصل إلى هنا (مشاء الله عليك وصل من خلال حوارك الثري مع الأخ الرفيق / سيف وفيصل .) فضلًا أخي الكريم .. صيغة التعميم في معاملة الأطفال ظالمة جدًا ، وخصوصًا أن المعاملة الجميلة جبلة في نفس الوالدين ! أي أن الشاذ .. هي المعاملة القاسية أو المتجاهلة . والذي أراه .. هو حلم الوالدين كثيرًا على أطفالهم ومستوى تفكيرهم ؛ حبًا لهم و رغبة في تنمية أفكارهم أكثر .. القسوة لا بد منها أحيانًا ( لأجل الطفل ) ! برامج الأطفال عندنا يوجد منها الحسن و الرديء وليست على مستوى واحد .. وأحيانًا تشدني أنا الكبيرة ! لاشك إن التعميم لغة الحمقى وهناك أغلب البرامج جميلة ومحبوكة وليست هناك قسوة ( اعوذبالله منها ) ولكنها سياسة تربية بـ / عدة وسائل ومنها الحرمان في التمتع بالطقوس اليومية التي يزاولها . أوافقك في مجال التعليم ، والذي أتمنى أن يكون أفضل .. ولكن التعليم ليس كل شيء ! حتى لو كان كاملًا ! وإلا لما تمركز الشذوذ والعنف والإباحية والجرائم في نيويورك ! لذا أخالفك جدًا في قرارك بشأن تعليم ابنك –فلذة كبدك الذي سطرت له إحساسا صادقًا- !! لاسيما بأنه في سن صغير وبمثابة عجينة سهلة التشكيل .. يكفي حشو لمدة 4 او 6 اعوام . وله الإختيار في كل شيء مقتنع في عمله . أتمنى ألا يقودك حنقك على مجتمعك إلى الهروب منه بأي طريقة كانت ! فكما أن الأراضي الزراعية تختلف من بلد إلى بلد ، وعلى إثرها تختلف النباتات ! الوضع كما هو بالنسبة للإنسان ، ومهما كان لن تقبلك إلا أرضك ! المجتمع ورث اشياء كثيرة تثير الحنق والإمتعاض.! والاوضاع كل يوم تزداد تعقيداَ .!! وكم أرضِ استقبلت المهاجرين وبعدها اصبحوا أسياداَ على الاهل الاصليين لتلك البلاد . والأمثلة كثيرة .! تكلم أحد الأعضاء عن مشاريع مؤسسة الملك عبد العزيز ، ومع ذلك لم تكتفِ بتجاهلها بل باستنقاصها ! وماهي منجزاتها ؟!!!! ومهما تكن وجهة نظرك ؛ أليس إشعال شمعة خير من لعن الظلام ؟!! يسمع العرب هذه الجملة لكن يكتفون بترديدها .!! تكلم الأسترليني عن السائح السعودي ومعاملته لابنه ، ومع ذلك لم يرضك الوضع !!! وبودي أن أعرف ردك لو كان السائح أمريكيًا !! تهمني العقلية لا الهوية و لا الجنسية .!! أخي قليلًا من الإنصاف ، فربما ليست ربما بل أجزم بذلك .!! تعليمنا دون المأمول ، ولكن الأبوة فطرة في كل مخلوق !! بل وعندنا غالبًا أسمى وأعمق . لكنك ( أردت ) أن ترى الجمال هناك ، فرأيته . ولو كان هنا جمالاَ لــ/ رأيته وفرحت به ولكن عمر الصحاري .....!! أتمنى لك رؤية حيادية .. أتمنى- مهما تشربت من علوم الآخرين وحضاراتهم (وهذا جيد مؤكدًا ) - أن تبقى روح العروبة والاعتزاز بالموطن حية لديك .. فمن تنكر لماضيه ، لن يكون له مستقبل . انا لست قومجياَ او عروبياَ ولن أكون حتى لو ناديت اصدقائي بـــ / الرفيق ..!! بالأخير .. كل ما ذكر في الأعلى هو مجرد وجهة نظر تحريت الصدق فيها ، فاقبلها كرمًا . [/align]

احترم وجهة نظرك واقدر حضورك وتمتعت بحوارك الثري الذي أنار المتصفح ودائماَ كوني بالقرب ايتها المتميزة حقاَ .


مودتي وتقديري
مع أعذب تحية وأجزل شكر



.،؛‘‘؛،.

[yousef]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم احمد     ممكن سؤال إن سمحت لي؟

.,،؛‘



هل ضاع السؤال في زحمة الأفكار؟!!!

[yousef]

.,،؛‘

قال لي احدهم :

لايوجد تعليم في العالم لم تكن فيه السلبيات الا التعليم المأخوذ من القرأن الكريم والسنة النبوية ولكن السؤال الذي يطرح نفسه نحن من أين تعلمنا أليس من مدارس التعليم الموجودة في بلدنا وان كانت هناك بعض الأخطاء فلا نستطيع أن يكون الحكم بالتطرف التام أو يكون التعليم مثل مسمار جحا نعلق كل خطأ فيه .

نعم معك حق ولكن هنا = بن لادن :
وهنا التطرف عام دينياَ و إجتماعياَ وقبلياَ وكذلك مناطقياَ
الله اكبر عاد
( لوس انجلوس ،، ولا كان )!!

[نسيم السحر]

اقتباس: ولكن أليس من الأجدر أن نستغل كل علم نافع هناك ؟!! ألم يستخدم المسلمون الأوائل ماينفعهم في تلك المرحلة ؟

لم اعترض على هذا في حديث سابق لي هنا .. وما زالت تلك طريقتهم .. واقرب مثال على ذلك ما حصل مع أسرى بدر ..
كان مجمل حديثي في التأكيد على أولويتنا بما سبقنا به في هذه العصور ؛؛ بما ذكر هناك من كلام لا حاجة لإعادته ..
لا المنع من الاستفادة مما في الثقافات الأخرى من النافع المفيد.. بلا برهان ولا سلطان

اقتباس: هل نحن نقول ما لانفعل ؟!!

أما الصحابة ففي سورة الصفّ وبعد أن نزّه الله نفسه وأخبر أنّ ما في السموات والأرض (بـ ما) تسبحه .. قال سبحانه : ((يا أيها الذين آمنوا لم تقولون ما لا تفعلون)) بالاستفهام .. والخطاب متوجه للأمة ..

لكن لا يعني هذا ترك ما يسمى بـ التنظير .. إذ يوجد من يطبقه وإن قلّ ..

[yousef]

مرحباَ بالأخ الفاضل نسيم السحر ،‘

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نسيم السحر     لم اعترض على هذا في حديث سابق لي هنا .. وما زالت تلك طريقتهم .. واقرب مثال على ذلك ما حصل مع أسرى بدر .. كان مجمل حديثي في التأكيد على أولويتنا بما سبقنا به في هذه العصور ؛؛ بما ذكر هناك من كلام لا حاجة لإعادته .. لا المنع من الاستفادة مما في الثقافات الأخرى من النافع المفيد.. بلا برهان ولا سلطان رائع واعلم أنك لاتعترض على مثل ذلك ولكن نحن أمة لاتستفيد من أخطائها وخاصة في العصر الحديث وبذلك قد نجد الصعوبة في الاستفادة من الثقافات المميزة او انا اعتقد ذلك . أما الصحابة ففي سورة الصفّ وبعد أن نزّه الله نفسه وأخبر أنّ ما في السموات والأرض (بـ ما) تسبحه .. قال سبحانه : ((يا أيها الذين آمنوا لم تقولون ما لا تفعلون)) بالاستفهام .. والخطاب متوجه للأمة .. لكن لا يعني هذا ترك ما يسمى بـ التنظير .. إذ يوجد من يطبقه وإن قلّ ..

لاشك إن ذلك المجتمع
هو الأفضل على مر العصور
ولكن اتصور قضايا التنظير
والافكار المنبثقة منها أن الفائدة منها
وتطبيقها على ارض الواقع نادرة جداَ
إن لم تكن معدومة .

تحياتي وتقديري
واشكر عودتك وإثرائك للمتصفح بشكل عام .

[أم احمد]

[align=center][align=center]أخ يوسف / في نظرك
الست أنا من اخطئ في حقك , ستقول نعم
لماذا لم ترد على حسب سؤالي , وإن كان لك حق ستاخذه بدون ان تقوم بخبص الأمور دفاعاً عن نفسك وحرجاً من فهمك وكاماتك لي ,
إلا إذا كنت شعرت إنك من اخطئ الفهم وتريد المراوغه .


أخ يوسف /
بغض النظر عن كل حرف تفوهة به علي.
ياحبذاء الرد على حسب السؤال , فقط رجائي يعني
وابد إذا أنا اخطيت راح اعتذر ,

أكرر سؤالي :
بما إنك خلطت الحابل بالنابل ,
ضع ردي الأول لو تكرمت وقل لي مالذي فهمت منه ؟[/align][/align]

[yousef]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم احمد     [align=center][align=center]أخ يوسف / في نظرك [/align][/align][align=center][align=center] الست أنا من اخطئ في حقك , ستقول نعم لماذا لم ترد على حسب سؤالي , وإن كان لك حق ستاخذه بدون ان تقوم بخبص الأمور دفاعاً عن نفسك وحرجاً من فهمك وكاماتك لي , إلا إذا كنت شعرت إنك من اخطئ الفهم وتريد المراوغه . أخ يوسف / بغض النظر عن كل حرف تفوهة به علي. ياحبذاء الرد على حسب السؤال , فقط رجائي يعني وابد إذا أنا اخطيت راح اعتذر , أكرر سؤالي : بما إنك خلطت الحابل بالنابل , ضع ردي الأول لو تكرمت وقل لي مالذي فهمت منه ؟[/align][/align]

فسريها كما تريدين .!!!

وإذا كنت ملحة بأخذ رأي حول ردك الأول

فــــــــ/ هو للإســــــــف سطحي .!!!


تحياتي

[أم احمد]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yousef     فسريها كما تريدين .!!! وإذا كنت ملحة بأخذ رأي حول ردك الأول فــــــــ/ هو للإســــــــف سطحي .!!! تحياتي

أعلم ذلك ولكن فهم المعنى لا داعي التكلف به وكافي أن يُفهم إما بالتأييد أو الإختلاف ؟
صح ولا لا

لذلك انا لم أطلب منك كيف حبكي في الرد
وإنما فهمك لردي وليس شكله او عمقه ؟

[yousef]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم احمد     أعلم ذلك ولكن فهم المعنى لا داعي التكلف به وكافي أن يُفهم إما بالتأييد أو الإختلاف ؟ صح ولا لا لذلك انا لم أطلب منك كيف حبكي في الرد وإنما فهمك لردي وليس شكله او عمقه ؟

وهل عندك شك إني انظر للشكل ؟!

و انا فهمته حسب ماكتب وكان عادياَ

ولكن بعد الرد الثاني عرفت السطحية

التي اقصدها ، وهذا بالمناسبة من ابسط

حقوقك ولكن قليل من التعقل

و انا لست مع الخيل ياشقراء ..او ياسمراء
ماتفرق .!!

ومن أين أتيتِ
بحقيقة التقليد ؟

يبدو إني في واد وإنتي في واد آخر .!!!