العودة   منتدى بريدة > بــــــــــــريدة > منتدى بريـــــــــــــــدة الخاص

الملاحظات

منتدى بريـــــــــــــــدة الخاص ( قسم يهتم بأخبار مدينة بريدة وتغطياتها الإعلامية وقضايا ومتطلبات وهموم سكان مدينة بريدة وشؤونها...).

إضافة رد
 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
 
قديم 17-12-08, 10:02 pm   رقم المشاركة : 1
عبدالله الحلوه
عضو ذهبي
 
الصورة الرمزية عبدالله الحلوه






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : عبدالله الحلوه غير متواجد حالياً

التنين

نتمنى ذلك وان يكون اهتمام إدارة التعليم بإختيار المدراء المتميز على رأس الأولويات في عملها فالمدراء هم حلقة الوصل بين الأدارة والمعلم وان لم تحسن اختيارهم فهذا يعني وضع المعلم في دوامه لانهاية لها نتائجها ستكون سلبية على الطلاب قبل غيرهم

كما نتمنى ان يكون تعامل الأدارة مع المشاكل بين المعلمين والمدراء بحكمة اكبر


تحياتي







التوقيع


التصفيق بإخلاص خير من القيادة بلا أخلاص

رد مع اقتباس
قديم 17-12-08, 10:15 pm   رقم المشاركة : 2
جلوي العتيبي
----
 
الصورة الرمزية جلوي العتيبي





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : جلوي العتيبي غير متواجد حالياً

اخي ابوفهد

أوافقك الرأي في أن القرار غير متوافق مع ماحدث .لكن ماهي أسبابه ؟

وفي جميع الحالات هناك خلل فإن كانت قسم الإداره المدرسيه يعلم بالقضيه ولم تغب عنه فالأولى والأجدر أن يتم تكليف هذا المدير لمدرسه أخرى .

وإن كان قسم الإداره المدرسيه لايعلم فالخلل أكبر .

أيضاً يجب أن لانغفل أنه ربما كان هناك مشاكل وتم حلها والإنتهاء منها وبالتالي أصبح الجو المدرس ملائم .







التوقيع

الحمدلله... الحمد لله ..الحمد لله

رد مع اقتباس
قديم 18-12-08, 02:13 am   رقم المشاركة : 3
عبدالله الحلوه
عضو ذهبي
 
الصورة الرمزية عبدالله الحلوه






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : عبدالله الحلوه غير متواجد حالياً

ابوشهد

هذا مايظهر لي ولأجله كتبت منبهاً لذاك الخلل

الحديث ليس عن حادثة بذاتها وانما ذكرتها للتوضيح لا اكثر


تحياتي







التوقيع


التصفيق بإخلاص خير من القيادة بلا أخلاص

رد مع اقتباس
قديم 17-12-08, 11:33 pm   رقم المشاركة : 4
العفش
عضو فضي
 
الصورة الرمزية العفش





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : العفش غير متواجد حالياً

انا عارف ان مااكتبه لن يعجب الكثيرين والسبب هو مسح الجوخ كما يقال

ولكن يقال الكلمة اللي تستحي منها قلها أولاً

لي في مجال التعليم اكثر من ثلاثين سنة مرة بعض سنينها مثل الشهر

ومر علينا الكثير من مدراء التعليم من عبد الحليم العبد اللطيف مروراً باالراشد حتى التويجري

ونحن لانتذكر طعم ولذة مهنة التعليم إلا في زمن تولي عبد الحليم فهو مدير بمعنى الكلمة

فلا تجده داخل مكتبه المتواضع إلا بعد الظهر

والسبب الجولات اللتي يقوم بها على المدارس فتجده يذكر اليوم في عقلة الصقور وغداً يذكر

بالأسياح فكان كل مدير مدرسة في الساعات الأولى من الصباح ينتظر دخوله عليه

وفي بعض المرات لايدري مدير المدرسة عن حضور مدير التعليم حتى ينتهي من الدوران على

الفصول والمعلمين وكان يعمل إجتماع مع هيئة التدريس ويعطيعم بعض التوجيهات

وحدث أن قام بزيارة بعض المدارس خمس مرات في الأسبوع لوجود بعض التقصير ي العملية

التربوية الحقيقة كانت أيام لها طعم وحب للعمل

وجاء خلفه الراشد فلم يعمر طويلاً ونحن نذكره بخير

ثم جاء من بعده الأستاذ التويجري فكانت محبة بريدة تجري في عروقة

وفي وقته بداء التوجه لبناء عشرات المدارس الحكومية

ولكن كان يعاب عليه قلة الزيارات للمدارس حيث كان من محبي الجلوس في المكاتب وكثرة

السكرتارية لمكتبه والفخفخة اللي مالها لازم

وكانت أكثر زيارته لمجمع الأمير سلطان لما يرى من الفخفخة والمهايط

وكان يضع الرجل الغير مناسب في المكان الغير مناسب

وفي نهاية فترته بداءت الأمور والعملية التربوية في تهاوي حيث كثرت المحسوبيات في وضع

مدراء المدارس وأكثرهم من الفاشلين في التدريس ونحن نعرفهم حق المعرفة

وما زاد الطين بلة تعيين المشرفين على المدارس فحسب الواسطة يتم التعيين

وأنا أعرف العشرات كانو من الفاشلين في حقل التعليم

ثم ولي التويجري وجاء بعده الأحمد

فهو ينطبق عليه الحديث ( من علامات الساعة يؤكل الأمر لغير أهله)

فهو باالشرق والتعليم في الغرب

فهو يريد أن يعمل شئ ولكن المشكلة لايوجد خبرة كافية ودراية لهذا المنصب

فلو كنت مكانة لرفضت وجعلت غيري يتولى المسئولية اللتي هي أثقل من الجبال وهي تربية

أبناء المسلمين

فجميع قرارته إرتجالية مضحكة

تدخل إلى مكتبه لعرض مشكلة تهم العملية التربية وتقنعه بها ويقتنع ثم يطلب إصدار تعميم

ولكن تخرج من عنده ويأتي بعدك بعض الأصدقاء والمحسوبين على التعليم

ثم يلغي جميع ماقال لك

الرجال عنده عزيمة ولكن المشكلة من الأصدقاء والمحيطين به فقد جعلوه مثل الريموت

ولا يهمهم مصلحة التعليم

فلو تركهم ومنعهم من دخول مكتبه وأختار بعض الرجال المخلصين ربما ينجح

ومادام الأحمد + المحيطين به موجودين فعلى التعليم السلام

وأبحثوا لفلذات أكبادكم مدارس أهليه أحسن

هل تصدقون أن بعض المدارس لم يتم سد النقص من المعلمين

هل تصدقون ان اكثر المعلمين يدرسون مواد بعيدة عن التخصص المعينين عليه

هل تصدقون أن مدرسي اللغة الإنجليزية يدرسون صفوف أولية وبعضعهم يتمنى التقاعد

ففاقد الشئ لايعطيه

أنا عارف أن اكثر ماكتبت لايعجب الكثيرين

ولكن كخبرة أكثر من ثلاثين سنة جعلتني اشوف العجائب في الحقل التعليمي ببريدة







رد مع اقتباس
قديم 18-12-08, 02:16 am   رقم المشاركة : 5
عبدالله الحلوه
عضو ذهبي
 
الصورة الرمزية عبدالله الحلوه






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : عبدالله الحلوه غير متواجد حالياً

العفش

اتفق معك بشكل مؤكد في نقطة مهمه كنت من شهودها وهي مايخص جولات الدكتور عبدالحليم الله يذكره بالخير فقد كنت طالباً بالمرحله الثانوية آنذاك وشهدت عدد من جولاته المفاجئه والتي وصلت إلى دخوله علينا بالفصل دون مرافقين لامن داخل المدرسه ولامن خارجها

وكم اتمنى ان نرى من يفعل مثل ذلك والذي بلاشك سيكون سبباً في الرؤيه الصحيحة لكل مشاكل التعليم


تحياتي







التوقيع


التصفيق بإخلاص خير من القيادة بلا أخلاص

رد مع اقتباس
قديم 18-12-08, 12:50 am   رقم المشاركة : 6
الظـــامي
عضو قدير
 
الصورة الرمزية الظـــامي






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : الظـــامي غير متواجد حالياً


يقال لايمدح السوق إلا من ربح فيه ..
والعكس صحيح ...
الفشل لايقاس بحادثة أو حادثتين ..
الأخطاء موجودة حتى في داخل الأسرة .. وهذا لايمنع من نجاح ولي الأمر ..
أما ما نراه من خلال هذا الموضوع فلا يريدون أي خطأ وإلا فشل المسئول وانهارت الدائرة ..
الأمر ليس بتلك السهولة التي يجترنا البعض لإن نؤمن بها ونصدقها ونحكم من خلالها ..
لكل حادثة مبرراتها وأسبابها ولايمكن لأي شخص أن يشخص لنا إدارة كاملة من خلال حدث ..
وفي الغالب أن المدير الغير مرغوب فيه هو المدير الناجح ..
لسبب واحد وهو أنه يسير المعلمين المتلاعبين وفق النظام وبالتالي لايرغبون وجوده ..
عرفنا أن هناك شكوى من 13 معلماً ... ونسأل ما موقف البقية من المعلمين ؟
أكيد أن البقية أكثر منهم وبالتالي فالقرار والأفضلية في صالح المدير وليس ضده ..
خصوصاً وأن القضية نجاحها والحكم عليها وطرحها من خلال ذلك العدد ..
وبالتالي فنحن نرفض القضية بحكم أن الأغلبية ضد الشكوى حيث لم يشاركوا بها ..
أرجو أن نبعد أنفسنا عن بعض التهم والنيل من إدارة كاملة لمجرد خطا أو أكثر ..
حاولوا أن تكونوا واقعيين وتقيموا النجاحات والإخفاقات وتحكموا من خلالها ..
لا نريد التطرف لمجرد حادثة أو بعضاً من الحوادث الطبيعية ..
تحياتي لكل منصف وواقعي ..







التوقيع

وكـان اللـه
ولم يكن قبله شـيء
وكـان عـرشـه عـلى المــاء
وكـتب في الـذكـر كـل شـيء
رد مع اقتباس
قديم 18-12-08, 02:32 am   رقم المشاركة : 7
عبدالله الحلوه
عضو ذهبي
 
الصورة الرمزية عبدالله الحلوه






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : عبدالله الحلوه غير متواجد حالياً

الظامي

اعيد التأكيد بأن الحادثة المذكوره للتوضيح لا اكثر والحديث هنا عن عموم الأحداث المشابهه والتي لاتنحصر بمدرسة او مدرستين ومع ذلك فإن التعامل مع حدث واحد يعطي دلالة على نمط الإدارة المتبعة لمثل هذه الأحداث

وكم كنت اتمنى ان يكون افقك اكثر اتساعاً من مقولة المدير الغير مرغوب به هو الناجح !! فما اوصلنا إلى هذا الأنحدار إلى مثل هذه المقولات غير المنطقية ولو منحت نفسك فرصة بسيطة للتفكير بإستشهادك بها لعلمت بأنك تتهم اولئك المعلمين والذين يجب ان يكونوا اهلا لما هو اكبر من مجرد الألتزام بالدوام


تحياتي







التوقيع


التصفيق بإخلاص خير من القيادة بلا أخلاص

رد مع اقتباس
قديم 18-12-08, 04:06 pm   رقم المشاركة : 8
الظـــامي
عضو قدير
 
الصورة الرمزية الظـــامي






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : الظـــامي غير متواجد حالياً
Exclamation


اقتباس:
 مشاهدة المشاركةالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله الحلوه 
   الظامي

اعيد التأكيد بأن الحادثة المذكوره للتوضيح لا اكثر والحديث هنا عن عموم الأحداث المشابهه والتي لاتنحصر بمدرسة او مدرستين ومع ذلك فإن التعامل مع حدث واحد يعطي دلالة على نمط الإدارة المتبعة لمثل هذه الأحداث

وكم كنت اتمنى ان يكون افقك اكثر اتساعاً من مقولة المدير الغير مرغوب به هو الناجح !! فما اوصلنا إلى هذا الأنحدار إلى مثل هذه المقولات غير المنطقية ولو منحت نفسك فرصة بسيطة للتفكير بإستشهادك بها لعلمت بأنك تتهم اولئك المعلمين والذين يجب ان يكونوا اهلا لما هو اكبر من مجرد الألتزام بالدوام

تحياتي

ألاحظ أن من ينتقد الإدارة مباشرة يشكر ويصوب ..
ومن يبدي وجهة نظره المخالفة يكون أفقه ضيقاً ..
أليس الذي يبصم هو الأضعف والأضيق أفقاً من غيره ؟
أنت تريدنا أن نجعل غالب الإدارة الخطأ .. وهذا غير صحيح إطلاقاً ..
حاول أن تجعل أفق المقارنة والأحكام لديك أوسع مما تختزله في ذاكرتك أو مانقل لك ..
أنا صرت أتهم وأنت تقول الحق .. لماذا لانكون جميعاً في القصد سواء ..
أنت إتهمت إدارت كاملة وخطأتها جملة وتفصيلاً وعندما خطأت بعض المعلمين صرت ضيق الأفق ..
برايك أينا سيوصلنا إلى الإنحدار من يتهم ويناقش جزئية أم الذي يتهم قطاعاً بأكلمة من أجل جزئية ..
أعطنا الأخطاء ونعطيك الإيجابيات .. وأثق أنك لن تصل حتى إلى (20 ) خطأ مقابل آلاف الإيجابيات ..
فلو عملنا بمقاييسك لما بقي دائرة حكومة صالحة للعمل إطلاقاً ..






التوقيع

وكـان اللـه
ولم يكن قبله شـيء
وكـان عـرشـه عـلى المــاء
وكـتب في الـذكـر كـل شـيء
رد مع اقتباس
قديم 19-12-08, 01:59 am   رقم المشاركة : 9
عبدالله الحلوه
عضو ذهبي
 
الصورة الرمزية عبدالله الحلوه






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : عبدالله الحلوه غير متواجد حالياً

الظامي


انت صح .. وشكراً لك !!

هل هذا ماتبحث عنه ؟


اتمنى ان تعيد قرأة الموضوع


تحياتي ,,







التوقيع


التصفيق بإخلاص خير من القيادة بلا أخلاص

رد مع اقتباس
قديم 19-12-08, 10:54 am   رقم المشاركة : 10
سواليف
عضو محترف
 
الصورة الرمزية سواليف





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : سواليف غير متواجد حالياً

اقتباس:
وحضر إلى المدرسة آنذاك لجنة تحقيق مكونة من ثلاثة اشخاص وانتهى العام الدراسي دون ظهور نتيجة لذلك التحقيق إلا ان الجميع تفاجأ مع بداية العام الدراسي الحالي بإعتماد الوكيل مديراً رسمياً للمدرسة !!


وبغض النظر عن التحقيق ونتائجه أين الحكمة في هذا القرار ؟!!


هل صاحب القرار على قناعة بأن قراره يهيئ البيئة الصحية التي تساعد المعلم على العطاء ؟

ثم اذا كانت إدارة التعليم لاتثق برأي ثلاثة عشر معلماً بالمدير المكلف فكيف نثق بهم نحن كمربين لأبناءنا ؟

هذا لايعني خلل في ادارة التعليم
ولا خلل في الوكيل الذي كلف كمدير
ولا خلل في المعلمين كمعلمين يؤدون واجبهم التعليمي

قد يكون خلل في المدير السابق الذي منح المعلمين اسلوب آخر بالتعامل او تساهل بجوانب مثل اقفال دفتر الدوام او تنفيذ انشطة لاصفيه او متابعة دفتر التحضير او الخروج من المدرسة في الحصص الفاضية وارضى مجموعة كبيرة من المعلمين وبمجرد اختلاف الاسلوب ولو جزئيا نفر عدد من المعلمين وبدأت المشاحانات وهناك من يشحن زملاءه ضد المدير الحالي حتى ولو كان المدير على صواب
ووجود الشليلة منتشر بكل مكان مثل انتشارها مثلا بالمنتدى هذا وهذا لايقلل من ان المنتدى ناجح ويقوم بدوره ونفس الكلام عن المدارس فيها شليلات لايمنعهم من نجاحهم في التعليم ولكن يريدون ادارة المدرسة تعمل كما يريدون والا يتحزبون ضدها






رد مع اقتباس
قديم 22-12-08, 08:59 am   رقم المشاركة : 11
الظـــامي
عضو قدير
 
الصورة الرمزية الظـــامي






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : الظـــامي غير متواجد حالياً
Exclamation


اقتباس:
 مشاهدة المشاركةالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله الحلوه 
   الظامي


انت صح .. وشكراً لك !!

هل هذا ماتبحث عنه ؟


اتمنى ان تعيد قرأة الموضوع


تحياتي ,,


أخي عبدالله ..
هذا إسمه هروب ..
أنت تعرف جيداً عماذا أبحث ولماذا أبحث ..
ولكنك تحاول أن تثبت أمراً وخبراً جئت به وتريد أن تفرضه علينا ..
نحن نناقشك ونسأل ونبدي وجهة النظر كما هي وجهة نظرك ..
وأنت ترى جيداً ت، الحوار داخل الموضوع وفي حدود قولك ,,
وتعرف جيداً أني قرأت موضوعك وفهمته أكثر مما تتصور ..
ولايعني مخالفتك أني لم أفهمك ..
أعرف أنك تريدنا أن نقول ( نعم قرارات الإدارة غير حكيمة ) ..
وهذا غير ممكن أن نطلقه جزافاً على إدارة بهذا الحجم ..
وإني لأستغرب !!! كيف لم نفهم مقالك وهو واضح ومكتوب ..
وأنت فهمت إدارة كاملة بقراراتها وحكمت عليها ؟
وعجبت لك تتضجر من مناقشتنا ...ولا تتحرز من نقدك لتلك الإدارة ؟
أتمنى أن تكون وجهة نظري قد اتضحت وأن تقرأ لي كما قرأت لك ..
تحياتي ..







التوقيع

وكـان اللـه
ولم يكن قبله شـيء
وكـان عـرشـه عـلى المــاء
وكـتب في الـذكـر كـل شـيء
رد مع اقتباس
قديم 18-12-08, 01:26 am   رقم المشاركة : 12
احمد السعيد
مستشار أسري
 
الصورة الرمزية احمد السعيد






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : احمد السعيد غير متواجد حالياً

الأخ الكريم عبدالله الحلوة أنا استغرب من هذا الطرح الذي اعتمد على سماع جهة واحدة وتناسى أن هذه الإدارة التي تتحدث عنها وعن بعض هذه التجاوزات تشرف على أكثر من 550 مدرسة وتعتبر من أكبر إدارات العموم في المملكة وجود مثل هذا الموضوع إن وافقناك جدلاً بأن ماذكر صحيح ، فأعتقد أن مثل هذا التقصير إن وجد لا يسيغ لنا أن نقول - القرارات غير الحكيمه -
الأمر الثاني أخي الكريم هناك لجنة تعمل لفترات طويلة وأعضاؤها من خيار القيادات التربوية يعقدون الاجتماعات واللقاء والتشاورات وأخذ أراء بعض الإدارات فيمن يتم ترشيحهم لمثل هذه الأعمال الإدارية لا يمكن أن نحكم على هذه الأعمال بهذه الصورة من خلال قضية صورها من نقل إليك هذا الموضوع ..
أخي الكريم لن أكون هنا مدافعا وأنا أحد منسوبي هذه الإدارة لكنني أقول من يعمل معرض للخطأ وهو بأمس الحاجة إلى التصويب والنقد الهادف البناء والزيارة والتذكير عبر القنوات الرسمية ..
على كل حال رضى الناس غاية لا تدرك وهناك الكثير من القضايا التي عرضت عبر صفحات المنتديات ومع كل أسف من خلال المتابعة تبين العكس ..
دعواتي للجميع بالتوفيق ..
وتبقى وجهات النظر مختلفة لكن اتمنى أن نحسن اختيار العناوين لا أن نجعل الهم الأول هو الإثارة والدعوة للقراءة بعيداً عن المهم وهو المصداقية التي ننشدها نحن الإعلاميون ...







التوقيع

( ماخاب من استخار وماندم من استشار )
دائماُ لنكن محسني الظن بالله , كلنا أمل وتفاؤل بغدٍ مشرق وحياة سعيدة مطمئنة .

للإستشارات الخاصة
رد مع اقتباس
قديم 18-12-08, 02:40 am   رقم المشاركة : 13
عبدالله الحلوه
عضو ذهبي
 
الصورة الرمزية عبدالله الحلوه






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : عبدالله الحلوه غير متواجد حالياً

الأستاذ احمد السعيد

سعدت بتواجدك وبرأيك هنا

استغرب من استغرابك بينما الغرابه ان يستعجل مثلك بالحكم عليه بهذه الصوره على انه سماع من جهة واحدة !!

ولا ادري ماهو وجه الأستشهاد بإشراف إدارة التعليم على اكثر من 550 مدرسة ؟

واتمنى ان توضح لي ماهو الفرق من وجهة نظرك بين طرح الموضوع في هذا المنتدى او طرحه في منتدى إدارة التعليم ؟!!

وهل لو كان في منتدى إدارة التعليم ستقول : ((عبر القنوات الرسمية ..))

على كل اشكرك لأتفاقك معي على :

من يعمل معرض للخطأ وهو بأمس الحاجة إلى التصويب والنقد الهادف البناء والزيارة والتذكير


ومن اجل ذلك تم طرح الموضوع


اما عنوان الموضوع فهو يمثل وجهة نظر شخصية حيال مايحدث ولايشترط ان نتفق حوله


تقبل تحياتي ,,,







التوقيع


التصفيق بإخلاص خير من القيادة بلا أخلاص

رد مع اقتباس
قديم 18-12-08, 01:47 am   رقم المشاركة : 14
السـامر
عضو مميز





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : السـامر غير متواجد حالياً

عفوا اخي احمد السعيد

انا من منسوبي التعليم

ونحيي فيهم حرصهم واجتهادهم

ولكن هذا لايجعلنا ندفن رؤوسنا بالتراب

ونقول انه ليس هناك اخطاء

وان كان هناك اخطاء فهي خطأ بعد اجتهاد

الحقيقه يااخي الكريم هناك اخطاء ليست بعد اجتهاد

ولكن بسبق الاصرار والتعمد

ولست بحاجة ان اشرح كثيرا واذكر وقائع

ربما تكون تعرفها او لاتعرفها

لأن هدفنا النقد البناء

والوصول الى النجاح

وليس هدفنا التشهير والتشفي

فالواسطة والمحسوبية مازالت موجوده

وان كانت الادارة تحاول ان تنفيها

دمت بود







التوقيع

[align=center]اسقى ضمى غيري وانا يابس الريق[/align]

رد مع اقتباس
قديم 18-12-08, 02:41 am   رقم المشاركة : 15
عبدالله الحلوه
عضو ذهبي
 
الصورة الرمزية عبدالله الحلوه






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : عبدالله الحلوه غير متواجد حالياً

السامر

اشكر مداخلتك والتي اتمنى ان ياخذها الأستاذ احمد السعيد بعين الأعتبار


تحياتي







التوقيع


التصفيق بإخلاص خير من القيادة بلا أخلاص

رد مع اقتباس
إضافة رد
مواقع النشر
يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع
ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع
:: برعاية حياة هوست ::
sitemap
الساعة الآن 05:15 am.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Alpha 1
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
موقع بريدة

المشاركات المنشورة لاتمثل رأي إدارة المنتدى ولايتحمل المنتدى أي مسؤلية حيالها

 

كلمات البحث : منتدى بريدة | بريده | بريدة | موقع بريدة