المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وضوح (المشاركة 2835544) حتى كدت أهرب من شدة النفور وعدم التقبل ....ولكنها.. ابعدت النظر وحكمت عقلها وتذكرت والديها ووالديه.. فأستعاذة من الشيطان .... الآن وجدت منه ذلكـ اللطيف والمتسامح والخلوق فظهر جماله في عينها ..وعاشت حياتها سعيدة !! [/align]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله الحلوه (المشاركة 2835118) أسماء هنا مربط الفرس او اللب او زبدة المشكلة فنحن سلمنا انفسنا لكلام لايمت للصواب بصله وجعلناه نبراساً مؤطراً بالتبعية العمياء ولم نعط انفسنا الفرصه للتفكير بأسباب مانعيشه من سلبيات حاولي التفكير بأسباب النفور وانظري إلى النتيجة واتمنى ان تخبرينا إلى ماذا توصلتي تحياتي

!!!!!!!!!!!!!
أخي الفاضل عبدالله أفهم عدم قبول العلاقات العاطفية قبل الزواج ولكن ان يبقى مصير قبول الزوجين لبعضهما رهن ليلة الزفاف لم استطع تفهمها وتقبلها ربما سابقاً أوافقك الرأي لكن حالياً لا ..أليس هناك نظرة شرعية وفترة خطوبة وعقد قران ولقاءات ومكالمات الا عند البعض
وبالنسبة للعلاقات العاطفية قبل الزواج انا لست من مؤيديها وان حدثت فانا لست من الرافضين لها بل يجب التعامل معها بواقعية واحتواءها فالبعض لا يستطيع التحكم بمشاعره وعواطفه و حق علينا ان نحترمها ونوجهها التوجيه الصحيح اذا كانت هذه العلاقات تمت في جو اسميه صحي كالعمل او حب الأقارب والجيران لأنه تتضح فيه الشخصيات والميول والأهواء وطريقة التفكير ففي نظري هو الحب الصحيح وليس حب اللعب واللهو والتعارف الخاطيء ...اعلم ان هذا ليس الموضوع لكن مافهمته مما كتبته في البداية انك تحبذ ذلك
انا مع الأخت ذات في رفض طريقة الزواج التقليدي المتبعة ومع الزواج التقليدي في نفس الوقت... أي ان تكون البداية تقليدية و ويتم التعارف عن قرب بينهما وبعلم الأهل لفترة بسيطة ثم الاعلان النهائي عن الموافقة
اعلم ان الكثير لا تروق لهم هذه الفكرة لكن افضل من الانفصال سواء بعد عقد القران او الزواج
وبالنسبة للتبريرات المنطقية وغير المنطقية اخي عبدالله فالشخص في ذلك الوضع يعتبر كل سبب منطقياً بالنسبة له
وبخصوص تفسيرها بالعين والسحر لا نستطيع اغفال تلك النقطة لكن مايغفل عنه الكثير ان العين والسحر اثرها غير طبيعي وغير مألوف في الغالب ولها علامات كثيرة وليس كل من قال او قيل ان به عين او سحر فهو صادق ..
اتفق مع حضرتك في ذلك خاصة في ظل انحصار الانماط الشخصية للبشر ولكنها ليست السبب الوحيد

هل قابلتم في حياتكم من شعرتم معه بالنفور لأول وهله ؟ وهل فكرتوا بأسباب هذا ا لنفور ؟ وماذا فعلتهم لتجاوزه ؟
قبل أن أجيب على السؤال لا نغفل نقطة هامة وهي برمجة عقولنا منذ الصغر على مقولة ( الانطباع الأولي مهم وهو الصحيح دائماً ) والتي يتخذها الكثير نبراساً لهم فمن لا يرتاحون له منذ الوهلة الأولى لا يكلفون نفسهم عناء البحث عن اسباب ذلك وكيفية تجاوزه
في الحياة العامة كثيراً ماأصادف أناساً أنفر منهم واعطيهم و اعطي نفسي اكثر من فرصة لتقبلهم بالعقل طبعاً واذا لم يحدث ذلك الغيهم من قاموسي ولا أتعامل معهم وللأسف يكون بسبب صفة سلبية في نظري رغم مابهم من ايجابيات أخرى ولكن لم اكن اراها اوبالأصح لم اريد ان اراها ووجدت انني انا الخاسرة الوحيدة من منا لا يوجد به عيوب قد أكون انا مليئة بالعيوب من وجهة نظر الآخرين ولا أعجب أحداً أيضاً
وعودت نفسي على أن يكون حكمي على سلوك الشخص وليس على الشخص نفسه والتعامل مع ايجابياته الأخرى وبحسن التعامل معه قد استطيع التأثير عليه فيما أراه سلبياً من وجهة نظري
لكن اعتقد أخ عبدالله ماتنشده في موضوعك تحديداً هو مايخص الحياة الزوجية ونفور طرف من الآخر وهذا الأهم من وجهة نظري أنا أيضاً لأن في الحياة العامة نفورك من شخص أو أكثر ليست بالمشكلة الكبيرة ولا يترتب عليها امور قد تكون خطيرة
اعتقد الأفضل وهذا ماجربته شخصياً في موضوع هام كهذا التفكير كتابياً وحصر الايجابيات والسلبيات في ورقة واحدة وتحديثها دائماً والموازنة بينهما والتنازل قليلاً و محاولة تقبل الطرف الآخر مع عدم التسرع في اتخاذ القرار .. هذا باختصار واذا اردتم التفاصيل لا مانع لدي
فقد كنت انا وخطيبي سابقاً وزوجي حالياً احدنا في الشرق والآخر في الغرب مختلفين في كل شيء
لكن صدقاً أخي الكريم رغم انه شرطي الاساسي هو الاتفاق الشبه كلي الا انني اكتشفت أن روعة الحياة الزوجية في الاختلاف لمن يفهم ذلك ويسخره لصالحه وتجربة شيئاً جديداً عما تعودته
ولا ننسى اخي الكريم اختلاف الناس في قوة تحملهم وصبرهم فالبعض يفضل الطريق الأسهل دائماً في كل أمور حياته ايضاً هناك شخصيات او ظروف يكون صعب على المرء تحملها
كل الشكر لك اخ عبدالله
دمتم بخير

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نرسيان (المشاركة 2850035) !!!!!!!!!!!!! أخي الفاضل عبدالله أفهم عدم قبول العلاقات العاطفية قبل الزواج ولكن ان يبقى مصير قبول الزوجين لبعضهما رهن ليلة الزفاف لم استطع تفهمها وتقبلها ربما سابقاً أوافقك الرأي لكن حالياً لا ..أليس هناك نظرة شرعية وفترة خطوبة وعقد قران ولقاءات ومكالمات الا عند البعض وبالنسبة للعلاقات العاطفية قبل الزواج انا لست من مؤيديها وان حدثت فانا لست من الرافضين لها بل يجب التعامل معها بواقعية واحتواءها فالبعض لا يستطيع التحكم بمشاعره وعواطفه و حق علينا ان نحترمها ونوجهها التوجيه الصحيح اذا كانت هذه العلاقات تمت في جو اسميه صحي كالعمل او حب الأقارب والجيران لأنه تتضح فيه الشخصيات والميول والأهواء وطريقة التفكير ففي نظري هو الحب الصحيح وليس حب اللعب واللهو والتعارف الخاطيء ...اعلم ان هذا ليس الموضوع لكن مافهمته مما كتبته في البداية انك تحبذ ذلك انا مع الأخت ذات في رفض طريقة الزواج التقليدي المتبعة ومع الزواج التقليدي في نفس الوقت... أي ان تكون البداية تقليدية و ويتم التعارف عن قرب بينهما وبعلم الأهل لفترة بسيطة ثم الاعلان النهائي عن الموافقة اعلم ان الكثير لا تروق لهم هذه الفكرة لكن افضل من الانفصال سواء بعد عقد القران او الزواج وبالنسبة للتبريرات المنطقية وغير المنطقية اخي عبدالله فالشخص في ذلك الوضع يعتبر كل سبب منطقياً بالنسبة له وبخصوص تفسيرها بالعين والسحر لا نستطيع اغفال تلك النقطة لكن مايغفل عنه الكثير ان العين والسحر اثرها غير طبيعي وغير مألوف في الغالب ولها علامات كثيرة وليس كل من قال او قيل ان به عين او سحر فهو صادق .. اتفق مع حضرتك في ذلك خاصة في ظل انحصار الانماط الشخصية للبشر ولكنها ليست السبب الوحيد هل قابلتم في حياتكم من شعرتم معه بالنفور لأول وهله ؟ وهل فكرتوا بأسباب هذا ا لنفور ؟ وماذا فعلتهم لتجاوزه ؟ قبل أن أجيب على السؤال لا نغفل نقطة هامة وهي برمجة عقولنا منذ الصغر على مقولة ( الانطباع الأولي مهم وهو الصحيح دائماً ) والتي يتخذها الكثير نبراساً لهم فمن لا يرتاحون له منذ الوهلة الأولى لا يكلفون نفسهم عناء البحث عن اسباب ذلك وكيفية تجاوزه في الحياة العامة كثيراً ماأصادف أناساً أنفر منهم واعطيهم و اعطي نفسي اكثر من فرصة لتقبلهم بالعقل طبعاً واذا لم يحدث ذلك الغيهم من قاموسي ولا أتعامل معهم وللأسف يكون بسبب صفة سلبية في نظري رغم مابهم من ايجابيات أخرى ولكن لم اكن اراها اوبالأصح لم اريد ان اراها ووجدت انني انا الخاسرة الوحيدة من منا لا يوجد به عيوب قد أكون انا مليئة بالعيوب من وجهة نظر الآخرين ولا أعجب أحداً أيضاً وعودت نفسي على أن يكون حكمي على سلوك الشخص وليس على الشخص نفسه والتعامل مع ايجابياته الأخرى وبحسن التعامل معه قد استطيع التأثير عليه فيما أراه سلبياً من وجهة نظري لكن اعتقد أخ عبدالله ماتنشده في موضوعك تحديداً هو مايخص الحياة الزوجية ونفور طرف من الآخر وهذا الأهم من وجهة نظري أنا أيضاً لأن في الحياة العامة نفورك من شخص أو أكثر ليست بالمشكلة الكبيرة ولا يترتب عليها امور قد تكون خطيرة اعتقد الأفضل وهذا ماجربته شخصياً في موضوع هام كهذا التفكير كتابياً وحصر الايجابيات والسلبيات في ورقة واحدة وتحديثها دائماً والموازنة بينهما والتنازل قليلاً و محاولة تقبل الطرف الآخر مع عدم التسرع في اتخاذ القرار .. هذا باختصار واذا اردتم التفاصيل لا مانع لدي فقد كنت انا وخطيبي سابقاً وزوجي حالياً احدنا في الشرق والآخر في الغرب مختلفين في كل شيء لكن صدقاً أخي الكريم رغم انه شرطي الاساسي هو الاتفاق الشبه كلي الا انني اكتشفت أن روعة الحياة الزوجية في الاختلاف لمن يفهم ذلك ويسخره لصالحه وتجربة شيئاً جديداً عما تعودته ولا ننسى اخي الكريم اختلاف الناس في قوة تحملهم وصبرهم فالبعض يفضل الطريق الأسهل دائماً في كل أمور حياته ايضاً هناك شخصيات او ظروف يكون صعب على المرء تحملها كل الشكر لك اخ عبدالله دمتم بخير

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله الحلوه (المشاركة 2851612) حروف مضيئه هنا اطلب فقط ان تعطي نفسك فرصه للتعارف مع الآخر والحكم عليه عن قرب وليس بمجرد القاء نظره

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حروف مضيئه (المشاركة 2853205) [align=justify] أعطني طريقهـ واضحهـ أتقرب بها للطرف الآخر والتعرف عليهـ قبل الزواج؟ ولاتخالف الشرع ودعني أجاريكـ فيها؟؟؟؟؟[/align]

الأخ الكريم حروف مضيئة
اعلم أن ردي طويلاً نوعاً ما وعذري في ذلك انني ناقشت أكثر من نقطة في الموضوع وذلك لثقتي في ثقافة الأستاذ عبدالله وتقبله للنقاش وطمعي في الاستفادة من خبرته ..رغم أنني غير ملزمة بالتبرير الا لصاحب الموضوع والذي لم يبد امتعاضه من ذلك
لم أخرج عن لب الموضوع وهذا ما أكده الأخ عبدالله أيضاً .. أنصحك باعادة قراءة الموضوع فهو في بدايته و نهايته يتحدث عن الزواج والنفور بين طرفيه ثم وقوع الطلاق ...بغض النظر عن السؤال الأخير والذي صاغه الأستاذ عبدالله بشكل عام
اتفق معك كلياً في أن الزواج قسمة ونصيب وأمر مقدر على المرء ونحاسب على الأسباب المؤدية اليه اذا كانت تخالف الشرع ولو أعدت قراءة ردي فانا لا أطالب بالتعرف مسبقاً بين الرجل والفتاة وبطرق مشبوهة لكن حددت ذلك بعد الخطبة التقليدية اعطاءهم فرصة للتعارف لكي تكون الموافقة أكيدة ومن يريد زواجاً ناجحاً لا يتصنع ولا ينمق لكي اذا حدث قسمة ونصيب و كان الطرفين مرتاحين منجذبين لبعضهما أفضل من حدوثه مع تنافر بينهما
تمنياتي لك بأن تكون حروفك مضيئة
شكراً لك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله الحلوه (المشاركة 2855448) حروف مضيئه كما ذكرت سابقاً بأن الموضوع يركز على العلاقة الزوجية لأنها الأهم وبنفس الوقت هي الأكثر خسارة في حال فشلها اما ماقبل الزواج فهو يمثل علاقة اجتماعية كغيرها من العلاقات والتنافر حينها لن يكون بحجم مايحدث من تنافر بعد الزواج لذا فالهدف من الموضوع هو التأني في الحكم على الطرف الآخر بعد الزواج واخذ فرصه مناسبة للحكم عليه والبحث عن الجوانب الإيجابية فيه بدلاً من النفور المفاجئ واتخاذ قرار خاطئ تحياتي ,,,

وبالعقل كلنا نحبذ العلاقات قبل الزواج لكن العقل ايضا يجعلنا نرفضها متى ماكانت بطريقة مخالفة للشرع

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نرسيان (المشاركة 2875124) الا تتفق معي أخ عبدالله ان العلاقات العاطفية قبل الزواج والتي لا يكتب لها الاستمرار وتتويجها بالزواج لأي سبب كان هي من أسباب النفور بين الطرفين بعد الزواج اذا كان أحدهما مر بعلاقة عاطفية وتزوج قبل أن يتجاوز ذلك ويتخلص من مشاعره السابقة ويصبح قادراً على انشاء علاقة أخرى؟؟!!

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

المجتمع الآن أليس نفسه هو مجتمع صدر الإسلام؟ .. مالذي اختلف ؟(الرجال أم الشريعة)

قرأت شيئا من التاريخ .. فلم ألحظ شيئا من هذا خلا قصّة زوج خطيب النبي ـ صلى الله عليه و سلّم ـ المشهورة .. ولها أسبابها الظاهرة والمصرّح بها ..بل لا تدخل في حديثك هنا ..
غير أني رأيت أهل الجاهلية يزعمون زورا أن الزواج والدخول بالمرأة في شهر شوال يسبب النفرة بين الزوجين .. ولذا أبطل هذا النبي ـ صلى الله عليه وسلّم ـ بدخوله بعائشة في شهر شوال .

أين الخلل الآن ؟ ولماذا وجد الآن في هذا العصر ؟

أو أنّ عدم النقل لنا لا يعني العدم هناك ؟

ما أعنيه بتلك التساؤلات: أليس أولئك كانت زواجاتهم على نفس ما هي زواجاتنا اليوم .. من حيث النظرة الشرعية؟ .. بل ربما أفضل كما اقترحت تطوير النظرة الشرعية(التوسع) في ردّك على الأخت نرسيان .. وإني في شوق لبيان هذا التطوير (التوسيع) لتكون أفضل مما سبق.!



وما موقع هذا الكلام من الحديث الصحيح الذي أجزم أنّه لا يخفى عليك (وسبق ذكره) : ((الأرواح جنود مجنّدة ...))؟

ما أعنيه .. أنت تتكلّم عن عقل باطن .. والحديث يتكلّم عن أرواح .. فهل العقل الباطن هو نفسه الروح والتي أسميتها في البداية بالنفس والعاطفة ؟
أم ليس لهذا الحديث مدخل هنا ؟

يقول ابن تيمية في معرض كلامه عن محبة العبد لله : والمشاهِد للأمور هو القلب .. لكن تارة شاهدها بواسطة الحس الظاهر .. وتارة بنفسه ؛؛ فلا يبقى أيضا يميز بين الشهودين ؛؛ فإن غاب عن الفرق بين الشهودين ظن أنه رآه بعينه .. وإن غاب عن الفرق بين الشاهد والمشهود ظن أنه هو... إلى آخر كلامه

ولأني بشر رأيت شخصا فنفرت نفسي منه لأول وهلة .. ثم تفرقنا .. كيف يمكنني أن أبحث لأسباب هذا النفور مع العلم أني حتى الآن لم أتكلّم معه ؟

هل تعتقد بإمكانية تفسير مثل هذه الحالة عقلا ؟


-------------------------------
_______________________

أختي الكريمة .. ليست المسألة في قبول الأشخاص من عدمها .. ولم يكن الدين يوما لأهواء الرجال (تروق أو لا تروق) .. نحن كمسلمين يحكمنا شرع صالح لكل الأزمنة(بأدلته الإجمالية) .. ولا يجادل في هذا إلا سقيم ..

وبغض النظر عن نوع التعارف هنا وكيفيته المرادة منكِ .. فمن يضمن لك أنّ النساء كأنت .. والرجال كهو ؟ لا سيّما والواقع يشهد أنّ المجال هنا خصب للكذب (المجاملة) من الطرفين كما ذكر عبد الله .. ولا سيّما من المرأة البكر لطبيعتها الأنثوية << نعم ليست كالسابق لكن مازال فيها شيء من حياء (:

ثم إلا يمكن أن يؤثر الأهل هنا على نوعية القرارات بما أنّك تقولين بعلم الأهل ؟


أختي الكريمة أراك أسميتيها شرعية .. فكيف تطالبين بإلغائها ؟!!
كذلك الأذكار في الصلاة عند كثير من الناس أصبحت عادة أكثر من كونها تعقلا وتدبرا .. فهل نطالب إلغائها .. أم هذا قياس فاسد النظر ؟

الدور المطلوب منها ذكر في الحديث الذي لا يخفى عليكِ .. وهو كاف في المراد(الألفة) .. وإن شذّ ابن حزم ـ كعادته ـ ففسّر الرؤية برؤيتها كما كانت في بطن أمها !!!(ومع هذا الاجتهاد السقيم منه ـ رحمه الله ـ لم يستطع أن يزيد عليه شيء آخر!! ؛؛ فتفكري )

السلام عليكم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نسيم السحر (المشاركة 2879646) المجتمع الآن أليس نفسه هو مجتمع صدر الإسلام؟ .. مالذي اختلف ؟(الرجال أم الشريعة)

أو أنّ عدم النقل لنا لا يعني العدم هناك ؟

لا ارى اي تناقض بين معنى الحديث وما نذكره هنا فالموضوع يتحدث عن اعطاء فرصه للتعارف عن كثب ومعرفة الجوانب التي قد تخفى علينا من اول نظره

فالنفره موجوده ولسنا هنا لإنكارها وانما نريد ان لانجعلها آخر الأمور طالما هناك متسع وفرصه لذلك خصوصا في علاقة الزواج والتي تنطبق على حديثنا هنا




تحياتي