الحريةُ والفوضى

[هنري]

بسم الله الرحمن الرحيم

الحرية والفوضى .

عزيزي القارئ,
قبل أن تقرأ تتمة المقال أتمنى من شخصك الكريم أن تعرف الحرية والفوضى تعريفاً شخصياً نابعاً منك فقط وفي لحظة مشاهدتك لهذه النقطة والأمر سهل جداً "."



يحين دوري الآن للحديث


لن أعرفهمها أنا ولكنني سوف أقول أن كليهما أحياناً يؤديان إلى فوضى !!

ولا أقول بأنهما مترادفان ولكنها علاقة رياضية بسيطة : موجب وسالب يعطي سالباً !!؟

ولن أتحدث عن السالب أين يكمن بين طرفي المعادلة فأحدهما من الممكن أن يكون موجباً أو سالباً أحياناً كما هو واضح .

..............................

حينما نعطي أحداً حرية التصرف وأهلية الإختيار فحينها أكون قد أعطيته الحرية بغض النظر عن كونها مطلقة أو لا .

فأنا قد جعلته يحكم عقله فحينها أكون قد أفرطت.. فآتي بصفتي الآمر الناهي وأضع صندوقاً كبيراً أقوم به بتحديد الحرية لذلك الشخص بسقف عالي من الممكن أن يدركه أولا لايدركه (وهذه فوارق شخصية) ولكن بحركتي هذه فلقد ألغيت الإفراط وقيدت الحرية وبذلك أخرج بإستنتاج وهو:

إما بإنه ليس هناك إلا حرية خادعة أو متوافقة مع مبدأ الفوارق الشخصية وتبعاً لذلك لايوجد حرية في ذلك المكان.

أو أصل لنتيجة أنه لاتوجد حرية في هذا الكون! "إذا كانت طموحاتنا تصل بنا لنلامس تلك الصناديق الكبيرة.

لنضع أميركا مثلاً في الأعلى.


ننتقل للفوضى ,,,

الفوضى ببساطة في قاموسي هي "أنعدام القوانين" أو تطبيق القوانين وفق تفسيرات مختلفة أو إختيار مايحبب إلى النفس منها وترك بعض أو من على شاكلة تلك!!؟
وضعوا مثالاً هنا. (؟)

لن أتحدث بأمثلة حية لكلا المصطلحين ولكني أريد منكم ذلك.

............................

في نهاية حديثي أردت أن أسأل وأقول:

أين الوسطية من ذلك؟
هل يجوز أن تُرمى الحرية بالحجارة وبيت الرامي من زجاج؟
أليس من الآحرى أن ُيحصن بيته بالوسطية ويهجم لكيلا يُهجم عليه فيزول!
...............................

أسأل الله العلي العظيم أن يتقبل منا ومنكم الصيام والقيام وصالح الأعمال وأن يعيننا على إغتنام هذه العشر وأن يرزقنا العِتق من نيرانه.

إلى اللقاء,,,

[وميضُ البرق]

[align=right]أعترف بداية أنني أتبعت الأوامر وعرفتهما قبل إكمال الموضوع..
الحرية بمنظوري المتواضع هي: امتلاك كامل التصرف قوليًا وفعليًا مع الغياب التام للرقيب الخارجي.
أما الفوضى فهي النتيجة الحتمية لغياب النظام.

الفوضى حتمًا هي نتيجة فوضى والحرية إذا اعتبرناها بغياب الرقيب العقلي.[/align]

[oldman]

السلام عليكم
قرأت الموضوع على عجاله
وسأورد مثلاً على الفوضويه أو ماأعتقد أنه يطلق عليه فوضويه
دخلت أنا وزميل على أحد الزملاء بشقته وكان هو من دعانا
صراحةً وجدت شقته وكأني في حراج حتى المجلس لم يرتب مع علمه بقدومنا قبل ساعة من مجيئنا إليه أول مادخلنا الشقه قال زميلي والله ياإنك فوضوي هي الكلمة التي استطيع أن أطلقها عليه ماعنده شي اسمه نظافه وماعنده شيء أسمه ترتيب وماعنده شي أسمه إحترام (يحترمنا حنّا على شاننا أول مرة نجي عنده)
حتى وحنّا جالسين يفرفر بالرسيفر وماكننا موجودين خمس دقايق وانا أستأذن لأشم هواء من غير رجعه .بلا بشكلك .
(أرى أن هذا المثل فيه لا مبالات وفوضويه من جميع الجوانب ).
الباقي من الموضوع سأقرأهـ مرة أخرى إن كان هناك وقت لأني بي مر الحين وصاكاتن إذاني

موضوعك يبي تفكير وفيه موضوع هنا أمس( فاقد الشي لايعطيه) قاعدن افهمهم أياهـ وبعض الناس مافهمو تبيهم يفهمون موضوعك
مادري انا قايم وللا نايم الحين (تسنه حلم )صح كلامي اللي كتبته الحين علشان أفكر مرة ثانيه وانخل المخ نخل <-- نخل وللا اثل
[line]-[/line]
سبحان الله وبحمده
.... عدد خلقه ... ورضا نفسه .... وزنة عرشه .... ومداد كلماته ....
---------------------------------
أستغفر الله الذي لا اله الا هو الحي القيوم واتوب اليه
أستغفر الله الذي لا اله الا هو الحي القيوم واتوب اليه
أستغفر الله الذي لا اله الا هو الحي القيوم واتوب اليه

[شميساوي]

الموضوع يحتـــآج لـ فصفصه على روآقـــه

[أدولف]

مافيه حرية بشرية يعني نمارسها حنا بني البشر حاليا

هذي مقدمة كلامي ولي عودة بإذن الكريم

[قيدوم]

أهلاً هنري/

اقتباس: قبل أن تقرأ تتمة المقال أتمنى من شخصك الكريم أن تعرف الحرية والفوضى تعريفاً شخصياً نابعاً منك فقط وفي لحظة مشاهدتك لهذه النقطة والأمر سهل جداً "."

حرية تلك النقطة حكمت بعلامات التنصيص أعلاها
هنا أتساءل هل مسؤولية تلك العلامات التي رسمت حريتها ضبط فوضوية تلك النقطة !

اقتباس: ولا أقول بأنهما مترادفان ولكنها علاقة رياضية بسيطة : موجب وسالب يعطي سالباً !!

تحتاج لتفصيل أكثر واختصارها بهذه النتيجة غير عادلة !
ولن أدخل في معمعة القواميس الرياضية فليس المكان حفيُ بها

.
.

كم من جرائم ترتكب بإسم الحرية ! ( حرية بشعة )


لكي استعمل حريتي لابد أن أكون جديرة بأن استخدمها وأن أفهم معناها وأن أعرف حدودها
الحرية بالنسبة لي هي أن أستطيع التعبير عن رأيي أمام شخص يختلف معي في الرأي وبرغم ذلك يبتسم وأبتسم دون أن يفسدنا الإختلاف
الحرية بالنسبة لي العديد من الأشياء التي لاتسعها الصفحات
ولكن للأسف أرى الكثيرين يستعملونها ولكنهم لا يعرفون الحدود يفعلون مايحلو لهم تحت مسمى الحرية !
فيخلقون لنا فوضى بحريتهم الخاطئة !أينما وجدوا !
بين الحرية والفوضى شعرة اسمها المسؤولية وكل حرية بلا مسؤولية تنقلب إلى فوضى
فعلينا دائما ألا نقلب واقع الأمور،وألا نصل بإسم الحرية إلى مرحلة الفوضى واللامبالاة

تحيتي ,,

[أدولف]

المعذرة للأخ الكريم هنري ولكن عندي سؤال للأخت قيدوم على هذي النقطة اللي قلتيها:

الحرية بالنسبة لي هي أن أستطيع التعبير عن رأيي أمام شخص يختلف معي في الرأي وبرغم ذلك يبتسم وأبتسم دون أن يفسدنا الإختلاف

مو حنا نقتل الحرية بحصرها فهذا أساس الموضوع بنظري
حرية الرأي فرع صغير من الحرية.

[قيدوم]

مرحبا أدولف /


يبدو أنك لم تنتبه لتساؤل الأخ هنري

اقتباس: لن أتحدث بأمثلة حية لكلا المصطلحين ولكني أريد منكم ذلك

وهذا مثال حي أتى وليد لحظة قراءتي لهذا التساؤل !
وهذه حريتي أطرح ماأريد من وجهه نظر وأمثلة مقتنعة بها ..
لاتخلق نوع من الفوضى وتصادر حريتي حتى بفكري

لحرية قلمك كل الإمتنان

[أدولف]

لا والله موب قصدي اصادر حرية احد والموضوع أنا مشارك فيه زيي زيك
بس انتي يوم عرفتي الحرية عرفتيها وماقلتي انه مثال وقلتي انها بالنسبة لك حرية تعبير وان يبتسم الطرفان
وهنا اعتراضي الله يحفظك بس
والمعذرة مره ثانية لأخ هنري

[| ~ ســمــو ~ |]

اذا تعدت الحرية حدود النظام فستكون بدون شك فوضى !!

[قيدوم]

أدولف

حرية الرأي فُهمت لديك كنوع من الحرية وليست الحرية كاملة ؟!
ماالضير في ذلك !
وهل اعتراضك على حرية التفكير أو تفكير الحرية !
تأكد أنها من أعظم أنواع الحرية ولايطلق على الحرية حرية إلا بحرية الرأي والتفكير !
حرية الرأي والتعبير عنه هما حريتان متلازمتان
أن أقتنع برأيي حرية وأن أمارسه حرية أيضًا وكلاهما يصبان في معنى الحرية وبشكل عام
الحرية لا يمكن تجزئتها هذه التجزئة ضد مسمى الحرية


كل الشكر

[oldman]

[align=center]

اقتباس: قبل أن تقرأ تتمة المقال أتمنى من شخصك الكريم أن تعرف الحرية والفوضى تعريفاً شخصياً نابعاً منك فقط وفي لحظة مشاهدتك لهذه النقطة والأمر سهل جداً "."

الحرية : ليست مطلقه كما نحن المسلمين تحكمنا شريعه شرعها لنا الله سبحانه وتعالى لم تتغير ولم تتبدل فيما مضى منذ اربعة عشر قرناً تقريباً ولن تتغير ولن تتبدل في المستقبل لأنها متقنة من رب العالمين
نسير بين جنباتها ،
وغير المسلمين قوانين وضعيه متغيره أيضاً هم يسيرون بين جنباتها تطورت حتى انها تنشد الكمال وماهي ببالغته وتتطور القوانين على حسب زيادة الناس ومعاملاتهم .
ولن يصل القانون الحديث الوضعي الذي صنعه الناس الى ماصنعه رب الناس ولن يتهيأ أن يقارن به .

الفوضويه : هي التي تخرج عن إطار الشريعة (التي تأبا طبيعتها التغيير لأنها من عندالله ولا تبديل لكلمات الله فليس ماخلقه الله في حاجة إلى إتقان من بعد خلقه)
وتخرج عن إطار القوانين الوضعيه المتغيرة .
الفوضويون يريدونها كما أهوائهم تسيرهم .

اقتباس: حينما نعطي أحداً حرية التصرف وأهلية الإختيار فحينها أكون قد أعطيته الحرية بغض النظر عن كونها مطلقة أو لا .

وإن كانت مطلقه أو محدوده فهي تسير بين حدود الشريعة أوالقانون .
[line]-[/line]
سبحان الله وبحمده
.... عدد خلقه ... ورضا نفسه .... وزنة عرشه .... ومداد كلماته ....
---------------------------------
أستغفر الله الذي لا اله الا هو الحي القيوم واتوب اليه
أستغفر الله الذي لا اله الا هو الحي القيوم واتوب اليه
أستغفر الله الذي لا اله الا هو الحي القيوم واتوب اليه[/align]

[هنري]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وميضُ البرق     [align=right]أعترف بداية أنني أتبعت الأوامر وعرفتهما قبل إكمال الموضوع..[/align][align=right] الحرية بمنظوري المتواضع هي: امتلاك كامل التصرف قوليًا وفعليًا مع الغياب التام للرقيب الخارجي. أما الفوضى فهي النتيجة الحتمية لغياب النظام. الفوضى حتمًا هي نتيجة فوضى والحرية إذا اعتبرناها بغياب الرقيب العقلي.[/align]

أهلاً بك .

هي ليست أوامر ولكنها طلبات

تعريفك للحرية جاء متوافقاً مع الفطرة وهو تعريف صحيح مئة بالمائة.

ولكن التساؤول الذي نطرحة بعد أن سلمنا أن لكل شيء حدا وأمدا بتقدير العزيز ووضعنا قسماً إسمه "حرية بشرية" ونحن الآن نتكلم عنها هنا وهو هل حقيقة مايمتلكة الغرب حرية ومانمتلكه نحن وسطية؟

........................

تعريفك للفوضى رائع ومختصر وأستطيع أن أسألك هل النظام يضاد الحرية البشرية "الأصلية" أم ينظمها ... بالتأكيد أنك سوف تقول أنه ينظمها ... ولكن هنا نسأل عن ماهية النظام وكم سوف يأكل من حريتي؟
والسؤال الآخر هل سوف يحد هذا القانون من حريتي ليعطيني فوضى أم لا؟

[اللورد حمود]

المواضيع هذة لا تناسبنا نحن الشعوب المقموعة .،

فنحن بالبداية قيل لنا من اهل الدين ان الحرية تعني الفوضى .،

و اليوم يقال لنا من ( ذولاك ) ان الحرية هي الانفكاك من القيود السابقة التي قيدنا بها من اهل المؤسسة الدينية .،

[هنري]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قيدوم     أهلاً هنري/ حرية تلك النقطة حكمت بعلامات التنصيص أعلاها هنا أتساءل هل مسؤولية تلك العلامات التي رسمت حريتها ضبط فوضوية تلك النقطة ! تحتاج لتفصيل أكثر واختصارها بهذه النتيجة غير عادلة ! ولن أدخل في معمعة القواميس الرياضية فليس المكان حفيُ بها . . كم من جرائم ترتكب بإسم الحرية ! ( حرية بشعة ) لكي استعمل حريتي لابد أن أكون جديرة بأن استخدمها وأن أفهم معناها وأن أعرف حدودها الحرية بالنسبة لي هي أن أستطيع التعبير عن رأيي أمام شخص يختلف معي في الرأي وبرغم ذلك يبتسم وأبتسم دون أن يفسدنا الإختلاف الحرية بالنسبة لي العديد من الأشياء التي لاتسعها الصفحات ولكن للأسف أرى الكثيرين يستعملونها ولكنهم لا يعرفون الحدود يفعلون مايحلو لهم تحت مسمى الحرية ! فيخلقون لنا فوضى بحريتهم الخاطئة !أينما وجدوا ! بين الحرية والفوضى شعرة اسمها المسؤولية وكل حرية بلا مسؤولية تنقلب إلى فوضى فعلينا دائما ألا نقلب واقع الأمور،وألا نصل بإسم الحرية إلى مرحلة الفوضى واللامبالاة تحيتي ,,

العلاقة الرياضية ليست إستدلالاً صحيحاً مئة بالمائة هنا ولكنها تفي بالغرض فأنا أعلم أن السوالب إذا ضربت ببعضها أخرجت موجباً

......................

أود في البداية أن أعلق على ماتناقشتما به أنتي و والأخ أدولف.
فالأخ أدولف فهم قولي بالتمثيل خطأً ... وشخصك الكريم حذف الفعل من مضمون الحرية حتى لو كانت الأفعال تصدر من آراء وعقول ولكن ليس دائماً ...

....................



جميلٌ جداً ماقلتي حول الحرية والفوضى والمسؤولية.. فالحرية والفوضى كثيراً مايكونان متلازمين والنظام والفوضى كثيراً مايكونان متلازمين كذلك ... وبردي على الأخ وميضُ البرق ذكرت أن النظام يحد الحرية ويقننها ولربما منع الحرية من الوصول إلى فوضى ولكنه هو بذاته حتى لو ألغى الحرية قد يصل لفوضى.!!!

....................

مثالٌ بسيط على الحرية والنظام والفوضى.
رغم أنني في في موضوعي هذا إستهدفت أساسات كبيرة ولكن التمثيل بالأمثلة الصغيرة يكون مجدياً دائماً.!

في الولايات المتحدة الأميريكية وفي ولاية كاليفورنيا (مثلاً) لايستطيع الشخص الوقوف في أي مكان شاء وإذا توقف فلا يستطيع التحكم بوقت وقوفه ...
فهناك مواقف مجانية تكون محدودة جداً وأماكن يمنع الوقوف فيها وأماكن يسمح الوقوف فيها ساعتين مع دفع المال في كل بقعة هناك وأماكن مغرية ولكنها للمعاقين وهكذا ... وفي هذا تقييد لحريتي ... تقييد لحريتي في إيجاد مكان مناسب أتوقف به وتقييد لحريتي بدفع المال أو لا وتقييد لحريتي في الوقت الذي سوف أقضية في المكان الذي أقصده وما إلى ذلك.؟
هنا جاء القانون ليكون شوكة في حلق الحرية ولكنه أتى بنظام ييسر.

ثم يدخل الشخص المذكور إلى محل الخطوط الجوية (مثلاً) وينتظر ويستخرج التذكرة ويخرج

ولنأخذ على الطرف ألآخ المملكة مثلاً,

للشخص الحرية في الوقوف أينما شاء ومجانا, بدون مقابل,ولربما تغيب "المسؤولية" التي ذكرتي أو الرقابة الذاتية (المتفاوتة) والتي من الممكن أن كون دينية أو ثقافية أو إجتماعية أو أو أو...

فيضيق على المارة ولربما توقف في مكان قريب جداً من الأفضل أن يتركه للمعاقين والعاجزين وكبار السن!

فيدخل للمحل و"بالنظام" يأخذ رقماً وينتظر وبالنظام يأتي دوره عند حلول رقمه و"بالنظام" يخرج صفر اليدين حتى لو كانت هناك مقاعد فارغة.


(أنبه وأقول أنه مثال فقط فأستطيع إستبدال نظام المواقف والخطوط بأشياء أخرى وأستطيع أن أقلب النماذج فأضع الأول سلبي والثاني إيجابي).


أهلاً بك وسرتني مشاركتكٍ بحق