|
أركان اﻹسلام في المجتمع السعودي
أركان الإسلام السعودي خمسة : 1- تحريم الموسيقى 2- وجوب صلاة الجماعة في المسجد 3- وجوب إعفاء اللحية 4- تحريم اﻹسبال مطلقاً 5- تحريم كشف وجه المرأة إلا لمن لم تستطع إليه سبيلا وذروة سنامه : تحريم الاختلاط أما إيمان المجتمع السعودي فهو بضع وسبعون شعبة ، أعلاها وجوب تكافؤ النسب في الزواج وأدناها تحريم العادة السرية والحياء شعبة من اﻹيمان ومن شذ عما سبق شذ في النار ﻷن خير الهدي هدي هذا المجتمع وشر الأمور محدثاتها وكل محدثة في هذا المجتمع بدعة وكل بدعة ضلالة وكل ضلالة في النار أقم ! ،، |
كلام غير منطقي !!
لانه يسبب العدواه العنصريه .. |
ربما يكون هناك شيء مما ذكرتي اخي المتزن
وهو منتشر بين عامة الشعب بطريقة العاده والتربية دون علم أو دراسه وتعمق لكن هذا لاينفي وجود الوعي والفهم ودور العلماء المطلعين في نشر الثقافة الإسلامية الصحيحه بإختلاف المذاهب والأراء |
وهل تنكر تحريم الموسيقى والاسبال
وايضا.تكافى النسب لابدمنه لانجاح الزواج كل ماذكرته لايمكن الاستغنا عنه او تجاهله |
:
المتزن مالي اراك اخلفت الإتزان؟ هناك امور لايمكن التوقف عندها لان الحكم فيها مفروغ امره وهناك امور تتبع العادات والتقاليد التي يقدسها البعض ويؤمن بها . |
موضوعك أشبه ما يكون مرأة :(
سأتابع من بعيد حتي اتقي شر الحجر و كسر الزجاج :) |
كأنك تسمعني !! لي عودة قوية للموضوع الساخن ،تحياتي لك
|
اقتباس:
تحياتي ،، |
اقتباس:
أتمنى لو كان الواقع كما تقول أخي العزيز ولكن الواقع يقول إن غالبية العلماء هم الذين كرسوا هذا الشيء مع الأسف هم الذين نشروا هذه الأمور بين عامة الشعب وغرسوها حتى أصبحت مسلمات لايمكن بأي حال من الأحوال النقاش حولها أو حتى الحديث فيها |
اقتباس:
نعم أنكر كل ما ذكرتي ومعي كثير من المسلمين ينكرون فهل تحترمين رأينا أم ستعتبريننا أنكرنا ركناً من أركان اﻹسلام واقترفنا جرماً عظيماً ؟! |
اقتباس:
ومن اللي خلا هالامور مفروغ منها ؟! إذا كنتي انتي تعتقدين ان الحكم في هالامور مفروغ امره وماينبغي التوقف عندها ، فانتي حرة في رايك لكن وش رايك باللي له راي ثاني يخالفك ويقول ان الحكم في هالامور ماهو مفروغ منه ؟! ووش رايك باللي ماعنده استعداد يقدس العادات والتقاليد ؟! هل ترين انه له الحق والا لا ؟ |
اقتباس:
يا جبان :) |
اقتباس:
|
اقتباس:
نعم.. تحريم الموسيقى والإختلاط وكشف الوجه مفروغ منها والا كان وجدنا نسائنا كاشفات : الامور في العادات والتقاليد اذا انت من الشريحة التي لاتقدسها فـ نحنُ غير ذلك فلايمكن ان نتصور ان احدى بناتنا تتزوج رجل لانعرف جذوره من اين . |
حبيبي متزن ,, لن استغرب من طرحك لتلك الأركان وبالطريقة هذه والتي تعبر عن مدى الحنق والغيض الذي تحمله على المطاوعه كماهو واضح من صياغتك للموضوع .
سبق وتجادلنا كثيرا حول الكثير من المحاور التي طرحتها انت هنا وناقشناها معك طويلا وعد بذاكرتك للوراء وحتما ستتذكر . أنسيت موضوع ( حكم حلق اللحيه ) وأفتيت لنا هنا بأن حلق اللحية ليس حراما والغناء ليس محرما ضاربا بالأدلة الشرعية عرض الحائط الخ . اتمنى يامتزن أن تكون صريحا وتأتي بكل مافي جعبتك وتعلن صراحة عن موقفك فحروب الشوارع مللناها لأنها إستنزاف للقوة وحكاية اضرب واهرب كذلك زهقنا منها . ماأحلى الصراحة والشجاعة ;) .. بإنتظارك يامتزن حتى نستطيع مناقشتك ونحن نعرف توجهك الثقافي . تحيتي لك |
اقتباس:
ماجاوبتي على اسئلتي ياندى ! انا مابي رايك الشخصي اللي تطبقينه على نفسك ، فأنتي حرة تسوين اللي تبين لكن وش رايك بالآخرين اللي ذكرتهم لك فوق بردي الاول عليك ؟! |
اقتباس:
مع ان كلامي جداً واضح دون الإشارة ب التفاصيل الا انني سوف اخبرك بأن الإفراغ من تلك الأمور وفق فتاوي ابن باز وابن العثيمين اللذان نرجع الى احكامهما التشريعية والتي منبعها الكتاب والسنة لذلك كان قولي بــ ( مفروغ منه) والإفراغ ... والتفريغ ( يدل على ان الرؤية له واضحه كل الوضوح) ولايحتاج الى خوض وبلبله حوارية |
:
اما العادات والتقاليد على حسب نوعية الشريحة يكون التمسك |
اقتباس:
وابصيغه لك بشكل ثاني علشان تتضح لك المسألة وش راي ابن باز وابن عثيمين باللي يقول ان الاسبال مهب حرام مطلقاً ؟ انا ادري ان الشيخين يحرمون الاسبال مطلقاً وادري انك تسيرين على نفس رايهم حسب كلامك لكن ابيك تقولين وش رايهم بواحد يقول ان الاسبال مهب حرام دايم ؟ هل يرون انه له الحق انه يعتقد بهذا الراي ، والا يعتبرون انه ماله حق شرعي بهالشي ؟ لاتعطينن رايك بالمسألة عطين رايك بالشخص اللي يخالفك وش رايك فيه ؟ |
الى ماذا تريد ان تصل المتزن..!!
ولما ركزت على الإسبال وتركت الإختلاط وكشف الوجه؟ عموماً اقتباس:
ويش رايهم؟ وبواحد؟ منه هذا الواحد..!! معقول تسألني انا ويش راي ابن باز والعثيمين عن الإسبال؟ روح اسألهم؟ واذا مالقيتهم اقرأ فتاويهم : وانت تعلم ان ماتعدى الكعبين فهو من النار اقتباس:
اذا تزمت بكيفه بتركه على تسبيلاته التي لن تفيدة وتطمن لن اخرجه من المله غير هذا لا اعلم ماذا تريد او الى اين تصل..!! |
.
. بغض النظر عن أسلوب وطريقة طرحك للموضوع المستفزة والتهكمية ! ~ هذهـ آراءك وإعتقاداتك التي تعتقد أنها جميعآ صواب , ولآ تقبل المناقشة فما الغرض من الطرح إذآ.؟ ~ تذكرت مقولة ابن الجوزي رحمة الله تعالى عليه "مع الفارق" (ترخصت في شيء يجوز في بعض المذاهب فوجدت في قلبي قسوة عظيمة، وتخايل لي نوع طرد عن الباب، وبعدٌ، وظلمة تكاثفت) اقتباس:
|
اقتباس:
وبين عااداات وتقااليد مفرووغ منها وجبتها بطريقة فيها نوع استهزاء بالدين ؟؟!!!! ويبدوولي ان الشاااهد من كوووول هالالكلااام هو هالنقطة اقتباس:
لانه ماارااح ينفعك غيرها ولا تفتح بااب للعنصريااات |
اقتباس:
من وجهة نظري العالم الحقيقي هو الأكثر قدرة على تقبل مايخالف مذهبه أو معتقده ويرجع لما قال الله وقال رسوله صلى الله عليه وسلم لا إلى ما تعلمه من أساتذته . التسليم بإن هذه العادات أصبحت أركاناً وقواعد أمر لايخدم ماتسعى له وهو نشر ثقافة الإختلاف في أمور الدين . لي عوده |
اقتباس:
تحيتي لك |
اقتباس:
كبيره والله يا ندي .... استاذه حوار ... ونقاش جميل ومنطق بليغ ... وحجه قوية يا سيدة الحرف .... اعجني حوارك وطريقه نقاشك فسجلت اعجابا يطول الى ندي ويمر من عتبيه ويصل الى المدرسه في وسط الصحاري .... تحياتي |
اقتباس:
اشكرك المبصر ولكن القضية اكبر من مجرد نقاش وحوار اتصور ان المتزن هداه الله ( يدس السم في العسل) ولا ارى إستقامه في الطرح وانا والله لا احب ان اخوض في نقاشات دينية لحساسيتها وكلاً عقله براسه ولايوجد بيننا جاهل في امور دينه ولكن يوجد بيننا اصحاب فتن ابعدنا عنهم الله اقتباس:
هذي جازت لي بلحيل:g6: خصوصاً الصحاري ومعاناتي معها اقتباس:
اقتباس:
اشكرك من كل جوارحي:cool: |
مقارنات مع الفارق وشكرا
|
الحمد لله على نعمة العقل
والحمد لله الذي عافانا مما ابتلاك به وأسأل الله لك الشفاء من هذا المرض اللهم آمين |
اقتباس:
فاحذر يارعاك الله |
السلام عليكم - طرحك ياعزيزي المتزن فقد إتزانه هنا :) أنا لست إستاذاً في العقيدة والفقة، ولذلك سوف أتحدث بشكل عام كي لاأقع في مستنقع يغرقني بالوحل ويسلب مني الرائحة الزكية، وربما لاأخرج منه بخير. لاننكر جميعاً أن مجتمعنا توجد فيه مفاهيم خاطئة ويتشدد فيها بعض الناس ويهملها بعضٌ آخر، والمسألة مسألة ثقافة وعلم. فمتى ماعلت ثقافة الشخص وعلمه وإطلاعه أصبح قبوله للأمور الجديدة أسهل وعن قناعة أيضاً، مثل بعض الآراء الدينيه التي بدأنا نسمعها من علماء أفاضل في خارج المملكة العربية السعودية. وتجد أولئك يطبقون المفاهيم الجديدة بحيث لاتكون متعديه أو مثيره لحفيظة الآخر إحتراماً، لشخصه من التصادم مع شخص قد لايحترمه!؟ ولكن هناك بعض العادات التي لاتمحوها الثقافة والإطلاع، لإنها شيء جُبل عليه الإنسان مهما أخفاه، وهو وجوب تكافؤ النسب عند الزواج. فالأمر هنا متعدي على كافه القبيلة أو العائلة" بمفهوم أصغر" ، وهذا ماأراه من جدي وبعض أقاربي ممن أُكبر في إطلاعهم وعلمهم، فحينما يتعلق الأمر بالنسب، فتجدهم يسألون عنه بعد صلاح دين المتقدم للزواج .. وحتى لو رضو عن دينه فربما رفضوه بمدأ تكافؤ النسب وهذا ليس عيباً في الخاطب ولا خللاً في فكر أصحاب الرأي ، ولكنها قناعة من المفترض أن تحترم كقناعه من يرفضها !؟ وهذا الأمر لايعني نهاية العالم!؟ ولاأعلم مالمزعج؟ ففي أوروبا، لاتزال العوائل الملكية لاتتزاوج إلا من بعضها مع بعض الشذوذ القليل! ..................... إذا العادات والتقاليد " المتعدية" والتي يترتب على كسرها مشاكل ، فيجب إحترامها ، إلى أن يأتي الوقت المناسب الذي يتيح التمرد عليها بعد أن تذبل وتجف وتصبح قابلة للكسر. ...... مابالكم، لازال مجتمعنا مجتمع مدني ناشئ لم يتعدى ال 50 سنه من المدنيه " الناقصة"، ولذلك يجب أن لانطلب تغيير الأشياء بهذه المصادمه. .............. أعطيك مثالاً عن الأمور " غير المتعدية" :الموسيقى، أنا أستمع لها، ولدي قناعة داخليه أنها ليست محرمه، مبنيه على رأي شيخ من المشايخ، ومادمت أستمع لها تسليةً فقط ولايٌوجب أستماعي لها أي أشياء أخرى. ولكني أطبق هذا الأمر على نفسي فقط، ومن ينكر علي، أعطيه رأي من أفتى لي، ومن لايستمع، أقدره وأحترمه، ولاأستمع للموسقى بحضرته، لإن فعلي سوف يكون متعدياً هنا. إذاً المبدأ هو الإحترام. ............... تمردك هذا لايفيد بنظري، فها أنت تتصادم مع الأغلبية... الصواب تائه بينكم، ولن تصلوا لنتيجة وكلٌ منكم سوف يقتنع برأيه الشخصي،. وأكبر الأخطاء هو طرحك لنقاط إختلاف كبيره وكثيراً جداً! وكأنك هنا لاتريد حلولاً بل تريد أن تقلل ممن يحترم تلك اللأمور وأن تبين أنهم تابعين فقط وليسوا مُطلعين وواعين! وهذا فيه تقليل إحترام، في حق فئة كبيره في مكان عام. |
في البداية أقول: أنا مع تحريم الاغاني وحلق اللحية وتحريم الأسبال
ومع وجوب تغطية الوجه للمرأة كما هو الفتوى عندنا . وأعتقد الأخ متزن خانه التعبير ، ولم يوفق في إيصال فكرته ، بالمقابل كانت الردود ضعيفة ولا تمس الموضوع بشكل مباشر ماعدا رد الأخ هنري . الفكر التي أعتقد يريد قولها الأخ متزن هي ، أن هذه الأمور أصبحت هي الإسلام ، هي العقيد في مجتمعنا ، ومن خلالها نصنف الناس ونحكم عليهم ، ومن يخالفها او يرتكبها فإن في عقيدته خلال ، وعلى دينه خطر ، وإخراجها عن كونها معصية إلى ترسيخ أنها عقيدة تصحح إسلام الشخص او تفسده ، وسواء كان هذا بالتصريح أو المعاملة وايضا نشنع على المجتمعات الإسلامية في مخالفتنا فيها ، على الرغم من وجود فتوى عندهم تجيز لهم ذلك ،. واتفق مع هنري في أمر النسب ، فمجتمعنا ضعيف المدنية ويحتاج لسنوات حتى يتقبل ذلك ، لهذا الافضل البقاء على ذلك حتى يتطور مجتمعنا من عنصريته وقبائله والفخر بها . |
اقتباس:
تابعينا وستعرفين إلى أين أريد أن أصل ولكِ تحياتي ,, |
اقتباس:
المشكلة في تعاملنا مع بعضنا وفق هذه الآراء . وبالمناسبة : ترى معي كثير من العلماء برضه :) |
اقتباس:
الخلط ليس عندي يا حور .. بل هو عندك فأنتِ تتوهمين بأن بعض ما ذكرتُ ثوابت ! وأنا ما أدري منين جبتي هالكلام الغلط هذا ؟! من اللي قايلن لك انهن ثوابت ؟! لأن اللي قايلن لك انهن ثوابت , ما صدقك حتى لو كان عضو هيئة كبار علماء . أما كلامك الأخير , فلا يستحق مني التعليق تحياتي ,, |
اقتباس:
دعنا من العالم الحقيقي في نفسه .. أنا أتكلم معك عن ( تعليم ) العالم الحقيقي للناس . هل هو يعلم الناس أن يكونوا مثله ويتقبلون ما يخالف مذهبهم أو معتقدهم , أم أنه يزرع فيهم ثقافة الرأي الواحد ؟! هنا السؤال أخي جلوي ولك تحياتي ,, |
اقتباس:
تحياتي ,, |
اقتباس:
اللي يعيب هو انهم يناقشون ويجادلون ويتهمون الناس بدينهم , وهم جهلة بالعلم الشرعي ! |
اقتباس:
|
اقتباس:
وترى للعلم حلاوة يفتقدها الجهلة , فلا تكوني منهم تسعدي |
اقتباس:
|
| الساعة الآن 06:36 am. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Alpha 1
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
موقع بريدة