منتدى بريدة

منتدى بريدة (https://www.buraydh.com/forum/index.php)
-   المجــلس (https://www.buraydh.com/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   هل صدق الإرهابيون و كذب الليبراليون ..؟؟ !! (https://www.buraydh.com/forum/showthread.php?t=206449)

محمد المعتق 07-10-09 09:16 am

هل صدق الإرهابيون و كذب الليبراليون ..؟؟ !!
 
[align=justify]

على أعقاب أحداث الحادي عشر من سبتمبر 2001 و في عام 2003 ظهرت في المملكة حركة الإرهاب التي اعتمدت في نهوضها على مبدأي الجهاد و التكفير ، و كانت البدايات حظيت بتعاطف واسع لأنها استهدفت كل ماهو غربي حسب بيانات الحركة ، كان الحوار في تلك البدايات مع المتعاطفين صعبا للغاية ، و لكن سرعان ما تحولت أهداف الإرهابيون و توسعت لتشمل رجال الأمن ( بحجة الصائل ) ، إلى أن فقدت التعاطف الشعبي تماما ، فلم يبق إلا نزر يسير ممن هم يتفقون معهم في الفكر أو يحملون ضغينة على الدولة أو ممن قرؤوا الدين من زاوية عقدية بحتة خاصة في مسألتي الولاء و البراء ..


كنت ممن خاض حوارات متعددة مع طبقات مختلفة من أصحاب هذا الفكر و ذلك لصلة قرابة بالبعض أو لمعرفة شخصية أو لجوار و كان يؤلمني كثيرا أن أرى شبابا طيبا سليم الصدر ينزلق مع هذا الفكر ..

كنت في حواراتي ألجأ إلى مقارعة الدليل بالدليل والحجة بالحجة ، و العقل بالعقل ، و كان الشيء الذي يغلب على شباب هذه الفكر قلة العلم ، بل إن أغلبهم لم يتتلمذ يوما على طالب علم - باستثناء رعيلهم الأول - ..

كانت الحوارات كلها تنتهي بعدم قناعة طرف بآخر ، و كنت أسعى إلى إيقاظ الحس الديني في بعضهم و أهمية الالتزام في علماء الإسلام فكنت أطلب أن نحتكم إلى أحد علمائنا و أعرض عليهم أسماء هيئة كبار العلماء و من في منزلتهم وكان الرد جاهزا على أطراف ألسنتهم ( هؤلاء علماء دولة لا يفتون إلا بما تسمح لهم به دولتهم ) .. !!

و أذكر أن اللبراليين و من شايعهم كانوا حينها يدافعون عن العلماء الذين يتهمهم الإرهابيون بالعمالة للدولة لأنهم أفتوى بتحريم أعمالهم ، كان الليبراليون يدافعون عن هؤلاء العلماء بأنهم ربانيون صادقون لم تلزم الدولة بوجهة و لا بفتوى ، بل إن قراءتهم الصحيحة للشرع جعلتهم يدركون حرمة ذلك ..

تذكرت ذلك - بكل أسى - يوم صدور قرار إعفاء معالي الشيخ سعد الشثري ، حيث نص القرار على الإعفاء و ليس ( بناء على الطلب ) كما حاولت بعض المواقع زف ذلك على أنه استقالة ..

لقد انقلب الليبراليون على الشيخ الشثري و أوسعه تسفيها و إهانة و لمزا ، كل ذلك لأنه قال كلمة حق أصغر مسلم يعرفه و يدركه ، فهو من المسلمات خاصة في بلدنا ، و أنا هنا لن أدافع عن الشيخ ، فمثل هذا القرار يرفعه عند العامة و الخاصة ..

تساؤلت لحظة قراءتي للقرار ( هل صدق الإرهابيون و كذب الليبراليون بأن هيئة كبار العلماء عميلة و هم علماء دولة لا دين ..؟؟ !! ) .
أجزم بأن الإرهابيين كذبوا ، و أجزم يقينا أن الليبراليين أرادوا للعلماء أن يكون كذلك ..

قراءة القرار ربما تخرج بنتائج متباينة و لكن سيكون منها بالتأكيد :
1- أن القرار جاء تحت ضغط لبرالي كبير ، و يوضح ذلك سلطتهم و قدرتهم على ممارسة الضغوط على متخذي القرار ، بعد أن تبوء بعضهم مناصب حساسة و قريبة من القرار .
2- أن القرار جاء ليوجه رسالة واضحة و صريحة لكافة أعضاء هيئة كبار العلماء بأن يلتزموا الصمت أمام ما يصدّر باسم خادم الحرمين الشريفين ، و أن تجاوز ذلك سيؤدي إلى طردهم من مناصبهم .
3- أن القرار جاء ليفتح مجالا واسعا و كبير للإرهابيين ليؤكدوا صحة ما ذهبوا إليه ، و أن هيئة كبار العلماء مسلوبة الإرادة ، خاصة بعد صمتها أمام ما حدث .
4- أن القرار جاء ليفقد أعضاء هيئة كبار العلماء المصداقية أمام العامة الذين يثقون بهم و يستأمنونهم على دينهم ، و هنا تكمن الخطورة الكبرى فقد يتخلى عنهم العامة للبحث عن آخرين ، قد يذكروننا بمنظري الفكر التكفيري .
5- أن القرار يؤصل فكرة الصوت الواحد ، و عدم السماح لمعارضة ما يرغبه الليبراليون و ما يسعون إليه ، حتى لو كان ذلك من المسلمات .
6- كان الشيخ الوالد ابن باز رحمه الله يصرح في تحريم الربا و يشنع فيه ، رغم أنه كان و مازال يمارس في كل البنوك السعودية ، و مع ذلك لم يثر ذلك الناس ، و لم يؤججهم ، و لم يطلب من الشيخ أن يتخلى عن فتواه أو أن يخفيها لمن يحتاجها فقط ، فلماذا مسألة الاختلاط أخذت هذا الحيز .. ؟؟ !!


إنني شخصيا أعلم يقينا بأن خادم الحرمين الشريفين رجل ملتزم بالدين ، حريص على نصرته و أهله ، و عرف عنه ذلك منذ كان فتيا ، كما تربى في بيت علم و حرص على الدين ، و قد فاق غيره تمسكا و محافظة ، لذلك فإن القرار - كما جاء صدمة - إلا أننا قد نشعر أن خلف الأكمة ما خلفها ، و أن هناك من الأسباب ما لا نعرف .. و هذا ما نتمنى .


و أخيرا ..

صمت علمائنا عن ما قاله معالي الشيخ الشثري لا نعلم هل هو اعتراض على ماقاله الشيخ و مخالفة له ..؟ أم أنه الخوف من أن يصيبهم ما أصابه .. ؟!

و الله وحده يعلم الغيب ..

أستودعكم الله ..
[/align]

كلوز 07-10-09 09:25 am

اقتباس:

أن القرار جاء ليوجه رسالة واضحة و صريحة لكافة أعضاء هيئة كبار العلماء بأن يلتزموا الصمت أمام ما يصدّر باسم خادم الحرمين الشريفين ، و أن تجاوز ذلك سيؤدي إلى طردهم من مناصبهم
لاوالله فعلمــاءنا وطلبه العلم بهذه البلاد لايخافون في الله لومه لائم

ولــكن متى مــاأخرسو العلمانيه فان لامكانه لهم

رحم الله الملك فــهد

الظـــامي 07-10-09 10:59 am

اقتباس:

أجزم بأن الإرهابيين كذبوا ، و أجزم يقينا أن الليبراليين أرادوا للعلماء أن يكون كذلك ..
[align=center]
هذا هو الواقع ..
الليبراليون ياخذون ما يتناسب ومذهبهم ويقوي شوكتهم وينبذون ما يخالفه
والإرهابيون والليبراليون = وجهان لعماة واحدة
وأما سكوت بقية العلماء فدرء المفاسد مقدم على جلب المصالح ودرءالمفسدة
الأكبر مقدمة على درء المفسدة الأصغر .. وباعتقادي أن ترك المجال للبراليين ليسرحوا
ويمرحوا مفسدة كبيرة وبالتالي فبقاء العلماء ومعالجتهم للأمور بحكمة وروية
أمر مقدم على الجهر والأخذ والرد علناً مما يشوش على العامة ويدع مجالاً للأخذ والرد
وبحول الله لن ينال الليبراليون وأمثالهم ما يصبون إليه فبلادنا مازالت بخير
أشكرك أستاذنا على هذا الطرح والتحليل المنطقي للواقع
لك تحياتي ..
[/align]

راصد جماعته 07-10-09 11:27 am

استاذ محمد ....... اين هم اليبراليون في بلادنا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
استاذي المصيبه اننا انسقنا خلف تطبيالات اعلاميه ومنها ان لدينا

حراك فكري وان لدينا علمانيون وليبراليون ومحافظين واصلا حيين

غيرها من هالمسميات ...... نحن ياسيدي لدينا فكرا واحدا اوحدا هو

(الأنا) .

الليبراليون المزعومين ضاقوا براي الشيخ الشثري ..... وصادروه .......

بل وتجنوا على شخص الشيخ بكل وقاحه وقلة ادب ..... وقبلهم

الملتزمين والمحافظين ببلادنا صادروا الراي الأ خر بل كفروه واتهموه

بكل رذيله ...... ومايسمى بالاصلاحيين لايقلون عن غيرهم فهم وكل

مايصدر عنهم الصحيح وغيرهم مارقا وزنديقا مرة ومرة متحجرا

ارهابيا وطالبانيا مغرقا في تخلفه ......... القضيه ياسيدي قضية فكر

ومنهج خاطي من البدايه .......... ومكان اصلاحه هو الحضانه والروضه

والمدرسه الابتدائيه والمتوسطه ......... وليس الصحف ولا المنابر .....

القضيه قضية تربيه ومنهج فكري معدوم نحن نؤمن بمبداء ( ان لم

تكن معي فأنت ضدي ) ومبداء ( ان قولي صحيح لايحتمل الخطاء

وقولك خطاء لايحتمل الصواب ) وياقلبي لاتحزن ........ فغدا سوف

تشرق الشمس باذن الله.

خبوبي امريكا 07-10-09 12:32 pm

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد المعتق (المشاركة 2896677)
[align=justify]
فكنت أطلب أن نحتكم إلى أحد علمائنا و أعرض عليهم أسماء هيئة كبار العلماء و من في منزلتهم وكان الرد جاهزا على أطراف ألسنتهم ( هؤلاء علماء دولة لا يفتون إلا بما تسمح لهم به دولتهم ) .. !!
هم علماء دولة لا دين ..؟؟ !! ) .[/align]

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد المعتق (المشاركة 2896677)
[align=justify]
أجزم بأن الإرهابيين كذبوا
[/align]

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد المعتق (المشاركة 2896677)
[align=justify]
[/align]
[align=justify]
لكن سيكون منها بالتأكيد :




2- أن القرار جاء ليوجه رسالة واضحة و صريحة لكافة أعضاء هيئة كبار العلماء بأن يلتزموا الصمت أمام ما يصدّر باسم خادم الحرمين الشريفين ، و أن تجاوز ذلك سيؤدي إلى طردهم من مناصبهم .
4- أن القرار جاء ليفقد أعضاء هيئة كبار العلماء المصداقية أمام العامة الذين يثقون بهم و يستأمنونهم على دينهم ،
[/align]

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد المعتق (المشاركة 2896677)

احس فيه تناقض بطرح النقطتين... بالبداية ترفض وتكذب ثم تاتي وتؤكد؟!!

العباس الشنقيطي 07-10-09 12:56 pm

الليبراليون هم الخوارج الآن لأنهم يحرفون النصوص والأدلة الشرعية بمراجع ضعيفة أو سندها حسن ويبحثون عن الوسطية في الدين مع العلم أن الدين وسط ولكن هناك مسألة واضحة إذا تعلمناها قضينا على كل لبس وهي كيف نتعامل مع الأديان الأخرى يقول الملك عبد الله حفظه الله نقول اليوم بصوت واحد أن الأديان التي أراد بها الله عز وجل إسعاد البشر لا ينبغي أن تكون من أسباب شقائهم وأن الإنسان نظير الإنسان وشريكه على هذا الكوكب فإما أن يعيشا معاً في سلام وصفاء وإما أن ينتهيا بنيران سوء الفهم والحقد والكراهية،إن التركيز عبر التاريخ على نقاط الخلاف بين أتباع الأديان والثقافات قاد إلى التعصب وبسبب ذلك قامت حروب مدمرة سالت فيها دماء كثيرة لم يكن لها مبرر من منطق أو فكر سليم وقد آن الأوان لأن نتعلم من دروس الماضي القاسية وأن نجتمع على الأخلاق والمثل العليا التي نؤمن بها جميعاً وما نختلف عليه سيفصل فيه الرب سبحانه وتعالى ،يوم الحساب،إن كل مأساة يشهدها العالم اليوم ناتجة عن التخلي عن مبدأ عظيم من المبادئ التي نادت بها كل الأديان والثقافات فمشاكل العالم كلها لا تعني سوى تنكر البشر لمبدأ العدالة.
من خلال هذه الكلمة تستطيع أن تحدد الهدف والسياسة التي يسير عليها ولي الأمر فهو يدعو فقط للتعايش مع الأديان الأخرى بكل شفافية وبدون اساءة أو تشدد وهذا الأمر أظنه والله أعلم أمر فيه مصلحة الأمة

عمر العايد 07-10-09 02:09 pm

موضوع في غاية الأهميه وغاية الحساسيه
شكراً لك أخي محمد على هذا الطرح الرائع
ستضهر الحقيقه قريباً إن شاء الله

عبدالله الحلوه 07-10-09 09:30 pm

أخي محمد


عد برؤيتك إلى ماقبل قرار الإعفاء واقرأ مايعنيه كلام الشيخ حفظه الله

الشيخ يمثل هيئة هي اكبر مرجع ديني بالمملكة وقد شهدت تطوراً ملحوظاً خلال الأيام الماضيه بهدف استيعابها للخلاف بين المذاهب الأربعة

والجامعة حدث عالمي تستحق اهتماماً بحجمها من هيئة كبار العلماء في حال ملاحظة اي مخالفة عليها واقل ذلك الأهتمام ان لاتصدر اي فتوى إلا بعد تداول بين اعضاء الهيئة

وهيئة كبار العلماء هي اقرب الهيئات الدينية والمدنية لخادم الحرمين الشريفين ولم يقربها إلى نفسه وهو ينتظر ان يبخلوا عليه بالنصيحه او يغلق الأبواب دونهم حتى يلجأوا لمناصحته امام العموم


القرار من وجهة نظر شخصية اكثر عمقاً واشمل من صراع ظاهر بين الصحويين والليبراليين وكان قراراً متوقعاً ومنتظراً والليبراليون لم يكن هجومهم على الشيخ إلا لمحاولة الظهور بمظهر المؤثر بالقرار وهو ماتحقق لهم بسبب الرؤيه السطحيه لبعض الصحويين والمحسوبين على التيار الإسلامي ان صحت التسميه




تحياتي

رحّــال 07-10-09 10:00 pm

[align=justify]

بما أنك ذكرت الأرهابيين فهم من سيستغل هذا القرار ليكون وسيلة لتغرير الكثير من الشباب ليؤثروا عليهم حتى يعانقوا فكرهم الضال فهذا القرار قد خلّف شيئاً داخل نفوس الشعب تجاه ولاة الأمر لحساسيته وأهميته وكما قالت صحيفة الفايننشال تايمز البريطانية أن القرار كان متوقعاً لكنه جاء أسرع من المتوقع وبما أن الشعب يحمل من الحب الكثير تجاه علماء هذا البلد ورجال الدين فسيكون هناك ردة فعل من قبل الشعب وماهذا الموضوع من آلاف المواضيع التي تكتب يومياً منذ صدور القرار إلا دليل على ردة الفعل تجاه القرار .

والمسألة أكبر من الحديث عن التوجيهات السامية وإنما هي تحديد هوية ومستقبل هذا الشعب وكيف سيكون بعد هذا القرار . فهذا سيكون دافع قوي للبراليين بإن يواصلوا ويسعوا لتحقيق أهدافهم في هذا البلد تحت مظلة نحن نطيع ولي الأمر ولا نعترض على توجيهاته
ولا أعتقد بإن أحد رجال الدين سيتحدث أو سيدافع عندما تتم المطالبات بقيادة المرأة وإنشاء النوادي النسائية وكذلك دخول النساء إلي الملاعب ...
[/align]

عاشق الخير 07-10-09 11:09 pm

[align=center]أخي محمد ...[/align][align=center]

لعلك لمست الجرح .. فما ندري بعد اليوم ..

هل ما يقوله كبار علماؤنا نابع عن خشيه وخوف وفهم وتعمق بالدين ..

ام خووف من المجهوول ....

هل

سكوتهم

يعني انا الأمور كلها صحيحه ..

أم

خوف من القتل كم قتل الثور الأبيض

الى متى سيستمر مسلسل الاضطهاد والقمع هو الحل الوحيد ..

تكميم الأفواه الصريحه لانها تملك الدليل ..

وترك تلك الكلاب النابحه كل صباح في اكثر من جريده ..

بإسم الثقافة و الحرية الصحفية .. [/align]

سيف وفيصل 08-10-09 12:10 am

[align=center]فاضلي الأخ محمد تحية[/align][align=center]
لم أشأ أن أتجاوز بداية الارهاب في السعودية وفكره وظهوره عام 1400هـ حيث تنبأ البريطانيون بظهوره عام 1385هـ لأسباب ملموسة قد ذكروها ،
أهمها الطفرة واستقدام الايدي العاملة والركون إلى الدعة والراحة ،
ثم التخمة الفكرية حيث ظهر أناس تدعوا إلى الرجوع إلى الماضي ،
وترك الترف وانعزلوا !كيف بأناس يدعون إلى تغيير مجتمع انعزلوا عنه!
وكل هذا في مذكرات جهيمان والمهدي المنتظر زوج أخته محمد القحطاني حينما رأى رؤياه في المنام !!
لي عودة لقراءة ما تبقى...
تحيتي
[/align]

الرحـّـال 08-10-09 01:55 am

إسـتاذي القدير / محــمد المعتق


كـ الخط أدناهـ ماتساءلت عنه
( من وجهة نظري )
_____________________________
طرفي الخط يمثلان تطرّف ويزداد بإبتعاده عن التوسّط .
هل
صدق الأرهابيون وكذب الليبراليون ؟
بل
كذبوا والدليل ما أوردته
هُنا

و
اقتباس:

لكن سرعان ما تحولت أهداف الإرهابيون و توسعت لتشمل رجال الأمن ( بحجة الصائل ) ، إلى أن فقدت التعاطف الشعبي تماما

وقد يكون أحد اسباب هذا التحول والتطرف به
عدم إحتوائهم وفتح باب الحوار معهم من قبل
الحكومة مُمثلة بالمؤسسة الدينية وبهذا الوقت
أستغلّ الليبراليون الفرصة ولكن بسياسة مُختلفة
حيث لعبوا دور المُدافع عن العلماء ..
اقتباس:

يدافعون عن العلماء الذين يتهمهم الإرهابيون بالعمالة للدولة لأنهم أفتوى بتحريم أعمالهم ، كان الليبراليون يدافعون عن هؤلاء العلماء بأنهم ربانيون صادقون لم تلزم الدولة بوجهة و لا بفتوى ، بل إن قراءتهم الصحيحة للشرع جعلتهم يدركون حرمة ذلك ..





هل صدق الليبراليون وكذب الإرهابيون ؟
بل كذبوا كذلك والدليل
اقتباس:

لقد انقلب الليبراليون على الشيخ الشثري و أوسعه تسفيها و إهانة و لمزا ، كل ذلك لأنه قال كلمة حق أصغر مسلم يعرفه و يدركه ، فهو من المسلمات خاصة في بلدنا ،

أخيراً

اقتباس:

صمت علمائنا عن ما قاله معالي الشيخ الشثري لا نعلم هل هو اعتراض على ماقاله الشيخ و مخالفة له ..؟ أم أنه الخوف من أن يصيبهم ما أصابه .. ؟!

اقتباس:





من وجهة نظري المتواضعة
إن ما سبب (إستقالة أوإقالة) الشيخ سعد الشتري
والذي إستغله الليبراليون قد رأوا إنه كان من الأفضل
أن يكون . أوعلى الأقل بهذه الطريقة التي خدمت بالفعل الليبراليون حيث أستغلوها ولعبوا دورٌ آخريخدم توجّههم ..
وبالتالي
لا أستغرب صمتهم إعلامياً
دمت بخير







م.ن 08-10-09 03:09 am

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد المعتق (المشاركة 2896677)
[align=justify]

3- أن القرار جاء ليفتح مجالا واسعا و كبير للإرهابيين ليؤكدوا صحة ما ذهبوا إليه ، و أن هيئة كبار العلماء مسلوبة الإرادة ، خاصة بعد صمتها أمام ما حدث .
[/align]

هذا والله مانخشاه ...
ففي الوقت الذي نلملم في الجراح,,وتزداد سعادتها يوما بعد يوم متناسبة تناسبا عكسيا مع التعاطف مع اصحاب الفكر الضال....
نخشى ان تستغل مثل هذه القرارات من قبل اولئك الارهابيين وحينئذ لنرى مالذي سيعمله من تكلم منتقدا الشيخ,,,
مع ان الملاحظ ان مثل من تكلم وانتقد الشيخ من الصحفيين لانراهم في قوتهم الكتابيه ضد الارهابيين - وانا هنا لايعني تاييدي بالطريقة التي سلكها الشيخ في كلامه - .
فأيهما اشد خطرا برأي الفريقين:
العلماء ؟
ام من ينتقدهم؟


الشرق الأدنى 08-10-09 04:32 am

الاستاذ محمد المعتق * ... الإخوة الكرام :

قرأت الطرح وبدأت بالنزول لأقرأ الردود المتتابعة وهي تبحث عن اسباب ودواعي الإقالة !!

من خلال مااراه الآن وفي مواقع أخرى اجد شيئا من النفاق السياسي وانا لا انكر هذا التوجه في ظل الظروف السياسية التي يعيشها المجتمع العربي وخوفهم من المساءلة !! فجميعنا قد يتلحف برداء النفاق ويتعايش معه طوال فترة.. مركزية القرار ! ولكن ومع لكن تتوالد الأسئلة وتتكاثر حول دوائر العقل لتظهر أكثر من علامة استفهام حول التفكير المنطقي تجاه المسببات والقضايا الساخنة والأحداث السياسية ...

مثال /

من أقال الشيخ سعد الشثري ؟ من غير المعقول أن لاتكون القيادة تعلم بما نعلم !! من وضع رجالات الإعلام اللوبي ! الليبرالي ! وقدمهم وأعطاهم وذلل لهم الصعاب والعقبات وبحماية لوجستيــة !! وهل تستطيع القيادة العليا ! لو كانت تميل الى التيار المحافظ الإسلامي ان تٌقيل وتعزل اللوبي الليبرالي !! بل من غير العدل أن نضع الحاكم موضع الضعف بدليل تأثره بالحملات الإعلامية المكثفة المصاحبة لرأي الشيخ سعد !

أخيراً ..

من انتقد الشيخ سعد لقوله وفتواه وحمله الوزر بسبب عدم تريثه وإستشارته للعلماء ليتداولون المسألة / اقول هذا صحيح لو كانت المسألة تحتاج الى نظر للمراجعة .. أما عندما تكون واضحة وبينة ومن المعلوم بالدين بالضرورة ويريدون منه التريث فهذه ثالثة الأثافي وهي والله مصيبة وكأنهم يريدون صمت العلماء وتثبيطهم والتحجير على فتاويهم بطريقة أو بحجة الأوضاع السياسية !!

وكأنه يملكنا شخص يترقب الفرصة لينقض علينا ويجعلها ذريعة له !! هذه كذلك انتقاص بطريقة غير مباشرة للحاكم !! اليس كذلك ؟

سيف وفيصل 08-10-09 05:41 am

[align=center]رأي آخر حول ابعاد الشيخ الشثري[/align][align=center]

هيئة كبار العلماء هيئة حكومية تعمل وفق آلية محددة ومعينة يتم تعيين وإعفاء أعضائها من قبل الملك فلنأخذ فكرة مبسطة عنها وسبب انشائها حتى لا نعطي المتطرفين بأشكالهم نوعا من المشروعية وهو ما حصل بالفعل ،
قد صدر المرسوم الملكي عام 8-7-1391هـ

بتأليف هيئة كبار العلماء،
ويتضمن المرسوم تكوين الهيئة من عدد من كبار المختصين في الشريعة الإسلامية من السعوديين،
ويجري اختيارهم بأمر ملكي، ويجوز عند الاقتضاء
وبأمر ملكي إلحاق أعضاء بالهيئة من غير السعوديين
ممن تتوفر فيهم صفات العلماء السلفيين
وتتولى الهيئة إبداء الرأي فيما يحال
إليها من ولي الأمر من أجل بحثه، وتكوين الرأي المستند إلى الأدلة الشرعية فيه،
كما تقوم بالتوصية في القضايا الدينية المتعلقة بتقرير أحكام عامة؛ ليسترشد بها ولي الأمر،
وذلك بناء على بحوث يجرى تهيئتها وإعدادها طبقاً لما نص عليه الأمر،
ويتفرع عن الهيئة لجنة دائمة متفرغة أختير أعضاؤها من بين أعضاء الهيئة بأمر ملكي، وتكون مهمتها:
إعداد البحوث وتهيئتها للمناقشة من قبل الهيئة، وإصدار الفتاوى في الشؤون الفردية، وذلك بالإجابة عن أسئلة
المستفتين في شؤون العقائد والعبادات والمعاملات الشخصية، وتسمى(اللجنة الدائمة للبحوث والفتوى)
ويلحق بها عدد من البحاث. وقد نص المرسوم أن يعين بقرار من مجلس الوزراء أمين عام للهيئة يتولى الإشراف على جهاز الأمانة،
، ويكون الصلة بينها وبين رئاسة البحوث العلمية والإفتاء. هذا وقد صدر الأمر الملكي بتعيين سبعة عشر عضواً في هيئة كبار العلماء،

جاء في المادة الثامنة ما نصه : لا تصدر الفتاوى عن " اللجنة الدائمة " إلا إذا وافقت عليها الأغلبية المطلقة من أعضائها على الأقل ، على أن لا يقل عدد الناظرين في الفتوى عن ثلاثة أعضاء ، وإذا تساوت الأصوات يكون صوت الرئيس مرجحًا .


وكل ماحدث مع الشيخ ينسف كل أنظمة الهيئة بلجنتها الدائمة ، مما يجعل من الطبيعي أن يسهل إعفاؤه من قبل من عينه !ومن أراد الحديث مع الناس والاجابة على كل شيء فليستقيل ويجلس في المسجد ويصدر ما يريد من فتوى فلن يعزله أحد والطريق ليس سهلا .
زد على ذلك أن الشيخ حفظه الله بالرغم من ذكائه لم يكن يعلم مراد من سأله فقصده حق أريد به باطل ! فلم يكن يعيبه اذا قال هذا إجابته عند اللجنة الدائمة فهي المخولة في ذلك مادام على رأس العمل.
ولي الأمر وضعهم ليطرح عليهم ويناقشهم بقربه وبعيدا عن أجواء الشارع والصراخ ليخرج برأي جلي وواضح ،فالمسألة من ادعى أنها واضحة لا أعتقد أنه مصيب وإلا لما طرحت أخي محمد هذه التساؤلات ، فالعلماء ليسوا لاعبي كرة يخرج أحدهم بعد المباراة ليصرح برأيه عن الحكم أو يشن هجوما على رئيس أحد الأندية ! المسألة مصير أمة لا تخرج من فم رجل واحد،
وإلا لما ضر اللجنة الدائمة أن تحرم الربا ليل نهار والبنوك تمارسه !
أو ليس الربا أعظم ؟!
أعجبني الشيخ المطلق عندما سئل نفس السؤال "لاحظوا نفس السؤال" قال :
إن الأمر الآن عندنا ونحن مسؤولون عنه وسوف نرى الأمر بعين المتبصر ونصل إلى نتيجة وابرازها للناس ...
والارهابيون هنا بدأت مثل هذه الأمور لاتعني لهم شيئا
ومل صبرهم وأخذوا طريق الاغتيالات كما فعلوا في مصر فالمخطط واحد.
والملك قد قال إن الارهاب لن يزول قبل ثلاثين عاما على أقل تقدير،،
والاعفاء من المفترض أن يأتي طبيعي لمن خرج عن لوائح دائرة تابع لها ولم يكن للناس ردات فعل متأففة أو شاتمة إنما المستفيدين ومنهم من يملك صحف قد استفادوا من الاعفاء ويحاولون أن يسيروا كل حدث لصالحهم مهما كانت وجعلوها شعبية ، فلا نصعد الحديث على مثل هذا .....
تحياتي [/align]

ذات 08-10-09 09:19 am

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف وفيصل (المشاركة 2899340)
[align=center]رأي آخر حول ابعاد الشيخ الشثري[/align][align=center]

هيئة كبار العلماء هيئة حكومية تعمل وفق آلية محددة ومعينة يتم تعيين وإعفاء أعضائها من قبل الملك فلنأخذ فكرة مبسطة عنها وسبب انشائها حتى لا نعطي المتطرفين بأشكالهم نوعا من المشروعية وهو ما حصل بالفعل ،
قد صدر المرسوم الملكي عام 8-7-1391هـ

بتأليف هيئة كبار العلماء،
ويتضمن المرسوم تكوين الهيئة من عدد من كبار المختصين في الشريعة الإسلامية من السعوديين،
ويجري اختيارهم بأمر ملكي، ويجوز عند الاقتضاء
وبأمر ملكي إلحاق أعضاء بالهيئة من غير السعوديين
ممن تتوفر فيهم صفات العلماء السلفيين
وتتولى الهيئة إبداء الرأي فيما يحال
إليها من ولي الأمر من أجل بحثه، وتكوين الرأي المستند إلى الأدلة الشرعية فيه،
كما تقوم بالتوصية في القضايا الدينية المتعلقة بتقرير أحكام عامة؛ ليسترشد بها ولي الأمر،
وذلك بناء على بحوث يجرى تهيئتها وإعدادها طبقاً لما نص عليه الأمر،
ويتفرع عن الهيئة لجنة دائمة متفرغة أختير أعضاؤها من بين أعضاء الهيئة بأمر ملكي، وتكون مهمتها:
إعداد البحوث وتهيئتها للمناقشة من قبل الهيئة، وإصدار الفتاوى في الشؤون الفردية، وذلك بالإجابة عن أسئلة
المستفتين في شؤون العقائد والعبادات والمعاملات الشخصية، وتسمى(اللجنة الدائمة للبحوث والفتوى)
ويلحق بها عدد من البحاث. وقد نص المرسوم أن يعين بقرار من مجلس الوزراء أمين عام للهيئة يتولى الإشراف على جهاز الأمانة،
، ويكون الصلة بينها وبين رئاسة البحوث العلمية والإفتاء. هذا وقد صدر الأمر الملكي بتعيين سبعة عشر عضواً في هيئة كبار العلماء،

جاء في المادة الثامنة ما نصه : لا تصدر الفتاوى عن " اللجنة الدائمة " إلا إذا وافقت عليها الأغلبية المطلقة من أعضائها على الأقل ، على أن لا يقل عدد الناظرين في الفتوى عن ثلاثة أعضاء ، وإذا تساوت الأصوات يكون صوت الرئيس مرجحًا .


وكل ماحدث مع الشيخ ينسف كل أنظمة الهيئة بلجنتها الدائمة ، مما يجعل من الطبيعي أن يسهل إعفاؤه من قبل من عينه !ومن أراد الحديث مع الناس والاجابة على كل شيء فليستقيل ويجلس في المسجد ويصدر ما يريد من فتوى فلن يعزله أحد والطريق ليس سهلا .
زد على ذلك أن الشيخ حفظه الله بالرغم من ذكائه لم يكن يعلم مراد من سأله فقصده حق أريد به باطل ! فلم يكن يعيبه اذا قال هذا إجابته عند اللجنة الدائمة فهي المخولة في ذلك مادام على رأس العمل.
ولي الأمر وضعهم ليطرح عليهم ويناقشهم بقربه وبعيدا عن أجواء الشارع والصراخ ليخرج برأي جلي وواضح ،فالمسألة من ادعى أنها واضحة لا أعتقد أنه مصيب وإلا لما طرحت أخي محمد هذه التساؤلات ، فالعلماء ليسوا لاعبي كرة يخرج أحدهم بعد المباراة ليصرح برأيه عن الحكم أو يشن هجوما على رئيس أحد الأندية ! المسألة مصير أمة لا تخرج من فم رجل واحد،
وإلا لما ضر اللجنة الدائمة أن تحرم الربا ليل نهار والبنوك تمارسه !
أو ليس الربا أعظم ؟!
أعجبني الشيخ المطلق عندما سئل نفس السؤال "لاحظوا نفس السؤال" قال :
إن الأمر الآن عندنا ونحن مسؤولون عنه وسوف نرى الأمر بعين المتبصر ونصل إلى نتيجة وابرازها للناس ...
والارهابيون هنا بدأت مثل هذه الأمور لاتعني لهم شيئا
ومل صبرهم وأخذوا طريق الاغتيالات كما فعلوا في مصر فالمخطط واحد.
والملك قد قال إن الارهاب لن يزول قبل ثلاثين عاما على أقل تقدير،،
والاعفاء من المفترض أن يأتي طبيعي لمن خرج عن لوائح دائرة تابع لها ولم يكن للناس ردات فعل متأففة أو شاتمة إنما المستفيدين ومنهم من يملك صحف قد استفادوا من الاعفاء ويحاولون أن يسيروا كل حدث لصالحهم مهما كانت وجعلوها شعبية ، فلا نصعد الحديث على مثل هذا .....
تحياتي [/align]


أبلغ إجابه ...وافضل طرح للقضيه ...

همسة قلب 08-10-09 10:20 am

مقاااال جميل يستحـق القراءه.. وأفظل تحلييل مررر علي...

كنت أتمنى أنو يكون التعامل مع فكر الشيخ ونظررته قايمة على مبدأأأ الحوااار وأحترآآآم رأيه ..
وبالنسبه للرأيي بموضوع أقالة الشيييخ :أنو شي طبيعي يصدرر قرار بأقالته وهذااا متوقع من نهج تنهجه السعوديه بـعـقـــووول لبيـــرآآآليــه بـحـتـــــه..!!
بالأمس القريب تباااشرنااا بمنع دور السينما بأسم منع الفساد والله فرحنا قلنا الحمدالله فيـه من يخاااف الله
ماكنا ندرري أنو مجرد قطعه صغيره من الشكولااااته يسكتوننا فيهاااا..وكانت القطعه الكبيره من نصيييب بني لبيرآآآل!!
نغلق نااافذه على الفساد وهي(دورالسينما)ونفتح أبوااااب للفساد(الأختلاط)أي تناااقض هذا.أي ضحك ع الذقوون أي كلام فاااضي يمررونه علينااا..ويجب علينا الرضوخ لـه !!!
ليش ما صدرر أمر ملكي يُعـفــى بن زلفـه ..وغازي القصيبي !! وهم يدعون الى الفسااااد..
ومن يدعـوو الى أحكااام الله يٌقيلونه وستغنون عنه بكل بسهوله!! عــجـبـــــــــــــــــــــــــي
العقل لايستوعب ولايقبله ويرفض هذا التنــااااقـض ..
أجل جاااامعــة تحمل أسم خادم الحرمين الشرفين
كيف يكون يعني الفساد بها والأختلاط والدعوه بين البنت والولد كيف!!!
يعني أنا طااالبه بغض النظر عن الطلاااب وأنا بنت محتشمه ووو...الخ أجباااري بيوم أحتاااج أمرفيه بمكتب الدكتورر مثل مانسويه مع الأستاااذات..ويا ســلاااام تسكير باب وحط رجل على رجل وهااات طق من الحكي وفيه مد وشد بالكلام...ويقول مرييني بكره تاخذين البحث ومره يقول نسيته بالسياااره وبعد مدري وشـو وعلى هالوتيره.. يعني وش بتكون النتيجة!!!
ما أقول الله المستعان والله يعـــــين
والله مايحز بخاااطري ألا الفرحه اللي فرحته بمنع دورالسينما وأثر العلوووم طويله وطوااال وحنا ياغـافل لك الله يطبل ع روسنا وهااات يامناظرااات مع شلة أبن بخيت وطقتهم حول السينما ...،،،
والشيخ سعد الشثري وأن شالوه من كرسيه علشان كلمة الحق ...هناااك من يعوضه بجنة الفررردوس..
آللهم لاتؤخذنا بما فعل السفهاء منا

تحيــــــــااااتي للجميـــــــع
همســــــــة قلـــــــب

عبدالله الحلوه 08-10-09 01:05 pm

الشرق الأدنى


دائماً تقطع بصواب ماتراه وتعتقد بأنه حقيقة مجردة لاتقبل اختلاف الأراء وهنا المشكلة

حتى اولئك الليبراليون فيهم اصحاب قناعات ومبادئ يؤمنون بها وليسوا مجرد طالبي شهوات

والشيخ الشثري حفظه الله تجاوز الأفتاء بما هو معلوم بالضروره إلى المناصحة العلنية لولي الأمر والمطالبة بالحجر والوصاية على العلوم في جامعة الملك عبدالله !

فهل كل ذلك من المعلوم بالضروره ؟


اعتقد بأن مااورده الأخ سيف وفيصل يكفي لتفسير منطقية القرار والبعد عن التأويلات حول معانيه



تحياتي

محمد المعتق 08-10-09 03:59 pm

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجهني (المشاركة 2896692)
لاوالله فعلمــاءنا وطلبه العلم بهذه البلاد لايخافون في الله لومه لائم

ولــكن متى مــاأخرسو العلمانيه فان لامكانه لهم

رحم الله الملك فــهد



نسأل الله لهم الثبات ..
فهم ورثة الأنبياء ..
و منهم يؤخذ الدين ..

شكرا لمرورك الكريم ..

محمد المعتق 08-10-09 04:00 pm

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الظـــامي (المشاركة 2896984)
[align=center]
هذا هو الواقع ..
الليبراليون ياخذون ما يتناسب ومذهبهم ويقوي شوكتهم وينبذون ما يخالفه
والإرهابيون والليبراليون = وجهان لعماة واحدة
وأما سكوت بقية العلماء فدرء المفاسد مقدم على جلب المصالح ودرءالمفسدة
الأكبر مقدمة على درء المفسدة الأصغر .. وباعتقادي أن ترك المجال للبراليين ليسرحوا
ويمرحوا مفسدة كبيرة وبالتالي فبقاء العلماء ومعالجتهم للأمور بحكمة وروية
أمر مقدم على الجهر والأخذ والرد علناً مما يشوش على العامة ويدع مجالاً للأخذ والرد
وبحول الله لن ينال الليبراليون وأمثالهم ما يصبون إليه فبلادنا مازالت بخير
أشكرك أستاذنا على هذا الطرح والتحليل المنطقي للواقع
لك تحياتي ..
[/align]




أقف احتراما لهذا الطرح ..
صدقت ..
و سلمت يدك ..


شكرا لك أخي الكريم ..

محمد المعتق 08-10-09 04:03 pm

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راصد جماعته (المشاركة 2897042)
استاذي المصيبه اننا انسقنا خلف تطبيالات اعلاميه ومنها ان لدينا


حراك فكري وان لدينا علمانيون وليبراليون ومحافظين واصلا حيين

غيرها من هالمسميات ...... نحن ياسيدي لدينا فكرا واحدا اوحدا هو

(الأنا) .

الليبراليون المزعومين ضاقوا براي الشيخ الشثري ..... وصادروه .......

بل وتجنوا على شخص الشيخ بكل وقاحه وقلة ادب ..... وقبلهم

الملتزمين والمحافظين ببلادنا صادروا الراي الأ خر بل كفروه واتهموه

بكل رذيله ...... ومايسمى بالاصلاحيين لايقلون عن غيرهم فهم وكل

مايصدر عنهم الصحيح وغيرهم مارقا وزنديقا مرة ومرة متحجرا

ارهابيا وطالبانيا مغرقا في تخلفه ......... القضيه ياسيدي قضية فكر

ومنهج خاطي من البدايه .......... ومكان اصلاحه هو الحضانه والروضه

والمدرسه الابتدائيه والمتوسطه ......... وليس الصحف ولا المنابر .....

القضيه قضية تربيه ومنهج فكري معدوم نحن نؤمن بمبداء ( ان لم

تكن معي فأنت ضدي ) ومبداء ( ان قولي صحيح لايحتمل الخطاء

وقولك خطاء لايحتمل الصواب ) وياقلبي لاتحزن ........ فغدا سوف


تشرق الشمس باذن الله.







راصد جماعته ..
سعدت بحضورك الباهي ..
فقد كانت لك وحشة ..



أتفق معك بأن الإسلاميين كانوا أيضا يصادرون آراء الآخرين ..
و يقذفون أصحابها دون نقض مافتلوا ..
و هي الأيام دول ..


صدقت أيضا ..
فلا حراك ..


شكرا لمرورك ..

محمد المعتق 08-10-09 04:05 pm

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خبوبي امريكا (المشاركة 2897157)
احس فيه تناقض بطرح النقطتين... بالبداية ترفض وتكذب ثم تاتي وتؤكد؟!!





حياك الله أخي الكريم ..


ربما ما تقوله صحيح ..
و لا أدري أين الخلل ..
في كتابة الكاتب ..
أم قراءة القاريء ..


تقبل تحياتي ..

محمد المعتق 08-10-09 04:07 pm

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العباس الشنقيطي (المشاركة 2897198)
الليبراليون هم الخوارج الآن لأنهم يحرفون النصوص والأدلة الشرعية بمراجع ضعيفة أو سندها حسن ويبحثون عن الوسطية في الدين مع العلم أن الدين وسط ولكن هناك مسألة واضحة إذا تعلمناها قضينا على كل لبس وهي كيف نتعامل مع الأديان الأخرى يقول الملك عبد الله حفظه الله نقول اليوم بصوت واحد أن الأديان التي أراد بها الله عز وجل إسعاد البشر لا ينبغي أن تكون من أسباب شقائهم وأن الإنسان نظير الإنسان وشريكه على هذا الكوكب فإما أن يعيشا معاً في سلام وصفاء وإما أن ينتهيا بنيران سوء الفهم والحقد والكراهية،إن التركيز عبر التاريخ على نقاط الخلاف بين أتباع الأديان والثقافات قاد إلى التعصب وبسبب ذلك قامت حروب مدمرة سالت فيها دماء كثيرة لم يكن لها مبرر من منطق أو فكر سليم وقد آن الأوان لأن نتعلم من دروس الماضي القاسية وأن نجتمع على الأخلاق والمثل العليا التي نؤمن بها جميعاً وما نختلف عليه سيفصل فيه الرب سبحانه وتعالى ،يوم الحساب،إن كل مأساة يشهدها العالم اليوم ناتجة عن التخلي عن مبدأ عظيم من المبادئ التي نادت بها كل الأديان والثقافات فمشاكل العالم كلها لا تعني سوى تنكر البشر لمبدأ العدالة.

من خلال هذه الكلمة تستطيع أن تحدد الهدف والسياسة التي يسير عليها ولي الأمر فهو يدعو فقط للتعايش مع الأديان الأخرى بكل شفافية وبدون اساءة أو تشدد وهذا الأمر أظنه والله أعلم أمر فيه مصلحة الأمة





تحياتي لك ..


و هل التزم الليبراليون ذلك ..؟؟ !!


إن كل ما حدث في هذه القضية يؤكد عدم التزامهم بذلك ..
بل يؤكد صراحة رفضهم القاطع لهذا التوجه ..
كيف بهم يواجهون علماءهم .. فكيف سيكون حالهم مع غيرهم ..؟؟


شكرا لك

محمد المعتق 08-10-09 04:08 pm

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشبح الأسود (المشاركة 2897314)
موضوع في غاية الأهميه وغاية الحساسيه
شكراً لك أخي محمد على هذا الطرح الرائع
ستضهر الحقيقه قريباً إن شاء الله



شكرا لمرورك الكريم ..
الله يرعاك ..


محمد المعتق 08-10-09 04:16 pm

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله الحلوه (المشاركة 2898183)
أخي محمد


عد برؤيتك إلى ماقبل قرار الإعفاء واقرأ مايعنيه كلام الشيخ حفظه الله

الشيخ يمثل هيئة هي اكبر مرجع ديني بالمملكة وقد شهدت تطوراً ملحوظاً خلال الأيام الماضيه بهدف استيعابها للخلاف بين المذاهب الأربعة

والجامعة حدث عالمي تستحق اهتماماً بحجمها من هيئة كبار العلماء في حال ملاحظة اي مخالفة عليها واقل ذلك الأهتمام ان لاتصدر اي فتوى إلا بعد تداول بين اعضاء الهيئة

وهيئة كبار العلماء هي اقرب الهيئات الدينية والمدنية لخادم الحرمين الشريفين ولم يقربها إلى نفسه وهو ينتظر ان يبخلوا عليه بالنصيحه او يغلق الأبواب دونهم حتى يلجأوا لمناصحته امام العموم




أخي العزيز ..


يبدو لي أنك تخلط كثيرا بين الرأي الشخصي ..
و بين الرأي الرسمي ..
فهو حينما أجاب .. أجاب من وجهة نظره الشرعية الشخصية ..
أما لو عرض عليهم في الهيئة فإن القرار سيوقع بالأغلبية ..
و سيكون من ضمنهم حتى لو خالف رأيه ..


عزيزي لدي سؤال :
هل المقابلة كانت تنص على أنها مع ( المتحدث الرسمي عن الهيئة ) ..؟؟


و بالمناسبة فإن أعضاء هيئة كبار العلماء لدى استضافتهم في القنوات ..
يفتون برأيهم الشخصي و ليس بما تقرره اللجنة الدائمة أو الهيئة ..




اقتباس:

القرار من وجهة نظر شخصية اكثر عمقاً واشمل من صراع ظاهر بين الصحويين والليبراليين وكان قراراً متوقعاً ومنتظراً
لا أتفق معك في هذه النقطة لا من قريب و لا من بعيد ..
و ستبدي لنا الأيام ماكنا نجهل ..



اقتباس:

والليبراليون لم يكن هجومهم على الشيخ إلا لمحاولة الظهور بمظهر المؤثر بالقرار

هذا ما حاول بعضهم أن يحرره ..
بعد أن رأؤوا تحرك التيار الإسلامي بشكل قوي ..
إنك هنا تنفي تماما اللوبي الليبرالي داخل بيت القرار ..



محمد المعتق 08-10-09 04:18 pm

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رحّــال (المشاركة 2898232)
[align=justify]

بما أنك ذكرت الأرهابيين فهم من سيستغل هذا القرار ليكون وسيلة لتغرير الكثير من الشباب ليؤثروا عليهم حتى يعانقوا فكرهم الضال فهذا القرار قد خلّف شيئاً داخل نفوس الشعب تجاه ولاة الأمر لحساسيته وأهميته وكما قالت صحيفة الفايننشال تايمز البريطانية أن القرار كان متوقعاً لكنه جاء أسرع من المتوقع وبما أن الشعب يحمل من الحب الكثير تجاه علماء هذا البلد ورجال الدين فسيكون هناك ردة فعل من قبل الشعب وماهذا الموضوع من آلاف المواضيع التي تكتب يومياً منذ صدور القرار إلا دليل على ردة الفعل تجاه القرار .

والمسألة أكبر من الحديث عن التوجيهات السامية وإنما هي تحديد هوية ومستقبل هذا الشعب وكيف سيكون بعد هذا القرار . فهذا سيكون دافع قوي للبراليين بإن يواصلوا ويسعوا لتحقيق أهدافهم في هذا البلد تحت مظلة نحن نطيع ولي الأمر ولا نعترض على توجيهاته
ولا أعتقد بإن أحد رجال الدين سيتحدث أو سيدافع عندما تتم المطالبات بقيادة المرأة وإنشاء النوادي النسائية وكذلك دخول النساء إلي الملاعب ...
[/align]



أتفق معك تماما هنا ..
رغم أنه أكثر جرأة من الإسلاميين ..
حينما يرون قرارا لا يتناسب مع تطلعاتهم ..



شكرا لك ..

محمد المعتق 08-10-09 04:19 pm

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشق الخير (المشاركة 2898357)
[align=center]أخي محمد ...[/align][align=center]

لعلك لمست الجرح .. فما ندري بعد اليوم ..

هل ما يقوله كبار علماؤنا نابع عن خشيه وخوف وفهم وتعمق بالدين ..

ام خووف من المجهوول ....

هل

سكوتهم

يعني انا الأمور كلها صحيحه ..

أم

خوف من القتل كم قتل الثور الأبيض

الى متى سيستمر مسلسل الاضطهاد والقمع هو الحل الوحيد ..

تكميم الأفواه الصريحه لانها تملك الدليل ..

وترك تلك الكلاب النابحه كل صباح في اكثر من جريده ..

بإسم الثقافة و الحرية الصحفية .. [/align]




أتفق معك في أن القرار ..
جعل من العامة في حيرة ..
و الله ييسر الأمور ..


كن بخير ..

محمد المعتق 08-10-09 04:21 pm

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف وفيصل (المشاركة 2898488)
[align=center]فاضلي الأخ محمد تحية[/align][align=center]
لم أشأ أن أتجاوز بداية الارهاب في السعودية وفكره وظهوره عام 1400هـ حيث تنبأ البريطانيون بظهوره عام 1385هـ لأسباب ملموسة قد ذكروها ،
أهمها الطفرة واستقدام الايدي العاملة والركون إلى الدعة والراحة ،
ثم التخمة الفكرية حيث ظهر أناس تدعوا إلى الرجوع إلى الماضي ،
وترك الترف وانعزلوا !كيف بأناس يدعون إلى تغيير مجتمع انعزلوا عنه!
وكل هذا في مذكرات جهيمان والمهدي المنتظر زوج أخته محمد القحطاني حينما رأى رؤياه في المنام !!
لي عودة لقراءة ما تبقى...
تحيتي
[/align]


أهلا بك ..
و بانتظار عودتك الكريمة ..


دم بخير ..

محمد المعتق 08-10-09 04:24 pm

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرحـّـال (المشاركة 2898639)
إسـتاذي القدير / محــمد المعتق



كـ الخط أدناهـ ماتساءلت عنه
( من وجهة نظري )
_____________________________
طرفي الخط يمثلان تطرّف ويزداد بإبتعاده عن التوسّط .
هل
صدق الأرهابيون وكذب الليبراليون ؟
بل
كذبوا والدليل ما أوردته
هُنا

و
وقد يكون أحد اسباب هذا التحول والتطرف به
عدم إحتوائهم وفتح باب الحوار معهم من قبل
الحكومة مُمثلة بالمؤسسة الدينية وبهذا الوقت
أستغلّ الليبراليون الفرصة ولكن بسياسة مُختلفة
حيث لعبوا دور المُدافع عن العلماء ..


هل صدق الليبراليون وكذب الإرهابيون ؟
بل كذبوا كذلك والدليل


أخيراً




من وجهة نظري المتواضعة


إن ما سبب (إستقالة أوإقالة) الشيخ سعد الشتري


والذي إستغله الليبراليون قد رأوا إنه كان من الأفضل
أن يكون . أوعلى الأقل بهذه الطريقة التي خدمت بالفعل الليبراليون حيث أستغلوها ولعبوا دورٌ آخريخدم توجّههم ..
وبالتالي
لا أستغرب صمتهم إعلامياً

دمت بخير












مرحبا أبا أحمد ..



كل ما أخشاه أن يولد الصمت انفجارا ..
فنحن لم نتداوى بعد ..
و بحاجة ماسة إلى لملمة جراحنا ..
ولسنا على استعداد لحصول أخطاء نحن نتسبب بها ..
ثم نتعب في علاجها ..


شكرا لك

محمد المعتق 08-10-09 04:25 pm

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م.ن (المشاركة 2898881)
هذا والله مانخشاه ...

ففي الوقت الذي نلملم في الجراح,,وتزداد سعادتها يوما بعد يوم متناسبة تناسبا عكسيا مع التعاطف مع اصحاب الفكر الضال....
نخشى ان تستغل مثل هذه القرارات من قبل اولئك الارهابيين وحينئذ لنرى مالذي سيعمله من تكلم منتقدا الشيخ,,,
مع ان الملاحظ ان مثل من تكلم وانتقد الشيخ من الصحفيين لانراهم في قوتهم الكتابيه ضد الارهابيين - وانا هنا لايعني تاييدي بالطريقة التي سلكها الشيخ في كلامه - .
فأيهما اشد خطرا برأي الفريقين:
العلماء ؟
ام من ينتقدهم؟






هؤلاء أخي الكريم ..
يعلمون يقينا بأن الإرهابيين لا يشكلون خطرا على تطلعاتهم ..
بل هم يجزمون يقينا أن العلماء هو حجر عثرتهم ..
و هم السد المنيع أمام ما يصبون إليه ..


دم بخير ..

محمد المعتق 08-10-09 04:29 pm

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشرق الأدنى (المشاركة 2899132)
الاستاذ محمد المعتق * ... الإخوة الكرام :

قرأت الطرح وبدأت بالنزول لأقرأ الردود المتتابعة وهي تبحث عن اسباب ودواعي الإقالة !!

من خلال مااراه الآن وفي مواقع أخرى اجد شيئا من النفاق السياسي وانا لا انكر هذا التوجه في ظل الظروف السياسية التي يعيشها المجتمع العربي وخوفهم من المساءلة !! فجميعنا قد يتلحف برداء النفاق ويتعايش معه طوال فترة.. مركزية القرار ! ولكن ومع لكن تتوالد الأسئلة وتتكاثر حول دوائر العقل لتظهر أكثر من علامة استفهام حول التفكير المنطقي تجاه المسببات والقضايا الساخنة والأحداث السياسية ...

مثال /

من أقال الشيخ سعد الشثري ؟ من غير المعقول أن لاتكون القيادة تعلم بما نعلم !! من وضع رجالات الإعلام اللوبي ! الليبرالي ! وقدمهم وأعطاهم وذلل لهم الصعاب والعقبات وبحماية لوجستيــة !! وهل تستطيع القيادة العليا ! لو كانت تميل الى التيار المحافظ الإسلامي ان تٌقيل وتعزل اللوبي الليبرالي !! بل من غير العدل أن نضع الحاكم موضع الضعف بدليل تأثره بالحملات الإعلامية المكثفة المصاحبة لرأي الشيخ سعد !

أخيراً ..

من انتقد الشيخ سعد لقوله وفتواه وحمله الوزر بسبب عدم تريثه وإستشارته للعلماء ليتداولون المسألة / اقول هذا صحيح لو كانت المسألة تحتاج الى نظر للمراجعة .. أما عندما تكون واضحة وبينة ومن المعلوم بالدين بالضرورة ويريدون منه التريث فهذه ثالثة الأثافي وهي والله مصيبة وكأنهم يريدون صمت العلماء وتثبيطهم والتحجير على فتاويهم بطريقة أو بحجة الأوضاع السياسية !!

وكأنه يملكنا شخص يترقب الفرصة لينقض علينا ويجعلها ذريعة له !! هذه كذلك انتقاص بطريقة غير مباشرة للحاكم !! اليس كذلك ؟



مرحبا بك أخي الفاضل ..


دعنا لا نصدر أحكاما على الآخرين ..
فلكل وجهة نظر ٍ هو متبنيها ..
و لكل قول مناضلون ..



ربما يغيب عن ذهن البعض نقطتين مهمتين ..
الأولى : أن الفتوى جاءت كرأي شخصي و ليس رسمي .
الثاني : وجود لوبي كبير داخل بيت القرار .



شكرا لمرورك ..

محمد المعتق 08-10-09 04:37 pm

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف وفيصل (المشاركة 2899340)
[align=center]رأي آخر حول ابعاد الشيخ الشثري[/align][align=center]

هيئة كبار العلماء هيئة حكومية تعمل وفق آلية محددة ومعينة يتم تعيين وإعفاء أعضائها من قبل الملك فلنأخذ فكرة مبسطة عنها وسبب انشائها حتى لا نعطي المتطرفين بأشكالهم نوعا من المشروعية وهو ما حصل بالفعل ،
قد صدر المرسوم الملكي عام 8-7-1391هـ

بتأليف هيئة كبار العلماء،
ويتضمن المرسوم تكوين الهيئة من عدد من كبار المختصين في الشريعة الإسلامية من السعوديين،
ويجري اختيارهم بأمر ملكي، ويجوز عند الاقتضاء
وبأمر ملكي إلحاق أعضاء بالهيئة من غير السعوديين
ممن تتوفر فيهم صفات العلماء السلفيين
وتتولى الهيئة إبداء الرأي فيما يحال
إليها من ولي الأمر من أجل بحثه، وتكوين الرأي المستند إلى الأدلة الشرعية فيه،
كما تقوم بالتوصية في القضايا الدينية المتعلقة بتقرير أحكام عامة؛ ليسترشد بها ولي الأمر،
وذلك بناء على بحوث يجرى تهيئتها وإعدادها طبقاً لما نص عليه الأمر،
ويتفرع عن الهيئة لجنة دائمة متفرغة أختير أعضاؤها من بين أعضاء الهيئة بأمر ملكي، وتكون مهمتها:
إعداد البحوث وتهيئتها للمناقشة من قبل الهيئة، وإصدار الفتاوى في الشؤون الفردية، وذلك بالإجابة عن أسئلة
المستفتين في شؤون العقائد والعبادات والمعاملات الشخصية، وتسمى(اللجنة الدائمة للبحوث والفتوى)
ويلحق بها عدد من البحاث. وقد نص المرسوم أن يعين بقرار من مجلس الوزراء أمين عام للهيئة يتولى الإشراف على جهاز الأمانة،
، ويكون الصلة بينها وبين رئاسة البحوث العلمية والإفتاء. هذا وقد صدر الأمر الملكي بتعيين سبعة عشر عضواً في هيئة كبار العلماء،

جاء في المادة الثامنة ما نصه : لا تصدر الفتاوى عن " اللجنة الدائمة " إلا إذا وافقت عليها الأغلبية المطلقة من أعضائها على الأقل ، على أن لا يقل عدد الناظرين في الفتوى عن ثلاثة أعضاء ، وإذا تساوت الأصوات يكون صوت الرئيس مرجحًا .


وكل ماحدث مع الشيخ ينسف كل أنظمة الهيئة بلجنتها الدائمة ، مما يجعل من الطبيعي أن يسهل إعفاؤه من قبل من عينه !ومن أراد الحديث مع الناس والاجابة على كل شيء فليستقيل ويجلس في المسجد ويصدر ما يريد من فتوى فلن يعزله أحد والطريق ليس سهلا .
زد على ذلك أن الشيخ حفظه الله بالرغم من ذكائه لم يكن يعلم مراد من سأله فقصده حق أريد به باطل ! فلم يكن يعيبه اذا قال هذا إجابته عند اللجنة الدائمة فهي المخولة في ذلك مادام على رأس العمل.
ولي الأمر وضعهم ليطرح عليهم ويناقشهم بقربه وبعيدا عن أجواء الشارع والصراخ ليخرج برأي جلي وواضح ،فالمسألة من ادعى أنها واضحة لا أعتقد أنه مصيب وإلا لما طرحت أخي محمد هذه التساؤلات ، فالعلماء ليسوا لاعبي كرة يخرج أحدهم بعد المباراة ليصرح برأيه عن الحكم أو يشن هجوما على رئيس أحد الأندية ! المسألة مصير أمة لا تخرج من فم رجل واحد،
وإلا لما ضر اللجنة الدائمة أن تحرم الربا ليل نهار والبنوك تمارسه !
أو ليس الربا أعظم ؟!
أعجبني الشيخ المطلق عندما سئل نفس السؤال "لاحظوا نفس السؤال" قال :
إن الأمر الآن عندنا ونحن مسؤولون عنه وسوف نرى الأمر بعين المتبصر ونصل إلى نتيجة وابرازها للناس ...
والارهابيون هنا بدأت مثل هذه الأمور لاتعني لهم شيئا
ومل صبرهم وأخذوا طريق الاغتيالات كما فعلوا في مصر فالمخطط واحد.
والملك قد قال إن الارهاب لن يزول قبل ثلاثين عاما على أقل تقدير،،
والاعفاء من المفترض أن يأتي طبيعي لمن خرج عن لوائح دائرة تابع لها ولم يكن للناس ردات فعل متأففة أو شاتمة إنما المستفيدين ومنهم من يملك صحف قد استفادوا من الاعفاء ويحاولون أن يسيروا كل حدث لصالحهم مهما كانت وجعلوها شعبية ، فلا نصعد الحديث على مثل هذا .....
تحياتي [/align]




مع التحية و التقدير ..



ما ذكرته أعلاه من نظام الهيئة ..
يجعلني أجزم أنك لم تفرق بين الرأي الشخصي و الرسمي ..
فالشيخ أفتى برأيه الشرعي الشخصي ..
و هو لم يتحدث عن اللجنة الدائمة و لم ينسب فتواه لها ..
و قد استضيف بصفته الشخصية لا الرسمية ..

فلماذا تريد هنا أن تكون فتواه تجاوزا ..؟؟

هل تعلم أخي الكريم أن أعضاء هيئة كبار العلماء ..
يظهرون على الفضائيات و يفتون بما يرونه صحيحا ..
و يخالف بعضهم بعضا في الفتوى ..

فلماذا لم نعتبر ذلك إساءة إلى اللجنة و الهيئة على حد ٍ سواء ..؟
و لماذا لم نطالبهم بأن لا يفتوا إلا بعد دراستهم للمسألة ..؟
و لماذا لم نتهجم عليهم بأنه تجاوزوا صلاحياتهم ..؟



ثم لدي سؤال بسيط :

هل يقتضي تعيينه عضوا في هيئة كبار العلماء أن يرفض الفتوى إلا بعد أن يدرسها مع أعضاء الهيئة أو اللجنة ..؟؟



أخيرا ..


تقبل دعواتي و تحياتي ..

محمد المعتق 08-10-09 04:38 pm

[align=center]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذات (المشاركة 2899887)
أبلغ إجابه ...وافضل طرح للقضيه ...




شكرا لمرورك ..
[/align]

محمد المعتق 08-10-09 04:40 pm

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة همسة قلب (المشاركة 2899961)
مقاااال جميل يستحـق القراءه.. وأفظل تحلييل مررر علي...

كنت أتمنى أنو يكون التعامل مع فكر الشيخ ونظررته قايمة على مبدأأأ الحوااار وأحترآآآم رأيه ..
وبالنسبه للرأيي بموضوع أقالة الشيييخ :أنو شي طبيعي يصدرر قرار بأقالته وهذااا متوقع من نهج تنهجه السعوديه بـعـقـــووول لبيـــرآآآليــه بـحـتـــــه..!!
بالأمس القريب تباااشرنااا بمنع دور السينما بأسم منع الفساد والله فرحنا قلنا الحمدالله فيـه من يخاااف الله
ماكنا ندرري أنو مجرد قطعه صغيره من الشكولااااته يسكتوننا فيهاااا..وكانت القطعه الكبيره من نصيييب بني لبيرآآآل!!
نغلق نااافذه على الفساد وهي(دورالسينما)ونفتح أبوااااب للفساد(الأختلاط)أي تناااقض هذا.أي ضحك ع الذقوون أي كلام فاااضي يمررونه علينااا..ويجب علينا الرضوخ لـه !!!
ليش ما صدرر أمر ملكي يُعـفــى بن زلفـه ..وغازي القصيبي !! وهم يدعون الى الفسااااد..
ومن يدعـوو الى أحكااام الله يٌقيلونه وستغنون عنه بكل بسهوله!! عــجـبـــــــــــــــــــــــــي
العقل لايستوعب ولايقبله ويرفض هذا التنــااااقـض ..
أجل جاااامعــة تحمل أسم خادم الحرمين الشرفين
كيف يكون يعني الفساد بها والأختلاط والدعوه بين البنت والولد كيف!!!
يعني أنا طااالبه بغض النظر عن الطلاااب وأنا بنت محتشمه ووو...الخ أجباااري بيوم أحتاااج أمرفيه بمكتب الدكتورر مثل مانسويه مع الأستاااذات..ويا ســلاااام تسكير باب وحط رجل على رجل وهااات طق من الحكي وفيه مد وشد بالكلام...ويقول مرييني بكره تاخذين البحث ومره يقول نسيته بالسياااره وبعد مدري وشـو وعلى هالوتيره.. يعني وش بتكون النتيجة!!!
ما أقول الله المستعان والله يعـــــين
والله مايحز بخاااطري ألا الفرحه اللي فرحته بمنع دورالسينما وأثر العلوووم طويله وطوااال وحنا ياغـافل لك الله يطبل ع روسنا وهااات يامناظرااات مع شلة أبن بخيت وطقتهم حول السينما ...،،،
والشيخ سعد الشثري وأن شالوه من كرسيه علشان كلمة الحق ...هناااك من يعوضه بجنة الفررردوس..
آللهم لاتؤخذنا بما فعل السفهاء منا

تحيــــــــااااتي للجميـــــــع
همســــــــة قلـــــــب




لله الأمر من قبل و من بعد ..
و الله نسأل أن يحفظ علينا ديننا ..
القابض على دينه في آخر الزمان ..
كالقابض على الجمر ..


شكرا لمرورك الكريم ..

خالد2007 08-10-09 05:23 pm

موضوع بالصميم .. اليوم اللي صدر فيه قرار اقالة الشيخ سعد قرأء الشيخ السديس آيات في الصميم وكانها موجهة لاشخاص معينين .هل هي صدفه ام مقصوده ؟http://www.youtube.com/watch?v=Zaarp...layer_embedded

الأسترليني 08-10-09 05:23 pm

مرحبا أخي محمد

جميلة هي التساؤلات التي طرحتها و إن كنت أتمنى أنك لم تقحم قضية الارهاب و الارهابين فهي بعيدة بتصوري عن الموضوع تماما .

و هذة التساؤلات التي أوردتها طرحت كثيرا و يظهر لي أنة بسبب مفاجئة القرار و ايضا عدم طرح أسباب القرار كانت هي التي أحدثت بلبلة في الوسط السعودي ونذكر قضية وزير المعارف السابق الرشيد فقد عزل وهو يعتلي مؤتمرا بالكويت و كان وزيرا للمعارف و ذهب تلبية لدعوة دولة الكويت لوزراء المعارف بدول الخليج يعني أنة فصل وهو يخطب بأسم الوزارة ..!!


إن أجمل ما سمعتة عن سبب هذا القرار أن الشثري لم يكن مرغوبا بة من قبل او أنة لم يعجب أحد الكبار في بلاط الحاكم و أستغل هذا السبب التافهه كذريعة لابعادة .



الأخ سيف و فيصل



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف وفيصل (المشاركة 2899340)
[align=center]رأي آخر حول ابعاد الشيخ الشثري[/align]

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف وفيصل (المشاركة 2899340)
[align=center]


هيئة كبار العلماء هيئة حكومية تعمل وفق آلية محددة ومعينة يتم تعيين وإعفاء أعضائها من قبل الملك فلنأخذ فكرة مبسطة عنها وسبب انشائها حتى لا نعطي المتطرفين بأشكالهم نوعا من المشروعية وهو ما حصل بالفعل ،

قد صدر المرسوم الملكي عام 8-7-1391هـ



بتأليف هيئة كبار العلماء،
ويتضمن المرسوم تكوين الهيئة من عدد من كبار المختصين في الشريعة الإسلامية من السعوديين،
ويجري اختيارهم بأمر ملكي، ويجوز عند الاقتضاء
وبأمر ملكي إلحاق أعضاء بالهيئة من غير السعوديين
ممن تتوفر فيهم صفات العلماء السلفيين
وتتولى الهيئة إبداء الرأي فيما يحال
إليها من ولي الأمر من أجل بحثه، وتكوين الرأي المستند إلى الأدلة الشرعية فيه،
كما تقوم بالتوصية في القضايا الدينية المتعلقة بتقرير أحكام عامة؛ ليسترشد بها ولي الأمر،
وذلك بناء على بحوث يجرى تهيئتها وإعدادها طبقاً لما نص عليه الأمر،
ويتفرع عن الهيئة لجنة دائمة متفرغة أختير أعضاؤها من بين أعضاء الهيئة بأمر ملكي، وتكون مهمتها:
إعداد البحوث وتهيئتها للمناقشة من قبل الهيئة، وإصدار الفتاوى في الشؤون الفردية، وذلك بالإجابة عن أسئلة
المستفتين في شؤون العقائد والعبادات والمعاملات الشخصية، وتسمى(اللجنة الدائمة للبحوث والفتوى)
ويلحق بها عدد من البحاث. وقد نص المرسوم أن يعين بقرار من مجلس الوزراء أمين عام للهيئة يتولى الإشراف على جهاز الأمانة،
، ويكون الصلة بينها وبين رئاسة البحوث العلمية والإفتاء. هذا وقد صدر الأمر الملكي بتعيين سبعة عشر عضواً في هيئة كبار العلماء،



جاء في المادة الثامنة ما نصه : لا تصدر الفتاوى عن " اللجنة الدائمة " إلا إذا وافقت عليها الأغلبية المطلقة من أعضائها على الأقل ، على أن لا يقل عدد الناظرين في الفتوى عن ثلاثة أعضاء ، وإذا تساوت الأصوات يكون صوت الرئيس مرجحًا .




وكل ماحدث مع الشيخ ينسف كل أنظمة الهيئة بلجنتها الدائمة ، مما يجعل من الطبيعي أن يسهل إعفاؤه من قبل من عينه !ومن أراد الحديث مع الناس والاجابة على كل شيء فليستقيل ويجلس في المسجد ويصدر ما يريد من فتوى فلن يعزله أحد والطريق ليس سهلا .
زد على ذلك أن الشيخ حفظه الله بالرغم من ذكائه لم يكن يعلم مراد من سأله فقصده حق أريد به باطل ! فلم يكن يعيبه اذا قال هذا إجابته عند اللجنة الدائمة فهي المخولة في ذلك مادام على رأس العمل.
ولي الأمر وضعهم ليطرح عليهم ويناقشهم بقربه وبعيدا عن أجواء الشارع والصراخ ليخرج برأي جلي وواضح ،فالمسألة من ادعى أنها واضحة لا أعتقد أنه مصيب وإلا لما طرحت أخي محمد هذه التساؤلات ، فالعلماء ليسوا لاعبي كرة يخرج أحدهم بعد المباراة ليصرح برأيه عن الحكم أو يشن هجوما على رئيس أحد الأندية ! المسألة مصير أمة لا تخرج من فم رجل واحد،
وإلا لما ضر اللجنة الدائمة أن تحرم الربا ليل نهار والبنوك تمارسه !
أو ليس الربا أعظم ؟!
أعجبني الشيخ المطلق عندما سئل نفس السؤال "لاحظوا نفس السؤال" قال :
إن الأمر الآن عندنا ونحن مسؤولون عنه وسوف نرى الأمر بعين المتبصر ونصل إلى نتيجة وابرازها للناس ...
والارهابيون هنا بدأت مثل هذه الأمور لاتعني لهم شيئا
ومل صبرهم وأخذوا طريق الاغتيالات كما فعلوا في مصر فالمخطط واحد.
والملك قد قال إن الارهاب لن يزول قبل ثلاثين عاما على أقل تقدير،،
والاعفاء من المفترض أن يأتي طبيعي لمن خرج عن لوائح دائرة تابع لها ولم يكن للناس ردات فعل متأففة أو شاتمة إنما المستفيدين ومنهم من يملك صحف قد استفادوا من الاعفاء ويحاولون أن يسيروا كل حدث لصالحهم مهما كانت وجعلوها شعبية ، فلا نصعد الحديث على مثل هذا .....
تحياتي


[/align]



إن الشيخ في برنامج الافتاء على قناة المجد لم يكن يتحدث باسم الهيئة ولم يكن بالبرنامج ممثلا عن الهيئة و انما كان يتحدث باسمة الشخصي فأنا أستبعد هذا التحليل الذي اوردتة .

سيف وفيصل 08-10-09 07:15 pm

محمد المعتق

اقتباس:



ما ذكرته أعلاه من نظام الهيئة ..
يجعلني أجزم أنك لم تفرق بين الرأي الشخصي و الرسمي ..
فالشيخ أفتى برأيه الشرعي الشخصي
و قد استضيف بصفته الشخصية لا الرسمية ..

..

محمد هذا الكلام غير دقيق وقد استضافته وقدمته على أنه عضو هيئة كبار العلماء وهذا الشريط يثبت ذلك من خلال لوحة التقديم



http://www.youtube.com/watch?v=vmEUc...layer_embedded
تحياتي لك

سيف وفيصل 08-10-09 09:30 pm

الاسترليني



اقتباس:

الأخ سيف و فيصل
هلا بك

اقتباس:

إن الشيخ في برنامج الافتاء على قناة المجد لم يكن يتحدث باسم الهيئة ولم يكن بالبرنامج ممثلا عن الهيئة و انما كان يتحدث باسمة الشخصي فأنا أستبعد هذا التحليل الذي اوردتة .
ولكن القناة قدمته على أنه عضو هيئة كبار العلماء، وهو قد أخل بأسلوب المناصحة المتبع لولي الأمر والمتفق عليه ،،أم أن هناك مناصحتين رسمية وغير رسمية؟ لا أعلم
و قراءتي مما هو مشاهد أمامنا!
تحياتي



[/quote]


عبدالله الحلوه 08-10-09 09:36 pm

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد المعتق (المشاركة 2900557)
أخي العزيز ..

يبدو لي أنك تخلط كثيرا بين الرأي الشخصي ..
و بين الرأي الرسمي ..
فهو حينما أجاب .. أجاب من وجهة نظره الشرعية الشخصية ..
أما لو عرض عليهم في الهيئة فإن القرار سيوقع بالأغلبية ..
و سيكون من ضمنهم حتى لو خالف رأيه ..


عزيزي لدي سؤال :
هل المقابلة كانت تنص على أنها مع ( المتحدث الرسمي عن الهيئة ) ..؟؟


و بالمناسبة فإن أعضاء هيئة كبار العلماء لدى استضافتهم في القنوات ..
يفتون برأيهم الشخصي و ليس بما تقرره اللجنة الدائمة أو الهيئة ..


هل يمكن الفصل بين الشخص وصفته الإعتبارية ؟

بالخط العريض تم تقديمه على انه عضو هيئة كبار العلماء فكيف يمكن لنا الفصل بين حديثه الشخصي وحديثة بصفته عضوا بالهيئه ؟

والأهم من وجهة نظري ان حديثة لم يقتصر بالأجابة على السؤال المطروح بل تجاوز ذلك إلى تقديم نصيحة لولي الأمر واقتراح تشكيل لجنة للوصاية على الجامعة وهذا خروج عن دوره كمفتي في ذلك البرنامج


تحياتي ,,,

قولدن مان 10-10-09 01:00 am

موضوع جميل جداً

وبكل أمانه فل نكن واقعيين :
مادفع الشيخ لذلك هي غيرته على دينه ولكن هناك هيئة أعضاء لابد الرجوع اليها حتى لا يهمش دورها .فلو كانت الكلمه واحدة لكانت حدة سيف قاتلة على الليبراليين وغيرهم
والكل يعرف المنهجية التي تحكم عصرنا هذه وهي الاستظلال تحت مظلة الوسطية وأجزم انه سيكون هناك مظله اخرى بإسم الفلتية وتحتاج سنوات قليلة جداً .
أسأل الله أن يردنا إليه غير مفتونين ولا ضآلين لأن هذا الأمن الديني والسلام لن يدوم ولن تقبض ارواحنا من غير فتن ولا إختبار من الله عز وجل فعل المسلم أن يدعو الله بقرار إمانه وصلاح عمله وأن يريه الحق حقاً ويرزقه اتباعه ويريه الباطل باطل ويرزقه إجتنابه.
ردودكم وافيه واقتصر بهذا الاطراء المتواضع
والسلام عليكم


الساعة الآن 11:19 pm.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Alpha 1
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
موقع بريدة