|
اطالب بقيادة المراه وسوف اذكر الاسباب :
اطالب بقيادة المراه وراح اذكر لكم معناتي وانتم الي احكموا :
اغراض البقاله مافيه احد يجيبهم يعني اليوم على سبيل المثال لا الحصر اكلت جبنه خربانه !!!! وبطني بيوجعني مووت بسببها الروحه والجيه طبعا بالقطاره لان مافيه احد بيتفرغ لاموورنا الاساسيه مو عاد الترفيه و ترويح . مطاعم ممنوع لان اهل الحاره ملاقيف وعملنها انا وخواتي وصرنا كل خميس بنجيب من مطعم وفي اخر خميس جاء امام المسجد وعملنا فضيحه قدام العالم والناس وطلب امي وكلمها عند الباب عاد خذ هذا يجوز وهذا مايجوز .... اما مسئلة اروحه للمدرسه فهذي تصلح تكون مسلسل مغامرات يعني راح اقولكم مغامره بس يمكن ماراح تصدقونها . اتفقت مع نقل ياخذوني على المدرسه المهم يوم من الايام تناقشت انا وياهم على الفلوس وقلت لهم انكم غالين ومن ذا الكلاام صار اخذ وعطا انا وياهم في السياره قالت صاحبت النقل انزلي ماراح نوديك وشوفي لك نقل ثااني !!!!! انا : ياحرمه حنا بوسط المسافه وين انزل حرم السائق : يالله وقف خلها تذلف انا : ياناس اتقوا الله وين ترموني بوسط الطريق و بالظهر !!!! المهم وقفوا وقالوا ماراح نتحرك لحد ماتنزلين نزلت لان مافيني اتحمل ايهانات وقلت يالله خلينا ننزل الجوا غيوم وحلوا طبعا خذ هذا يطنب ويستهزء ....وهذا يلج وين اهلك يابنت ... وانا مطنشتهم وماشيه بطريقي وكل الوقت ادعي "يالله ياكريم ابعد الهيئه عني" طبعا الطريق طوووووووويل مليت من المشي تعبت وماقدرة التحمل خصوصا لما وصلت لمنطقه ماقدر اوصفها من شان ماتعرفون بيتنا ;) بس من جد منطقه طريقها سريع وعلى يميني مزارع !!!!!! وامي تدق وينك يابنيتي جاء العصر وانتي لهالحين ماجيتي وانا اقولها ايه اليوم علي المناوبه برقعها ، صراحه بذاك الموقف كنت اعاني من الخوف وتعب ونوم وملل ... بالله عليكم هذي عيشه والله الي يسمع كلااامي يقول مسكينه وفقيره ماكاني موظفه واستلم راتب شهري و اكل جبنه خربانه :e6: و امشي بشارع الين العصر :mad: .... [align=center]راح اطالب مجلس الشورى اما بسماح للمراه بالقياده اوان يبحثوا لنا عن البديل اما ان تترك المسئله هكذا فهذا غير مقبول ومرفوض من قبلي انا كمواطنه ...[/align] |
أختي العزيزة من نساء الشرق
قيادة المرأة للسيارة لم يحرمه المشائخ إلا إتقاء للشر القابع خلفه وسدا لذرائع سيجلبها معه .. والحكم بالطبع لم يكن لأمرأة بعينها .. ومتى ماإنتفت تلك الذرائع التي حرم من أجلها فسيعود الحكم فيه إلى الأصل وهو الإباحة .. أو متى ماكان هو أقل الضررين .. قد تكون حالتك فيها القيادة هي الضرر الأقل لكن حكم كهذا لايبنى أختي على مسألة فردية ولايمكن أن يسمح فيه لأمرأة دون الأخرى لذا قد يكون في تحملك وإحتسابك الأجر في معاناتك مصلحة لك ولبنات المسلمين ولك تحياتي ,,, |
اخي الرمادي الشكرك على تفاعلك..
اما بنسبه لردك فاريد ان اطرح عليك السوال التالي - هل فتياة الاسلااام الاتي تتكلم عنهن والتي من اجلهن منعت من القياده كنا على قدر هذا الجميل الذي اتحمله انا من اجلهن ؟؟؟ - اختي المسلمه الي هي زوجة السائق تركتني بوسط الطريق وفي فترة الظهر التي يقل فيها الحركه وماقلت لازم نتحمل على شان نستر عرض اختنا في الاسلااام !!!!! - من كان وضعها مناسبا ويتوفر لها السائق او زوج او اخ او اب تجدها تطالب بعدم القياده وماسئلة عن معناتي ومعناة فتياة مسلمات امثالي !!!! - لاحظ عدد زوار الموضوع لا يتجاوز 19 و اردود واحد فقط قارن هذا العدد مع موضوع يتحدث عن طاش ماطاش او عن طريقة المحافظه على سلاامة جهاز الحاسب.. ماحد قال نشارك اختنا في الاسلام في معناتها اقلها الناشطات في المنتدى بدون ذكر اسمائهن وهن اخواتي في الاسلام على ماعتقد !!! انا لا استطيع القول الا حسبي الله ونعم الوكيل على من منع قيادة المراه ... حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله ونهم الوكيل |
:)
:) :) :) بالله تخيلو فقط تأملو بنت سعودية تسوق بوسط شارع بريدة وعليها مغشاتها ومتغطية وماتشوفون الا عويناتها ومتعلقة بالدركسون تسنكم تشوفون واحد يتدودل ( حلوة يتدودل :) ) من الدور الثاني وتلتفت يمين ويسار وتلعن هذا وتسفل بهذا :) لعنبو بليسكن ياهالحريم ماسلمنا منكن بالأسواق تبن تسوقن بالشوارع ولا يمكن نلقاكن بالدايري على هالطعوس كل وحدة ماخذه صديقاتها ( بلوي الزقم وترجيع اللسان وكسر الصاد ونصب الياء وكسر مرة ثانية لصاد بس هالمرة ماهو منجبر :) ) ويمكن بعد تفطح بالدايري ويجي ابوها يسئل عنها والله انها طالعة مع خويتها راحن للمدرسة عندهن درس تقوية بس ماادري الجيب الربع ينفع او لا :) واذا كان فيه نقطة تفتيش الله ياكثر هالعساكر يالي على السيد الي بوووووه حريم وبنات يسوقن :) لعنبو بليسكن ياهالحريم ... الصيع ماغير يلاحقون هالصوالين الي معهم ابوانهم واخوانهم وشلون لو بس انت لحالكن بالسيارات وش يبي يصير والي تبي تسوق عندها هالخليان تروح تبطح وتسدح وتمرغ وتفحط على كيفها ماحدن قايلها شي ... وهالحين الي تقول عندها جبنة معفنة مافيها شي كولي جبن معفن ولا تصيرين بعد فترة أمرأة معفنة ( والمرأة بعفتها) ومرأة من الشرق بس ابي اقولتس شي ياخية اسمتس غلط اسم النك ياخيه أمرأة من الشرق وليس مرأة من الشرق :) مااقول الا الله يخلف علينا وحدة تبي تسوق طيب سوقي بس بعدين لاتقولين ماتزوجت انا لهالحين :) |
كلمه حق واسمحولي فيها
السلام عليكم
شنو الفرق بين البنت تسوق سياره او تمشي بالسوق او في اي مكان البنت امنعوها من القياده بسبب تجنب معاكسات الشباب يعني امنعوها من حق لها بسبب الغير اهي مالها ذنب في عاقبوها بجرم الاخرين وسلامتكم |
الاخ " اقلااع حتى الضياع"
جداتنا الكبار كانوا يركبون البعارين والحمير يعني كانو نساء مش عفيفات !!!! بالله عليك بفهم بس ايش دخل العفه بالقياده ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ تحياتي للاخ بدر بريده .. مجموعه من العرابجه يسرحون ويمرحون بكل حريه ونحن نصف المجتمع نمنع من اقل حق من حقوقنا المسلوبه وهذه المره باسم الاسلام وللاسف .. |
أختي العزيزة مرأه من الشرق
الأجر يعظم ويقل بحسب حجم التضحية .. وعندما يكون من حقك المطالبة بقيادة السيارة قياسا على حالتك الفردية التي ربما لو إرجعت إلى الحكم الشرعي لكانت تحتم السماح لك بها .. فإن صبرك على معاناتك والتضحية براحتك والصمود من أجل إغلاق باب لانرى من شقوقة إلا العواصف المظلمة التي تهدد سلامة فتياتنا قد يكون أجره أعظم بكثير متى ماأحتسبت ذلك الصبر لوجه الله تعالى .. إختي .. التكافل الإجتماعي بكل أسف مفقود بدرجة كبيرة في مجتمعنا في هذا العصر .. لدرجة قد يكون فيها مد يد العون للآخرين تتبعه الشكوك في النوايا لندرة الأشخاص الذين يجندون أنفسهم لخدمة إخوانهم وأخواتهم .. لذا فلا غرابة إن إتهمتي أخواتك في الله بالتقصير في تقدير معاناتك وهن ولا شك أهل لهذا الإتهام ! وفي الأخير أختي العزيزة حتى ولو رأيت شخصيا بأن لك الحق بمطالبتك بالقيادة فهذا لن أجعله يشفع لي بـتأييدك عليها ليقيني بأن المتضررات من هذا عددهن أكبر بكثير ممن قد يجدنه أقل الضررين .. ولك تحياتي وتقديري ,,, |
المقارنة بين " البعارين " و السيارات ليس له أصل
و بالمناسبة .. العلماء عندما يصدرون الفتوى فإنهم يُراعون حالة المستفتي و بحسب حاله تتغير الفتوى أي أن ماكان حلالاً بالأمس قد يحرّم اليوم كالركوب و كالنقاب و كالسفر للخارج للسياحة هذه مجرد امثلة و الا فالفتاوى كثيرة أضيفي إلى ذلك أن النساء ماعدن كنساء الأمس و كذلك الرجال و اهم ما في الموضوع أن " البعارين " تختلف تماماً عن " أشباه الرحال و لا رحال " اختي الكريمة لا داعي لإثارة موضوع فصّل فيه العلماء و " من شذّ شذّ في النار " دعواتي لكِ و لأمثالكِ بالهداية و الصلاح الشجيّ |
اخي الرمادي اشكرك على تفاعلك واكرر لن اتنازل عن حقي طالما لم يشفع لي احد من العبااااااد ...
اخي الشجي كثير من الموضيع التي فصل فيها العلماء ومازال النقاش دائر فيها بل وغيرة الفتوى فيها . منها على سبيل المثال مسئلة التائمين فكان محرما واصبح الان ضروره بل يعاقب من خالفها !!!!!! اما مسئلة مقارنة الحيونات المستخدمه بالتنقل مع السيارة ليس لها اصل فهذا يحتاج الى بحث علمي وليس شرعي او رئى شخصيه ... ودعائي لك ولمن هم على شاكلتك بالهدايه و اصلاح |
مرأه من الشرق
القصه اللى صا رتلك تخوف ... يعنى لو مكانك بقولهم فوق اللى تبون حبة راس بس ما انزل فى الشارع وبالقوايل بعد :for4: وبينى وبينك نزلوك او بنشر عليك كفر كلها واحد وبعدين السواقين اللى عندنا وش شغلتهم ... غاسلين ايديهم من كل شى خليهم يكرفون على الأقل بالسواقه بصرااااااااااااااااااااااااااااااااااااحه لو انا مدرسه مثلك كان اجيب اندنوسى وتشيخ عليه ولا اقعد افتح بيبان مصككه صح عليك جدتى كانت تسوق بعير بس ما فيه سعسقه وما فيه تماسيح ............ يعنى لو شباب هالزمان مثل شباب منول كان انا اول وحده تطق سياره والجبن .. شوفى التاريخ قبل تا كلينه:g3:.. واذا اوجعك بطنك الأسعاف اسرع من البرق :f8: الروحه والجيه... الليموزين ما يقصر بس شكلك ماتندين:D الا وش نوع السياره اللى ودك تشترين:g6: شكلى قاعده اسولف ما ارد شكرا لك مرأه من الشرق |
اختي من نساء الشرق او الشمال او الخبوب المهم
اسمعي اولاً انتي منتي مقياس يااختي العزيزه. ثنايا ًهذي ماهيب معانات اللي قلتيه يعني ماببيتكم الا هالجبي المعفن؟؟؟ بعدين من بعد البقاله عن بيتكم؟ اكبعي عباتتس وازرقيها وارجعي. والمره مالها اللا بيتها بلا ترفيه بلا هم. وانتم وشولوه حاطين مطبخ ببيتكم او تناظرونه؟؟!!! والمطعم ماله لازم كولو من طبخ البيت بلاك ماشفتي المطاعم على حقيقتهم والله ان الجبن اللي انتي اكلتي احسن من طبخهم نعمه ماقلنا شي بس طريقة الطبخ وسسسسخه بعدين وشوله يجيب الطلب مع الصلاة خلوه يتاخر شوي. والامام معه حق كان ترسلون احد من عيالكم عساهم للصلاح. اما المدرسه حلــــــــــــــــــــــوه ياليتي شايفك ( كان ارشقتس ماء) واعلم الهيئه((نذل)) بعدين ليش تنزلين والله ماانزل لو يسحبوني بسياره هبال انزل بالشارع بعيد عن البيت؟ والله ماانزل لما تجي الشرطه ويخلونه يودين غصب عنه. المهم انك استفدتي رياضه بعدين تخيلي بالاشاره وانتي تسوقين والله يانتن نكته بس عندي سؤال اذا سمحو بالسواقه وش تشرين سياره؟؟ لايصير جيب ربع والا شاص او كامري؟ بتكثر ورشات السمكره بالبلد وانتي لاتطالبين احدٍ ابد مشي لي راتب واوصلك للمدرسه مع خواتي لاني صاير توبيس مجاني للعائله تحياتي وبدون زعل او بدون كتشب |
نسيت اقولتس شي
تراني مانيب منزلتس بوسط المسافه بعدي مااعرف اهاوش انا |
البرحيه اشكرك على الرد
انتي قلت حل وهو جلب السواق بس بسئلك يجوز ادخل رجل اجنبي الى بيت كلوه نسوان؟؟؟؟؟ لا تقولين زوجته لان المراه ماتصير محرم كمان ماعندي استعداد افتح بيت للمسيوووو السواق واعتقد ان الاختلاط برجل اجنبي نزل فيها الحكم صريح لكن القياده مانزل ولا دليل تحريم فيها تحياتي عيوووني |
وانا اطالب بجميع حقوق الرجل ومن الحين تراني ابي اعلنها انا ابي اطالب بمساواة الرجل بالمرأة ماقلت مساواه المرأة بالرجل عشان بعدين ينقز لي واحد من هالمقاريد ويقولي يالعلماني :)
بس انا الحين ابي اعرف المرة لمنها قالت شي وتكلمت وقالت ابي اطالب بحقوق المرأة وش يقولون لها علمانية تراني ماعمري سمعت احد يقول لوحدة ياعلمانية :) وبعدين انا عندي سؤال أأأأأأأأدي تسذا هوه :) هالحين لمن الواحد قاله شي عن المرأة يقولون له ياعلماني هالحين ابي اعرف وش معنى علماني لاتقولون ان معناها فصل الدين عن السياسة او امور الحياة لله ماهوب هذا معناها لو كان معناها تسذا تساننا الحين كلنا علمانيين لأنا نتعامل مع بنوك ربوية ونتعامل مع احكام عرفية واشياء كثير وواجدة بس ابي اعرف انا وش معنى علماني ومعناه الصحيح :) نرجع لمحور كلام الأخت ماادري وش اسمها اكيد انها من الشرق بس اشك انها مرة قصيمية لو انها قصيمية ماكتبت هالكلام لأن اعرف القصيميات لله مايقولن هالشي طيب وشوله هالحين تبين السيارة تعاقدي لتس مع ليموزين ويجيتس وقت ماتبين وعلى فكرة ياكثرهم هالايام ببريدة :) |
مرأه من الشرق
من غير الحكمة أن تهربي من لب المشكلة إلى مانتج عن المشكلة ! فمشكلتك في عدم وجود رجل يقوم بأمورك وأمور من يشاطرك سكنك من نساء وهذا أمر لاينهيه أن تقودي سيارة أو حتى جمل !! وما تطالبين به ليس إلا شر يطالك ويطال غيرك من بنات المسلمين فلاتكوني بذرة ذلك الشر ولا تقولي سألتزم بحدود فالشر أطوار من بدءا أولها لزم عليه النيل من آخرها إذا قدت السيارة فهل ستنتهي مشكلتك ؟ ألا تحتاجين مراجعة الدوائر المختصة والورش وغيرها والإختلاط بالرجال بأشكالهم وأجناسهم أم هذا أمر لايهمك ؟! أتريدين قتل الحياء في نفسك ونفس أخواتك خير لك من كل هذا الدعاء بنية صادقة أن يرزقك الله زوجا صالحا تنتهي معه مشكلتك ويكون لك عونا في دينك ودنياك ويرزقك منه ذرية صالحة لتكوني بذرة خير في هذه الأمة من ترك شيئا لله عوضه الله خيرا منه .. وحينما أتت فاطمة رضي الله عنها إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم تشكو اليه ما تلقاه من الخدمه وتلتمس منه ان يعطيها خادما؟ فقال النبي صلىالله عليه وسلم :" الا ادلكما على خير مما سألتما؟ اذا اخذتما مضجعكما-او اويتما- فسبحا 33 واحمدا 33 وكبرا 34, فهو خير لكمامن خادم وعليك بذلك العمل وسيغنيك الله بفضله عن الحاجة للناس والحاجة إلى إبتداع بدعة تحملين وزرها ووزر من عمل بها إلى يوم القيامة أسال الله لي ولك الهداية والصلاح والستر والعفاف |
لنكن واقعيين
بعض الأخوان او بعض الازواج ( يطلع مرارتك ) ماواك للي تبين !! والبعض فيهم عناد ممكن يجبرونك على ترك الدوام ( لانه مشتهي ينام ) أنا هنا أؤيد أن تقود المرأه بضوابط ! مثلا يسمح للمرأه التي تجاوزت سن الأربعين أو الخامسه والثلاثين بالقياده عند الضروره ضمن أوقات محدوده هذا في حالة تم تطبيق نظام قيادتها لكن بالنسبه للبقيه الباقيه من النساء أنا أطالب بأن يكون هناك نواد في فتره الصيف لتعليم المرأه القياده وتدريبها على السلاح فلسنا بأقل من سوريا وفتياتهم ! أقل القليل يكون لدينا طاقه دفاعيه في حالات تتطلب ذلك لا سمح الله فإذا طالبنا بقيادتها أو تعليمها القياده ( فنحن ايضا نطالب بتدريبها على رمي السلاح ) شخصيا أتمنى أن أتعلم لذلك ( لاني لست أقل كفاءه من ( أمي ) الله يحفظها _ بس تراها ماتسوق :D ) فـ لو نظرنا إلى استغلال الطاقات في داخلنا والتدرب لوقت نحتاج فيه لذلك أفضل من أن نطالب بالقياده من أجل أن لا نخضع للرجل أولا وأخيرا ( الرجال قوامون على النساء ) ولا نستدل بذلك بأمهات المؤمنين حينما كن يركبن الجمل والحصان زماننا لم يعد كزمانهن اقل ذلك تخيلي نفسك لو تعطلت السياره !!! هل ستقفين لإصلاحها أم ستحدرين دموعك وتنتظرين المساعده ( والله أعلم اللي بيساعدك وش يرجي من وراك ) أعرف كثيرات قمن بعمل رائع في انقاذ أحد الأسره في وقت لم يكن فيه رجل واحد ( فقادت احداهن السياره إلى المستشفى ) اختي تقود السياره مع والدي حينما تعود من دوامها في القريه البعيده :D ( متناصفه الطريق هي وابوي خخخخخخخخخخ ) عموما لو لو لو سمح بالقياده فأبشروا بكثره الحوادث لكن سنرتاح من شئ وحيد سيقل عدد النساء :) لكن لا زال في ذهني هاجس القياده ( لحاجة في نفس يعقوب :) ) |
اخي فيافي نجد جزاك الله خير على نصائحك التي ذكرتها في ردك ..ونعم النصيحه ،اخي
ياليتك توجه كلااامك الى اخونك الرجال الذين اهملوا دورهم ... متى يخصص احد اامة المساجد لتذكير الرجال بدورهم نحو اخواتهم و امهاتهم ،،، للاسف لم نجد منهم الا مزيد من الاهمال والانشغال اصبحة المراه الان اكثر مسئوليات في الوقت الذي تزداد فيه حاجة المراه للرجل ... مرحبا اختي نوره اشكرك على مشاركتك .. بنسبه لما ذكرتيه عن مشكلة البنشر فهذي اعتقد ان الورش راح تفتح خدمه جديده وهي اتصلي ونحن نصل الى سيارتك وانتي في قعر بيتك ... انا لاانكر ان هناك بعض المواقف المشينه التي سوف تتعرض لها المراه اثناء القياده لكن للاسف هذا بسبب الرجال واهمالهم ... ومشاكل ركوب الطياره ليسة ببعيده عنا الله يبعدنا عن شرها .. اختي نوره بقولك سالفه مره سافرنا على طياره وكان واحد راكب بجنبي بتصدقين رافقنا بالسفره كلها يعني سكنا و تمشينا وتسيحنا وصبحنا ومسينا بوشوه ورجعنا ولاخ رجع معنا ، هذا وحنا بطياره بالله تخيلي لو كنا بسياره وش بيصير الحال .. لكن اشكوى الى الله والحاجه هي الي دفعتني لهذا الطلب لكن طالما توفر لديك البديل فلا تطلبي المزيد ... |
اختي من نساء الشرق ..
هوني على نفسك .. فنحن في مجتمع يعاني من نفسه .. بتناقض مفاهيمه واختلاف مقاييسه ... ندعي الفضيله ونحرسها ... ونحارب الرذيله .. وما سبب خشيتنا من قياده المرأة وغيرها من الامور الا لانعدام الفضيله نفسها فينا ... بعضنا يخشى البعض الاخر .. لدرجه اننا أئتمنا الاغراب من السائقين واصحاب الاجره على نسائنا .. اكثر من ان نأتمن بعضنا البعض عليهن .. لأتقاء شرور انفسنا .. او على الاقل اتقاء كلامنا وانتقاداتنا ... امتطي جملا او حصانا او اي دابه واذهبي بها الى اي مكان ... فلن يردك احد .. او سيري على قدميك الى اي مكان .. ولكن لاتقودي سياره ... لماذا ...؟؟ لأنك (( قد )) تستغلينها بالذهاب بعيدا عن الانظار ... او (( قد )) تتعرضين لمواقف يستغلها البعض في ايذائك او في تحقيق غاياته منك... وكأنك لن تسطيعي فعل ذلك وانتي تسيري على قدميك .. او راكبه جملا .. واذا كانت السياره ربما تعرضك للاختلاط بالرجال والاحتكاك بهم .. بشكل قد ينتفي حيائك معه ... فنحن هنا في هذا المنتدى نساءا ورجالا لم ينتفي الحياء بيننا .. كوننا نحتك ببعض ونتواصل .. ان كل مايقال من تبريرات من اجل منع قيادة المرأة للسياره .. غير منطقيه .. ولعله من الممكن قبول قيادة السياره للمراة متى ماضمن كلا منا نحن الرجال ان المرأة لن تسئ لنا او لنفسها بذلك .. ولكنها مسألة غير مضمونه في مثل هذا المجتمع .. لذلك فأن الخشيه في الغالب ليست من المرأة الموثوقه .. ولكن من المجمتع نفسه . او من انتقاداته ... او من امكانات بعض افراده الذي قد لايستيطع ضمان سلامه نساءه وقدرته على الالتزام بمسئولياته تجاههن .. او طلباتهن .. مما دفعه لأن يثير الاخرين بالمبالغه بعواقب ذلك .. لعدم فتح المجال .. حيث ان مسألة التعدي على المرأة من قبل الاخرين مقدور على التحكم بها .. سواء كانت في سيارة او على قدميها ... ماجعلني اؤيد قيادة المرأة للسياره هو اقرار المجتمع وتعارفه على ركوب المرأة مع السائق .. لذلك فأنه من الافضل مادام الامر كذلك ان تقود المرأة سيارتها لوحدها ... لأنها بذلك تنفي المحضور الذي يدندن البعض حوله والذي ينشأ من مسألة احتكاكها بالرجال .. بمعنى اننا كمجتمع وبكلامنا عن عواقب قيادة المرأة للسيارة نحاول منع اسباب احتكاك المرأة بالاغراب والتي تؤدي الى ارتكاب المحظور .. فلماذا ان كان العله في ذلك نجلبهم هم لمرافقتها وتخصيص اماكن لهم في المنزل ؟؟ |
انا اقل منك طلبات
انا ابي بطاقة وان شاء الله تعالى بطلعها بأقرب فرصة وافاخر بها بعد السواقة اذا عجزنا وراح النظر دمار قالو المحتاجة تسوق عموما انا مع كلامك لكن قيادة مقننة اهمها نا تتجاوز الأربعين وليس لها ابن او زوج ولا يحسب الأخوة عليها لانهم ان نفعو مرة ما نفعو كل مرة مع التحية لجرأتك وروعتك |
السلام عليكم
إختي إمراة من الغرب والله كل واحد ولة نظر معين وانا هاالآن اقول نظري ونظري يقول : مؤيد لقيادة المرأه السيارة:eek::eek::eek::eek::for1: تحياتي للجميع |
اخوتي الوطني و شقرديه و ابو خليل اشكركم على مشاركتم...
اخي الوطني ردك سوف احتفظ به واستاذنك باستخدامه متى دعت الحاجه لانه من اجمل ماكتب عن القياده اشكرك جزيل اشكر ووفقك الله ... اختي شقرديه البطاقه ستصبح الزاميه بعد سنه او سنتين كما صرح وزير الداخليه ... اشكر الجميع على وسطيتهم في الرد .. |
إخواني ..
قيادة المرأة للسيارة ليست محرمة بذاتها ولا أعتقد بأن هناك من حرمها بهذا الشكل .. ولكن تحريمها كان لما ستجلبه من ضرر بيّن وواضح لكل ذي بصيرة ومن غير الحكمة أن ننكر ذلك الضرر وهو بهذا الوضوح .. ومن هذه الأضرار إختلاط النساء بالرجال وانتفاء الحياء لدى المرأة والدعوة للسفور وخلع الحجاب !! سيأتي من يقول بأن المرأة تستطيع أن تقود دون التعرض لمثل تلك الأمور وهنا أقول بكل وضوح بأن ذلك مستحيل .. فمثلا لو كانت النساء تقود هذه الأيام وخلال هذه الأزمة فهل يمكن أن يترك رجال الأمن سيارة تقودها أمرأة تعبر من عندهم دون المطالبة بكشف وجهها للتأكد من هويتها ؟؟ هذا شئ وبعد كشف الوجه والحديث مع رجل غريب مرة ومرتين فأي حياء سيبقى بعدها !! التنازلات مثل خرز السبحة متى ماسمحنا لواحدة بالإنفراط فالبقية ستتبعها لامحالة شئنا أم أبينا .. النقطة الأخرى والتي يجب التوقف عندها هي الحديث عن السائق الخاص .. فمشكلة السائق الخاص أكبر مما يمكن الحديث عنها بعجالة ولكني سأوضح أمرا قد يلتبس على البعض .. وهو حتى مع تحريم قيادة المرأة للسيارة لم يحل أهل العلم للمرأة الخلوة مع السائق الخاص حتى لايفهم البعض بأن ذلك تم بشكل مقايضة !! وإنما أحلو إستخدام السائق وفق ظوابط يمكن للجميع العمل بها ومتى ما إنتفت تلك الظوابط فإن الموضوع يحتاج إعادة نظر بمقياس الشرع .. أما قيادة المرأة للسيارة لم يحللها أهل العلم وفق ظوابط لإنعدام إمكانية العمل بالظوابط التي تبيح فعلها ... إلا بما لايخدم المرأة أو ينتفي معه الهدف من ذلك العمل كقيادة المرأة بعيدا عن الآخرين ! والحديث إجمالا أستطيع إختصاره بأن المجتمع لازال ولله الحمد يستنكر وينظر بنظرة إحتقار لكل وليّ يسمح لنسائه بالركوب مع السائق بدون محرم وإن حدث ذلك فلايعني أبدا بأنه أمر جائز حتى وإن تقبله الناس .. ولانريد أن نضع قيادة المرأة تحت ميزان أهوائنا ورؤيتنا الخاصة طالما هنالك شرع يمكن الإحتكام إليه في هذا الأمر وقد بت أهل العلم في هذا الأمر وإن حدث من خلاف فيه فهو لايعدو عن أصوات من بعض المتفيقهين الذين يحاولون السباحة عكس التيار لأهداف لايعلمها إلا الله ... ومن هذا المنطلق وبرؤية خاصة تستند إلى فتاوي علمائنا الأفاضل أستطيع القول بأن هذه المسألة قد حكم فيها الشرع وما يخرج عن هذا الأطار ليس إلا دعوة سفيه يجب الأخذ على يده حتى لاتغرق سفينة مجتمعنا .. أختي العزيزة إمرأة من الشرق إن كنت تطلبين رأي المشائخ وعلماء الأمة في هذا الأمر سنأتيك بأكثر من فتوى لتطلعي عليها وتتبعي ماترينه حقا .. أما إن كنت تريدين البحث عن مبررات تشفع لك بإباحة هذا الشئ لك فالحمد الله أن قيادة المرأة للسيارة ليست أمرا شخصيا حتى لايأتي من يقول كل مسئول عنه نفسه .. وسأذكرك بأنك حتى لو وجدت ألف سبب خاص بك فلا يعني ذلك أن تباح قيادة السيارة لك ولغيرك لإن ضرر ذلك يتعداك إلى غيرك من فتيات المسلمين .. والخمر لم تشفع فوائدة بعدم تحريمه !!!!!!!!!!! أسأل الله لنا ولك الهداية والصلاح وأن يرينا الحق حقا ويرزقنا إتباعه ويرينا الباطل باطل ويرزقنا إجتنابه وللجميع تحياتي ,,, |
مرأة من الشرق
وأنا خيّك تراي حرمة مثلك بس ماابي اسوق سيارة ! وأنا أختك المسئولية اللي تتكلمين عنها إنتي اللي تحملينها نفسك وبعدين تشكين منها وإلا الشرع بحكمته العظيمة كفل لنا القرار في بيوتنا والحياة ملكات على إسرنا ومازاد عن ذلك فهو إبتداع منك لمسئوليات لستي بحاجة إليها فتحملي ثقلها |
"" الشرع بحكمته العظيمة كفل لنا القرار في بيوتنا والحياة ملكات على إسرنا ومازاد عن ذلك فهو إبتداع منك لمسئوليات لستي بحاجة إليها فتحملي ثقلها ""
كلمات قيمة هكذا ينبغي أن تكون عقول فتياتنا و ما عداه فنترحّم عليهم تحياتي لكِ يا فيافي و لكَ يا رمادي و لكل من سار على المنهج اما من حاد عنه فنسأل الله أن يُنير بصيرته و يشفيه مما فيه الشجيّ |
مرحبا بك اخي الرمادي
استاذنك ببعض النقاط على ردك المحترم : "هذا شئ وبعد كشف الوجه والحديث مع رجل غريب مرة ومرتين فأي حياء سيبقى بعدها !!" على هذا فان كل مسلمات العالم قليلاة حياء ومنهم كمان اخواتنا الخليجات ،،، اما بنسبه للفتاوي فاعتقد ان الكثير من الفتاوي اعيد النظر فيها ،، منها التائمين والبطاقة المدنيه للنساء ... فيافي عيوني ماحد طلب منك تقودين سياره ولا حتى تطالبين بالقياده ... اسمحيلي بطلب منك الاطلاع على هذا المقال الذي نشر في صحيفة الوطن : [ نيابةً عن غيري!! صالح الشيحي أظن والله أعلم أننا من أكثر شعوب الأرض عشقاً للحديث نيابة عن الآخرين!! ـ بل لا أستبعد أننا نحن الذين اخترعنا عبارة: "أصالة عن نفسي ونيابة عن زملائي"..!! ـ الأمين العام لمركز الملك عبد العزيز للحوار الوطني الدكتور "فيصل بن معمر" قال يوم أمس ـ تعليقاً على موضوع (قضايا الشباب ـ الواقع والتطلعات) والذي سيناقشه اللقاء الوطني الرابع للحوار ـ ما نصه: "من الممكن أن يشارك في أعمال اللقاء بعض الشباب القادرين على عرض أفكارهم ورؤاهم"!! ـ "يعني يا ابن معمر ممكن يشاركون وممكن ما يشاركون"..!! ـ إذا لم يكن الشباب أنفسهم هم المعنيين بمناقشة هذا الموضوع، فمن هم المعنيون؟! ـ قلت ربما تكون زلّة لسان، وليس من الحكمة تصيّد الأخطاء.. أكملت القراءة، فوجدته يؤكد قوله، بعبارة أخرى: "المدعوون للمشاركة في اللقاء الوطني للحوار الرابع سيكونون من المثقفين والمهتمين بقضايا الشباب"!! ـ هل لاحظتم؟! ـ لاحظوا أيضاً: "مع إمكانية مشاركة بعض المنتسبين إلى الشريحة التي سيدور الحوار حول قضاياها"!! ـ هل رأيتم كيف بلغت بنا شهوة الحديث نيابة عن الآخرين!! ـ كما راهنت الدكتور"خالد مرغلاني" الأسبوع الماضي من (بعير) ، أظن أنني سأراهنكم أنتم اليوم من ألف (بعير) على أن معظم الذين سيناقشون هموم الشباب هم من متقاعدي (1/7)، والباحثين عن الأضواء، والمتصارعين على الميكروفونات للحديث أمام ولاة الأمر.. وبعض من المعارف، وبعض من الأصدقاء، وزملاء الدراسة، وعريف الفصل الذي كان يدرس في الصف السادس الابتدائي، وأحد الجيران، وبقية ممن أكل السبع!! ـ أما الشباب فأقول لهم ـ أصالةً عن نفسي و(نيابةً) عن قرّاء الزاوية ـ إن أنسب مكان تناقشون فيه همومكم، المعروفة سلفاً، هو: المقاهي!! ـ المقاهي وحدها من سيساهم في بناء الشخصية القيادية الشابة عبر صقلها بـ(هوز المعسل)..! وفي المقاهي وحدها حتماً سيدرك الشباب ما الذي يدور حولهم.. ـ و" دقي يا مزيكا"! http://www.alwatan.com.sa/daily/2004.../writers08.htm الاخ شجي اي منهج تقصد ؟؟ لا استطيع استيعاب مقارنتك و كتابتك فانت تكتب ردود غير مقنعه وغير مفهومه بنسبة لي ، وهذا دلاله على انك ترد لمجرد زيادة عداد الردود و تضع الكلمات بجانب بعضها بغرض زيادة عدد الاسطر ... |
أختي العزيزة مرأة من الشرق
مؤسف جدا إن كنت تطمحين أن توصلينا إلى مثل مايعشنه تلك النساء !! بالطبع لسن كلهن قليلات حياء ولكن تأكدي بأن من في نفسها بعض الحياء تتمنى ولو جزءا بسيطا من النعمة التي تعيشينها الآن وتحاولين الدوس عليها بقدمك !! إن نساء المسلمين خارج هذا الوطن حتى في بعض دول الخليج يعشن معاناة لايعلم بها الا الله بسبب تلك الأوضاع التي كانت بداياتها أفكار مسمومة كالتي تحملينها إلينا الآن ! أختي هل تعلمين ماذا يسمى الحياء في تلك المجتمعات ؟!! إنه يسمى الفوبيا الإجتماعية وإليك بعض مايقولون عنها !! (( نبدأ هنا بالتعريف بماهية الفوبيا الاجتماعية أو مرض الرهاب الاجتماعي، فإذا كنت تعانين من هذا المرض فانك تخشين أن تحرجي نفسك أمام الأشخاص الآخرين، كذلك قد يكون خوفك كبيرا لدرجة قد تعيقك عن القيام بواجباتك اليومية العادية. قد تواجهين صعوبة في الحديث مع زملائك بالعمل أو في أي نطاق اجتماعي آخر. ويصبح خوفك من أن تصابي بحمرة الخجل أو حتى الارتعاش إذا ما تحدثت أمام أشخاص آخرين حتى تصابين بالخوف عندما تشعرين أن الناس تراقبك وانهم بانتظارك لترتكبي أي خطأ. الفوبيا الاجتماعية هي عبارة عن مرض حقيقي يمكن علاجها بالدواء والجلسات وإذا تركت بغير علاج فإنها قد تدوم لسنوات أو قد تستمر طوال الحياة. )) أتودين أن يأتي اليوم الذي نحمل فيه نسائنا لعلاجهن من الحياء ؟؟!!!!!!!! ولك تحياتي ,,, |
اخوتى واخواتى : قيادة المراة للسيارة لاشك انها مفتاح لباب الشر والفساد عليها مهما قيل عن الحاجة اليها والحمد لله ان جعل الرجال قوامون على النساء ومن تلك القوامة سخر الله الزوج كالعبد لزوجته فى قضاء حاجاتها واولادها اكراما لها وحفظا لها ولشرفها وعزتها ولمكانتها العائلية ام وزوجة واخت وبنت فاللهم احفظهن من شياطين الانس الداعين او المحللين القيادة للمراة
اما اتخاذهم انقاذ المراة للمصاب فى حادث التفجير او قيادتها السيارة خلف الغنم والحمير فى الصحراء او فى المزرعة ليست بحجة مقنعة ولا بالحلم وفى المزعة والصحراء الامر بديهى لانه بامكان الطفل ان يسوق احسن منها فى تلك المواقع والحجة الشيطانية النسوية لنتخلص من السائقين الاجانب والحقيقة ليخصص للاطفال والمدارس وتتغنج هى فى سيارتها وستقوم باصلاح الكفر المبنشر على طريق الستين والاربعين وياله من منظر وانت تراها متنفذة تفك الكفر وتركب الاستبنة وتحمل المبنشر الى ظهر سيارتها فاذا وصلت صاحب البنشر تجد ارحامها داخل الكفر وان كانت حامل تجد المولود بالقوة مع الارحام فاللهم ارزقهن العقل الناضج والتفكير السليم واكفهن الداعين الى اجازة القيادة للمراة والنصيحة فيابنات آدم ارحمن انفسكن من تلك المهنة ويا ناعقين وداعين الى تمكين المراة من القيادة خافو الله فى زوجاتكم وبناتكم واعلمو ان الوباء اذا حل فى البلد اعجز الاخرين علاجة والله المستعان |
اختي مرأه من الشرق ..
اشكرك على الاطراء .. ولك ان تسخدمي الرد .. مع حفظ الحقوق .. والاشاره الى المصدر .. <<< عضو محترف واستأذنك اختي الكريمه في ان اناقش اخي الكريم الرمادي بنوع من العتب على بعض عباراته التي بدت فيها عصبيته لرأيه اكثر مماعهدنا فيها من عقلانيه وتأمل واستقلاليه في تفاعله ونظرته الامور .. اخي الرمادي .. تقول عن السائق الخاص : ( وإنما أحلو إستخدام السائق وفق ظوابط يمكن للجميع العمل بها ومتى ما إنتفت تلك الظوابط فإن الموضوع يحتاج إعادة نظر بمقياس الشرع ..) وعن قيادة المرأة : (أما قيادة المرأة للسيارة لم يحللها أهل العلم وفق ظوابط لإنعدام إمكانية العمل بالظوابط التي تبيح فعلها ... إلا بما لايخدم المرأة أو ينتفي معه الهدف من ذلك العمل كقيادة المرأة بعيدا عن الآخرين !) الا تلاحظ ان حال المرأة في كلا الحالتين واحد واحتمال حصول نفس الظروف لها كالحوادث والابتعاد عن الانظار وما الى واردة في كلتا الحالتين .. بل انه من الاسوأ حدوثها في حالة وجود سائق ... ومع ذلك تم وضع ظوابط في حالة كونها مع سائق فقط .. فما هي الإمكانية المنعدمه للعمل بالظوابط التي تبيح قيادة المرأة بدون سائق ؟؟ وهل المشكله في حالة المرأة او في القائمين على وضع هذه الضوابط ؟؟ أو أمكاناتهم وقدرتهم على تفعيلها؟؟ وهل الضوابط دينيه .. ام اجتماعيه .. ام تنظيميه ؟؟ لأن الدينيه في كلامك تم تفعيلها وتطبيقها وفي حالة السائق الخاص .. التي هي اشد مما لو كانت وحدها في السياره .. بالرغم من توحد جميع الاحتمال الممكن حصولها في كلتا الحالتين ..؟؟ وفي موضع اخر من كلامك تقول اخي الفاضل : (ومن هذا المنطلق وبرؤية خاصة تستند إلى فتاوي علمائنا الأفاضل أستطيع القول بأن هذه المسألة قد حكم فيها الشرع ) وتقول قبل ذلك : ( قيادة المرأة للسيارة ليست محرمة بذاتها ولا أعتقد بأن هناك من حرمها بهذا الشكل .. ولكن تحريمها كان لما ستجلبه من ضرر بيّن وواضح لكل ذي بصيرة ومن غير الحكمة أن ننكر ذلك الضرر وهو بهذا الوضوح ..) من كلامك هذا يتضح ان حكم قياده المرأة الشرعي بالمنع مبنى اساسا على تقدير ذوي البصيره للاضرار التي يرونها من هذه المسالة .. المسالة الغير محرمة اصلا لولا هذه الاضرار .. حسب المفهوم من كلامك .. هذا يعني اخي الكريم ان المسألة قبل ان تكون شرعيه وفقهيه .. كانت عقليه ومنطقيه تخضع لتقديرات كلا منا حسب نظرته ومفهومه وانطباعاته .. مثلها مثل المشاغل النسائيه الغير مقبوله سابقا .. الى ان تغيرت بعض والظروف والمفاهيم التي اصبحت لاتقبل ولا تستيغ مسألة ان يتعامل الرجل فيما يخص النساء .. وهذا يبيح لنا جميعا ان نعيد النظر ليس في الموقف الشرعي بل في دوافعه واسبابه . وظروفه التي قد نستطيع ايجاد السبل للتحكم بها او انفاءئها ... مادامت بنيت على تقديرات بعضنا بحسب امكاناتهم وقدراتهم التي التي كانو يرون مايتناسب معها .. لذلك فأنني ومادام هذا موقفي من قيادة المرأة لست ( متفيقه ) ولو قلت استخدمت بذلك من ذلك اخي الكريم كلمة ( رويبضه ) لكان مناسب اكثر مما لو تبدو وكأنك تجعل مسألة التفقه حكرا على البعض بما يتنافى مع قول الرسول على الصلاة والسلام لأبا ذر ( إذا أراد الله بعبد خيراً فقهه في الدين, وزهده في الدنيا وبصره بعيوب نفسه.) لاازكي نفس بذلك .. ولكني ارجوه لي ولكم جميعا كوننا كلنا عبيدا لله .. اخي الكريم .. تقول ويبدو عليك الانفعال .. ( بأن هذه المسألة قد حكم فيها الشرع وما يخرج عن هذا الأطار ليس إلا دعوة سفيه يجب الأخذ على يده حتى لاتغرق سفينة مجتمعنا ..) بموقفي هذا فأنا ممن خرج عن هذا الاطار .. ولكني هنا قمت بألغاء ذاتي وشخصي باسمي المستعار وليتك سفهت كلامي فقط .. لأنه الواضح امامك .. ولأنك بذلك خرجت عن اعراف النخبه والصفوه من رواد المنتديات .. وانت منهم و ستظل بالنسبه لي منهم .. اقول ذلك من ناحية قيادة المرأة وانا لا يفوتي ااني به ادعو ايضا امي واختي وزوجتي لقيادة السياره .. مع اقراري انه وربما يتعرضون لنفس الاضرار .. اسأل ان يحفظ الجميع منها .. ولكن ذلك فقط لتقديري ان الموانع والضوابط فيها اجتماعيه مبنيه على مقاييس مبالغ جدا فيها منها اعتبار ان مخاطبه الرجال ينفي الحياء .. ولتقديري انه افضل من وجود السائق الخاص .. الذي تم اقراره والتعارف عليه .. فمن باب اولى اقرار قيادة المرأة .. اذا كانت العله خشية احتكاكها بالرجال والذهاب بعيدا عن الانظار .. تحياتي لك وللجميع .. |
الرمادي
القربه المنشقه ماتملتي ماء حتى لو حاولت لمدة شهر |
أخي العزيز الوطني
لا أنكر أبدا إنفعالي بعض الشئ وليس ذلك إنتصارا لرأيي لعدم أهميته في الأصل .. ولكن ذلك ليس إلا إنتصارا لحكم شرعي بت فيه أهل العلم أخي العزيز .. يبدو أن كلامي السابق لم يصل إليك بالمفهوم الصحيح .. فما قلته انا بالنسبة للسائق هو أن الرؤية الشرعية بجواز إستخدامه مربوطة بضوابط يجب المحافظة عليها ومن أهمها عدم الخلوة بينه وبين النساء وإن حدث ذلك فهو محرم شرعا ولا جدال فيه بأي وجهة نظر كانت ... ومتى ماتم التمشي بتلك الظوابط فإن كلامك حول كون الحالتين واحدة لايكون صحيحا إلا إذا إشترطت على المرأة عدم القيادة إلا بمحرم !!! وأعتقد بأنه لارابط شرعي ولا منطقي بين قيادة المرأة للسيارة وإستقدام سائق خاص بظوابط ملتزم بها ومن تخلى عن تلك الظوابط فهو في النهاية مرتكب لمحظور شرعي سيجازيه الله به ودورنا تجاهه يقف عند حد الإنكار والنصح .. أما قيادة المرأة أخي العزيز فلا أعتقد أن هناك ظوابط يمكن تطبيقها فعليا تيسر لها الإلتزام بالأحكام الشرعية التي تكفيها أضرار تلك القيادة بما يجعلنا نغير نظرتنا لذلك الحكم الشرعي بالأمر .. ثم لا أوافقك أخي العزيز بتحويرك للحكم الشرعي المبني على الإجماع إلى صورة أخرى عقلية أو رؤى شخصية .. فالحكم في هذا الموضوع تم تداوله كثيرا ومع كل محاولة يائسة من أعداء الدين لنقضه تصطدم محاولاتهم على صخرة الإجماع التام حول هذا الموضوع ولم يكن ذلك الصمود إلا لقوة يملكها هذا الحكم .. ثم لا تخلط الأمور بمحاولة تشبيه هذا بذاك فهناك فرق بين غير المقبول إجتماعيا وبين المحرم شرعا .. فالمشاغل وإن كانت غير مقبولة وقت ما إلا أنها لم تكن محرمة بأي شكل من الأشكال وذلك لإمكانية ضبطها بضوابط تجعلها ذات فائدة وخالية من كل سوء وضرر .. ثم يأخي من قال أن النظر في الأمر محرما .. فما بني على إجماع يمكن نقضه بإجماع ولكن ليس بشذوذ ! وقبل أن تبيح لنفسك النظر بالموضوع عليك أولا أن تصل إلى درجة من العلم توازي فيها من أجمعوا على تحريم ذلك وإلا فإن جل كلامك لن يتعدى التخبيص فيما لا تفقهه .. وأنت أعلم مني بما يوجبه الشرع على كل من يريد أن يفتي بأمر ما وأعلم مني بالعلم الشرعي والقواعد الفقهية لذا لن أطيل الحديث في ذلك .. وفي الأخير أخي العزيز لم أوجه كلامي لك شخصيا أو لأي شخص آخر وإن أخذ هذه السمة في بعض عباراته .. ولكن كلامي موجها لكل من يتبنى أو ينادي بوجهة نظر أكل الدهر عليها وشرب وهي المنادات بقيادة المرأة للسيارة .. وإن كنت أنت واحد من أولئك وهذا ما لا أرجوه فليس بيدى حيلة إن أدخلت نفسك أنت في صف المخاطبين ... أخي لا أدري ماالذي تقصده بأعراف الصفو ة والنخبة وإن كنت أطمح أن أصل إلى ذلك ولكن إن كانت تلك الأعراف تتطلب السكوت عن مثل هذا الأمر فأعلم بأن تلك الأعراف بحل مني وأنا بحل منها .. ولا زلت أخي أكن لك كل إحترام وتقدير وما وجودنا هنا إلا لننهل من بعضنا مايوصلنا إلى كلمة الحق ويوفقنا إلى نيل رضا الله في قولنا وعملنا ولك تحياتي وتقديري ,,, |
اخي الرمادي ..
لقد طمأنتني بأنك لا زلت تكن لي كل إحترام وتقدير بالرغم من اختلاف مواقفنا وآرائنا حول هذه القضيه وبشكل حاد ... حيث ان ذلك قد يصعب على الكثيرين حتى وان كان الشخص فعلا جديرا بالتقدير والاجلال مثل الشيخ سلمان العوده الذي تغير عليه طلبته وكثيرا من محبيه بعدما اعتمد منهجا لايعجبهم هم .. وكأنهم هم ادرى منه واعرف .. على كل حال اخي الفاضل .. كلامنا واضح للجميع ... وبما انك اخي الفاضل اعتمدت ان ما بني على إجماع يمكن نقضه بإجماع ولكن ليس بشذوذ ! يكفيني ذلك منك .. لما فيه من توضيح ان ذلك اصلا منبي على اجماع ومن الممكن اعادة النظر فيه .... وللايام فقط ان توضح لنا مكمن وموضع الشذوذ في الدوافع والظروف التي ادت الى اجماع افراد هذا المجتمع من العلماء وذوي البصيره .. علما بانني لم اتطرق لهذه القضيه من خلال منظور ديني .. ولكن من منظور اجتماعي وانت فقط من تشدني للناحيه الدينيه كما لو كنت تريد ان تتمتع بحصانتها .. ختاما احترم رأيك الذي اعتمده وامارسه الان ولا يمكن ان اخالفه مادام قائما كونه هو الحكم المعمول به الآن .. وايضا احترم واقدر شخصك الكريم .. اخي الكريم شعف .. يهمنا رأيك في الموضوع نفسه يااخي الفاضل .. فلا تبخل علينا ان كان لديك شئ يخدم هذه الناحيه .. تحياتي لكم جميعا ... |
أخي العزيز الوطني
ثق بأن إختلافي معك في الرأي لايذهب تقديري وإحترامي لرأيك وإسلوبك وفكرك الجميل بالنظر للأمور ومكمن الخلاف بيننا أخي العزيز في الزوايا التي ننظر منها للموضوع .. وهذا شئ جميل متى ماإستطعنا الإجتماع في زاوية واحدة وهذا ماألتمس قربه بإذن الله فنظرتي للموضوع نظرة دينية ولا أعتقد إمكانية تجاوز الحكم الشرعي فيه طالما انه أمر قائم ويعمل به ولم يطرح للتداول أمام من هم مؤهلين لذلك .. أما النظر إليه بنظرة إجتماعية فربماتختلف نوعا ما ولكن مافائدة ذلك طالما أنها بالنهاية ستتحطم على جدار الحكم الشرعي الذي لانأمل بتهميشه يوما ما ولك تحياتي ,,, |
اخي الكريم الرمادي ..
انت تقول : ( فنظرتي للموضوع نظرة دينية ) ولا أعتقد إمكانية تجاوز الحكم الشرعي فيه طالما انه أمر قائم ويعمل به ولم يطرح للتداول أمام من هم مؤهلين لذلك .. وقبل ذلك تقول لي بما يشبه التقريع : عليك أولا أن تصل إلى درجة من العلم توازي فيها من أجمعوا على تحريم ذلك وإلا فإن جل كلامك لن يتعدى التخبيص فيما لا تفقهه .. فهل انت على تلك الدرجه من العلم ؟؟؟ لأنه ان كنت كذلك فهذا يسمح لنا ويشجعنا ان نتعمق اكثر في الموضوع والتطرق لنواحي ابعد مرتبطه به .. تعيها وتفهمها اكثر من غيرك بحكم اطلاعك وتخصصك .. وان كنت غير ذلك اخي الكريم فكلامك مردود عليك الذي تقول فيه ان كلامي لن يتعدى التخبيص فيما لاتفقه .. بما انني لم اصل الى درجة من العلم اوازي فيها من اجمعو على التحريم .. وان كانت مرجعيتك ومواقفك التي منها موقفك هذا الغير قابل للتغيير .. مبني فقط على ماهو قائم وظاهر امامك ومايعمل به من احكام .. فأنا لايمكن ان اقبل بذلك او بكلامك كله .. لاني بذلك اكون امعه .. وبعد ذلك كله وبما انك قلت ايضا ان موضوع قيادة المرأة لم يطرح للتداول امام نت عن مؤهلين لذلك ... فلماذا لا تسمح لنا او تسمح لنفسك ان نناقش الموضوع لنرى ان كان يستحق ان يطرح امامهم ام لا .. ؟؟ ولنتبين ان كانت هناك اية فتاوى صادره بهذه الخصوص .. ام ان السلطات هي التي لم تصرح بذلك لاعتبارات معينه .. منها انه لم يئن الاوان ؟؟ تحياتي .. |
أخي العزيز الوطني
قبل الخوض في كلامك سأطرح عليك سؤالا بسيطا .. عندما آخذ بكلام الطبيب وأستخدم علاجا لا أعلم مدى أهميتة أو فائدته لي هل أكون حينها إمعة ؟؟ هذا بالظبط أخي ماأفعله بالتعامل مع الأحكام الشرعية فأنا أترك التقرير لأصحاب العلم من علمائنا الأفاضل وأتبع مايقرره أولئك حتى لو أسميتني إمعه .. ثم عندما أترك كلام أحد الأطباء وآخذ بكلام كونسرتوا كاملا من الأخصائيين هل أكون إمعة ؟؟ وهذا ماأفعله عندما لا ألتفت لكلامك أو كلام غيرك لآخذ بكلام إجماع علمائنا الأفاضل .. أخي لا أقرّعك في كلامي ولا أحاول ذلك .. وإنما كما قلت لك سابقا الكلام عام وإن كان بصيغة الخاص .. وهو بإعتقادي ينطبق على حال الكثير من الناس والشواهد على ذلك كثيرة ولك أيها العزيز النظر في الأمر إن كان لديك من العلم مايؤهلك لذلك ولكن بعد أن تجد مايوجب إعادة النظر فيه يجب أن تحصل على إجماع فيه لنستطيع نحن أيضا أن ننظر لقولك كما نظرنا لقولهم من قبل .. وسواء صدر فتاوي أم لم يصدر فإنها لم تكن تحمل الإجماع فهي تظل إجتهادات فردية لاتصل إلى درجة المصدر في التشريع ولك تحياتي ,,, |
عزيزي الرمادي ..
بالرغم انك لم تجاوب على اسئلتي .. ولم تبرر مسألة عدم تطبيق كلامك على نفسك ... الا انني سأجاريك .. ولكن لاتنسى اننا نناقش مسألة قياده المرأة للسياره .. فقط .. وهنا احاول ان اوضح لك اساس منعها بالاستشهاد بكلامك انت .. بالنسبه للطبيب اخي الفاضل .. فهو احيانا يكون شعبي يعتمد اسلوب الحميه فقط بمنع وحرمان المريض عن كل ماقد يضن انه سببا للاوجاع من الاطعمة .. حتى وان كان هناك فريقا طبيا متخصصا فكثيرا منهم يواجهون مشكله من المريض نفسه بعدم قدرته على وصف وتوضيح موضع معاناته بالضبط .. بشكل قد يشخصها الفريق خلاف ماهي عليه ... بالاضافه الا ننا نسمع عن كثيرا من الاطباء انهم جزارين .. يتعجلون ويعتمدون فقط مسألة البتر والاستئصال .. دون تجريب اية اجراءات اخرى .. قد تصلح العضو وتحافظ عليه .. وذلك طبعا نتيجة قصور وعدم كفاءه .. يجب ان تقر بهذه الحقيقه التي لانجهلها جميعا عن الاطباء وعن المرضى .... وهذا جوابي عن سؤالك .. فيه توضيح لظروف ما قبل تحديد الوصفه .. التي نأخذها بنوع من الثقه والتسليم .. ولسان حالنا يقول مانحن الا صنعة في ايد صانع .. اما في قضايانا الدينيه .. نقول اللهم لااعتراض ولكن ندعو الى سبيل الله بالحكمة والموعظة الحسنه .. اخي الكريم .. انت في اخر كلامك تقول : وسواء صدر فتاوي أم لم يصدر فإنها لم تكن تحمل الإجماع فهي تظل إجتهادات فردية لاتصل إلى درجة المصدر في التشريع . وكأنك فيه خائف من ان تصدر فتوى تسمح بقيادة المرأة .. بما يوضح ان مبدأ الرفض عندك هو الاساس حتى وان صدرت فيه فتوى .. وقد تحججت بذلك في البدايه بأن لها اضرار لاتخفى على كل ذي بصيره .. ثم كانت حجتك ان هناك وعندما قارناها باضرار السائق الخاص .. اصبحت حجتك بان هناك اجماع على رفض ذلك ... وعندما شعرت انه بالامكان الاجماع على السماح لها بقيادة السياره .... اصبحت حجتك انه حكم شرعي طالما انه أمر قائم ويعمل به ... ولشعورك بان هذه الحج ممكن تغييرها بعد اعادة النظر في هذه القضيه واعادة تشخيصها ... وكدليل على التزامك بموقفك الشخصي مثل الكثيرين ضد مسألة قيادة السياره .. اصبحت حجتك في اخر كلامك .. المصدر في التشريع .. الذي بحسب كلامك تعتقد انه يمنع قيادة المرأة للسياره .. بقولك : ( وسواء صدر فتاوي أم لم يصدر فإنها لم تكن تحمل الإجماع فهي تظل إجتهادات فردية لاتصل إلى درجة المصدر في التشريع .) المصدر في التشريع الذي تعتقد أن كل المحاولات بالنهاية ستتحطم على جداره .. ويبدو انك نسيت ماوضحته في عرض ماسبق من كلامك موقف المصدر الشرعي .. وهو اخر حججك .. قلت مبينا الحكم فيه : قيادة المرأة للسيارة ليست محرمة بذاتها ولا أعتقد بأن هناك من حرمها بهذا الشكل .. لذلك .. ومادام هذا موقف المصدر الشرعي .. فانا من خلال كلامي اقول اننا نستخدم وصفة طبيب شعبي .. لمريض لم يوضح له ان كانت معاناته في بطنه ام في رأسه .. فهل هناك مانع ان يعود له المريض حتى وان كان طبيب شعبي .. متى مابدأ يشعر بالموضع الحقيقي للألم ؟؟ |
أخي العزيز الوطني
كل كلامك جميل ولا غبار عليه أبدا إلا أن عدم وصول فكرتي عن مصدر التشريع بالشكل المطلوب قد وضع بيننا حاجزا فما عنيته بأن من مصادر التشريع في ديننا إجماع علماء الأمة على أمر ما .. وهذا ماحدث في موضوع تحريم قيادة المرأة وهذا يعني ماقلته سابقا بأن الإجماع لاينقضه إلا إجماع مماثل .. وأنا لست احمل الرفض المبكر لأي أمر ولكني حددت الشئ الذي يمكن به قبول أمر آخر .. وقلت بأنه لو حدث إجماع في هذا الأمر يناقض الإجماع السابق فمرحبا به .. أما الفتاوي الفردية فلا إستعداد لدي للعمل به إذا ماتناقضت مع إجماع علماء الأمة وهذا أخي العزيز لايجعلنا كمن يأخذ وصفة طبيب شعبي بل نأخذ وصفة كونسرتو طبي متخصص لايمكن لي شخصيا مجرد التفكير بالتشكيك بقدرته على تشخيص الحالة بالشكل الصحيح .. فإذا لم تكن أنت شخصيا مؤمنا بالإجماع كمصدر للتشريع فهذا رأيك ولا أستطيع إجبارك على تغييره ولكني شخصيا ليس لدي أدنى إستعداد للنقاش في مستوى ذلك المصدر أو التشكيك في مانتج عنه من فتوى في أي أمر من الأمور والحقيقة اخي باني كماذكرت متوقعا وخائفا من صدور فتاوي بهذا الخصوص في الأيام القادمة تجيز مثل هذا الأمر ووجود من يتلهف لمثل ذلك ولدية الإستعداد لإشباع شهواته على حساب دينه فلا أستغرب إذا ماجعلت تلك الفتاوي هي الأساس لقرارات تبيح مثل ذلك العمل مع تجاهل الإجماع لمخالفته الأهواء !!! لذا فخوفي ليس على نفسي بل على من لايستطيعون قرأة الأمور قرأة سليمة ولك تحياتي وتقديري ,,, |
اخي الرمادي ... الحقيقه ان موقفي هذا حيال مسألة قيادة
المرأة .. والذي يجعلني في تقدير البعض قد اكون من دعاة التحرر والسفور ... ليس هو الاساس عندي .. ولكن هناك قضيه اهم واخطر تدفعني بأن ابدو مفرطا ومخاطرا بتعريض مجمتعي وافراده من محارمي واخواتي في الله بما ادعو له واييده حيال مسألة قيادة المرأة بتبعاتها التي يخشاها الجميع .. وما مسألة قيادة المرأة بالنسبه لي الا مظهرا من مظاهر تلك القضيه الاهم التي تمس العقيد نفسها .. والتي لااستطيع توضيحها للاخرين في حالة وجود عوائق لديهم .. بعضها ارادي مثل الميول والرغبه وماتهواه الانفس تجاه وضع معين .. وبعضها لاارادي .. مثل الطبائع والقناعات والاعتقادات المترسخه والثابته في اذهان البعض والتي يصعب تغييرها ان حتى وان كانت خاطئة .. الا فيما يحبه الله ويرضاه .. ولكي استفيد منك ومن كاتب الموضوع ومن الاخوه جميعا في تصحيح نظرتي لتلك القضيه ان كانت خاطئة ... او .. لاعطائي فرصه لطرح لنظرتي هذه امامكم جميعا لتقيممها ثم الاستفاده منها ان كانت صائبه .. ارجو ان تسمحو لي في البدايه بمحاوله ازالة تلك العوائق التي تمنعني بأن اوضحها بالشكل الجلي والواضح الذي اضمن معه سلامة تقديركم لها وحكمكم عليها .... لذلك وارجو ان تضحي اخي الرمادي هنا بنفسك بالسماح لي ان كشف تلك العوائق من خلالك .. كونك احد افراد هذا المجتمع .. وكونك بما تتمتع به من عقليه متفتحه ومطلعه .. وشخصيه متزنه وواثقه .. تستطيع تحملي ومجاراتي فيما قد اقسو على على افراد مجتمعي وانا احدهم من خلالك .. علما وبعد اذن كاتب الموضوع مرأة من الشرق .. بأنني لاأستغني عن احكام وآراء الجميع .. خاصة ان فيكم كثير ممن نثق برأيه وحكمه على ماسيتضح من خلال نقاشنا هنا ... ولتسمح لي فيافي نجد بالاستعانه ببعض كلامها هنا .. كاستشهاد .. مع حرصي على ان تساهم وتثري هذا الموضوع باحكامها وآرائها المتعمقه ونظرتها الشامله والمدركه .. وربما الموضوع يطول .. الا اذا اثمرت مساهماتكم معنا في سرعة الوصول للفكره وتوضيحها .. التي تمس عقيدنا وتتحكم في مواقفنا حيال كثير من الامور والقضايا المستجده في حياتنا مثل قضية قيادة المرأة .. اخي الرمادي .. ان من العوائق اللا اراديه .. حيال امام ما سأوضحه هو طباعنا .. التي تتسم بالمعناد ( والمكابر ) وعدم الوضوح اوالثبات على المواقف .. حيث تتشكل وتتغير بحسب ماتتلطبة مسألة الانتصار للذات .. وليس بحسب مايتطلبه المبدأ والثبات عليه .. وربما يتضح هذا العيب وهذا العائق جليا هنا .. نعم ااخي الكريم .. انا اقر معك ان الاجماع احد الامور المعتمد عليها في اصدار الاحكام الشرعيه ... ونعرف ان الاجماع هو اتفاق اقوال مشائخ وعلماء الامه حول حكم معين ... ولكن مارأيك بكلامك هذا خاصة مابين الاقواس : بيت القصيد .. يا أمة إرتاحت بجهلها الأمم !! سيدهم كثير السنون قليل الحكم .. جمع حكمة .. (( وشيخهم كثير الدنانير قليل الفهم !)) إستاذتنا فيافي نجد إسمحي لي بإطلاق هذا اللقب بعد (( الكلمات السابقة والتي تعطي وجهة نظر محكمة لكل مشاكلنا )) وليست قصرا على القنوات الفضائية فقط .. - انتهى كلامك - ارجو منك اخي الرمادي ... وقبل ان ترد ان تغلب مبدأ مجاراتي من اجل ان اصل لما اريد توضيحه .. بأن تكون ردودك مجرده من اية انفعالات .. وارجو ان تثق في ان الفكره التي اريد الوصول اليها تستحق التضحيه بدرجه انني اضحي الان بتقدير واحترام الاخرين لي .. كوني ابدو ومن كلامي عن قيادة المرأة مخالف لهم .. وكوني قبل ذالك كأني اقبل وارضى بتبعات واضرار القياده على محارمي .. |
أخي العزيز الوطني
سأنعطف معك بالحوار إلى جانب آخر فهذا يروق لي كثيرا لإبتعاده عن الخوض في فتوى شرعية لا املك مايؤهلني لتفنيدها أو التقليل من شأنها لذا لا أجد إلا العمل بها متيقنا بإذن الله من خيرها الغالب على شرها إن كان فيها من الشر شيئا .. في الجانب الآخر ( ولنجعل ماإستشهدت به من كلام الأخت فيافي نجد الجميل محورا للحديث ) هناك أخطاء إجتماعية تصل أحيانا لحد تصنيفها بالقاتلة ــ وكل الكلام هنا سيكون من وجهة نظر شخصية ــ لاترتكز غالبا إلا على العادات والتقاليد المستوحاة من البيئة الصعبة والأوضاع الإجتماعية المتقلبة .. وقد تكون تلك الأخطاء والسلوك الإجتماعي السيئ أحد أسباب تحريم قيادة المرأة بشكل غير مباشر .. وبإعتقادي الشخصي أن السمات الشخصية لأفراد المجتمع المبنية على أساليب تربوية فاشلة كانت هي الركيزة الأساسية التي أدت إلى نشوء مايسبب الضرر في حالة قيادة المرأة .. وللتوضيح بشكل أكبر ... العلاقة التعايشية بين الجنسين في المجتمع بإعتقادي الشخصي لم تأخذ شكلها الصحيح والطبيعيي في هذا العصر بل بالعكس ولأسباب كثيرة إنزلقت إلى أدني مستوياتها حيث كانت بإعتقادي قبل عدة عقود من الزمن أكثر قربا للعلاقة الطبيعية الموافقة للفطرة والشريعة .. حتى أصبحت الآن بكل أسف لاتوجد تلك العلاقة إلا خلفها أهداف جنسية بحتة !! للجميع دور كبير في ذلك ولا أخفيك سرا إذا ماقلت لك بأن المشائخ الأفاضل وأهل الدعوة والإرشاد بسبب نواياهم الحسنة وحرصهم الشديد كانوا سببا مباشرا في ذلك من خلال سعيهم في وقت سابق لقطف نتائج سريعة أدت إلى نشوء سلوك تراكمي أوصلنا لهذه المرحلة الصعبة والصعب علاجها وحتى لا اطيل الحديث في هذا فبإختصار إستشفيت من كلامك أنك تود الخوض في مثل ماسبق وأنا شخصيا أعتقد بأني سأتوافق وإياك حول ذلك كثيرا كما أتمنى أن يتفق معنا الكثيرون على أهمية علاج مثل تلك المشكلة حتى وإن إحتاجت إلى جهود كبيرة ووقت طويل .. ولا أستطيع صراحة إبداء حلول ناجعة تفيد في حل المشكلة على المدى الطويل وقد يكون صعوبة إيجاد مثل تلك الحلول هو سبب محاولة البعض ومناداتهم بتفجير الموقف ووضع الناس أمام الأمر الواقع بنقلهم نقلة مباشرة من وضع إلى وضع رغم ماسيلحق بالكثيرين من خسائر جراء ذلك .. ووجود مثل هذه الأوضاع الخاطئة لايعني أن الفتوى بتحريم قيادة المرأة مبنية على أسس خاطئة أبدا بل بالعكس فتلك الفتوى أتت متوافقة بشكل كبير مع الوضع الإجتماعي وفيها مداراة وتحرص كبير لما قد ينشأ من أضرار كبيرة نتيجة الزج بمجتمع يحمل كل تلك الأخطاء في أمر كقيادة المرأة لتكون تلك الفتوى معايشة لواقعنا الإجتماعي الخاص بنا زمانيا ومكانيا .. ولو ركز من يبحثون عن نقض تلك الفتوى بشتى الطرق والوسائل جهودهم على معالجة الأوضاع التي أدت إلى نشوء تلك الفتوى لوجدوها بإعتقادي في النهاية تنقض نفسها بنفسها بتغير الأوضاع وإنتفاء أسباب وجودها ولكن هي المشكلة الأزلية فينا وهي البحث عن النتائج السريعة والتي وإن حصلنا عليها لابد وأن تترك خلفها تراكمات عديدة لمشاكلة أكبر تعيدنا في المستقبل لنفس النقطة السابقة لنبدأ البحث عن حلول أسرع لمشكلة جديدة .. أتمنى أخي العزيز أن تكون رؤيتي حول هذا الموضوع والمواضيع الأخرى المشابهه لها قد إتضحت نوعا ما ولك تحياتي وتقديري ,,,, |
لا فض فوك ، ولا بورك شانئوك يا رمادي
كنتُ ساُقحم نفسي في هذا النقاش الذي يُعرف نهايته قبل أن يبدأ لكن عندما رأيتك و رأيت قوّة الحجج و المنهج السليم سلمتك الدفّة قبل أن أمسكها :) ليباركك الله الشجيّ |
أخي العزيز الرمادي ...
نحن جميعا لانملك امام الفتاوى الا ان نلتزم بها .. حتى وان كنا غير مقتنعين بمن اصدرها ... وذلك من بان انه ماكان لمؤمن ولا مؤمنه اذا قضى الله ورسوله امرا ان يردوه .. لقد قمت اخي الكريم مشكورا بما قلته ووضحته في ردك الاخير بالقفز بنقاشنا هذا الى مرحله متقدمه في سبيل الوصول الى المسالة والنتيجه التي احاول معكم الوصول اليها .. اخي الكريم سأركز على بعض كلامك الذي اتفق معك فيه .. وسأعيد كتابته مع بعض التصرف بدون التغيير في معناه .. وذلك لنبني عليه وننطلق منه .... مادام لايوجد احد يعترض على صحته .. ومادمنا جميعا متفقين على ماجاء فيه .. . حيث انني اتفق معك تماما على ان هناك أخطاء إجتماعية تصل أحيانا لحد تصنيفها بالقاتلة .. وبالنسبه لي يكفيني ان نحكم عليها بأنها غير مقبوله أو غير متجانسه مع مايتملكه هذا المجتمع من انظمه وتعليمات يحتويها دستورهم الالهي .. وانها لاترتكز غالبا إلا على العادات والتقاليد المستوحاة من البيئة الصعبة والأوضاع الإجتماعية المتقلبة .. وأن السمات الشخصية لأفراد المجتمع مبنية على أساليب تربوية فاشلة .. وأن العلاقة التعايشية بين الجنسين في المجتمع لم تأخذ شكلها الصحيح والطبيعيي في هذا العصر بل بالعكس ولأسباب كثيرة إنزلقت إلى أدني مستوياتها .. لذلك يااخي الفاضل ... لابد وان كل فرد من افراد هذا المجتمع ان يكون متأثرا بذلك بهذه الطبيعه .. ويتسم بها .. اما ايجابا او سلبا ... بل ان افراد المجمتع بمختلف مستوياتهم هم من يبرزون مظاهر وسمات ذلك المجمتع وطبيعته من خلال سلوكهم هم وممارساتهم .. المبنيه والمتأثره بمفاهيم معينه .. سلبيه كانت او ايجابيه .. وبما اننا معك اتفقنا على نوعية مجتمعنا وافراده ... فلا ننسى ان المفتي والمرشد والواعظ هم من افراده ايضا .. الذين ينطبق عليهم نفس الكلام. نعم لقد قلت انت ... ان للمشائخ الأفاضل وأهل الدعوة والإرشاد دور كبير بسبب نواياهم الحسنة وحرصهم الشديد .. ولكن يأاخي الكريم .. بما انهم من افراد المجتمع ايضا ومتأثرين بطبيعته .. لابد ان دورهم وعملهم كان مرتبطا ومتأثرا بطريقه نظرتهم وتقديرهم للامور مثلما ينظر له غيرهم من افراد مجتمعهم ... مغلبين حكمتهم وتقديراتهم وحنكتهم الاجتماعيه في معالجة الامور على حكمة وفعاليه مابين ايديهم من تعليمات ربانيه ... اثبتت نجاحها في تهذيب واصلاح ورقي اشد امه التزاما واعتزازا ببعض قيمها الغير مقبوله اجتماعيا وعقائديا .. ونشلهم من الجاهليه الى امه انسانيه متحضره .. لذلك .. ومن واقع حالنا الان .. في ضل وجود كثير من هذه الفتاوى المؤثره .. بنتائجها الواضحه .. والتي لم يؤثر بمجمع اقرب مايكون حاله الى جاهليه .. فأن المفتين وذوي البصيره ... واما ان يكونوا مثل بقيه افراد المجتمع في سلوكهم ونهجهم ... واما ان بقية افراد المجتمع وصلو من خلال سلوكهم وطباعهم تلك الى مرحله الطغيان .. بحيث اصبح العلما والمرشدين يحذرون من ذلك .. بتجنبهم عدم اثارتهم بما يخفاهم من امور دينهم .. وبما لم ولن يعودا قادرين على قبوله من هذا الباب .. نتيجة شدة تأثرهم ببعض المفاهيم والقيم الخاصه بهم ... التي تناقضت مع ذلك .. واما ان تجتمع الحالتين معا لدى المفتي نفسه .. بأن يكون هو متأثرا ومتعاطفا ومغلبا مصالح مجتمعه بما يتناسب مع مبادئه وقيمه الاجتماعيه التي هو من ضمن من يحرص عليها على ذلك النحو ويحافظ على مظاهرها .. ربما بنوع من الالتباس .. او بدافع الهوى ... وللوصول الى حلول مادمنا مقرين بسلبياتنا وسلبيات مجتمعنا بدون تفجير الموقف ووضع الناس أمام الأمر الواقع بنقلهم نقلة مباشرة من وضع إلى وضع .. ارى ان ذلك في يد المشايخ انفسه الذين تكمن مشكلتهم اما في اننا مجمتع سئ بالدرجه التي يتم فيها كتمان بعض العلم عنا .. نتيجة خشيتهم منا او علينا ... واما ان يكونوا هم سيئين مثلنا بحكم انهم منا .. ولديهم نفس السلوك والقصور الذي نعانيه جميعا .. والذي يرون من خلاله ان بعض الاحكام الدينيه يجب مداراتها .. من باب عدم الرغبه بتنبيه الناس لها ومن ثم المطالبه بها .. اخي الشجي .. ارجو ان تسمح لي بأن استفيد من كلامك وموقفك هنا في توضيح ناحيه نعاني منها جميعا نحن وعلمائنا .. حيث انني اجدها فرصه كون الاخ الرمادي يعيش نفس الموقف بعد كلامك هذا له .. اخي الرمادي ... الا تلاحظ في قرارة نفسك انك تميل الى تأييد ومراعاة موقف الاخي الشجي ورأيه في هذه القضيه بعد تأييده لك .. هذا مايحدث اخي الكريم من خلال تأيد البعض لبعض المشايخ مادامت تتوافق مواقفهم وآرائهم معا .. وغالبا اذا استجد على الشيخ موقف جديد مغاير .. قد يهاب التصريح به خشيه فقدان مؤديه .. او خشيه بغضهم له .. الم يتولد لديك نفس الشعور .. ؟؟ حيث ان هذا ايضا من مظاهر سلوكنا الخاطئه المؤثره ولكنها هي القاتله .. |
| الساعة الآن 08:35 pm. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Alpha 1
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
موقع بريدة