منتدى بريدة

منتدى بريدة (https://www.buraydh.com/forum/index.php)
-   المجــلس (https://www.buraydh.com/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   القبــــطان سلفــــر والحقيقة الغـــــائـــــــبة!!!!! (https://www.buraydh.com/forum/showthread.php?t=151996)

بــرمــودا 10-07-08 03:11 am

القبــــطان سلفــــر والحقيقة الغـــــائـــــــبة!!!!!
 
سبق وأن طرح العضو سلفر موضوعين أثارا علامات الإستفهام والتعجب من جميع الأعضاء وقد قام أخي السمنسي وكذلك أنا بالدخول معه في نقاش أخوي تسوده المحبة والإحترام وأيضا يخضع لقوانين المنتدى لكي يطلع الجميع على الحقيقة الغائبة ....نحن لاندعي العلم والمعرفة ولكن مادعانا لطرح هذا الموضوع المستقل هو رفض العضو سلفر الإجابة على تساؤلاتنا حتى نقوم بفتح موضوع مستقل وسيكون هو على أتم الإستعداد للنقاش والإجابة على تساؤلاتي وتساؤلات السمنسي ......
بالنسبة لي سألته عن رأيه وسأسأله الآن / ماهو موقفك ياسلفر من الليبرالية الحديثة وهل أنت معها أم ضدها وموقفك أيضا ممن يتسمون بالليبراليين الإسلاميين ؟؟؟؟ أتمنى أن تجيب على تساؤلي ولك جزيل شكري .

عجوز سمنسي 10-07-08 03:20 am

كما يسرني ان اشارك معكم في هذا الحوار ليكون سؤالي كالتالي :

ماموقفك من الشيوعية ومن حزب البعث وهل تؤمن بافكارهم خاصة انك عاشق للفكر الثوري الشيوعي في كوبا ؟

بصيغة اخرى

هل انت ممن تعجبه الشيوعية وهل أنت ثوري المنهج؟

انتظر اجابتك

الأسترليني 10-07-08 04:13 am


والله يا انتم مجهدين ارواحكم

يا رجال لو عندة سالفة كان رد على ردودكم هناك بمواضيعة اللي متشابكة مع بعضها ما تمسك لها طرف


!!!!!!!!!!!!!!!

شاطئ الراحة 10-07-08 04:35 am

[align=center]القدير برمودا ..



من يكون سلفر .. حتى يفرد له موضوع .. ؟


كويتب .. سخر برجالات الدين و وصف نفسه بأنه منتكس
و شبّه العُلماء بأنهم قساوسه .. !!


هل يُرجى منه خير .. ؟


:

لن تخرج معه بنتيجه .. !!

فلو تمعن النظر في موضوعه البالتوك ..
تجده يؤكد بأنه إنتكس و بدأ يُعاتب
منهجيّته السابقة ..


يالله العقل لو عريّه .. !!

:

تحيتي لك
[/align]

المعروف 10-07-08 04:42 am

مثل ماقال الاسترليني..

لو عنده سالفة كان رد عليكم...

تذكرت واحد مره باحد المنتديات

كان ينقل الموضوع.. وينقل معه نفس الردود

والسؤال الي مايعرفه يطنشه...!!!!!

ROZA 10-07-08 04:59 am

أطلعت على موضوع البالتوك وأستغربت منهج الكاتب وأفكاره وأعدت قراءته أكثر من مره والردود ولم اخرج بنتيجه واضحه شخص يدور حول معاني مبهمه وليس لها معنى .
من المفترض ان لايعطى اكبر من حجمه
تحيتي لكم

جبل عمر 10-07-08 05:07 am

أخوتي هداكم المولى ألا تعلمون عظم هذا الحديث

"أنا زعيم ببيت في ربض الجنة لمن ترك المراء وإن كان محقا، وببيت في وسط الجنة لمن ترك الكذب وإن كان مازحاً، وببيت في أعلى الجنة لمن حسَّن خُلُقَه "

رواه أبو داود، في كتاب: الأدب، باب:في حسن الخلق، رقم الحديث: (4800).


تذكروا وثقوا أنكم ستهدرون الوقت لأنها قناعات شخصية بمسائل أحدكم يعتبرها فرووض والأخر غير ذلك

عجوز سمنسي 10-07-08 05:07 am

الاخوة الافاضل

سلفر دخل هذا المنتدى بفكر مخلط من الاسلامية والليبرالية والشيوعية الثورية

وقد يلبس باسلوبه على عقول الكثيرين من الناس

واستطيع القول انه يملك اسلوبا جميلا في الطرح

ومن هنا وجب التصدي لفكره

ربما انتم تقولون لاتعيروه اهتماما لكن غيركم ربما يرى انه يجب ان تعيره الاهتمام

وهذا المتصفح فتحة ابو خالد بناء على اتفاق بيننا وبينه على ان يتم الحوار فيه ونطرح مالدينا ويطرح مالديه

وهو طلب هذا في موضوعه الاخر

ونحن بانتظاره والى حين مجيئه ليرد على اسئلتنا التي ستكون ان شاء الله نقطة الانطلاقة لهذا الحوار

وحقيقة اجد ان المواضيع الحوارية ممتعة كثيرا خاصة اننا مللنا تلك المواضيع السردية

فحي هلا بالجميع

دمتم بحب العجوز السمنسي

•°سـرىآ اللـيـل°• 10-07-08 05:13 am

بصراحة بقولكم شيء .,

الليبراليين والشيعة والشيوعين لاتناقشونهم لأنهم يتهربون << من بقى هه

بجد أتحدث عن سابق معرفة بهذه الفئات ., مستحيل يتجاوبون معكم .,

أوكي نصراني يهودي بوذي أي شيء بس هالثلاثة بصدق مملين .,

عجزت أهضمهم وأطول بالي معهم على أن بالي ميت بالحوار بس معهم صار حي وحساس بعد .,

هه السادة يوم سكروا الشبكة الليبرالية للأبد طبوا علينا .,

ويقولون طرد ماطرد الله من مرة ومرة طردون إدارة هالشبكة التافهه .,

هذا وجهي إن جاء ., أهذب تاهيه’

البشمرجي 10-07-08 05:40 am

[align=center] هلا ابوخالد

كنت ميال للكتاب اللذين يطلقون على انفسهم ليبرالي اسلامي

ولكن بعد ماقرأت فتوى الشيخ صالح الفوزان !!!!!!!!!!!!!

فهذا محتواها

الفتوى التي سُئل عنها عضو هيئة كبار العلماء فضيلة الشيخ الدكتور صالح الفوزان من أحد طلبته جدلاً واسعاًً في أوساط الليبراليين، وكانت الفتوى تسأل عن "الدعوة إلى الفكر الليبرالي في البلاد الإسلامية وكونه يدعو إلى حرية لا ضابط لها إلاّ القانون الوضعي، وأنه يساوي بين المسلم وغيره بدعوى التعددية، ويجعل لكل فرد حريته الشخصية التي لا تخضع لقيود الشريعة، كما أنه يحادّ بعض الأحكام الشرعية التي تناقضه، كالأحكام المتعلقة بالمرأة، أو بالعلاقة مع غير المسلمين، أو بإنكار المنكر، أو أحكام الجهاد.. إلى آخر الأحكام التي يرى فيها مناقضة الليبرالية. وهل يجوز للمسلم أن يقول (أنا مسلم ليبرالي)؟".
وأفتى فضيلته للسائل بالفتوى التالية: "إن المسلم هو المستسلم لله بالتوحيد، المنقاد له بالطاعة، البريء من الشرك وأهله، فالذي يريد الحرية التي لا ضابط لها إلاّ القانون الوضعي، هذا متمرد على شرع الله، يريد حكم الجاهلية، وحكم الطاغوت، فلا يكون مسلمًا، والذي يُنكر ما عُلم من الدين بالضرورة، من الفرق بين المسلم والكافر، ويريد الحرية التي لا تخضع لقيود الشريعة، ويُنكر الأحكام الشرعية، ومن الأحكام الشرعية الخاصة بالمرأة، والأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، ومشروعية الجهاد في سبيل الله، هذا قد ارتكب عدة نواقض من نواقض الإسلام، نسأل الله العافية. والذي يقول إنه (مسلم ليبرالي) متناقض إذا أريد بالليبرالية ما ذُكر، فعليه أن يتوب إلى الله من هذه الأفكار ليكون مسلمًا حقًا".

شكراً برمودا
[/align]

الصافي 10-07-08 09:26 am

ياليت تعطونا تعريف عن الليبراليه بصراحه دايم نسمعها ولا ندري وش معناها ؟ وما مصدر الكلمة ليبراليه من أين أخذت هذه الكلمه ؟

القبطان سلفر 10-07-08 01:11 pm

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بــرمــودا (المشاركة 1840097)
سبق وأن طرح العضو سلفر موضوعين أثارا علامات الإستفهام والتعجب من جميع الأعضاء وقد قام أخي السمنسي وكذلك أنا بالدخول معه في نقاش أخوي تسوده المحبة والإحترام وأيضا يخضع لقوانين المنتدى لكي يطلع الجميع على الحقيقة الغائبة ....نحن لاندعي العلم والمعرفة ولكن مادعانا لطرح هذا الموضوع المستقل هو رفض العضو سلفر الإجابة على تساؤلاتنا حتى نقوم بفتح موضوع مستقل وسيكون هو على أتم الإستعداد للنقاش والإجابة على تساؤلاتي وتساؤلات السمنسي ......
بالنسبة لي سألته عن رأيه وسأسأله الآن / ماهو موقفك ياسلفر من الليبرالية الحديثة وهل أنت معها أم ضدها وموقفك أيضا ممن يتسمون بالليبراليين الإسلاميين ؟؟؟؟ أتمنى أن تجيب على تساؤلي ولك جزيل شكري .

عمتم مساء

شكرا استاذ أحمد

بالنسبة لليبرالية فهي اشبه ما تكون بــ ( النظام الزئبقي) منظرين الليبرالية يقولون : أن الليبرالية حركة وعي سياسي وتوثب اجتماعي تهدف لتخليص الفرد من قيود السلطان الثلاث السياسة والاقتصاد والثقافة , ولكنهم يقولون ايضا ان الليبرالية تتكيف حسب طروف المجتمع وتختلف الليبرالية من مجتمع غربي متحرر إلى مجتمع شرقي محافظ , إذا النظام الليبرالي , نظام زئبقي غير واضح المعالم وهذا ما توصلت إليه ( حتى هذه اللحظة) وحتى أكون مع الليبرالية او ضدها فأنا بحاجة إلى مزيد من البحث والقراءة عنها , ولكني حقيقة مقصر في قراءتي عن الليبرالية , انا بحاجة إلى المزيد من القراءة يا صديقي .

اما الشق الثاني من سؤالك عن من يسمون انفسهم ليبراليون اسلامويون فأقول , الليبرالية وفق التعريف اعلاه تقول ( الليبرالية تتكيف حسب طروف المجتمع وتختلف الليبرالية من مجتمع غربي متحرر إلى مجتمع شرقي محافظ ) من هذا المنطلق وما دمات الليبرالية تتوافق مع الخلفية الفكرية لأي مجتمع نستطيع ان نؤكد مزاعم من يقدمون انفسهم كــ ( اسلامويون ليبراليون) , والحقيقة انا لي رائي في من يسمون ( الليبراليون السعوديون) او ( الليبرالية السعودية) أنا ازعم انه لا يوجد ليبرالي سعودي واحد مطلقا ولا سيما من يقدمون انفسهم على شاشات التلفاز او على صفحات الجراد كـــ ليبراليون , لو قراءت مقال لكاتب واحد من المفترض انه ( لليبرالي سعودي ) واحد منهم لرأيت 70% مما كتب في الجرائد وقال على التلفاز منصب في مجرى واحد وهو ( شتم جهاز معين من اجهزة الدولة السعودية والمطالبة بقيادة المراءة للسيارة) فأي ليبرالية هذه؟

ليبرالي لا يطالب ببرلمان منتخب ولا يطالب بدولة مؤسسات ولكنه يطالب بقيادة المراءة للسيارة ؟؟؟

لا اظن هؤلاء ليبراليون حقيقيون يا صديقي

أرجو ان اكون وفقت في هذا

شكرا

القبطان سلفر 10-07-08 01:53 pm

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عجوز سمنسي (المشاركة 1840110)
كما يسرني ان اشارك معكم في هذا الحوار ليكون سؤالي كالتالي :




ماموقفك من الشيوعية ومن حزب البعث وهل تؤمن بافكارهم خاصة انك عاشق للفكر الثوري الشيوعي في كوبا ؟

بصيغة اخرى

هل انت ممن تعجبه الشيوعية وهل أنت ثوري المنهج؟


انتظر اجابتك


الشيوعية مذهب هدام , فيستحق ان يسمى مذهبا هداما كل مذهب يقضي على جهود الانسانية في تاريخها القديم والحديث , ولا سيما الجهود التي بذلها الانسان للارتفاع بنفسه من الاباحية الحيوانية الى مرتبة المخلوق الذي يعرف حرية الفكر وحرية الضمير , ومذهب كارل ماركس " صاحب الدعوة اللتي اشتهرت باسم الاشتراكية العلمية" في مقدمة المذاهب التي تهدم ما بنته الانسانية في تاريخها الطويل , لانه يبيح لكل طبقة ان تهدم ما بنته الطبقة اللتي تقدمتها ( تجد في أدبياتهم الحقد الشديد على الانسان في كل العصور فهم يكرهون الانسان القديم ويسمونه ( فارس) والانسان المتوسط القدم ويسمونه ( برجوازي) والانسان الحديث ويسمونه ( رأس مالي) ومن حقد كارل ماركس على الانسان انه كان اذا خاطب أتباعه أمرهم بتخريب المجتمعات قاطبة فقال لهم ما معناه : أخربوها فليس عندكم ما تفقدونه فيها ...؟ فلا حق ولا رجاء في مذهب يقوم على اليأس والقنوط , ويأمر بالشر والعداء , ويوجه خطابة إلى اسوأ الاخلاق في أسوأ النفوس , ليس الاغناء كلهم بالشياطين الاشرار يا كارل ماركس وليس الفقراء كلهم بالملائكة الاخيار , وقد أساء الاغنياء قديما وحديثا ويسيئون غدا الى غير نهاية وأساء الفقراء قديما وحديثا ويسيئون غدا الى غير نهاية , فما كان الغني كله اثما واجراما ولا كان الفقر كله طهرا وبراءة وإن كاتب هذه السطور يبغض الشيوعية وليس هو من الاغناء ولم يكن قط من الاغنياء , يخطر لي أحيانا ان اسأل نفسي : ترى لو هبط على الكرة الارضية نوع من الأحياء عدو للنوع الانساني منطو على حب الكناية به وتحقير أعماله وآثاره ماذا سيقول عن تاريخ البشر فيما مضى غير ما يقوله الشيوعيون ودعاة الهدم والفوضى على العموم وبأي أسلوي يعبرون عن حقده وضغينته على الاجيال الماضية غير الاسلوب الذي يعبر به الشيوعيون عما يسمونه تارة بالفروسية وتارة بالرجوازية وتارة برأس المال وينسون انهم يطلقون هذه الاسماء على نوع الانسان الذي ينتسبون إليه ؟





البعث قائم على مبادئ جيدة ويطمح لتحقيق أهداف عظيمة لو تحققت فعلا ولكن لا يمتلك آلية تنفيذ هذه الأهداف ثم ان مؤسس الحزب " ميشيل عفلق " اخطأ كثيرا في تنظيره لطبيعة المجتمع العربي عندما قال ( المجتمع العربي مجتمع واحد وكل الفروق بينهم هي فروق عارضة ستزول بيقضة الوجدان العربي) وهذا القول هو بالبداهة غير صحيح فهل المجتمع الجزائري كالمجتمع المصري ؟ وهل المجتمع السوداني كالمجتمع السعودي؟ لا اراها فروق عارضة بل هي فروق كــأي فروق بين مجتمع ومجتمع اخر حتى لو جمعت بينهم اللغة , فاللغة مثلا تجمع بين البرتغال والبرازيل ولكن اين طبائع الشعوب من كل هذا؟ اضف إلى ذلك ان حزب البعث العربي الاشتراكي وقع ضحية المؤامرات والانشقاقات والتحزبات وهذا رأينه في المؤتمر الثالث وفي المؤتمر الرابع للحزب عندما طرد ميشيل عفلق اعضاء مؤسسين في البعث مثل عبدالرحمن منيف و فؤاد الركابي , بعد ذلك سيطر على حزب البعث في كلا القطرين ( السوري والعراقي) جماعة من الجزارين المجرمين امثال صدام حسين وحافظ الاسد وناظم كزار وعلي المجيد وحسين كامل ورفعة الأسد .

هنا حق لنا ان نقول على حزب البعث السلام

كبرو على البعث أربعا يا إخوان في عداد الأموات



لا لست ثوري المنهج

عجوز سمنسي 10-07-08 02:34 pm

[align=center]
اقتباس:

القبطان سلفر

الشيوعية مذهب هدام , فيستحق ان يسمى مذهبا هداما كل مذهب يقضي على جهود الانسانية في تاريخها القديم والحديث , ولا سيما الجهود التي بذلها الانسان للارتفاع بنفسه من الاباحية الحيوانية الى مرتبة المخلوق الذي يعرف حرية الفكر وحرية الضمير , ومذهب كارل ماركس " صاحب الدعوة اللتي اشتهرت باسم الاشتراكية العلمية" في مقدمة المذاهب التي تهدم ما بنته الانسانية في تاريخها الطويل , لانه يبيح لكل طبقة ان تهدم ما بنته الطبقة اللتي تقدمتها ( تجد في أدبياتهم الحقد الشديد على الانسان في كل العصور فهم يكرهون الانسان القديم ويسمونه ( فارس) والانسان المتوسط القدم ويسمونه ( برجوازي) والانسان الحديث ويسمونه ( رأس مالي) ومن حقد كارل ماركس على الانسان انه كان اذا خاطب أتباعه أمرهم بتخريب المجتمعات قاطبة فقال لهم ما معناه : أخربوها فليس عندكم ما تفقدونه فيها ...؟ فلا حق ولا رجاء في مذهب يقوم على اليأس والقنوط , ويأمر بالشر والعداء , ويوجه خطابة إلى اسوأ الاخلاق في أسوأ النفوس , ليس الاغناء كلهم بالشياطين الاشرار يا كارل ماركس وليس الفقراء كلهم بالملائكة الاخيار , وقد أساء الاغنياء قديما وحديثا ويسيئون غدا الى غير نهاية وأساء الفقراء قديما وحديثا ويسيئون غدا الى غير نهاية , فما كان الغني كله اثما واجراما ولا كان الفقر كله طهرا وبراءة وإن كاتب هذه السطور يبغض الشيوعية وليس هو من الاغناء ولم يكن قط من الاغنياء , يخطر لي أحيانا ان اسأل نفسي : ترى لو هبط على الكرة الارضية نوع من الأحياء عدو للنوع الانساني منطو على حب الكناية به وتحقير أعماله وآثاره ماذا سيقول عن تاريخ البشر فيما مضى غير ما يقوله الشيوعيون ودعاة الهدم والفوضى على العموم وبأي أسلوي يعبرون عن حقده وضغينته على الاجيال الماضية غير الاسلوب الذي يعبر به الشيوعيون عما يسمونه تارة بالفروسية وتارة بالرجوازية وتارة برأس المال وينسون انهم يطلقون هذه الاسماء على نوع الانسان الذي ينتسبون إليه ؟
كلام جميل

اذا نخرج من هذه النقطة الى النقطة الاخرى فانت ترى ان الشيويعة مذهب هدام باطل قائم على الحقد والكره للإنسان وبهذا نفصل الامر هنا لكن يبقى سؤال في النقطة الاخيرة ساجلبه لك حينما اصل اليه


اقتباس:

البعث قائم على مبادئ جيدة ويطمح لتحقيق أهداف عظيمة لو تحققت فعلا ولكن لا يمتلك آلية تنفيذ هذه الأهداف ثم ان مؤسس الحزب " ميشيل عفلق " اخطأ كثيرا في تنظيره لطبيعة المجتمع العربي عندما قال ( المجتمع العربي مجتمع واحد وكل الفروق بينهم هي فروق عارضة ستزول بيقضة الوجدان العربي) وهذا القول هو بالبداهة غير صحيح فهل المجتمع الجزائري كالمجتمع المصري ؟ وهل المجتمع السوداني كالمجتمع السعودي؟ لا اراها فروق عارضة بل هي فروق كــأي فروق بين مجتمع ومجتمع اخر حتى لو جمعت بينهم اللغة , فاللغة مثلا تجمع بين البرتغال والبرازيل ولكن اين طبائع الشعوب من كل هذا؟ اضف إلى ذلك ان حزب البعث العربي الاشتراكي وقع ضحية المؤامرات والانشقاقات والتحزبات وهذا رأينه في المؤتمر الثالث وفي المؤتمر الرابع للحزب عندما طرد ميشيل عفلق اعضاء مؤسسين في البعث مثل عبدالرحمن منيف و فؤاد الركابي , بعد ذلك سيطر على حزب البعث في كلا القطرين ( السوري والعراقي) جماعة من الجزارين المجرمين امثال صدام حسين وحافظ الاسد وناظم كزار وعلي المجيد وحسين كامل ورفعة الأسد
هل تستطيع اخ سلفر ان تحضر لي من المصادر البعثية ماتستند اليه في قولك ان البعث قائم على مبادئ جيدة ؟ وهل تستطيع ان تثبت لنا عقيدة مؤسس حزب البعث ميشيل عفلق ؟

وعلى ماذا بنيت قولك بأن مبادئ الحزب جيدة ؟ وماهي تلك الافكار الجيدة والمبادئ العظيمة التي يقوم عليها
عندها سيزداد الحوار رونقا وجمالا

اقتباس:

هنا حق لنا ان نقول على حزب البعث السلام
نعم قلناها وسنقولها فرحا وسرورا

اقتباس:

كبرو على البعث أربعا يا إخوان في عداد الأموات
الحمدلله على ذلك


اقتباس:

لا لست ثوري المنهج
ان لم تكن ثوريا فما سر اعجابك بالحركات الثورية بعيدا عن هدفها النبيل من غيرة

فانت تثني على جيفارا وتضع صورته كرمز وهو كذلك رمز

وهل جيفارا والحركة الثورية في كوبا كانت شيوعية ام ماذا؟

دمت بخير
[/align]

بــرمــودا 10-07-08 04:15 pm

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القبطان سلفر (المشاركة 1840682)
عمتم مساء

شكرا استاذ أحمد

بالنسبة لليبرالية فهي اشبه ما تكون بــ ( النظام الزئبقي) منظرين الليبرالية يقولون : أن الليبرالية حركة وعي سياسي وتوثب اجتماعي تهدف لتخليص الفرد من قيود السلطان الثلاث السياسة والاقتصاد والثقافة , ولكنهم يقولون ايضا ان الليبرالية تتكيف حسب طروف المجتمع وتختلف الليبرالية من مجتمع غربي متحرر إلى مجتمع شرقي محافظ , إذا النظام الليبرالي , نظام زئبقي غير واضح المعالم وهذا ما توصلت إليه ( حتى هذه اللحظة) وحتى أكون مع الليبرالية او ضدها فأنا بحاجة إلى مزيد من البحث والقراءة عنها , ولكني حقيقة مقصر في قراءتي عن الليبرالية , انا بحاجة إلى المزيد من القراءة يا صديقي .

اما الشق الثاني من سؤالك عن من يسمون انفسهم ليبراليون اسلامويون فأقول , الليبرالية وفق التعريف اعلاه تقول ( الليبرالية تتكيف حسب طروف المجتمع وتختلف الليبرالية من مجتمع غربي متحرر إلى مجتمع شرقي محافظ ) من هذا المنطلق وما دمات الليبرالية تتوافق مع الخلفية الفكرية لأي مجتمع نستطيع ان نؤكد مزاعم من يقدمون انفسهم كــ ( اسلامويون ليبراليون) , والحقيقة انا لي رائي في من يسمون ( الليبراليون السعوديون) او ( الليبرالية السعودية) أنا ازعم انه لا يوجد ليبرالي سعودي واحد مطلقا ولا سيما من يقدمون انفسهم على شاشات التلفاز او على صفحات الجراد كـــ ليبراليون , لو قراءت مقال لكاتب واحد من المفترض انه ( لليبرالي سعودي ) واحد منهم لرأيت 70% مما كتب في الجرائد وقال على التلفاز منصب في مجرى واحد وهو ( شتم جهاز معين من اجهزة الدولة السعودية والمطالبة بقيادة المراءة للسيارة) فأي ليبرالية هذه؟
ليبرالي لا يطالب ببرلمان منتخب ولا يطالب بدولة مؤسسات ولكنه يطالب بقيادة المراءة للسيارة ؟؟؟

لا اظن هؤلاء ليبراليون حقيقيون يا صديقي

أرجو ان اكون وفقت في هذا

شكرا

لابأس أخي سلفر لن أناقشك في ردك هذا وسأترك الحكم للقاريء الكريم .....
في إحدى مواضيعك والموجودة هنا شنيت هجوما عنيفا على من أسميتهم (بني طويعة) وهم مطاوعتنا الكرام وطالبت الجميع بجرهم مع لحاهم وضربهم بالنعال (سامحك الله) وبعدها إتهمت رجال الهيئة بالفجور وأنهم هم الذين يرتكبون الجرائم وخصوصا الزنا .....ممكن نعرف سبب نقمتك على مطاوعتنا الكرام وعلى رجال الفضيلة ؟؟؟؟ وهل أنت مع من يطالب بتغيير بعض أحكام الشرع لتتوافق مع العصر ؟؟؟؟؟دمت بخير

الصافي 10-07-08 04:24 pm

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بــرمــودا (المشاركة 1840904)
لابأس أخي سلفر لن أناقشك في ردك هذا وسأترك الحكم للقاريء الكريم .....
في إحدى مواضيعك والموجودة هنا شنيت هجوما عنيفا على من أسميتهم (بني طويعة) وهم مطاوعتنا الكرام وطالبت الجميع بجرهم مع لحاهم وضربهم بالنعال (سامحك الله) وبعدها إتهمت رجال الهيئة بالفجور وأنهم هم الذين يرتكبون الجرائم وخصوصا الزنا .....ممكن نعرف سبب نقمتك على مطاوعتنا الكرام وعلى رجال الفضيلة ؟؟؟؟ وهل أنت مع من يطالب بتغيير بعض أحكام الشرع لتتوافق مع العصر ؟؟؟؟؟دمت بخير

[align=center]هداك الله يا سلفر

فلولا الله ثم دين المطاوعه الذين تسبهم لما نعمت بهذه الحياة الرغيده في ظل الأمن والأمان على أرض هذا الوطن الغالي[/align]

راع الشرق 10-07-08 04:31 pm

برمودا انت دخلت في حوار ومواجهة مع المدعو سلفر
فقولك
اقتباس:

لابأس أخي سلفر لن أناقشك في ردك هذا وسأترك الحكم للقاريء الكريم .....
وحنا القراء نعرفه من اول ما قرينا مواضيعه لكن نبيك تناقشه وتفند كلامة مو تخليه لنا
هذا تراه عجز يابرمودا
وتراي مانب مع سلفر انا ضده وضد اراءه لكن ما تجي وتفتح مو ضوع وتسأله واذا جاوب قلت اخليه للقراء
طيب افرض اني قريت رده وعجبني وفي رايي انه انتصر عليك بهالرد .. وشوله فتحت الموضوع وجيت تحدى؟
بعدين هل النقاش والحوار انك تسأله واذا جاوب تقول اخلي الرد للقراء الكرام وتروح لسؤال ثاني ؟
يعني صارت مقابلة شخصية
خخخخخخخخخخخخخخخ

بــرمــودا 10-07-08 04:34 pm

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راع الشرق (المشاركة 1840921)
برمودا انت دخلت في حوار ومواجهة مع المدعو سلفر
فقولك

وحنا القراء نعرفه من اول ما قرينا مواضيعه لكن نبيك تناقشه وتفند كلامة مو تخليه لنا
هذا تراه عجز يابرمودا
وتراي مانب مع سلفر انا ضده وضد اراءه لكن ما تجي وتفتح مو ضوع وتسأله واذا جاوب قلت اخليه للقراء
طيب افرض اني قريت رده وعجبني وفي رايي انه انتصر عليك بهالرد .. وشوله فتحت الموضوع وجيت تحدى؟
بعدين هل النقاش والحوار انك تسأله واذا جاوب تقول اخلي ارد للقراء الكرام وتروح لسؤال ثاني ؟
يعني صارت مقابلة شخصية
خخخخخخخخخخخخخخخ

أخي الكريم ...هو أنكر معرفته وإنتسابه لليبرالية فعلى ماذا أناقشه ؟؟؟؟دمت بخير

راع الشرق 10-07-08 04:46 pm

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بــرمــودا (المشاركة 1840929)
أخي الكريم ...هو أنكر معرفته وإنتسابه لليبرالية فعلى ماذا أناقشه ؟؟؟؟دمت بخير

كلنا نعرف نسأله انت ليبرالي؟
اذا انكر قلت طيب انت شيوعي؟ اذا انكر قلت طيب انت ماركسي؟ ووووووو
المحاورة ياحبيبي اذا بغيت تطرح سؤال لازم تبني عليه شيء بالنفي او الاثبات مو اذا قال لا قلت خلاص نروح للسؤال الثاني .. حشا صارت مقابلة وظيفة خخخخ
بعدين يوم انت تساله عن الليبرالية هل بنيت السؤال على خلفية مسبقة من كتاباته والا خراص من راسك السؤال ؟
اذا كان من خلفية من مقالاته عطنا اياهن وفند انكاره واذا كان من راسك
نبي نبتل بالاسئلة انت تسال وهو ينكر وتخلي لنا الجوابات ونقتنع فيه

&&..ملاك..&& 10-07-08 04:58 pm

من جد تتناقشون انتم !!!!!!!!!
 
&&&

برمودا "


اهنيك على نقاء وصفاء قلبك * تطرح موضوع نتاقض فيه شخص ذو وجهين


&&&


القبطان سلفر

اراك اليوم غيرت لون الخط ونوعيته

وغيرت طريقة اسلوبك كان من الاول سويت كذا عشان ماتنكشف هه

كذا اثبت التهمه عليك

&&&

العجوز السمنسي



ارك متحمس كثيرا ومن ردودك احسست انك تمون ع الرجال (اعصابك لايطق فيك عرق)


(مجرد ملاحظات بسيطه)

ابو غريب 10-07-08 05:27 pm

ههههههههههههههههههههه

اذا فشلت خطة القوالب الجاهزة ههههههههههههه

بــرمــودا 10-07-08 05:30 pm

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راع الشرق (المشاركة 1840941)


كلنا نعرف نسأله انت ليبرالي؟
اذا انكر قلت طيب انت شيوعي؟ اذا انكر قلت طيب انت ماركسي؟ ووووووو
المحاورة ياحبيبي اذا بغيت تطرح سؤال لازم تبني عليه شيء بالنفي او الاثبات مو اذا قال لا قلت خلاص نروح للسؤال الثاني .. حشا صارت مقابلة وظيفة خخخخ
بعدين يوم انت تساله عن الليبرالية هل بنيت السؤال على خلفية مسبقة من كتاباته والا خراص من راسك السؤال ؟
اذا كان من خلفية من مقالاته عطنا اياهن وفند انكاره واذا كان من راسك
نبي نبتل بالاسئلة انت تسال وهو ينكر وتخلي لنا الجوابات ونقتنع فيه

هلا براع الشرق ...غريبه معرف قديم تحت مسمى عضو جديد !!!!! وش يقرب لك أبو تسع وتسعين خخخخخخخ ,,عموما حبيبي نحن أمام شخص مجهول ولم يفصح عن أي يفكر هو متأثر فيه وعن طريق أسئلتنا سنتوصل لذلك ,فياحبذا لو تعرف تخدمنا بورك فيك .ترى هذا آخر رد لك .لأننا أفردنا هذا الموضوع للأخ سلفر

براد 10-07-08 05:45 pm

[align=center]يالله حيهم ,,

أنا حبيت أبصبص من هنا ,, وأشوف ,, ولما أشوف كمان أشوف ,, وأكثر أشوف بعد ,,أكتر من أول أشوف ,,

حبيبي برمودا وأنت يالعجوز والقبطان سلفر ,,

بصراحة أول مرة أشوف حوار يكون كذا ,,

كم تنمنيت حقيقة قبل أن يبدأ الحوار والنقاش ,,
أن يكون هناك نقاط تتفقون عليها سيجري حولها الحوار ,,

أما أن يكون هكذا عائما ,, بلا محددات والمواضيع مفتوحة فأظن أن الحوار سيتحول لنتوءات لاقبل لكم بها ,,

فمثلا هل سيكون الحوار حول الليبرالية بمفهومها الغربي ,, والغربي بأنواعه ,,
أم سيأخذ منحى الشرق علما أني أول مرة أعرف أن هناك ليبرالية حديثة ,,من المعروف أن هذا المصطلح يعتبر حديثا لاحظ اني أقول مصطلحا وليس مفهوما إلا إن كنت تقصد أحدث الحديث فهذا كلام آخر ,,

علما أن رأيي وهو رأي شخصي تمنيت حقيقة ألا يبدأ الحوار بهذا الشكل ,,

لأن الإشكالية ونقطة الاختلاف بينكم ليست من هذا المنطلق تحديدا ,,

قد يكون حول إشكالية أزمة العقل العربي وامتداد مشروع الجابري ومحمد أراكون والذي كتب عنه الكثير وتحول لمشروع قديم ورد جورج طرابيشي على ذات المشروع,, ومستوى التقاء وتنافر العقل مع مفهوم الدين ( أي دين ليس محددا بالإسلام ,,)

ثم يكون الدخول نحو أزمة الفهم حول الإسلام والموقف من التشريع ,,ليضيق قليلا قليلا حتى يكون الحديث عن مصادر التلقي وأداوات التوصيل ,,
ومدى تماهي وانفصال العقل مع ذات التشريع أو ذات النص ,,وهل يكون هناك سؤال يستجلب سؤالا آخر حول تغيير الأحكام وتطورها واختلافها ,,
ومن هو صاحب الحق في تفسير النص ,, ومتى يُلجأ لأهل الذكر ,,
وهل كل النصوص تحتمل لماذا وكيف ؟ بعيدا عن كم ؟

هنا تحديدا سيكون الحديث عن الصحوة كواحدة من حركات التغيير بسلبياتها وإيجابياتها ,,
والتي أظن أن محور حواركم لتتوصلوا لهذه النقطة بالذات ,,


أما حقيقة الدخول في قضايا أزعم أن ماركس بذاته أو ميشل عفلق لو خرج لما استحمل هذه السؤال الكبير ,,بل ربما لعاد لينين على ان يلطخ يده مرة أخرى بالدماء ولتنكر نيوتن لاختراعه ولأنكر انشتاين النسبية أهون عليهم من الإجابة عن هذه الأسئلة

بمعنى هناك الليبرالية الاقتصادية ولها أهدافها ونماذجها ,,,
وهناك الليبرالية السياسية وتعنى بشأن الحكم والتخلص من الدكتاورية بكافة صورها ,,
والليبرالية الاجتماعية وهي تحمل نفس مدلول التخلص من نمطية وعادات وقيود المجتمع ,,,
والليبرالية الدينية ,,,,,
و,,,و,,,

وهكذا ,,وكل مفهوم حول هذه الأشياء ينطلق من منطلقين أساسيين الزمان والمكان ,,ليكون أقدر على تحديد بوصلتها ,,

هذا مالدي على عجل

,,

وأتمنى لكم حوارا ممتعا ,, عجوز ,,برمودا ,,قبطان ,,

وافر التقدير لكم

على فكرة رأيي أن الثورية أو الثورة هي ممارسة ووسيلة أكثر من كونها أيدلوجيا تشريعية فهي حركة نضالية تحركها انتماءات مختلفة وإن كانت ارتبطت بشكل أكثر باليسار ,,

على العموم أنا لن أدخل بالحوار ,, سأبقى متفرجا والعذر والله ضيق وقت ومثل هذه الحوارات تحتاج لتواجد دائم ,,

مرة أخرى شكرا لكم [/align]

كـامـو 10-07-08 05:51 pm

[align=center]الحوار هنا يذكرني بحوارات قناة الجرس. هه

عموما نتمنى لكم وقت ممتع و حوار أمتع.

شووكررن
[/align]

بــرمــودا 10-07-08 06:03 pm

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة براد (المشاركة 1841001)
[align=center]يالله حيهم ,,

,,

أما أن يكون هكذا عائما ,, بلا محددات والمواضيع مفتوحة فأظن أن الحوار سيتحول لنتوءات لاقبل لكم بها ,,

مرة أخرى شكرا لكم [/align]

هلا بأستاذنا القدير (براد) ...وحياك الله وش أخبار الزحمه عندكم ؟؟؟ عموما يابراد من الطبيعي أن يكون النقاش عائما فنحن أمام شخص لم يفصح عما بداخله وعن أي فكر هو متأثر فيه علشان نستطيع نقاشه من خلال نقاط واضحة وغير مبهمة ولذلك أعذرنا على تخبطنا الغير مقصود .....سألناه هل هو ليبرالي فأنكر هذا وسألناه هل هو متأثر بالشيوعية وأنكر هذا وهل هو ثوري ونفى ذلك ....حتى نعرف فكره ومصادره سيصبح نقاشنا عائما ...
غريبة يابراد ألاتعرف الليبرالية الحديثة أو مايطلقون عليها ليبرالية القرن العشرين ,,دمت بخير سيدي الكريم

بــرمــودا 10-07-08 06:06 pm

أخي سلفر ,,أتمنى أن تجيب على تساؤلاتي الأخيرة ولك شكري الجزيل

عجوز سمنسي 10-07-08 06:10 pm

[align=center]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة براد (المشاركة 1841001)
[align=center]يالله حيهم ,,

أنا حبيت أبصبص من هنا ,, وأشوف ,, ولما أشوف كمان أشوف ,, وأكثر أشوف بعد ,,أكتر من أول أشوف ,,

حبيبي برمودا وأنت يالعجوز والقبطان سلفر ,,

بصراحة أول مرة أشوف حوار يكون كذا ,,

كم تنمنيت حقيقة قبل أن يبدأ الحوار والنقاش ,,
أن يكون هناك نقاط تتفقون عليها سيجري حولها الحوار ,,

أما أن يكون هكذا عائما ,, بلا محددات والمواضيع مفتوحة فأظن أن الحوار سيتحول لنتوءات لاقبل لكم بها ,,

فمثلا هل سيكون الحوار حول الليبرالية بمفهومها الغربي ,, والغربي بأنواعه ,,
أم سيأخذ منحى الشرق علما أني أول مرة أعرف أن هناك ليبرالية حديثة ,,من المعروف أن هذا المصطلح يعتبر حديثا لاحظ اني أقول مصطلحا وليس مفهوما إلا إن كنت تقصد أحدث الحديث فهذا كلام آخر ,,

علما أن رأيي وهو رأي شخصي تمنيت حقيقة ألا يبدأ الحوار بهذا الشكل ,,

لأن الإشكالية ونقطة الاختلاف بينكم ليست من هذا المنطلق تحديدا ,,

قد يكون حول إشكالية أزمة العقل العربي وامتداد مشروع الجابري ومحمد أراكون والذي كتب عنه الكثير وتحول لمشروع قديم ورد جورج طرابيشي على ذات المشروع,, ومستوى التقاء وتنافر العقل مع مفهوم الدين ( أي دين ليس محددا بالإسلام ,,)

ثم يكون الدخول نحو أزمة الفهم حول الإسلام والموقف من التشريع ,,ليضيق قليلا قليلا حتى يكون الحديث عن مصادر التلقي وأداوات التوصيل ,,
ومدى تماهي وانفصال العقل مع ذات التشريع أو ذات النص ,,وهل يكون هناك سؤال يستجلب سؤالا آخر حول تغيير الأحكام وتطورها واختلافها ,,
ومن هو صاحب الحق في تفسير النص ,, ومتى يُلجأ لأهل الذكر ,,
وهل كل النصوص تحتمل لماذا وكيف ؟ بعيدا عن كم ؟

هنا تحديدا سيكون الحديث عن الصحوة كواحدة من حركات التغيير بسلبياتها وإيجابياتها ,,
والتي أظن أن محور حواركم لتتوصلوا لهذه النقطة بالذات ,,


أما حقيقة الدخول في قضايا أزعم أن ماركس بذاته أو ميشل عفلق لو خرج لما استحمل هذه السؤال الكبير ,,بل ربما لعاد لينين على ان يلطخ يده مرة أخرى بالدماء ولتنكر نيوتن لاختراعه ولأنكر انشتاين النسبية أهون عليهم من الإجابة عن هذه الأسئلة

بمعنى هناك الليبرالية الاقتصادية ولها أهدافها ونماذجها ,,,
وهناك الليبرالية السياسية وتعنى بشأن الحكم والتخلص من الدكتاورية بكافة صورها ,,
والليبرالية الاجتماعية وهي تحمل نفس مدلول التخلص من نمطية وعادات وقيود المجتمع ,,,
والليبرالية الدينية ,,,,,
و,,,و,,,

وهكذا ,,وكل مفهوم حول هذه الأشياء ينطلق من منطلقين أساسيين الزمان والمكان ,,ليكون أقدر على تحديد بوصلتها ,,

هذا مالدي على عجل

,,

وأتمنى لكم حوارا ممتعا ,, عجوز ,,برمودا ,,قبطان ,,

وافر التقدير لكم

على فكرة رأيي أن الثورية أو الثورة هي ممارسة ووسيلة أكثر من كونها أيدلوجيا تشريعية فهي حركة نضالية تحركها انتماءات مختلفة وإن كانت ارتبطت بشكل أكثر باليسار ,,

على العموم أنا لن أدخل بالحوار ,, سأبقى متفرجا والعذر والله ضيق وقت ومثل هذه الحوارات تحتاج لتواجد دائم ,,

مرة أخرى شكرا لكم [/align]

براد : كلام جميل وعميق

الحوار هنا مع سبفر يقتضي عدة امور

وربما لم تفهم اسلوب القبطان سلفر

اسلوب القبطان عائم ومجهول الفكر ولو اننا عرفناه لكان الامر كما تقول

لكن بما ان فكره عائما وغامضا كان لزاما علينا ان نطرح او نبتدي بالحوار بهذا الاسلوب حتى نتفق فينا بعد على آلية الحوار الجديد

ثم انه من الطبيعي ان يكون حوارنا حول الليبرالية العربية التي اعتقد ان كثيرا من افكارها مستقاة من الليبرالية الغربية مع بعض التغيير

ونقاشنا ايضا بطبيعة الحال حول الليبرالية الاجتماعية بداية ثم ربما نعجر على الليبرالية الاقتصادية ان اتفق الطرفان على ذلك

نحن نسير بخطى متباينة فكل خطةو توصلنا الى خطوات اخرى ان شاء الله ولكنكم تستعجلون

نحن الى الان لم نتوصل للفكر الذي يحمله القبطان سلفر وطرحنا الاسئلة التي ضحكت بها او ضحك بها الاخ راعي الشرق هي لتحديد محور النقاش

فالقبطان لم يعطنا فكرا معينا له وانما بمواضيعه السابقة طرح افكارا عديدة كان يجب علينا ان نطرح هذا الحوار المستقل لنحدد مسار فكره وبعدها ننطلق الى الحوار الحقيقي الذي تتكلمون عنه وهو الهدف الحقيقي لنا ايضا

دمتم بود جميعا
[/align]

براد 10-07-08 06:12 pm

[align=center]على فكرة إلحاقا لما سبق ,,

وهي نقطة أعدها جوهرية ,,

كيف يسأل مثلا الأخ برمودا عن الليبرالية وهل قبطان ينتمي لها ,,أو على الأقل رأيه فيها ,,

وفي ذات الوقت وقبل الإجابة يسأل الأخ عجوز سمنسي عن رأيه بالإشتراكية والشيوعية وحركة النضال الكوبية ,,

مع أن هناك فررررق شاسع بينهما ,, بمعنى أنه يستحيل جدا أن تكون البداية بهذه الطريقة صحيحة

يعني وش جاب لجاب ,,


[/align]

بــرمــودا 10-07-08 06:17 pm

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة براد (المشاركة 1841033)
[align=center]على فكرة إلحاقا لما سبق ,,

وهي نقطة أعدها جوهرية ,,

كيف يسأل مثلا الأخ برمودا عن الليبرالية وهل قبطان ينتمي لها ,,أو على الأقل رأيه فيها ,,

وفي ذات الوقت وقبل الإجابة يسأل الأخ عجوز سمنسي عن رأيه بالإشتراكية والشيوعية وحركة النضال الكوبية ,,

مع أن هناك فررررق شاسع بينهما ,, بمعنى أنه يستحيل جدا أن تكون البداية بهذه الطريقة صحيحة

يعني وش جاب لجاب ,,

[/align]

أخي براد صدقني أننا نعلم أن الليبرالية والشيوعية ضدان ,,ولكن بما إنه معجب بالثورة الكوبية إتخذ السمنسي هذا الخط ....وقام في نفس الوقت سلفر بقذف المطاوعه وسب رجال الهيئة فأردت أن أسير على هذا الخط ,,لكي نختصر الأمر ونعرف مانوع الفكر الذي هو يعتنقه !!!!!!بورك فيك أخي براد

براد 10-07-08 06:22 pm

[align=center]عزيزي العجوز أنا قلت لاأريد أن أخوض معكم النقاش ,,لأنك تعلم ظروفي

ولأني وبصراااحة ومن الآخر ,, لا أرى من هذا الحوار نتيجة تذكر خاصة وأني وضحت فكرتي وخطأ البداية ,,ومهما كان المبرر بإن الفكر عائم فلن تصلوا للماسة في وسط محيط لاتدري من أين تبدأ مع احترامي لكم ,,

سواء باسئلتكم أو بإجابات الأخ سلفر ,,

يبقى مجرد رأي ,, [/align]

براد 10-07-08 06:31 pm

[align=center]عزيزي أبو حميد ,,

قلت في ردي الأول حتى لايتوه القراء وقد خبرت وعرفت وجربت مثل هذه الحوارات في منتديات أخرى كثيرة منها الساحة العربية وغيرها

لابد من التحديد حول النقاط ,, أما أن تطرح أسئلة كبيرة بهذا الحجم لتكتشف الرأي والمنهج ,,
فأظنك ستتعب وسيطول الكلام على لاشيء ولن تجد في النهاية تلك النتائج المطلوبة ,,

وأنا وضعت بعض النقاط التي يمكن ان تبدؤوا بها ,,,

مع أني أعود مرة أخرى وأقول ,,حوار الأسماء المستعارة متعب ومتوّه بنفس الوقت
لا لك ولا للعجوز ولا لسلفر ,,

شكرا لك عزيزي أبو حميد [/align]

عجوز سمنسي 10-07-08 06:34 pm

الاخ براد يقول ان الافكار هذه ليس بينها جامع
صحيح ليس بينها جامع ولسنا اغبياء ونفهم تلك الافكار

لكن القبطان سرد من خلال اطروحاته العديد من العقائد التي اعجبته

ولهذا اصبحنا في حيرة اي فكر يحمله القبطان فكان لزاما ان نبتدئ بهذه الطريقة حتى نرسي على فكر معين يكون بداية الانطلاقة للحوار

الان لم نبتدئ بالحوار الحقيقي الذي ننشده وانما بدايتنا لمحاولة تحديد الفكر الذي يتبناه القبطان وبعدها نسرد معه كل مالدينا

دمتم بحب

براد 10-07-08 06:41 pm

[align=center]لستم أغبياء ,,, حاشا ,,

مجرد رأي ,,,

وسلامتكم ,,[/align]

كـامـو 10-07-08 06:45 pm




...

المهم عندي إقتراح لماذا لا تأتوا بكلام الأخ سلفر في المواضيع التي طرحها و تفندوا كلامه ؟؟

و تكون هي المنطلق أو البداية لحواركم , لأنه بصراحة أحس أن الحوار بهذا الشكل عقيم بل عقيم جدا. ممكن يحتاج لشوية فياجرا هه


شووكررن لكم و تقبل ثرثرتي

راع الشرق 10-07-08 06:46 pm

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بــرمــودا (المشاركة 1840984)
هلا براع الشرق ...غريبه معرف قديم تحت مسمى عضو جديد !!!!! وش يقرب لك أبو تسع وتسعين خخخخخخخ ,,عموما حبيبي نحن أمام شخص مجهول ولم يفصح عن أي يفكر هو متأثر فيه وعن طريق أسئلتنا سنتوصل لذلك ,فياحبذا لو تعرف تخدمنا بورك فيك .ترى هذا آخر رد لك .لأننا أفردنا هذا الموضوع للأخ سلفر

هلا ببرمودا
اذا قلت لك ما يقرب لي ابو تسع وتسعين تبي تعطين سؤال ثاني ونبتل ؟ هاه
خخخخخخخخخ
برمود اذا كنت أمام شخص مجهول وما استطعت معرفته من خلال كتاباته على اي أساس بتناقشه وبتناقشه عن ايش ؟
طيب اذا قال لك انا ما أحمل اي فكر أنا عندي آراء خليطة اطرحها تبي تنسحب من النقاش؟
بعدين اذا جيت انت من رادمية العقلة ورفيقك من رادمية الارطاوية وركبتوا انت والعجوز بسيارة وحدة ومسكتوا الزفلت ابشر ماراح ادخل وخليكم لحالكم وعليكم بسلفر المتخبط
لكن انتم محسوبين علينا

عجوز سمنسي 10-07-08 06:51 pm

رجاء من الاخوة

حنا بدينا بحوار واعتقد اننا نعرف مانقول وندرك مانعمل فرجاء اسلوب الحوار وطريقته نحن اعلم بها

مع تقديري واحترامي للجميع اتمنى ان لاتتدخلوا في اسلوبنا فنحن نعلم مانقول

عجوز سمنسي 10-07-08 06:52 pm

[align=center]
اقتباس:

كـامـو

المهم عندي إقتراح لماذا لا تأتوا بكلام الأخ سلفر في المواضيع التي طرحها و تفندوا كلامه ؟؟

و تكون هي المنطلق أو البداية لحواركم , لأنه بصراحة أحس أن الحوار بهذا الشكل عقيم بل عقيم جدا. ممكن يحتاج لشوية فياجرا هه
كامو ياقلبي

نسخنا كلامه في موضوعه السابق فلم يجب على مانسخناه

والموضوع الذي بلور فيه تلك الافكار العقدية حذف

ونحن نبتدئ من جديد
[/align]

بــرمــودا 10-07-08 06:56 pm

هذه بعض كتابات الأخ سلفر وسنبدأ من هذه الحكاية المضحكة والمخجلة في نفس الوقت :
أنا شاب مصاب بالشبق الجنسي لا يمضي يوم إلا وأمارس العادة السرية او الممارسة الجنسية الفعلية إن لم يكن أربع فثلاث مرات على الأقل أبعد ما اكون عن الدين وقساوسته وأحباره

أستمع لكاسيتات طارق السويدان قبل النوم لا لشئ إلا لعادة قديمة إعتدتها , تلك الأشرطة وحدها كانت كل علاقتي بالدين أما الصلاة فعلاقتي بها كعلاقة جدتي العجوز باللغة الهيروغليفية ولطبيعتي الشبقية عشقت أفلام السكس حتى أدمنت مشاهدتها كل يوم بل كل ساعة بلا كل دقيقة هههههههههههه حقا أشاهدها بإستمرار كل يوم حتى صارت عادة يومية لي كــ الأكل والنوم , لا أنام في الفجر إلا مجنبا *****



كل ما أذكره قد لا يكون بمستغرب على شاب عاش في بيئة محافظة منغلقة , البنات في تلك البيئة كـــ كائنات فضائية لم يرها احد من البشر , لم أكن ارى نساءً على الطبيعة أبدا بستثناء أمي وجدتي العجوز ( أم عبدالله) .



أيامي متشابهة , أيامي المليئة بالجنس والشهوة متشابه ولشدة تشابه أيامي لم أفرق بين الأمس واليوم والغد , حتى اني لا اعلم في أي سنة نحن وفي أي تاريخ , في أحد الأيام كان بين يدي ورقة رسمية طُلب مني تعبئتها فسألت رجل جالس على مقعد بجواري عن التاريخ فقال ( 6/2) فكتبت على الورقة ( 6/2/1426 هـ) فضحك الرجل حتى بات الجميع يطالعه بإستغراب وأنا في قمة الحرج وهو مثلي , أنا لا اعلم لماذا يضحك كل ما اعلمه انه يضحك علي , علي أنا اللعنة عليه لماذا يضحك ؟

فقال وهو يحاول جاهدا كبت ضحكه :لا يا مجنون نحن في عام 28 ولسنا في 26 .

لشدة تشابه الأيام في حياتي لم أحسب السنين ظننت أني في عام (26) ولم أعلم اني في عام (28) ولا عجب في ذلك بل كل العجب ان يحدث ماهو خلاف ذلك فما كنت أفعله عام (26) هو هو عينه ما أقوم بفعله في (28) البرنامج اليومي هو هو , إهتماماتي اللعينة هي هي , كل شئ في حياتي راكد وممل هل تصدقون أن غرفتي اللتي أقبع بها من سنين طويلة ولم أفارقها إلى لضرورة قصوى أطلق عليها في بيتنا الـصومعة أعتكف بها كما كان عباد بني إسرائيل يعتكفون في صوامعهم لا يفارقونها حتى يموتون فيدفنهم قومهم فيها , يا لغبائهم يظنون غرفتي الفاسدة صومعة عابد , لم يعلمو السذج أنها وكر فاسد .

في خضم هذه الوقائع في حياة شاب مثلي إبتعد عن طريق الدين حتى ضل سبيل الرجوع والعودة , وفي ليلة فعلت بها ما افعله كل ليلة من قاذوراتي الجنسية وشبقي وبعد أن وضعت رأسي على مخدتي الوثيرة ونمت هادئا مطمئنا وكأني قضيت يومي غازيا في سبيل الله وبعد أن استغرقت في نومي وإذا بي أستيقظ على غير عادتي وفي وقت لم أتعود الإستيقاظ به فأنا أنام يوميا ما لا يقل عن ( 10) ساعات ولكنني هذه المرة صحوت من نومي فجراً وكنت أسمع صوت إمام مسجدنا يقرأ القرآن بالمصلين عجبت لذلك أشد العجب ونظرت إلى الساعة ( على غير عادتي فأنا أكثر الناس إهمالا للوقت) فإذا هي (4:30) وضعت رأسي على مخدتي بعد أن لعنت إمام مسجدنا والمكرفونات وصانعيها وموريديها وناقليها ومركبيها وبائعيها ومشترينها ....إلخ .
مع أن الإمام كل يوم يقرأ القرآن في صلاة الفجر ولم أستيقظ مرة واحدة بسبب صوته , عدت إلى النوم ثانية وإذا بي أرى ما لم يخطر على عقلي أن أراه في دنيا ولا في آخرة رأيت ( محمداً) رأيته في الحلم وأسمح لي أيها القارئ الكريم وقد تكون قارئا لست بكريم بل لئيم على اي حال أين كنت ايها القارئ أرجو ان تسمح لي أن أشرح لك بعض التفاصيل في رؤياي تلك اللتي أذهلتني وأعجبتني أشد العجب وحق لي أن أعجب فأنا الذي لم أفكر به أو بدينه سنوات عمري كيف أراه في منامي ؟ وأي شئ يريد من شاب مثلي , أدمن النوم على جنابة سنوات ؟



الرؤية هي كالتالي :-



كنت أنا وهو في شئ يشبه الفراغ أو لنقل يشبه اللاشئ وكان يشغل حيزا صغيرا من هذا الفراغ الذي نحن فيه ( أنا والرسول) كرسيين خشبيين صغيرين وضعا متقابلين وكأن هناك من رتب للقائنا العجيب هذا , كنت جالسا على كرسيي الخشبي أنتظر سيد الخلق رأيته فجأه ماشيا بتجاهي مقبلا علي لا أعلم من أي مكان خرج , وأسمح لي ايها القارئ أن استطرد هنا في وصف محمدا الذي رأيت ثم سأعود لأكمل لك أحداث الرؤيا



عجبت لجمال محمد وحسن وجهه ولحيته لقد كان محمداً الذي رأيت في حلمي أجمل ما رأت عيناي في الحياة كلها لحية كثيفة ووجه مستدير كستدارت القمر او كستدارت الشمس يكتسي وجهه النور والهيبة وكأن مصباح كهربائي قد علق على وجهه يا لضياء وجهه الجليل , عريض ما بين المنكبين , ليس بالطويل ولا بالقصير



لن أطيل عليكم الآن بوصف محمد الذي رأيت سأعود لتفاصيل الرؤيا .



أقبل محمد وكان يحمل شئ ما ؟
كان بيده قفص وفي داخل هذا القفص طائر أسود شديد السواد كان يشبه الببغاء او الغراب بمجرد أن رأيت محمد قادما مقبلا علي وبيده القفص قمت مسرعا وأخذت القفص منه إكراما له جلس محمد على كرسيه وجلست أنا فقال لي كلمات ثلاث , قال لي محمد :

بر بي أكثر من نفسك وأمك وأبوك .



إنتهت الرؤية عند هذا الحد . إستيقظت من النوم وأنا بين المصدق والمكذب أحببت الرسول حتى تملك حبه قلبي والنور الذي رأيته في وجهه ملئ قلبي ضيئا وهدؤً , صرت لا أفكر في شئ طيلة الـ (15) يوم اللتي تلت الرؤية إلا به , وبذلك الطائر الأسود والقفص الذي اخذته منه وكم تساءلت ما شأن ذلك القفص والطير بداخله؟ ولماذا أخذت القفص؟



وبت أفكر بوصاياه لي , تساءلت هل سيدفعني ما رأيت في منامي إلى إتباع وصايا محمد كما أوصاني ؟



حاولت أن أنتظم في الصلاة ولكني لم أقدر الإستمرار فقد تملكني طبعي وما إعتدت عليه من اللامبالاة وضعف ايماني بديني الذي ورثته من أبي وأمي والممارسات الجنسية المحرمة في دين الاسلام وأفلام السكس وعشرات العادات اللعينة اللتي مارستها حتى تعودت عليها وتعودت عليها حتى ادمنتها وكما توقعت في أول يوم من هذه الرؤيا بأني لن أتغير

حتى الرسول نفسه لم يقدر على تغييري

( إنك لا تهدي من أحببت ولكن الله يهدي من يشاء) هذا ما كنت اقرأه قديما في القرآن , وبعد صراع في نفسي أحدثته هذه الرؤية لـ مدة تجاوزت النصف شهر وإذا بجيفارا يعود لعادته القديمة بل أسوء مما كان .



بعد (17) يوم من الرؤية الأولى تحدث المفاجأة للمرة الثانية وإذا بالرسول محمد يحل ضيفا علي في المنام مرة أخرى ولكن أجواء هذه الرؤية تختلف كثيرا عن الرؤية الاولى في هذه الرؤية لم نكن في فراغ بل كان المكان الذي كنا فيه شديد الزحام ولم تكن هناك كراسي بل كنا جميعا وقوفا على أقدامنا حتى محمد كان واقفا , ولم يحمل الرسول بيده قفصا ولا أي شئ آخر بل إنه حتى لم يكلمني ولم ينظر إلي أنا فقط من كنت أنظر إليه , مر بجواري توقعت أن يسلم علي ولكنه لم يفعل لم يسلم علي ولم يصافحني ولم ينظر إلي حتى , هل كان غاضبا مني؟؟

نعم كان كذلك فأنا لم أطبق شئ مما أوصاني به , نعم حاولت ولكني فشلت قد يكون فشلي لعدم حرصي وجديتي في تنفيذ وصايا الرسول , كل ما كان يشغلني تلك الفترة هو أني رأيت الرسول محمد , في إحدى المرات كنت أتابع التلفاز كنت أنظر إلى ((المشائخ)) في التلفاز يوم الجمعة يفتون الناس في أمر دينهم , فأقول في نفسي ( أين أنتم مني ..؟ أنا من رأى النبي مرتين وأنتم لم تشفع لكم لحاكم لرؤيته) , لم أكن مؤمنا بهذا طبعا ولكنها الصدمة , قال لي مطوع قبل فترة طويلة جدا وكان يزعم أنه مفسر أحلام وهو ***********
أنه لا يمكن لأي إنسان أن يرى النبي إلا إن كان كامل الإيمان , ولكني لم أكن كامل الإيمان بل لم يكن عندي إيمان أصلا , أشغلتني هذه الرؤيا سألت عنها ثلاث مشائخ من المفترض انهم مفسرين أحلام منهم من لا أذكر إجابته ومنهم من قال النبي يطلب منك إقتفاء أثره وسنته وهذا لا يكون إلا بطلب العلم الشرعي ومطالعة سيرته , أهداني احدهم كتاب سيرة ابن هشام , جميع المشائخ الذين سألتهم لم يكن احدهم يأخذ معي ويعطي قبل أن يسألني عن تفاصيل مملة وقد أجمعو على سؤالي عن مظهر الرسول وصفاته الخلقية وقد كنت اجيبهم فيعلمون صدقي فيفسرون لي رؤياي (زعمو) , ولكني لم أقتنع بتفسيراتهم كانو جميعا جهله و****** فأي سنة هذه اللتي يطلب مني محمد إتباعها وما علاقة القفص والطائر الأسود بسنة النبي؟

ولماذا رأيته مرة أخرى غاضبا علي حتى لم ينظر إلي ؟



صحيح أني لا اؤومن بالاحلام والابراج ولكن تلك الرؤيا كانت مختلفة تماما , وسأضرب لك مثالا على ذلك أيها القارئ الكريم , أنا لم اقرأ كتابا واحدا واحدا يصف منظر محمد ولكني رأيته بالحلم وعدت إلى الكتب ووصف الصحابة له فكان محمد حقا كما رأيت ؟



الا يدعو هذا للعجب؟



قد تسخر مني أيها القارئ إن قلت لك أني بدأت أشعر حقا بوجود قوة كونية جبارة كانت وراء حلمي هذا قد يكون هو ما تسميه الكتب السماوية ( الله) لا أعلم لا أعلم يكاد رأسي ينفجر والبيان يضيع .



نعم أخطأ كل المفسرين الحمير في تفسير حلمي وأصبت أنا , انا وحدي من أصاب في التفسير الصحيح لهذه الرؤية وهذا ما تأكدت منه بعد سنتين , وقد فسرت الحلم كالتالي :



الرسول يتحدث معي بصيغة ( الأمر) فيقول ( بر بي أكثر من نفسك و ....) فهو يأمرني إذا , وإن لم أفعل ما أمرني به نبي الله ؟ فماذا سيكون مصيري؟



الجواب :



هو البلاء الذي تسلمته في يدي ( يتجسد هذا البلاء بالطائر الأسود الحالك السواد القبيح الشكل الموضوع في قفص والذي تسلمته من الرسول)



وكأي أوامر وتهديدات لا بد من مهلة تمنح للطرف الآخر للتفكير وإتخاذ القرار وقد كنت أنا الطرف الآخر أما المهلة فقد رأى الرسول أن (17) يوم مدة كافية إتضح بهذه المدة أني لم أتغير بل إزددت غياً على غيي القديم وضلالا على ضلال , فأعلنت الحرب الكونية علي ويتجسد هذا بالرؤيا الثانية فقد كنت أنا والرسول في الرؤيا الأولى في فراغ لوحدنا وكأننا في غرفة مفاوضات سرية أما في الرؤيا الثانية فقد كنت في وسط كبير من البشر وكأن الحرب قد أعلنت علي وعرف الجميع بها فلم نعد أنا والرسول بحاجة لأن نبقى في فراغ بعيدا عن أعين الناس فالحرب أعلنت وإشارتها رفضي للأوامر النبوية في الرؤيا الأولى والإشارة الثانية هي غضب محمد علي وظهر لي ذلك بإشاحة النبي وجهه عني حتى أنه لم ينظر إلي أو يكلمني في الرؤيا الثانية .



أيها القارئ



اليوم وبعد ثلاث سنوات من الرؤية تأكدت من صحة تفسيري فقد كان الطائر الأسود حبيس القفص نذير شؤم أما القفص فقد كان تهديدا حقيقيا بعد ثلاث أشهر من الحلم أصابتني المصيبة ودفعت ثمن إنحرافي الأخلاقي غاليا .





ختاما





أيها القارئ كريما كنت او لئيما لا يهم كثيرا



لقد كنت صادقا معك إلى أخر حرف في هذا الذي كتبت وهذا ما ممرت به قبل ثلاث سنوات من اليوم ولم أختر ان اكتبه او أدونه حتى تتضح لي معالم وتفاصيل كانت تخفى علي في السابق



فمن شاء فليؤمن بما قلت ومن شاء فليكفر به

براد 10-07-08 06:59 pm

[align=center]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عجوز سمنسي (المشاركة 1841107)
رجاء من الاخوة

حنا بدينا بحوار واعتقد اننا نعرف مانقول وندرك مانعمل فرجاء اسلوب الحوار وطريقته نحن اعلم بها

مع تقديري واحترامي للجميع اتمنى ان لاتتدخلوا في اسلوبنا فنحن نعلم مانقول

أجل خلوه بالخاص
إذا ماتبوننا نتدخل:36_1_4[1]
تراك غالي يالعجوز :10[1]:

....
ــــــــــــ برمودا ________

ماعندنا زحمة والعب أرضي واللي يرحم والديك ,,:d7:[/align]

بــرمــودا 10-07-08 07:01 pm

جيفارا المبجل العظيم
في بدايات الكفاح المسلح الذي جمع كاسترو بالشهيد العظيم جيفارا وفي اول عمليات الكفاح قتل جيفارا جنديا تابعا لوزارة الداخلية في حكومة الدكيتاتور الإمبريالي

قتل جيفارا إنسان

لأول مرة

جيفارا يقتل

ومع ان المصوغات والمبررات اللتي دعته لقتل ذلك الشاب الكوبي "الجندي" مقبولة في جميع الاديان السماوية والقوانين الوضعية

ولكنه جيفار يا سادة

عاد جيفارا إلى الثكنه مع رفاقه فأسر لــ رفيق دربه كاسترو الحزن الذي اصابه جراء قتله الجندي
فبتسم كاسترو وعلامات اللامبالاة تعلو محياه المهيب
فقال جيفارا لــ كاسترو كلمات خلدها التاريخ بماء الذهب
ليتني لم اره يقتل
وليته لم يقتل
وليته كان معنا

الله اي قلب هذا الذي تحمل بين اضلاعك يا إله النضال العظيم

يا لك من إنسان يا جيفارا



تذكرت وانا اقرأ هذا في كتاب " أحلامي لا تعرف حدودا , تشي جيفارا "

مطاوعتنا اللئام
وعبدتهم الصغار



تذكرت النفاق

تذكرت النباح والنهيق

تذكرت ما تخرجه افواههم العفنه من قيح وصديد

تذكرت ما يرددونه على اسماعنا ليل نهار من نفاق فض مفضوح


وقارنت بينهم وبين هذا العظيم الذي اقرأ في سيرته العطرة
إلهي لماذا لا ترسل لنا رجلا كــ جيفارا
كم نحن بحاجة الى هذا النوع من الرجال

تذكرت كيف ان احدهم من شدة فقره وفاقته لا يستطيع شراء دابه تقله وتقضي حاجته كان يقطع 2 كيلو للذهاب إلى المسجد و 2 كيلو للعودة الى البيت بعد الخروج من المسجد
لم يكن هذا "الرب" وأقول "رب" لأني اراه الآن للاسف يعبد من دون الله الواحد القهار ويتبرك به فلا يقبل نقده او الجدال معه فهو الفرد الصامد وهو الذي لم يلد ولم يولد

اقول لم يكن من اهل التجارة ولم يكن موظفا حتى فهو من حملة الشاهدات العليا "رابع إبتدائي" وكان ابوه أشد منه فقرا وفاقة وعندما مات لم يرث منه الا فردة "شراب " وحذاء قديم قذر لو عضه كلب لــ اصيب بالتهاب الخصيتين


صدق او لا تصدق ان هذا الرجل يمتلك الان مئات الملايين

السؤال

من اين له هذا؟

الجواب

من دمكم

ــــــــ

يقف المطوع على المنبر ليخطب بنا يوم الجمعة يصرخ ويزمجر وقد رش من حوله بــ لعابه العفن الجهاد الجهاااد أفغانستان الشيشان العرااااق المسلون يقتلون يا عبااااد الله

فيطرق عليه الباب الرقيب "مناحي" ليلا ليأخذه في جولة إلى منتجع الحائر الترفيهي

جوله قصيرة جدا

مدتها ثلاث ايام

يخرج شيخنا الجليل من المنتجع ليردد "الله يحفظ الرئيس الله يطول عمره"

طيب يا شيخنا انت كنت تنادي بالجهاد والكثير من الشباب اخذو بفتواك وذهبو هناك ليفجرو بأنفسهم

فيرد شيخنا الجليل وقد تجهم وجهه من الغضب

إجتهدت فأخطأت

؟؟؟؟

نعم ايها الشعب المغلوب على امره

لقد اجتهد الشيخ فأخطأ

فهل منكم من يستطيع محاسبته؟

بالطبع لا

فالرجل اجتهد

ولم يحالفه الحظ

فأخطأ

ونتيجة هذا الإجتهاد تمزقت اجساد ابنائنا في العراق

عادي طزز

ــــــــــــ

لو ذكرنا لأحدهم جيفارا وموقفه العظيم لعله يشعر بالخجل والحياء
ويعي عظم خسته وإنحطاطه

لغضب وزمجر "هذا كاااااافر"

وكأنه هو المؤمن الورع
أقسم بالله ان هذا سيكون رد الكثيرين منهم

مارس بني طويعة اخس انواع "الحجر الفكري" لسبعين عام على شعبنا العربي الحبيب في جزيرة العرب
فهل حان وقت الإنتفاضة؟

هل حان وقت الثورة الشعبية العارمة

هل سيعلق الشعب هؤلاء من لحاهم المزيفة في ساحات الحرية

نداء مني انا الفقير الى الله لكل شاب عربي على ظهر هذا الكوكب

توجهو غدا صباحا إلى اقرب محلات الأحذية

وخذو كل ما تقدر ايديكم على حمله منها وارجمو بها هؤلاء الرهبان

يجب ان تفتح ابواب المدارس ايضا

ليساهم بهذا الطلائع والاشبال

فبدل ان يشتري الشبل بمصروفه "سندويتش" يذهب لمحل الاحذية ويشتري حذاء

يرجم به هؤلاء

لتنهل روحه من معين الحرية وليأخذ بثأره منهم

فقد طال اذاهم الحجر والشجر فضلا عن البشر

ايه العرب

ايه المسلمون

قاتلوهم يعذبهم الله بأيديكم ويخزهم وينصركم عليهم ويشفي صدور قوم مؤمنين


علقوووهم من لحااااهم


ارجموووهم


الساعة الآن 01:56 am.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Alpha 1
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
موقع بريدة