|
محمد الحربي يكشف تواطؤ الأمانة ضد بريدة
في وقت سابق كتبت موضوعاً عن واحد من اكبر اخطاء الامانة بالسماح لأحد المواطنين بالبناء دون ارتداد في احدث مداخل مدينة بريدة
الموضوع على هذا الرابط رسالة مواطن : بريدة تختنق تختنق تختنق تحت نظر سعادة الأمين فهل من منقذ ؟!!! اليوم وعلى صفحات جريدة الإقتصادية كتب الإعلامي المميّز محمد الحربي تحقيقاً حول الموضوع جاء فيه : محمد الحربي من بريدة كشف إبراهيم بن صالح الربدي رئيس المجلس البلدي في أمانة منطقة القصيم عن وجود بعض المخالفات لنظام الارتدادات الذي ينظم البناء على الشوارع الرئيسية والفرعية. وقال الربدي إن المجلس رفع لأمانة منطقة القصيم خطابا ''اطلعت الاقتصادية على نسخة منه'' لوقف المخالفات على امتداد طريق عمر بن الخطاب، التي استغل بعض المستثمرين السماح لهم بالبناء بارتداد متر واحد فقط بينما النظام ينص على ارتداد ستة أمتار مما يشكل خطرا مروريا في الشوارع الرئيسية يسبب معه كثيرا من الحوادث، كما أنه يشوه كثيرا من جماليات مدخل المدينة. وأضاف الربدي أنه لا يعني صغر مساحة الأرض التي يتملكها المستثمر مسوغا للبلديات بإعطاء رخصة بناء مخالفة حيث إن مساحة الأرض المستثمرة لا تجاوز تسعة أمتار وترخيص الاستثمار في هذا الموقع يلغيه نظام الارتداد حيث إن المساحة المتبقية بعد الارتداد النظامي بستة أمتار لا تكفي لإقامة منشأة. وقال الربدي إن شريطا طويلا يقع على طريق عمر بن الخطاب بالطريقة والترخيص نفسيهما لمستثمر واحد يعني الترخيص لجميع المستثمرين على الطريق رغم أن النظام طبق وبقوة كبيرة في البداية في مواقع متعددة من مدينة بريدة. وأضاف الربدي أن المجلس البلدي عازم على متابعة القضية، التي يرى أنها مخالفة للنظام ويجب على أمانة القصيم إزالة المخالفة وتعويض المستثمر حتى لا يتكرر الخطأ في الشارع نفسه ويفجر قضية كبيرة في مواقع متعددة طبق فيها المستثمرون الارتداد. وكانت أمانة القصيم قد منحت مستثمرا يمتلك شريطا لا يتجاوز عرضه تسعة أمتار ترخيصا بإقامة منشأة استثمارية بارتداد متر واحد فقط رغم أن النظام ينص على الارتداد بما لا يقل عن ستة أمتار في الشوارع عرض 40 م . وكانت قضية قد نشبت بين ملاك الأراضي بعد تنازل أمانة القصيم عن توسعة امتداد طريق عمر بن الخطاب باتجاه الشمال حيث تبقى شريط طويل جدا من الأرض محاذ للطريق نفسه. طالب فيها مالك الأرض الأصلي بحجة أن المتبقي من الأرض يعود لملكيته حجب فيها الملاك الجدد وقوع عقاراتهم ومنازلهم على طريق عمر بن الخطاب. وفي منازعات وصلت لمحاكم القصيم في بعضها وبعضها الآخر فضل تسوية الخلاف بدفع مبالغ مالية وصلت إلى أكثر من عشرة ملايين ريال. وكانت محكمة القصيم قد أصدرت حكما لمصلحة مالك الأرض القديم في ملكيته شريط أرض يقع على امتداد طريق عمر بن الخطاب يصل عرضه إلى تسعة أمتار فقط بطول يصل إلى أربعة آلاف متر حاول معها بعض المستثمرين استخراج تصاريح استثمار بلا ارتدادات لصغر عمق الأرض وتطبيق الارتداد يجعلها غير صالحة للاستثمار. من جهة أخرى بين مجموعة من مالكي العقارات في المنطقة أنهم تملكوا عقاراتهم بناء على وقوعها على الطريق نفسه في حين أن بعض مالكي العقارات سيكون محاطا بأملاك من الجهات الأربع مما يعني وقوعه في مشكلة إيجاد طريق إلى العقار الذي يملكه. http://www.aleqt.com/2009/11/09/article_298817.html ماالذي يفعله سعادة الأمين في مدينة بريدة ؟! ومتى نشاهد وقفة حازمة من قبل سمو الأمير فيصل بن بندر تجاه هذا العبث بمصالح المدينة ومستقبلها ؟ تحياتي للجميع ,,,, |
[quote=عبدالله الحلوه;30049
ماالذي يفعله سعادة الأمين في مدينة بريدة ؟! ومتى نشاهد وقفة حازمة من قبل سمو الأمير فيصل بن بندر تجاه هذا العبث بمصالح المدينة ومستقبلها ؟ تحياتي للجميع ,,,,[/quote] الجواب هو انه سيسعى جاهدا الى تطوير مدينة بريدة كما هو مشاهد الآن وهو الابن البار لمدينه بريدة ومن مجيئه اكتست بريدة بابها حلة بعد سنوات الظلام التي عانتها بريدة مع صديق وحبيب البرسوبس والذي اهتم بالشجرة ونسي صحة لمواطنين انا لا اعلم سر هذا الهجوم واالغير مبرر على الامانه وهي التي لاتزال تعمل ليل ونهار في الجنوب والشمال ومع ذلك نكيل التهم ونزيد من الطعون الاخطاء واردة حالها حال جميع القطعات القطاع الصحي والقطاع ........................... ومسألة الارتدادات على الشارع التجاري تبقى مسؤوليه المراقبين وعديمي الذمة وها مشاهد وملحوظ والامين قد تخفى عليه مسائل المراقبه لانشغاله بامور اكبر واعظم فالملام هم المراقبين وليس الامانه |
اقتباس:
بداح العنقري كلامك سليم في حال لم يتم ايقاف العمل من قبل المراقب لكن ان يتم ايقاف البناء من قبل المراقب ثم يعطي الأمين الضوء الأخضر لإكمال البناء فمن المسئول هنا ؟ المراقبين قاموا بواجبهم لكن هناك من تجاوزهم بدلاً من اهتمامه بمعاقبة المخطئ وهو من اصدر رخصة البناء المخالفه تحياتي |
[align=center]
اقتباس:
لا اعرف السبب اقتباس:
الايمكن ان يكون غيره هو من سمح بدون علم الامين ؟ لنحسن الظن قليلا تحيتي[/align] |
اقتباس:
|
اقتباس:
فهذا سيدلل على العبثية في الأمانة وأن الأمين غير كفؤ لهذا المنصب . تحيتي |
اقتباس:
غريب ان لاتعرف السبب ! الا تعلم بأن الأمين هو اعلى سلطه في الأمانة ؟ اقتباس:
فهد لأكثر من مره اتمنى ان تقرأ جيداً قبل ان تعلق ان كل كل ماكتب على لسان رئيس المجلس البلدي لايعلم عنه سعادة الأمين فهي مصيبة حقيقية لايعادلها خطأ ولا قصور بأداء عمل ! احسن الظن كيفما تشاء لاكن لاتطلب من الأخرين ان يكونوا اغبياء ! تحياتي ,,, |
اتمنى من الاخ عبدالله الحلوه مشكوراً تزويدنا ما يؤكد ان المراقبين قاموا بعملهم على اكمل وجه واوقفوا العمل بالموقع المذكور! ايضاً ننتظر تزويدنا بمايثبت ان الامين هو من اعطى الضوء الاخضر شخصياً للتغاضي وأكمال العمل ! وذلك لكي يستبعد الجميع فكره ان الموضوع شخصي كما هو واضح لي ولبعض الاخوان الذين سبقوني بالمشاركه ! خصوصاً انك يا اخ عبدالله سبق وكتبت موضوع عن هذه المشكله نفسها وها انت تعيد طرحها ولكن بشكل اخر ،، عن نفسي ارى انه كلما زاد انتاج وتوسع اعمال الامانه التطويريه داخل بريدة كلما زاد الانتقاد لها وللأمين شخصياً ! وبصراحه ووضوح لا اعلم مالذي يدعيك اخي عبدالله لكيل الاتهامات تاره واثاره الظنون تاره اخرى تجاه الامين بأغلبيه مواضيعك؟! هل عدم السماح لك بالدخول عليه داخل مكتبه اثناء طلبك ذلك كافي لكي تقوم بكيل الاتهامات واثاره الظنون تجاهه ؟ هل تعتقد ان الامين حينها كان مشغولاً بمتابعه الـ tv داخل مكتبه مثلاً ولذلك رفض مقابلتك؟ اومشغولاً بتناول وجبه الافطار او كان يطل من النافذه او اي امر تافه بعيد كل البعد عن انشغاله بعمله الموكل اليه ؟ هل عاودت الحضور لمكتب الامين وطلب مقابلته ؟ هل الموضوع الذي كنت تود مقابله الامين بخصوصه يستدعي الدخول على الامين شخصياً ام كان بالامكان انهاءه لدى احد الموظفين ولذلك لم يسمح لك بالدخول .. اخي عبدالله الامين احمد السلطان رجل تظهر عليه علامات الصلاح والجديه بالعمل نحسبه كذلك والله حسيبه كما ان هناك تقصير من قبل الامانه ببعض الاعمال هناك انجازات تستحق الشكر عليها بكثير من الاعمال ،، واعتقد ان استغلال التقصير ببعض الجزئيات لألقاء اللوم على الامين مباشره مراراً وتكراراً امر مثير للاشمئزاز بالنسبه لي |
اقتباس:
قلم صريح الأمر لايحتاج لدليل وفي كلام رئيس المجلس البلدي مايكفي تحياتي ,,, |
Modern
لا اعلم ماهو الدليل الذي يمكن ان اقدمه لك لأثبت قيام المراقبين بإيقاف العمل .. اتمنى توضيح مالذي يمكن تقديمه بمثل هذه الحالات لكن يمكنك ان تتأكد بنفسك من خلال الأتصال بالمجلس البلدي وسؤاله عن تفاصيل الموضوع ايضا لا املك مايثبت بأن الأمين هو من اعطى الضوء الأخضر بنفسه لكن الدليل امامك بأنه على علم بكل تفاصيل القضيه سواء لكونه على رأس هرم الأمانه او كونه واحداً من اعضاء المجلس البلدي وهذا يكفي ليكون مسئولاً عن ذلك الضوء ! وليتك توضح ان كنت تطلب مني ومن الآخرين عدم نقد أي مسئول خشية ان يفهم ذلك بأنه امر شخصي ؟! اعتقد بأني اوضحت سبب النقد فهل تستطيع ايضاح سبب فهمك بأن الموضوع شخصي ؟ وليتك توضح لي ماهي الأتهامات واثارة الضنون التي تتحدث عنها فهل رأيت منها مالايستند على سبب منطقي ووجيه ؟ان وجد اتمنى ان تستشهد به هنا اما امر السماح لي بمقابلة الأمين من عدمه فهو امر ليس بشخصي ولم يكن طلبي لإنجاز عمل بل كان للأستيضاح عن بعض الأمور التي اكتب عنها فقد كنت افضّل سماع رأي الأمين مباشرة قبل ان اتحدث حول مااراه من اخطاء وقصور في عمل الأمانة فقد يكون لديه مايبرر بعض الأشياء الغريبه ! والحديث اياً كان موقعه وسببه فهو لايمس ولايتعرض لشخص الأمين وإنما النقد هنا موجه لعمله بصفته مسئولاً عن جهاز الأمانة ولاشئ اكثر من ذلك لذا فإن صلاحه وجديته بالعمل لاتكفي لتحقيق النتائج المنتظره من شخص بمكانه وليست مؤهلات كافيه لتولي مثل هذا المنصب ولا اعتقد بأننا مقصرون بالإشادة بأي انجاز متى ماوجد فهل هناك مايستحق الأشاده ولم نفعل ؟ تحياتي ,,,, |
. . أخي عبدالله أساس موضوعك هو خبر الأخ محمد الحربي والذي لم يأتي في خبره أي ذكر للأمين .. بل كل الأنتقاد كان للأمانة !! وهناك فرق كشف إبراهيم بن صالح الربدي رئيس المجلس البلدي في أمانة منطقة القصيم عن وجود بعض المخالفات لنظام الارتدادات الذي ينظم البناء على الشوارع الرئيسية والفرعية. وقال الربدي إن المجلس رفع لأمانة منطقة القصيم خطابا ''اطلعت الاقتصادية على نسخة منه'' لوقف المخالفات على امتداد طريق عمر بن الخطاب، التي استغل بعض المستثمرين السماح لهم بالبناء بارتداد متر واحد فقط بينما النظام ينص على ارتداد ستة أمتار مما يشكل خطرا مروريا في الشوارع الرئيسية يسبب معه كثيرا من الحوادث، كما أنه يشوه كثيرا من جماليات مدخل المدينة. وأضاف الربدي أنه لا يعني صغر مساحة الأرض التي يتملكها المستثمر مسوغا للبلديات بإعطاء رخصة بناء مخالفة حيث إن مساحة الأرض المستثمرة لا تجاوز تسعة أمتار وترخيص الاستثمار في هذا الموقع يلغيه نظام الارتداد حيث إن المساحة المتبقية بعد الارتداد النظامي بستة أمتار لا تكفي لإقامة منشأة. وقال الربدي إن شريطا طويلا يقع على طريق عمر بن الخطاب بالطريقة والترخيص نفسيهما لمستثمر واحد يعني الترخيص لجميع المستثمرين على الطريق رغم أن النظام طبق وبقوة كبيرة في البداية في مواقع متعددة من مدينة بريدة. وأضاف الربدي أن المجلس البلدي عازم على متابعة القضية، التي يرى أنها مخالفة للنظام ويجب على أمانة القصيم إزالة المخالفة وتعويض المستثمر حتى لا يتكرر الخطأ في الشارع نفسه ويفجر قضية كبيرة في مواقع متعددة طبق فيها المستثمرون الارتداد. وكانت أمانة القصيم قد منحت مستثمرا يمتلك شريطا لا يتجاوز عرضه تسعة أمتار ترخيصا بإقامة منشأة استثمارية بارتداد متر واحد فقط رغم أن النظام ينص على الارتداد بما لا يقل عن ستة أمتار في الشوارع عرض 40 م . وكانت قضية قد نشبت بين ملاك الأراضي بعد تنازل أمانة القصيم عن توسعة امتداد طريق عمر بن الخطاب باتجاه الشمال حيث تبقى شريط طويل جدا من الأرض محاذ للطريق نفسه. طالب فيها مالك الأرض الأصلي بحجة أن المتبقي من الأرض يعود لملكيته حجب فيها الملاك الجدد وقوع عقاراتهم ومنازلهم على طريق عمر بن الخطاب. وفي منازعات وصلت لمحاكم القصيم في بعضها وبعضها الآخر فضل تسوية الخلاف بدفع مبالغ مالية وصلت إلى أكثر من عشرة ملايين ريال. وكانت محكمة القصيم قد أصدرت حكما لمصلحة مالك الأرض القديم في ملكيته شريط أرض يقع على امتداد طريق عمر بن الخطاب يصل عرضه إلى تسعة أمتار فقط بطول يصل إلى أربعة آلاف متر حاول معها بعض المستثمرين استخراج تصاريح استثمار بلا ارتدادات لصغر عمق الأرض وتطبيق الارتداد يجعلها غير صالحة للاستثمار. من جهة أخرى بين مجموعة من مالكي العقارات في المنطقة أنهم تملكوا عقاراتهم بناء على وقوعها على الطريق نفسه في حين أن بعض مالكي العقارات سيكون محاطا بأملاك من الجهات الأربع مما يعني وقوعه في مشكلة إيجاد طريق إلى العقار الذي يملكه. ولا يعني ذلك أن نجير جميع أخطاء الأمانة على الأمين .. لأنه هرم هذا القطاع !! فالملك عبدالله حفظه الله رئيس مجلس الوزراء وهو هرم هذه الوزارت فلا يعني ذلك أن نجير الأخطاء التي تقع في أحدى وزارته عليه .. ولا على حتى على الوزير نفسه ولا حتى على رؤساء الفروع ... الخ اقتباس:
فأنت في جملتك الأخير تؤكد بأن الأمين هو المسئول عن هذه المخالفات فأنا أطالب من أثبات ذلك .. وأثبات أنه هو من سمح بهذه التجاوزات فأنا لم أرى في موضوع إلا أنه تصفيت حسابات شخصية بينك وبين الأمين .. وقد تكرر منك كثير !! أو هذا مافهمت شكـــــــــراً لك . . |
اقتباس:
|
كلامك سليم عبدالله الحلوة
النقد دائما يوجه للرجل الاول في الامانة وهو بدوره يعرف اين الخلل |
[align=center][table1="width:95%;"][cell="filter:;"][align=center]مثل هذه الأخطاء واضحة للجميع تشاهد بالعين المجردة
حتى ولو أخطأ المراقب الجميع شاهدها أيضا جزء من القضية منضورة من المحكمة كيف لم يعلم الأمين بالقضية وبشكل عام قضية مثل الإرتدادات لا أعتقد أن بوسع المراقب أن يتجاوز عنها من نفسه تكون من شخص أعلى سلطة منه[/align][/cell][/table1][/align] |
اقتباس:
اخي عبدالله انت فقط من قال بأن المراقبين اوقفوا العمل وبأن الامين هو من اعطى الضوء الاخضر لأكماله وبالتالي انت الشخص الوحيد المسؤول عن اثبات ذلك كونك الشخص الوحيد الذي يتهم الامين ! ومن غير المنطقي ان تطلب من القراء ان يتأكدوا بأنفسهم من صحه ماتقول ولا اخفيك استغربت طلبك مني التأكد ! هذا خلاف ان المجلس البلدي بمسؤوليه لايوجد لهم هم الا التسابق لأضواء الكاميرات بعيداً عن اي انجازات ملموسه توازي الوعود التي كانوا ومالزالوا يرددونها! واعتقد كان لزاماً عليهم التزام الصمت بعيداً عن انتقاد اعمال الامانه المنظوره ولو كان يتخللها بعض الاخطاء نظير كذبهم بالوفاء بوعودهم التي اتضح بأنها وعود لوهميّه وانشغالهم بأستغلال منصبهم لمصالح شخصيّه ! اقتباس:
ايضاً هنا نحتاج دليل يؤكد ان الامين على علم بكل تفاصيل القضيه ! منصب كمنصب الامين كثير من الامور تنهى اجراءاتها بدون الرجوع اليه ،، ولو كان غير ذلك لما كان هناك وجود للعديد من الاقسام والرؤساء من تحته ! [align=center] اقتباس:
اقتباس:
ليس انتقاد اي مسؤول عزيزي ! من خلال مشاهدتي لمواضيعك وجدت اكثر من 15 موضوع تتكلم عن الامانه بشكل سلبي والكثير من هذه المواضيع لايخلوا من نسب جميع هذه الاخطاء الى السلطان شخصياً ! بل تعدى الامر ذلك الى التشكيك في اصراره على التعاون ضد بريدة واهلها ! بينما لم اجد هناك مواضيع تتكلم عن ايجابيات الامانه ! ومن غير المنطقي ان لايكون هناك اي ايجابيه للامانه ! اقتباس:
بالنسبه لي هذه تحسب للأمين اكثر من ان تحسب عليه ! كونه اثر الاهتمام بعمله بعيداً عن حب الظهور والفلاشات والوعود الوهميّه كما هو حال الكثير .. لاسيما انه هناك من مهمته الاجابه على تساؤلاتك اخي عبدالله وهو المتحدث الرسمي بأسم الامانه وهنا اعيد السؤال عليك ،، هل كلّفت على نفسك اخي الكريم بطلب مقابلته مره اخرى؟ كما هو حال الكثير ممن يسعون لسماع الحقيقه من مصدرها الاصلي حتى ولو كان ذلك على حساب وقتهم وجهدهم اقتباس:
بنظرك ماهي المؤهلات التي تنقص الامين كي لايتم توليه هذا المنصب ؟ وهل يعقل انه لايوجد هناك رجل رشيد داخل الاماره او داخل وزاره الشؤون البلديه والقرويه لكي يعفي الامين السلطان من منصبه بعد سنوات من رئاسته للبلديه ومن بعدها الامانه نظراً لعدم كفايه مؤهلاته لتولي ذلك المنصب ! |
القصيعه
إن كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : [ كلكم راعٍ وكلكم مسؤول عن رعيته . الإمام راعٍ ومسؤول عن رعيته ، والرجل راعٍ في أهله وهو مسؤول عن رعيته ، والمرأة راعية في بيت زوجها ومسؤولة عن رعيتها ، والخادم راعٍ في مال سيده ومسؤول عن رعيته ] . وعندما يقول الفاروق رضي الله عنه :والله لو تعثرت بغلة في العراق لسألني الله: لِمَ لم تصلح لها الطريق يا عمر؟ ثم تأتي لتقول بأن سعادة الأمين ليس مسئولاً عن طريق يسرق تحت مرآه وسمعه فهنا يجب عليك مراجعة نفسك وفهمك لما يدور حولك واطمئن فعبدالله الحلوه لم يدخل الأمانة او احد بلدياتها يوما لأجل امر يخصه وليس بينه وبين سعادة الأمين إلا علاقة مواطن بمسئول تحياتي ,,, |
قلم صريح
الايكفي انه لم يمنع ذلك الضوء رغم علمه به ؟ اليس السكوت علامة الرضى لمن بيده المنع ؟ تحياتي ,, |
لازلت أتذكر شدة الأمانه في تطبيق الإرتداد (خمس الشارع) عندما كنت اخطط منزلي .
والآن نرى التناقض والسماح بتجاوز النظام والإرتداد متر واحد فقط !!!!!! أتمنى من جميع المواطنين عدم الإلتزام بنظام الإرتداد مالم يعاد النظام على هذا المبنى ويطبق على المستثمر مثله مثل بقية المواطنين . شكراً محمد الحربي شكراً ابا فهد |
ابراهيم المزيني
هذا هو الامر الطبيعي ويكون اشد عندما يكون المسئول الأول على علم ودراية بتفاصيل الموضوع تحياتي |
رفيع الشأن
بالطبع هذا مايجب وحتى ان تجاوز المراقب أليس دور المسئول ان يعاقب ذلك المراقب كما يجب ان يعاقب من استخرج رخصة البناء ؟ تحياتي |
اقتباس:
Modern هل رأيت نفياً من الأمانة او المجلس البلدي او حتى صاحب المبنى لكلامي ؟ احضر لي نفياً وسأحضر لك الإثبات اقتباس:
ربما انك لاتعلم بأن دور المجلس البلدي دور رقابي على اعمال الأمانة وبالتالي فهم الأحق بنقد اعمال الأمانة وتوجيهها التوجيه والصحيح وعلى سعادة الأمين ان كان يهدف للصالح العام ان ينفذ مايراه اعضاء المجلس البلدي لأن الدور التنفيذي مناط بالأمانة اقتباس:
الاتعلم بأن سعادة الأمين عضواً بالمجلس البلدي قبل ان يكون المسئول الأول عن الأمانة ؟ ثم الاترى بأن عدم علم الأمين بكل هذه التفاصيل يعتبر خطأ اشد مرارة من خطأ السماح بهذا البناء ؟! اقتباس:
كنت اعتقد بأنها اكثر من ذلك !! وكنت اتمنى ان تستشهد بواحد منها لنرى ان كان وجه النقد منطقياً ام لا ثم اليس الأمين هو المسئول الأول عن اختيار المسئولين عن تلك الأخطاء ؟ اقتباس:
لازلت انتظر منك ذكر ايجابيه واحدة لم يتم الأشادة بها هنا اقتباس:
كنت اتمنى ان اطلب منك كتابة خمسة اسطر عن يوم الأمانة !! اقتباس:
ايضا من مهمة المتحدث الرسمي قرأة المواضيع والرد عليها فهل فعل ؟ اقتباس:
اذا كان المبدأ مرفوضاً من البداية فلماذا الح بالطلب ؟ اقتباس:
قد لاتنقصه المؤهلات ولكن تنقصه الأهليه ! اقتباس:
ربما يوجد ! ولكن من يضمن لنا بأن الحقيقة تصلهم كما هي ؟! ودورنا هنا ان ننقل الصوره ولهم تقدير ذلك تحياتي ,,, |
ابوشهد
كل مااخشاه ان يتم تشكيل لجنة للنظر في الأمر واستثناء هذا البناء وبعد ذلك حل هذه اللجنة كما حدث في موقع آخر قبل عدة سنوات !! تحياتي |
[align=center]ابو فهد
اولا كيف تريد لمستثمر ان يطبق عليه النظام وكل عرض الارض تسعه متر ؟ اقتباس:
ثم انك تتهم الامين مباشرة وتتهمه بأنه هو من اعطى الضوء الاخضر ولا اعلم من اين اتيت بهذا الاتهام رغم انك لاتستند الى دليل فقط دليلك انه هو راس الهرم في الامانة طيب اليس من تستنجد به هو الامير فيصل ؟ اليس هو راس الهرم ايضا ؟ فلماذا لاتنتقد الامير شخصيا لرضاه بوجود السلطان ؟ لماذا لاتنتقد الملك لانه وضع فيصل بن بندر وفيصل بن بندر رضي بالسلطان؟ ياسيد هناك اشياء ربما تغيب عن راس الهرم واذا انت تجد ان هناك خطأ فواجبك التنبيه والتصحيح وليس واجبك توجيه التهم مباشرة للامين بدون دليل واقعي تحيتي[/align] |
صراحة قريت الموضوع واشكر الاخ عبدالله على حرصه بس لي ملاحظه على ردك على الاخ modernبقولك :
هل رأيت نفياً من الأمانة او المجلس البلدي او حتى صاحب المبنى لكلامي ؟ احضر لي نفياً وسأحضر لك الإثبات والمفروض والاصل انك يااخ عبدالله انت من يحضر الاثبات اولا لكي تدعم كلامك مو تطلب من موديرن انو يحضر نفي علشان تحضر انت دليل الاثبات . |
فهد الشاوي
جميل ان تدرك بأنه لم يطبق عليه النظام وهذا بحد ذاته خطأ كان من الواجب معاقبة مرتكبه اما ماذا يبقى من ارضه فهذا امر آخر يمكن علاجه بأي طريقة لايكون الصالح العام هو ضحيتها كما يحدث الآن وهل ترى بأن هناك غير الأمين يمكن ان تجتمع لديه كل الخيوط ويملك كل الصلاحيات للتدخل بمثل هذا الموضوع ؟ من يستطيع ان ينفذ توصيات الملجس البلدي ؟ ويستطيع معاقبة من اخرج فسح بناء مخالف للنظام ؟ ويستطيع ايقاف البناء المخالف ؟ اعطني شخصاً واحداً يملك كل ذلك وسأوجه له عتبي بدلاً من سعادة الأمين وهل ترى بأن مثل هذا الموضوع يمكن ان يغيب عن رأس الهرم ؟!! حسناً كتبنا عن الموضوع قبل عدة شهور فهل تغير الوضع ؟ ام لازال لايعلم ؟ تحياتي |
سمر العبدالله
لو كان الدليل بتلك الأهمية لفعلت ذلك ولكنه ليس اكثر من اضافة للموضوع فالهدف من الموضوع واضح ولايحتاج للوقوف عند تفاصيل هامشيه الدليل الأقوى والشاهد الأكيد موجود على قارعة الطريق ومن اراد ان يتأكد فليذهب إلى هناك ويشاهد بنفسه وهذا هو المهم هنا ليس المهم من المخطئ ولا المهم ماهو هدف عبدالله الحلوه من الموضوع فالأهم هو من بيده الحل وماذا سيفعل تحياتي |
،
عزيزي عبدالله الحلوه اتمنى ان لاتدير الدائره علي فأنا لم اقم بتوجيه التهم لأي احد حتى اضطر لأثبات مااقوله ! انت من تحدث منذ البدايه وبالتالي انت الملزم الوحيد بأثبات ماتقوله لي وللجميع ولكي يحظى حديثك بالمصداقيه لدى المتلقي وهذا ماتوده ويوده الجميع بكل تأكيد خصوصاً اني لست الشخص الوحيد الذي يطلب منك اثبات ماتقوله .. واعتقد انه مامن شخص يُصر على الامين السلطان هو من اعطى الضوء الاخضر لأكمال العمل الا ويمتلك الدليل على ذلك! اذاً مالذي يمنعك من قول مايثبت ان الامين هو من اعطى الضوء الاخضر لمعاوده العمل بالموقع المذكور ! وليس بالضروره قيام العمل بالموقع الذكور لهذه اللحظه يعني ان الامين تغاظى عنه او اعطى الضوء لأكماله! هذا خلاف ان الاصرار على ان الامين هو من اعطى الضوء الاخضر لمعاوده العمل ماهو الا اصرار على ان الامين بلا ذمّه ! ولا اعتقد انه من الائق التشكيك بذمم الاشخاص بدون الاستناد الى دليل على مانقوله ،، لاسيما انك طلبت من احد الاعضاء مشكوراً عدم الدخول بالذمم وانتقاد الاشخاص والتركيز على انتقاد اعمال الاشخاص اما بالنسبه للمجلس البلدي فبغض النظر عن دوره الحقيقي انا لست مقتنعاً به كمجلس وبالتالي لست ملزماً بالاهتمام بما يقول نظراً لعدم وجود اي تأثير له يدعونا للأخذ بأراءه اما كون الامين احد اعضاء المجلس البلدي وامكانيه عدم علمه فهي وارده! ولا اعتقد ان هناك من يجزم بأن الامين يعلم بالموضوع الا من يعلم الغيب ،، وكما قلت بالسابق هناك الكثير من رؤساء الاقسام والموظفين وكثير من الامور تنتهي قبل وصولها للأمين .. وجميل ان نأخذ الموضوع بحسن نيّه تجاه الغير ونقول لعل الامين في طريقه لأحتواء هذه المشكله بشكل ايجابي في حال كان يعلم عنها ،، فلا اعتقد ان الامين سيرضى بمثل هذا التجاوز الغير شرعي بل ويصر عليه ! شاكر ومقدر تجاوبك وحسن حوارك اخي عبدالله ، |
اقتباس:
اذاً اتهمتني بالكذب بينما الأصل في حديث المسلم الصدق مالم يوجد عكسه وعكسه هنا هو نفي احد الاطراف لصحة كلامي وعندما اطالبك بالتثبت بنفسك فما ذلك إلا لأحد امرين اما ان تجد صدق كلامي او على الأقل تحمل لي نفياً لحدوث مااقوله بدلاً من افتراض ذلك وحينها يمكنك مطالبتي بإثبات صحة كلامي اقتباس:
هل تقصد بأن من المفروض ان لا اصدقك إلا بإثبات على صدق ماتقول ؟! اقتباس:
لأن العقل والمنطق لايستوجب احضار الدليل ولااحبذ التعامل مع الأمور بغباء اقتباس:
ماذا يعني اذاً ؟ هل تقصد بأنه عاجز عن تطبيق النظام ومعاقبة المخطئ ؟! اقتباس:
هل هذا هو فهمك للأمور ؟! اقتباس:
هل يحق لي بمطالبتك بإثبات صحة كلامك بأن المجلس بلاتأثير ؟! وهل يحق لي ان اتهمك بالمصلحه لأنك لم تشيد بإنجازات المجلس البلدي ؟! اقتباس:
بل يعلم ويعلم ويعلم وتم مناقشته بالموضوع مباشرة من قبل اعضاء المجلس البلدي حسب ماذكره لي بعضهم فهل ستطالبني بالدليل ايضا بأنه يعلم ؟! اقتباس:
لكن ليست كل الأمور كذلك فبعض الأمور ان لم تصل لسعادة الأمين فذلك يدل على قصور في عمله وخلل في آلية العمل بالأمانة اقتباس:
ليتك ايضا اخذت هذا الموضوع بحسن نيّه بدلاً من افتراض الكذب وعدم المصداقيه بكل شئ !! وكنا نتمنى ان نرى احتواءً للمشكلة في بدايتها لكن وبكل اسف المبنى يعلو يوماً بعد يوم والواقع يفرض نفسه فهل تعتقد بأن من لايستطيع ايقاف العمل في بدايته سيكون بإستطاعته ازالة البناء بعد اكتماله ؟!! تحياتي , , , |
الأخ عبدالله الحلوه
من اطلاعي على جميع مواضيعك يتضح انك تبحث عن أي ملاحظه على الأمين شخصيا وتحاول تشويه سمعته بأي موضوع وإذا رغبة اطلاعك بروابط المواضيع التي كتبتها على مد سنوات ماضية بالنسبة للمحلات مدار البحث إنا عرف كامل ملف هذي القضية وسوف اوجزلك بعض النقاط الرئيسة بها الأرض يملكها فهد الشمري قبل بيعها و الذي امتلكها بحكم شرعي مميزمن محكمة التمييز وعرض الأرض تتراوح 7 إلى 10 بطول 600 متر المطالبة بين الشمري والراشد الحداري والمنسلح والعقاب وكسبها الشمري بصك من التمييز ولقضية استمرت أكثر من خمس سنوات لأمانة ليس لها الحق بمنع إصدار ترخيص بناء مدام يوجد صك تملك وحتى لو افترضنا انك قلت لماذا لأيتم نزع ملكيتها اقول لك نظام نزع الملكية لايحق لايى جهة حكومي منع صاحب الارض من البناء ملم يكون هناك مخطط معتمد لنزع الملكيه ومرصود مبلغ النزع انا من وجهة نظري ان من يتحمل المسؤولية بذلك هو القاضي الذ ي ملك لشمري رغم إن البلدية معترضة أصحاب الملاك مثل الراشد الذين دفعومبلغ سبعة ملايين لشمري صلح اما الحداري والمنسلح العقاب رفضو الصلح وطلبو الحكم الشرعي وحكم الشيخ لصالح الشمري بالنهاية لأمانة لاتصطيع منع الترخيص ضد حكم شرعي حقيقة أتمني انك تبحث عن حقيقة وليس ذر الرماد بالعيون |
عبدالله الحلوه
انا لم اكذبك على الاطلاق ( ومحشوم عن هالشي )! انا اطلب منك اثبات ماتقوله اسوّه بغيرك من الاعضاء عندما يطرحون قضيّه معينه تتكلم عن اشخاص او دوائر حكوميّه بعينها! كما لك الحق بطرح ماتريد عن اشخاص بعينهم ،، هؤلاء الاشخاص لهم حق علينا بأثبات ماقيل عنهم بدليل واضح وصريح ! بدلاً من الاصرار على اتهامهم بدون مايثبت تورطهم فعلياً ،، ولا اعلم لماذا لاتقول بأن الامير هو من اعطى الضوء الاخضر لتلك الارض بدلاً من الاصرار على ان الامين هو من اعطى ذلك ؟! وكما ان مداخله الاخ متعاون الاخيره كانت عكس توقعاتك 100% وتقوم بتبرئه الامانه برمتها من قضيه هذه الارض.. الا انه بالنسبه لي لايمكن الاخذ بها كونها لاتحمل مايؤكد ماتفضل به ،، ولست معنياً بغيري ان كان يقتنع وينقل كل ماسمعه من احد المجالس ويجعل منه قضيتنا الازليّه ! |
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
الأخ متعاون بما تم إقتباسه من مداخلتكـ أعلاه يُفهم أن من يملك صك تملك لا يحق للأمانة منعه من حصوله على ترخيص بناء وهذا طبيعي لأنه مالك . لكن يبقى موضوع الإرتداد و هذا هو الأهم و مأثاره محمد الحربي وعبد الله الحلوه فهل نفهم أن مخالفة النظام الذي تطرق له كل من إبراهيم الربدي ومحمد الحربي وعبد الله الحلوه لا أساس له. أو بمعنى أدق أن كل من يملك صك لملكه لا يُطبق عليه نظام الإرتدادات ؟ |
اقتباس:
متعاون هذا رأيك الذي احترمه ويكفيني ان تأتي بروابط ماتراه تشويهاً لايستند على وجه منطقي للنقد وكم سرني ان يكون معنا هنا من له اطلاع على ملف القضية كشخصك الكريم وبحكم اطلاعك اتمنى ان تجيب على الأخوه هنا : هل تم ايقاف البناء قبل عدة اشهر ؟ ومن الذي سمح بعد ذلك بإكماله ؟ هل يعلم سعادة الأمين عن هذا الملف ؟ وتقول حفظك الله الأمانة لاتملك الحق بمنع اصدار ترخيص بناء مدام يوجد صك تملك وهذا صحيح .. لكن اليس لها الحق بتطبيق نظام الأرتداد على الأرض كغيرها ؟ اليس استخراج ترخيص البناء بإرتداد متر واحد مخالف للنظام ؟ فمن المسئول عن اخراج الترخيص المخالف ؟ ومن يملك الحق بتصحيح هذا الخطأ ؟ اكرر الترحيب بتواجدك وتوضيح الصوره كاملة للجميع تحياتي ,,, |
Modern
هناك فرق بين الحديث المبهم والحديث المدعم بدلائل وشواهد منطقية لايمكن نفيها إلا بإثبات فعندما اقول لك بأن سعادة الأمين على اطلاع تام بتفاصيل القضية بحكم مسئوليته عن الأمانة اولاً وعضويته بالمجلس البلدي ثانياً ثم تأتي لتفترض امكانية عدم إطلاعه فهنا الأمر يختلف كثيراً عن المطالبة بإثبات امر لايحمل اي استدلال منطقي كقول ان فلان من الناس لم يحضر لعمله هذا اليوم والذي يعاكس الوضع الطبيعي ولاحظ بأن مطالبتك لي بإثبات ايقاف البناء يحمل اتهام صريح لمراقبي البلدية بعدم القيام بمسئوليتهم واداء دورهم تجاه ايقاف بناء مخالف للأنظمة وبالتالي فأنت تصر على اتهامهم بدون اثبات تورطهم بذلك ! ولا اقول بأن الأمير هو من اعطى الضوء الأخضر لاني لااملك معلومة تدل على وصول الموضوع إليه والوضع الطبيعي والمنطقي ان لايكون مسئولاً عن الأمر بشكل مباشر ومتى ماوصل إليه شكوى بخصوص هذا الموضوع فسيكون مسئولاً عنه واعتقد بأن توضيحي على مداخلة الأخ متعاون تؤكد مسئولية الأمانة 100% عن مايحدث على ارض الواقع ولازالت مسئوله عن استمرار الخطأ تحياتي ,,,, |
اقتباس:
الأخ عبدا لله يعلم الله إنني أتمنى إن يكون شكي بك ليس بمحله وانك تبحث عن حقيقة للأهداف شخصية بالنسبة لسؤلك هل تم إيقاف البناء قبل عدة أشهر ؟ حسب معلوماتي تم يقاف العمل لمدة يوم واحد بناء على طلب رئيس المجلس البلدي للاطلاع على ملف الترخيص ومن الذي سمح بعد ذلك بإكماله ؟ النظام لايجيز إيقاف أي مواطن يحمل ترخيص نظاميا الابحكم شرعي أو تتحمل الجهة التي اوقفته مايترتب على ذلك وبهذا استانف العمل بعد اطلاع رئيس المجلس علية هل يعلم سعادة الأمين عن هذا الملف ؟ من الطبيعي إن يعلم وخاصتاٌ تم مناقشة مع أعضاء المجلس سؤالك أليس لها الحق بتطبيق نظام الارتداد على الأرض كغيرها ؟ صحيح ولكن المشكلة تكمن عند تطيق الارتداد يكون الارتداد المستقطع من الأرض أكثر من 70% من مساحة الأرض وهذا لايمكن تطبيقه نظاما بل يلزم نزعة للمعلومية المعالجة التي تمت من قبل الأمانة لما تسبب بة الحكم الشرعي هوا إن الطريق من بداية من إشارة الدائري عرض 30 +6متر ارتداد حتى نهاية حد مخطط المشيقحيه وكان بالسابق يكون الطريق 40 متر من نهاية مخطط المشيقحيه بالتجاه الشمال وعند الحكم لصاحب الدعوى اعتبرت الأمانة الطريق 30عرض الطريق +5التي خصمت من عرض الطريق السابق +1متر خصمت من صاحب الترخيص وبهذا يكون الطريق إمام المحلات 30متر +6 متر ارتداد وبهذا يكون الطريق من الدائرى حتى نهايه صك الحكم 30متر بارتداد 6متر ارجو ان يكون هذا واضح لسؤالك ومشكلتك ياعبدالله انك تضع نفسك جهة رقابية لك الحق بان تكون مدعي عام تتهم وتطالب تطبق العقوبه وأنت بعيد عن ملف القضية وتستمد معلوماتك من يقولون |
الرحــّــال
ملاحظة ممتازه تدل على قرأه واعية للموضوع شكرا لك تحياتي |
متعاون
اتمنى ان تترك الشك سواء اصبت به ام لا فالمهم هنا مضمون الطرح بغض النظر عن اهدافه ومسبباته اشكرك على اجاباتك والتي اتمنى ان تكون كافيه للأخوه كما اشكرك على تفضلك بتفصيل المشكلة اما عني فلست بجهة رقابية ولا جهة ادعاء ولايهمني مايحمله ملف القضية من تفاصيل عدا مايبقى منه على ارض الواقع ويضر مستقبل هذه المدينة والاجيال القادمة كما تضررنا نحن من اخطاء سابقة أياً كان نوعها ومن خلال حديثك السابق والحالي يتأكد لي بأن حل المشكلة بيد الأمين وليس بيد أي شخص آخر فهو من بيدة ايقاف العمل ونزع ملكية الارض اذا ماكان هناك حرص واهتمام بإزالة هذا البناء قبل ان يكون واقعاً كغيره من الأوتاد التي وقفت امام تصحيح الكثير من الأخطاء تحياتي , , , |
لمعالجة الفعلية نزع ملكية الارضي الصغيرة
تاكيد لراى من سبق المعالجة الفعلية للوضع
نزع ملكية الارضي الصغيرة مثل الارضي مدار النقاش من اجل المصلحة العامة |
اقتباس:
الأخ عبدالله اسعد الله ايامك وجمعه مباركه فلنبتعد عن الشك على رأيك ونتحاور بعقلانيه لو افترضنا إن الامانه سعت بنزع ملكية هل تعتقد آن هذا النزع يعتبر من للاولويه القصوى وخاصة أن الطريق من دوار النهضة عند بركتين حتى هذه الأرض يعتبر طريق عرض30 وارتداد 6 متر وكانت الامانه تعتبر الطريق من نهاية مخطط المشيقحيه يبدأ 40 متر 6متر ارتداد ولكن بعد الحكم الشرعي أعيد باستمرارية من جنوب اولاً0 أحيطك علما أن نزع الملكية موقف من أكثر من خمسة عشر سنه إلا لطرق التي تعتمد من الوزارة ويوخذ إذن وزارة المالية ويرتبط المبلغ بعد خروج عدة للجان لقرار النزع ويعتبر من للاولويه متوقف عليه استمرارية طريق ولابديل الا لنزع الملكيه ثانياً0 هل تعلم إن سعر المتر لهذي الأرض وصل 1500ريال ثالثا0 وهذا الأهم بالموضوع إثناء إقامة الدعوى عرض القاضي على الصحاب الأراضي مثل الحداري والمنسلح دفع مبلغ الشمري ستمائة ألف حتي تكون استراحاتهم تطل علي الشارع ورفضوا بكل قوه وان الشمري لايملك متراًواحداً وعند صدور الحكم ضاعة الفرصه الذهبية من ايديهم بسبب الحكم الشرع سوي بحق اوغيرحق وقاموا بمساومة الشمري بمليون ريال ورفض وقد أصبح عقار الحداري والمنسلح الذي يقدر مساحتة80الف متر مربع غير مطل على الطريق بسبب شريط بعرض 10 متر وهذا يعطي الحداري حق يستخدم كل الطرق وتجييش الرأي العام حتي تكون الشغل الشاغل حتي عند المجلس البلدي وذلك لنزع ملكيته وللمعلومة الحداري والمنسلح اقامو دعوى عندما خسرو القضية مع الشمري علي الأمانة لدى ديوان المظالم بسبب البناء وان الشارع 40متر لتصبح استراحاتهم مطله على الطريق وجيشو بعض الصحفيين لذلك وعبدالله لاتطير بالعجه ونت ماتدري وياخذونك باسم الوطنيه |
متعاون
شكرا لتوضيحك والحقيقة لأول مره اسمع عن مثل هذه التفاصيل بخصوص المعارك الدائره بين تلك الأطراف وبالنسبة لشخص مثلي فلايهمني من يستفيد ومن لايستفيد بمثل هذه الأحداث وانما الأهم هو مصلحة المدينة على المدى الطويل وليس من العقل او الحكمة ان نصمت ونقف متفرجين حتى لانتهم بأننا نطير بالعجة فلانريد ان تتكرر حكاية شارع الخبيب وبنك الرياض ولا شارع الصناعة ولاحتى طريق عمر بن الخطاب مستقبل المدينة هو الأهم وكما نرى جميعاً كيف تسير مدينة بريدة بذلك الأتجاه وبالتالي فلابد من علاج هذه المشكلة بأي ثمن وبأي طريقة ولا ارى ولا اعتقد بأن هناك من يستطيع ذلك إلا من يتبوأ منصب الأمين فإن لم يكن قادراً على علاج مشكلة بهذا الحجم فماذا سيكون بمقدوره ان يقدمه للمدينة ؟ وبرأيي الخاص نعم الطريق يعتبر صاحب اولويه ولايوجد ماهو اهم منه في الوقت الحالي ويمكن تأجيل عدد من المشاريع من اجل انهاء مشكلة هذا الطريق قبل فوات الأوان متعاون اكرر شكري لك ولتواجدك الذي اثرى الموضوع واوضح الكثير من الحقائق التي لاندركها ولانعرف تفاصيلها وكم اتمنى ان يكون لتواجدك والآخرين دوراً فاعلاً في علاج المشكلة بالوقت المناسب وايجاد الحلوله المناسبة التي تكفل مستقبلاً مشرقاً لهذه المدينة فهي لاتحتمل مزيداً من الخذلان والنكبات وان لم يكن لدى الأمانة من حلول مناسبة تكفل علاج هذه المشكلة فربما يكون الحل لدى ادارة الطرق لو تم نقل هذا الطريق إليها خصوصا وهو يقع خارج نطاق الدائري فقد يكون لديها حلاً مناسباً تقبل تحياتي , , , |
اقتباس:
اقتباس:
أخي متعاون هذا الكلام كبير وخطير إذا صح ! فهو يأخد بالموضوع منحى آخر . إذاً الموضوع برمته لايعدو كونه تجييش صحفيين من قبل الحداري ؟ ! و ماذا عن هذه الجُزئية ؟ اقتباس:
من قبل الحداري أم أنه مُفترى عليه من قبل الصحفي محمد الحربي والذي حسب فهمي أنه مُجيش من قبل الحداري ؟ أخي الكريم لم تكن مداخلاتي إلا لمعرفة حقيقة ما أثيرهنا. |
| الساعة الآن 09:32 pm. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Alpha 1
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
موقع بريدة