منتدى بريدة - خروج الشيخ سليمان العلوان

منتدى بريدة (https://www.buraydh.com/forum/index.php)

- ســاحة الأسلام والشريعة (https://www.buraydh.com/forum/forumdisplay.php?f=228)

- - خروج الشيخ سليمان العلوان (https://www.buraydh.com/forum/showthread.php?t=346925)

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Qassimy (المشاركة 9803491)

كلمة تعز صاحبها .. وأخرى تذل كاتبها
هذا ما لمسته بين الـ ( مع ) و الـ ( ضد ) في قضية الشيخ العلوان
من كان ( ضد ) الشيخ كانت حججه واهية وقائمة على التخمين ومواقع نتية غير معترف بها من الجميع
لأت هذه المواقع تدار باسماء مجهولة ومصادر مشبوهة
كان موقف الـ ( ضد ) بين قوسين يفشل وسلبي لأن المسألة بكون عكس التيار ليراني الجميع واللي يصير يصير
لكن الجميع رأوه بصوره كانت قبحية للأسف !
اما من كان ( مع )
فلله دره فقد قال ما يجب ان يقال وسيثاب على فعله إن شاء الله
سبحان الله ..
كان من يخرج من السجن يخرج مطأطئ الرأس أما شيخنا كان مرفوع الهامة
وبيته بالزوار تعج والألسن تلهج بالحمد والشكر

# هشتاقة : قبلة على الرأس

قصيمي..تكلًم عن نفسك :) ..عندمآ حددت أنه الـ ( مع ) سَ يثآب فآعله و الـ (ضد ) يعآقب تآركه ..؟..‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif

ثمً لمًآ مَ وجدت إقبآل عَ $ إنتقآصك من أفكآر صآدرة من نآس مخآلفة لِ جنسك .....‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif

إتجهت لِ ..‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif

$$ ‘‘عكس التيًآر ويرآني من يرآني ويصير مَ يصير ‘‘..يعني أنآ لن آجد طريقة ولآ موضوع ...ولآ شئ ألفت النآس له إلآ أن آتي فِ الموضوع هنآ وآطرح وجهة النظر المخآلفة لك ..عشآن ألفت نظرك ..أو آخليك ترآني ..أو يصير اللي يصير ....‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif

ألم آقل أنه هنآك دآء منتشر ..وهي أنه هنآك من يظن أن الكوون بِ مجر1ته يدور حوله ..و يحسب أنً ألنآس الـ تخآلف رأيوه مَ عنده شغلة بِ العآلم إلآ إنه تجي تسير بِ عكس التيًآر ..عشآن نظرية ‘‘يرآني من ير1ني‘‘ ! !..‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif

عَ فكرآ ترآ مَ قمت ولآ قعدت عند من خآلفو1 وجهة نظرك ...ولحد حلم بك ولآ بِ غيرك عشآن نجي نترك آشغآلنآ ونجي نخآلفك ونلفت رآيك ونظرك (: ..‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif
لمًآ مَ تقدر ترد عَ الحجًة الـ تعآرض مبآدئك..بِ برهآن مثلوه وتحآول تقنعوه.. إلآ بِ الآنتقآص..وَ بِ تشويه الشخصية المضآدة لك ..فَ الآولى لك إنك تصمت ..خيرآ لِ نفسك ولِ غيرك ....‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif

,,

ثمً يعني مَ تريد أن توصله بِ قولك أنه خرج من السجن مرفووع الرآس..والجميع فرح بهذا ويلهج بِ الذكر والثنآء ؟؟؟.‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif

أي سجين يخرج من السجن ..الجميع يفرح لوه ..وينبسط لوه ..وتقآم له الولآئم عَ مدآد النظر والبصر فرحآ بِ خروجهـ ..والقآصي والدآني يأتي يبآرك خروجه من السجن ومن خلف القضبآن ..‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif

يعني أنت الحين ..قآعد تثبت أمرآ مآ بِ قولك هذ1 ! !.‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif
’’
إذآ حضرت لِ دروس شيخنآ الجليل ..فِ المرة القآدمة..إسأله عن حكم تقبيل رأس المرأة الآجنبية عنًك ؟...ولآ تنسى أن تسأله فِ الحآلتين .. إن كآنت بِ حآئل أو دون حآئل (: ..‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طقاقة بدون مايك (المشاركة 9803800)

*****
نرجع لطقاقة بدون مايك ...
طالما أنك غير ملمة بما حدث ولا تعرفين العلامة العلوان فمن الأولى عدم ابداء الرأي حتى يكون لك رأي وليست مجرد رغبة في " القرق " فعلاً .. بعض حروفنا تفضح جهلنا
يعني لو كنت سألتي واطلعتي لكان أولى من " الدرعمة " :)
ثم أن مقارنتك مع لوضع العلوان مع النبي يوسف بقولك ( ومن يكون العلوان ) دلالة على أنك تتحدثين بدافع عاطفي مُقلد وليس بمنطق العقل بسبب أن في لهجتك استهتار بالعلوان ومع هذا انصفتيه عندما قارنتيه بسنين يوسف المسروقة ظلما !
عموما الخلط بين المعتقلين أمر سقيم وغبي ومتخلف ولا يصدر إلا من شخص عقله مجرد شقة إيجار منتهي بالتمليك للحكومة حتى لو كانت مخطئة وغير عادلة ، لايمكن أن اضع معتقل تم اعتقاله بسبب جهوده الاصلاحية وآخر كان في خلية ارهابية ، النظر إليهم بعين واحدة لايدل إلا على جهل صاحب العين بحقه ويدل ايضا أنه قريب من قول صل الله عليها وسلم بعد ذكر الحكومة
انتظرك ياسجا تجيبين صك الحكم عشان نعرف جريمة ولن تستطيعي ولن تقتنعي اصلا بكلامي ولست هنا اصلا لاقناعك لأن من تعود العيش على أن حقوقه هي هبات مستحيل يفهم حتى يشرب من نفس الكأس
+
من كان يقول أن العلوان كان يفتي بالجهاد على اعتبار أنها جريمة ، وعندما اقول جهاد فالأمر يختلف اختلاف تام عن تنظيم القاعدة القائم على الشبهات وتكفير الحكومات وقتل الصائل والمخلوط بالسياسة باسم الدين ،. اقول لهم ماهو رأيكم عندما كانت الحكومة تدعم المجاهدين وتدعم الفتاوى الجهادية في الثمانينات في افغانستان !!
طبعاً هذا على اعتبار أن الجهاد مختلف عن القاعدة وهذا هو الأصل والحقيقة ؟!
طيب سؤال ثاني ليش الجهاد كان فقط في افغانستان مع أن فلسطين خطوتين ؟!

طيب سؤال لي أنا هشتاقة ، ليش وضعت الاسئلة السابقة ؟!
الجواب باختصار .. لتوضيح أن الأمر لا علاقة له بالدين وإنما هي مصالح سياسية فقط !!!!

سؤال أخير ؟!
ممكن تعطوني نص القانون الذي يفيد بأن من يصدر فتوى عن الجهاد فعقوبته كذا وكذا ، اتصور من الطبيعي والمنطقي بعد اعتبار الفتوى في الجهاد جريمة تستحق العقاب أن يتم سن قانون لذلك حتى تكون الحكومة عادلة مع خصومها

( القاه في اليم ثم قال له اياك اياك أن تبتل بالماء )

*****

مرحبآ هشتآقآ.‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif

أولآ آنآ بَ أتغآضى الطرف عن بعض توجهًك لِشخصي وآتهآمآتك لهآ بِ أني مأجرة عقلي بِ التمليك لِ الحكومة وَ جآهلة فِ بعض أمري وَ وَ وَ ...والرد عَ مثل هذ1 الكلآم أسهل شئ بِ الحيآة ..وغير أنه آسهل شئ ..يوجد به نوع من المتعة ..أتفهم ذلك :) ..لإني أمآرسه أحيآنن إن لم أستطع أن أقنع الـِ قد1مي بِ صحة وتمآم فكرته و مَ يقول ..وبمجرد أن أرى الـ أمآمي إتجه لهآ فَ أعرف طوآليً إنه ب الموضوع شئ مغلوط ينبغي البحث عنه..‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif
أمآ عن أسلوبك ‘‘لآ تقربو1 الصلآة...‘‘..وتنسين لي ‘‘وآنتم سكآرى‘‘..وسيآسة اجتزآء مَ يعجبك و مَ يجي عَ مز1جك من قولي وقول غيري ..وسهج البقية ..آمم هذا آلآسلوب آعجبن ورآح أتعآمل به...‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif

تقولين .‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif

طالما أنك غير ملمة بما حدث ولا تعرفين العلامة العلوان فمن الأولى عدم ابداء الرأي حتى يكون لك رأي وليست مجرد رغبة في " القرق " فعلاً .. بعض حروفنا تفضح جهلنا
يعني لو كنت سألتي واطلعتي لكان أولى من " الدرعمة " :)

الحقيقة لآ آعلم لمًآ وصفتيه بِ القرق ؟؟ ...هي إستفهآمآت ومحآور آنآ آحآول طرحهآ لمًآ شفت شبه تقديس لِ شخص وشوئ ونآصل لِ التأليه لِ شخص من البشر ...لم أتعرفً عَ أسمه ..غير آني خمنًت من (شيخ + سجن ) ..أنه متورطً فِ قضية دعوة جهآدية ومعآرضة آمن الدولة ..وصآب تخميني وَ زيآدة بعد أن آطلعًت وقرأت له وعنه ..وعن سبب عزله عن العآلم..فهو عآلم من العلمآء ..تفقهً فِ التوحيد والعلم العقيدي حآله حآلة ثلة من علمآء بلدي ..وعلمآء الرقعة العربية .. !!....‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif

ثم أن مقارنتك مع لوضع العلوان مع النبي يوسف بقولك ( ومن يكون العلوان ) دلالة على أنك تتحدثين بدافع عاطفي مُقلد وليس بمنطق العقل بسبب أن في لهجتك استهتار بالعلوان ومع هذا انصفتيه عندما قارنتيه بسنين يوسف المسروقة ظلما !
عموما الخلط بين المعتقلين أمر سقيم وغبي ومتخلف ولا يصدر إلا من شخص عقله مجرد شقة إيجار منتهي بالتمليك للحكومة حتى لو كانت مخطئة وغير عادلة ، لايمكن أن اضع معتقل تم اعتقاله بسبب جهوده الاصلاحية وآخر كان في خلية ارهابية ، النظر إليهم بعين واحدة لايدل إلا على جهل صاحب العين بحقه ويدل ايضا أنه قريب من قول صل الله عليها وسلم بعد ذكر الحكومة

جميل أن يصفني بِ الآنصآف من خآلفني :) ..‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif
لمآذ1 لآ آقآرن ...ومن أنتي عشآن تمنعين أسلوب وعِلمِ المقآرنة ..سوآء شخصي أو فِ الغير...لولآ المقآرنآت وآستنتآج آبرز الفروقآت يَ حبيبي لمآ تعآلت الآمم ..وَ لمآ آستطعنآ آن نفرق بين هذا وذ1ك ..ولمَآ قدرنآ آن نحكم عَ بعضِ القضآيآ وَ جلً المسآئل ...‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif

أمًآ عن قولك أني قلت (من هو العلو1ن) ..فَ أتوقع إني مَ ذكرت هذ1 ..وإن كنتي فهمتيه كذا فهذه قضيتك...أنآ قصدت (من هو العلوآن حتى نُقدسه ونرفعه لِ درجة الملآئكة المنزلين ) ..وليس (من هو العلوآن حتى نحبه ونحترمه عَ أنه شيخ جليل من شيوخ بلدنآ يحترم ولي الآمر حتى لو خآلف رأيه ).. لآ تخآفين لم آصل لِ آلاستهتآر بِ الرموز مثل مَ وصل لهذه الدرجة من يرى فِ أن ولي الآمر ظآلم وحآكم الدولة يجب أن يخرج عَ رأيوه ولآ تسمع كلمته ولآ يحترم توجهه ولآ يقدًم له السمع والطآعة ..‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif

انتظرك ياسجا تجيبين صك الحكم عشان نعرف جريمة ولن تستطيعي ولن تقتنعي اصلا بكلامي ولست هنا اصلا لاقناعك

ضرب الآمثآل ...أسلوب معترف فيه ...وفعًآل..خلين أقولك ..لمًآ يكون عندك مريض بِ نقص المنآعة ..ويآتي المستشفى...والمستشفى إلى الآن لآ يوجد لديهآ علآج كآفي لِ هذ1 الشئ الـ ممكن يؤثر فِ المجتمع ..هل أتركه وآقول مَ عندي علآج ..إذن خله يذهب وينشر نقص المنآعة بين العآلم ..أو إني آعزله حتى لو مَ وجدت علآج فِ الفترة الحآلية ! ! ...‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif

مع فآرق التشبيه والمشبه بهم هنآ ..إلآ أنه يتم التعآمل مع قضآيآ (الدعوة الجهآدية / الـ ممكن تتحول لِ دعوة إرهآبية إن لم تقنًنً )...بهذ1 المنطق ...بِ تسآلينن ليه وبِ أي شرع ..آقولك بِ شرع إنه حنًآ تعرضنًآ لِ موجه إرهآبيه عنيفة ..كآن ممكن تستفحل وتصل بنآ الامور لو مَآ تم علآجهآ إلى أن نكون الآن بؤر تخريبة إرهآبية تفجيرية...لزم علينآ من آجل القضآء على هذ1 الفكر الآرهآبي ...آن نبتر كل طرف وكل مسآلة ممكن تؤدي لِ الموجة الخرابية الـ تعرض له العآلم أجمع ..من آجل هذ1 وعشآن نوآزن هنآ تم التشديد عَ شروط الجهآد ..وعَ أرسآل شبآبنآ لِ سآحة القتآل الـ كآنت بِ د1فع الدعم من قبل ..‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif

لأن من تعود العيش على أن حقوقه هي هبات مستحيل يفهم حتى يشرب من نفس الكأس
هنآك د1ء نفسي مستشري بين العآلم ..نسآل الله السلآمة منه ..يظنً بعض الآفرآد ..أن درب التبآنة يدور حوله...وكل شئ فِ الكون من حقه...ولآ يعرف من جملة مسلمًآت ( مَ لك + مَ عليك + وآجبآتك + مستحقآتك )...إلآ ( مَ له + مستحقآته)..متجآهلآ تمآمآ ( إلتزآمآتك + مَ عليك ) ..فَ هؤلآء سيتعبون كثيرآ فِ حيآتهم ..غير أنه ممكن تصل بهم الدرجة أنهم يتعدوً1 عَ حقوق غيرهم ..ظنآ منهم آنهآ من حقهم ..‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif

من كان يقول أن العلوان كان يفتي بالجهاد على اعتبار أنها جريمة ، وعندما اقول جهاد فالأمر يختلف اختلاف تام عن تنظيم القاعدة القائم على الشبهات وتكفير الحكومات وقتل الصائل والمخلوط بالسياسة باسم الدين ،. اقول لهم ماهو رأيكم عندما كانت الحكومة تدعم المجاهدين وتدعم الفتاوى الجهادية في الثمانينات في افغانستان !!
طبعاً هذا على اعتبار أن الجهاد مختلف عن القاعدة وهذا هو الأصل والحقيقة ؟!
طيب سؤال ثاني ليش الجهاد كان فقط في افغانستان مع أن فلسطين خطوتين ؟!

الجهآد ليس جريمة ..الجهآد ذروة سنآم الآسلآم ..لكن الجهآد بدون المقومًآت الكآملة ..وبدون العدة والعتآد...وبدون الفكر الوآعي المدرك التآم لِ معآني الجهآد ..كَ الرمآد الـلذي تذروهـ الريآح ...بين مفهومي ( الجهآد / الإرهآب ) شعرة رفيعة جدآ وفآرق بسيط ...يخفى عَ عموم وثآئري العآمة ...أمآ الآولى فِ هذه الحآلة تقديم المصآلح العآمة عَ المصآلح الخآصة..وحقن آكبر قدر ممكن من دمآء المسلمين ..وَ تغير التوجهآت...‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif

ثم سؤآلك عن السبعينآت والتسعينآت والآفغآن ..وليه آختلف...لكل زمن آحكآم ..ومَ حدث من أمور فِ التسعينآت غيًرت كثير من مفآهيم الجهآد والدعم الكآمل...إكتشفنآ أن لدينآ‘‘ فئة ليست بِ السهلة ‘‘ لآ تفرق بين الجهآد والآرهآب...والضحية من يَ ترى ؟....‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif

أمًآ عن فلسطين ..فَ الدعم وصل لِ قلب غزًة ...إلآ أنًهم هم لم يرحبوً1 طويلآ بهذا الدعم...وتم إنشقآق كتآئبهم وتوترآ من الدآخل كثيرآ ..فَ كيف تريدين مو1صلة الدعم ..لِ دولة رجآلهآ وَ كتآئبهآ نفسهآ لم يتحدو1 ..ولآحت المصآلح الشخصية عَ مصآلح وطنهم ...‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif

طيب سؤال لي أنا هشتاقة ، ليش وضعت الاسئلة السابقة ؟!
الجواب باختصار .. لتوضيح أن الأمر لا علاقة له بالدين وإنما هي مصالح سياسية فقط !!!!

رآيك الشخصي وفكرتك ..ويبدو مقتنعة جدآ بهذ1 الكلام ...‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif

سؤال أخير ؟!
ممكن تعطوني نص القانون الذي يفيد بأن من يصدر فتوى عن الجهاد فعقوبته كذا وكذا ، اتصور من الطبيعي والمنطقي بعد اعتبار الفتوى في الجهاد جريمة تستحق العقاب أن يتم سن قانون لذلك حتى تكون الحكومة عادلة مع خصومها

هنآك بند صريح من بنود وزآرة الدآخلية ..عَ أنً من يثير الفتن بِ قصد أو بدون قصد ..فله إجرآءات قضآئية ..أولهًآ عزله عن العالم ..لِ حمآيتوه قبل حمآية المجتمع وأمن الدولة...‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif

ثم ليس من يصدر فتوى عن الجهآد بِ شكل عآم له عقوبة ..إنمآ المشكلة من لم يقدم مصآلح الوطن وآعترض عَ بنود الآمن العآم ..ولم يرآعي الحقبة الزمنية التي مرت به بلده من تخريب وتفجير وفكر ضحل ضآل مغررً به من صغآر السن عن مفهوم الجهآد...‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif

( القاه في اليم ثم قال له اياك اياك أن تبتل بالماء )

نعم إيآك أن تبتل إن كنت ر1كب غوًاصة وَ مآخذ أحتيآطآتك ومجهز وضعك قبل أن يلقيك أحدهم ...‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif

# ..أبرز _ الوقفآت..

1/ بعض حروفنا تفضح جهلنا يعني لو كنت سألتي واطلعتي لكان أولى من " الدرعمة " :)

أرأيتي ؟ ..حروفنآ تفضح جهلنآ ...حآل كثير من العآمة ...لم يصلهم من الموضوع ..إلآ حيً عَ الجهآد ...فَ هبًو1 ...دون أدنى درآية عن مسآئل وآبجديًآت وشروط الجهآد والقتآل فِ سبيل الله ...‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif

ويتحمًل العلمآء الشئ الكبير من هذا ..كونهم لم يسلطًو1 الآضوآء إلآ عّ هذه الجملة ..‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif
2
/ وعندما اقول جهاد فالأمر يختلف اختلاف تام عن تنظيم القاعدة القائم على الشبهات وتكفير الحكومات وقتل الصائل والمخلوط بالسياسة باسم الدين

لماذ1 آضطررتي لِ التوضيح هنآ يَ هشتآقة بين الجهآد وتنظيم القآعدة ؟؟...‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif

إذن هذا إثبآت منًك عَ أنه التلآعب بِ الفكر والعقول والآروآح و لعب تنظيم القآعدة بِ شبآبنآ وآموآلنآ ...كآن موجود وحآضر بِ شكل كبير ..وعشآن آنآ آجتذً هذا الفكر من أبنآئي وأبنآئك ...فَ الموضوع يرآد له تنآزلآت عظمى وَ تغيير فِ النظرة لبعض المسآئل الشرعية والفتاوى..وَ وتغيير لغة الخطآب الديني وخصوصآ المقآرب لِ الفئة الفتيًيًة وآصحآب العقول الإسفنجية الـ تتشرب كل شئ يحدث ويصير بِ المجتمع...‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif

الشيخ الجليل مقصدهـ سليم ...ونيته صآفية ...ودعآ بِ فتواه تلك فِ ذ1ك الزمن المحتقن بِ الآفكآر التكفيرية ..لآنه وصل لِ درجة علميًة إيمآنية عآلية ..يود أن يرى كل المسلمين من المشرق لِ المغرب متحديًن فِ صفوفهم ..ولكنً هذا الآمر من النآحية السيآسية صعب جدآ ...‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif

طيب حلو
انت الآن لم تصلي بكل حديثك هذا إلى جريمته وصك الحكم الصادر بحقه ، كل ماتقدم مجرد تبريرات ذاتية دفاعية عن موقفك وهذا من حقك
لكن خلينا بالنقاط الفاصلة بين العدل والظلم
1- هاتي نص القانون مع العقوبة وماذكرتيه أنت له مفهوم واسع يدخل تحته كل من له وجهة تتصادم مع السلطة وليس الإخلال بالأمن ، ماذكرتيه يعرف بقانون الطوارئ حتى ولو لم يتم التصريح به كما في مصر قبل الثورة ،
2- زودينا بالجريمة التي ارتكبها ليستحق السجن لمدة تسع سنوات ونص عقوبتها !

تجاوزتي أهم نقطة في الموضوع لكن لن تستطيعي تحديد جريمته طالما أن القضاء فشل بها !

اما بالنسبة عن خاتمة ردك واضطراري للتوضيح فهو فهم عقيم منك لأني الاضطرار يعني أني مجبرة وماقلته كان مجرد تنوية عن الفارق بين الجهاد

طيب نجي لفلسطين ، السبب الرئيسي لعدم فتح الباب للجهاد إليها هي ماما أمريكا وماما أمريكا هي من فتحت الجهاد في افغانستان لوقف المد الشيوعي يعني المصلحة السياسية هي الفاصل فلا تضعين تبريرات وهمية

عموما فلسطين ليست موضوعنا .. الموضوع يتلخص في نقطة واحدة
ماهي جريمته وعقوبته فقط
وماعدى ذلك فهو قرق :)

اقتباس:

أتفق معك كآن رد مميًز لِ هشتآقآ...لكن به هفوآت وسقطآت صريحة و1ضحة..‘.‘‘..‘‘!!~</b>

عدي السقطات بدون سفسطه

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة #هشتاقة (المشاركة 9803833)

طيب حلو
انت الآن لم تصلي بكل حديثك هذا إلى جريمته وصك الحكم الصادر بحقه ، كل ماتقدم مجرد تبريرات ذاتية دفاعية عن موقفك وهذا من حقك
لكن خلينا بالنقاط الفاصلة بين العدل والظلم
1- هاتي نص القانون مع العقوبة وماذكرتيه أنت له مفهوم واسع يدخل تحته كل من له وجهة تتصادم مع السلطة وليس الإخلال بالأمن ، ماذكرتيه يعرف بقانون الطوارئ حتى ولو لم يتم التصريح به كما في مصر قبل الثورة ،
2- زودينا بالجريمة التي ارتكبها ليستحق السجن لمدة تسع سنوات ونص عقوبتها !

تجاوزتي أهم نقطة في الموضوع لكن لن تستطيعي تحديد جريمته طالما أن القضاء فشل بها !

اما بالنسبة عن خاتمة ردك واضطراري للتوضيح فهو فهم عقيم منك لأني الاضطرار يعني أني مجبرة وماقلته كان مجرد تنوية عن الفارق بين الجهاد

طيب نجي لفلسطين ، السبب الرئيسي لعدم فتح الباب للجهاد إليها هي ماما أمريكا وماما أمريكا هي من فتحت الجهاد في افغانستان لوقف المد الشيوعي يعني المصلحة السياسية هي الفاصل فلا تضعين تبريرات وهمية

عموما فلسطين ليست موضوعنا .. الموضوع يتلخص في نقطة واحدة
ماهي جريمته وعقوبته فقط
وماعدى ذلك فهو قرق :)

السوبر نآنآ آمريكآ المسكينه ...كل سبب فشلنآ وعجزنآ وَ جهلنآ وتخلفنآ وهوآننآ بين الآمم فِ نقطه عَ أمريكآ...يَ الله نحب نعلق أغلآطنآ عَ غيرنآ ...‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif

و برضه مَ أنتي مجبرة أنه تعملين آكلنيشة تنويه ..قآل صبه قآل آحقنه ..ترآنن يَ عآلم مَآني مضصطرة بس حبيت آنوهـ عن شغلة ..(: .‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif

ليس لديه جريمة ..إنمًآ هو إجرآء..وتختلف الآجرآءات من بلد لِ بلد..وَ يَ عزيزتي ذكرتهآ ...بس أنتي مَ ودك تشوفينه ..(: .‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طقاقة بدون مايك (المشاركة 9803800)

*****
نرجع لطقاقة بدون مايك ...
طالما أنك غير ملمة بما حدث ولا تعرفين العلامة العلوان فمن الأولى عدم ابداء الرأي حتى يكون لك رأي وليست مجرد رغبة في " القرق " فعلاً .. بعض حروفنا تفضح جهلنا
يعني لو كنت سألتي واطلعتي لكان أولى من " الدرعمة " :)
ثم أن مقارنتك مع لوضع العلوان مع النبي يوسف بقولك ( ومن يكون العلوان ) دلالة على أنك تتحدثين بدافع عاطفي مُقلد وليس بمنطق العقل بسبب أن في لهجتك استهتار بالعلوان ومع هذا انصفتيه عندما قارنتيه بسنين يوسف المسروقة ظلما !
عموما الخلط بين المعتقلين أمر سقيم وغبي ومتخلف ولا يصدر إلا من شخص عقله مجرد شقة إيجار منتهي بالتمليك للحكومة حتى لو كانت مخطئة وغير عادلة ، لايمكن أن اضع معتقل تم اعتقاله بسبب جهوده الاصلاحية وآخر كان في خلية ارهابية ، النظر إليهم بعين واحدة لايدل إلا على جهل صاحب العين بحقه ويدل ايضا أنه قريب من قول صل الله عليها وسلم بعد ذكر الحكومة
انتظرك ياسجا تجيبين صك الحكم عشان نعرف جريمة ولن تستطيعي ولن تقتنعي اصلا بكلامي ولست هنا اصلا لاقناعك لأن من تعود العيش على أن حقوقه هي هبات مستحيل يفهم حتى يشرب من نفس الكأس
+
من كان يقول أن العلوان كان يفتي بالجهاد على اعتبار أنها جريمة ، وعندما اقول جهاد فالأمر يختلف اختلاف تام عن تنظيم القاعدة القائم على الشبهات وتكفير الحكومات وقتل الصائل والمخلوط بالسياسة باسم الدين ،. اقول لهم ماهو رأيكم عندما كانت الحكومة تدعم المجاهدين وتدعم الفتاوى الجهادية في الثمانينات في افغانستان !!
طبعاً هذا على اعتبار أن الجهاد مختلف عن القاعدة وهذا هو الأصل والحقيقة ؟!
طيب سؤال ثاني ليش الجهاد كان فقط في افغانستان مع أن فلسطين خطوتين ؟!

طيب سؤال لي أنا هشتاقة ، ليش وضعت الاسئلة السابقة ؟!
الجواب باختصار .. لتوضيح أن الأمر لا علاقة له بالدين وإنما هي مصالح سياسية فقط !!!!

سؤال أخير ؟!
ممكن تعطوني نص القانون الذي يفيد بأن من يصدر فتوى عن الجهاد فعقوبته كذا وكذا ، اتصور من الطبيعي والمنطقي بعد اعتبار الفتوى في الجهاد جريمة تستحق العقاب أن يتم سن قانون لذلك حتى تكون الحكومة عادلة مع خصومها

( القاه في اليم ثم قال له اياك اياك أن تبتل بالماء )

*****

مرحبآ هشتآقآ.‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif

أولآ آنآ بَ أتغآضى الطرف عن بعض توجهًك لِشخصي وآتهآمآتك لهآ بِ أني مأجرة عقلي بِ التمليك لِ الحكومة وَ جآهلة فِ بعض أمري وَ وَ وَ ...والرد عَ مثل هذ1 الكلآم أسهل شئ بِ الحيآة ..وغير أنه آسهل شئ ..يوجد به نوع من المتعة ..أتفهم ذلك :) ..لإني أمآرسه أحيآنن إن لم أستطع أن أقنع الـِ قد1مي بِ صحة وتمآم فكرته و مَ يقول ..وبمجرد أن أرى الـ أمآمي إتجه لهآ فَ أعرف طوآليً إنه ب الموضوع شئ مغلوط ينبغي البحث عنه..‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif
أمآ عن أسلوبك ‘‘لآ تقربو1 الصلآة...‘‘..وتنسين لي ‘‘وآنتم سكآرى‘‘..وسيآسة اجتزآء مَ يعجبك و مَ يجي عَ مز1جك من قولي وقول غيري ..وسهج البقية ..آمم هذا آلآسلوب آعجبن ورآح أتعآمل به...‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif

تقولين .‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif

طالما أنك غير ملمة بما حدث ولا تعرفين العلامة العلوان فمن الأولى عدم ابداء الرأي حتى يكون لك رأي وليست مجرد رغبة في " القرق " فعلاً .. بعض حروفنا تفضح جهلنا
يعني لو كنت سألتي واطلعتي لكان أولى من " الدرعمة " :)

الحقيقة لآ آعلم لمًآ وصفتيه بِ القرق ؟؟ ...هي إستفهآمآت ومحآور آنآ آحآول طرحهآ لمًآ شفت شبه تقديس لِ شخص وشوئ ونآصل لِ التأليه لِ شخص من البشر ...لم أتعرفً عَ أسمه ..غير آني خمنًت من (شيخ + سجن ) ..أنه متورطً فِ قضية دعوة جهآدية ومعآرضة آمن الدولة ..وصآب تخميني وَ زيآدة بعد أن آطلعًت وقرأت له وعنه ..وعن سبب عزله عن العآلم..فهو عآلم من العلمآء ..تفقهً فِ التوحيد والعلم العقيدي حآله حآلة ثلة من علمآء بلدي ..وعلمآء الرقعة العربية .. !!....‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif

ثم أن مقارنتك مع لوضع العلوان مع النبي يوسف بقولك ( ومن يكون العلوان ) دلالة على أنك تتحدثين بدافع عاطفي مُقلد وليس بمنطق العقل بسبب أن في لهجتك استهتار بالعلوان ومع هذا انصفتيه عندما قارنتيه بسنين يوسف المسروقة ظلما !
عموما الخلط بين المعتقلين أمر سقيم وغبي ومتخلف ولا يصدر إلا من شخص عقله مجرد شقة إيجار منتهي بالتمليك للحكومة حتى لو كانت مخطئة وغير عادلة ، لايمكن أن اضع معتقل تم اعتقاله بسبب جهوده الاصلاحية وآخر كان في خلية ارهابية ، النظر إليهم بعين واحدة لايدل إلا على جهل صاحب العين بحقه ويدل ايضا أنه قريب من قول صل الله عليها وسلم بعد ذكر الحكومة

جميل أن يصفني بِ الآنصآف من خآلفني :) ..‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif
لمآذ1 لآ آقآرن ...ومن أنتي عشآن تمنعين أسلوب وعِلمِ المقآرنة ..سوآء شخصي أو فِ الغير...لولآ المقآرنآت وآستنتآج آبرز الفروقآت يَ حبيبي لمآ تعآلت الآمم ..وَ لمآ آستطعنآ آن نفرق بين هذا وذ1ك ..ولمَآ قدرنآ آن نحكم عَ بعضِ القضآيآ وَ جلً المسآئل ...‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif

أمًآ عن قولك أني قلت (من هو العلو1ن) ..فَ أتوقع إني مَ ذكرت هذ1 ..وإن كنتي فهمتيه كذا فهذه قضيتك...أنآ قصدت (من هو العلوآن حتى نُقدسه ونرفعه لِ درجة الملآئكة المنزلين ) ..وليس (من هو العلوآن حتى نحبه ونحترمه عَ أنه شيخ جليل من شيوخ بلدنآ يحترم ولي الآمر حتى لو خآلف رأيه ).. لآ تخآفين لم آصل لِ آلاستهتآر بِ الرموز مثل مَ وصل لهذه الدرجة من يرى فِ أن ولي الآمر ظآلم وحآكم الدولة يجب أن يخرج عَ رأيوه ولآ تسمع كلمته ولآ يحترم توجهه ولآ يقدًم له السمع والطآعة ..‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif

انتظرك ياسجا تجيبين صك الحكم عشان نعرف جريمة ولن تستطيعي ولن تقتنعي اصلا بكلامي ولست هنا اصلا لاقناعك

ضرب الآمثآل ...أسلوب معترف فيه ...وفعًآل..خلين أقولك ..لمًآ يكون عندك مريض بِ نقص المنآعة ..ويآتي المستشفى...والمستشفى إلى الآن لآ يوجد لديهآ علآج كآفي لِ هذ1 الشئ الـ ممكن يؤثر فِ المجتمع ..هل أتركه وآقول مَ عندي علآج ..إذن خله يذهب وينشر نقص المنآعة بين العآلم ..أو إني آعزله حتى لو مَ وجدت علآج فِ الفترة الحآلية ! ! ...‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif

مع فآرق التشبيه والمشبه بهم هنآ ..إلآ أنه يتم التعآمل مع قضآيآ (الدعوة الجهآدية / الـ ممكن تتحول لِ دعوة إرهآبية إن لم تقنًنً )...بهذ1 المنطق ...بِ تسآلينن ليه وبِ أي شرع ..آقولك بِ شرع إنه حنًآ تعرضنًآ لِ موجه إرهآبيه عنيفة ..كآن ممكن تستفحل وتصل بنآ الامور لو مَآ تم علآجهآ إلى أن نكون الآن بؤر تخريبة إرهآبية تفجيرية...لزم علينآ من آجل القضآء على هذ1 الفكر الآرهآبي ...آن نبتر كل طرف وكل مسآلة ممكن تؤدي لِ الموجة الخرابية الـ تعرض له العآلم أجمع ..من آجل هذ1 وعشآن نوآزن هنآ تم التشديد عَ شروط الجهآد ..وعَ أرسآل شبآبنآ لِ سآحة القتآل الـ كآنت بِ د1فع الدعم من قبل ..‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif

لأن من تعود العيش على أن حقوقه هي هبات مستحيل يفهم حتى يشرب من نفس الكأس
هنآك د1ء نفسي مستشري بين العآلم ..نسآل الله السلآمة منه ..يظنً بعض الآفرآد ..أن درب التبآنة يدور حوله...وكل شئ فِ الكون من حقه...ولآ يعرف من جملة مسلمًآت ( مَ لك + مَ عليك + وآجبآتك + مستحقآتك )...إلآ ( مَ له + مستحقآته)..متجآهلآ تمآمآ ( إلتزآمآتك + مَ عليك ) ..فَ هؤلآء سيتعبون كثيرآ فِ حيآتهم ..غير أنه ممكن تصل بهم الدرجة أنهم يتعدوً1 عَ حقوق غيرهم ..ظنآ منهم آنهآ من حقهم ..‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif

من كان يقول أن العلوان كان يفتي بالجهاد على اعتبار أنها جريمة ، وعندما اقول جهاد فالأمر يختلف اختلاف تام عن تنظيم القاعدة القائم على الشبهات وتكفير الحكومات وقتل الصائل والمخلوط بالسياسة باسم الدين ،. اقول لهم ماهو رأيكم عندما كانت الحكومة تدعم المجاهدين وتدعم الفتاوى الجهادية في الثمانينات في افغانستان !!
طبعاً هذا على اعتبار أن الجهاد مختلف عن القاعدة وهذا هو الأصل والحقيقة ؟!
طيب سؤال ثاني ليش الجهاد كان فقط في افغانستان مع أن فلسطين خطوتين ؟!

الجهآد ليس جريمة ..الجهآد ذروة سنآم الآسلآم ..لكن الجهآد بدون المقومًآت الكآملة ..وبدون العدة والعتآد...وبدون الفكر الوآعي المدرك التآم لِ معآني الجهآد ..كَ الرمآد الـلذي تذروهـ الريآح ...بين مفهومي ( الجهآد / الإرهآب ) شعرة رفيعة جدآ وفآرق بسيط ...يخفى عَ عموم وثآئري العآمة ...أمآ الآولى فِ هذه الحآلة تقديم المصآلح العآمة عَ المصآلح الخآصة..وحقن آكبر قدر ممكن من دمآء المسلمين ..وَ تغير التوجهآت...‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif

ثم سؤآلك عن السبعينآت والتسعينآت والآفغآن ..وليه آختلف...لكل زمن آحكآم ..ومَ حدث من أمور فِ التسعينآت غيًرت كثير من مفآهيم الجهآد والدعم الكآمل...إكتشفنآ أن لدينآ‘‘ فئة ليست بِ السهلة ‘‘ لآ تفرق بين الجهآد والآرهآب...والضحية من يَ ترى ؟....‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif

أمًآ عن فلسطين ..فَ الدعم وصل لِ قلب غزًة ...إلآ أنًهم هم لم يرحبوً1 طويلآ بهذا الدعم...وتم إنشقآق كتآئبهم وتوترآ من الدآخل كثيرآ ..فَ كيف تريدين مو1صلة الدعم ..لِ دولة رجآلهآ وَ كتآئبهآ نفسهآ لم يتحدو1 ..ولآحت المصآلح الشخصية عَ مصآلح وطنهم ...‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif

طيب سؤال لي أنا هشتاقة ، ليش وضعت الاسئلة السابقة ؟!
الجواب باختصار .. لتوضيح أن الأمر لا علاقة له بالدين وإنما هي مصالح سياسية فقط !!!!

رآيك الشخصي وفكرتك ..ويبدو مقتنعة جدآ بهذ1 الكلام ...‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif

سؤال أخير ؟!
ممكن تعطوني نص القانون الذي يفيد بأن من يصدر فتوى عن الجهاد فعقوبته كذا وكذا ، اتصور من الطبيعي والمنطقي بعد اعتبار الفتوى في الجهاد جريمة تستحق العقاب أن يتم سن قانون لذلك حتى تكون الحكومة عادلة مع خصومها

هنآك بند صريح من بنود وزآرة الدآخلية ..عَ أنً من يثير الفتن بِ قصد أو بدون قصد ..فله إجرآءات قضآئية ..أولهًآ عزله عن العالم ..لِ حمآيتوه قبل حمآية المجتمع وأمن الدولة...‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif

ثم ليس من يصدر فتوى عن الجهآد بِ شكل عآم له عقوبة ..إنمآ المشكلة من لم يقدم مصآلح الوطن وآعترض عَ بنود الآمن العآم ..ولم يرآعي الحقبة الزمنية التي مرت به بلده من تخريب وتفجير وفكر ضحل ضآل مغررً به من صغآر السن عن مفهوم الجهآد...‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif

( القاه في اليم ثم قال له اياك اياك أن تبتل بالماء )

نعم إيآك أن تبتل إن كنت ر1كب غوًاصة وَ مآخذ أحتيآطآتك ومجهز وضعك قبل أن يلقيك أحدهم ...‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif

# ..أبرز _ الوقفآت..

1/ بعض حروفنا تفضح جهلنا يعني لو كنت سألتي واطلعتي لكان أولى من " الدرعمة " :)

أرأيتي ؟ ..حروفنآ تفضح جهلنآ ...حآل كثير من العآمة ...لم يصلهم من الموضوع ..إلآ حيً عَ الجهآد ...فَ هبًو1 ...دون أدنى درآية عن مسآئل وآبجديًآت وشروط الجهآد والقتآل فِ سبيل الله ...‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif

ويتحمًل العلمآء الشئ الكبير من هذا ..كونهم لم يسلطًو1 الآضوآء إلآ عّ هذه الجملة ..‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif
2
/ وعندما اقول جهاد فالأمر يختلف اختلاف تام عن تنظيم القاعدة القائم على الشبهات وتكفير الحكومات وقتل الصائل والمخلوط بالسياسة باسم الدين

لماذ1 آضطررتي لِ التوضيح هنآ يَ هشتآقة بين الجهآد وتنظيم القآعدة ؟؟...‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif

إذن هذا إثبآت منًك عَ أنه التلآعب بِ الفكر والعقول والآروآح و لعب تنظيم القآعدة بِ شبآبنآ وآموآلنآ ...كآن موجود وحآضر بِ شكل كبير ..وعشآن آنآ آجتذً هذا الفكر من أبنآئي وأبنآئك ...فَ الموضوع يرآد له تنآزلآت عظمى وَ تغيير فِ النظرة لبعض المسآئل الشرعية والفتاوى..وَ وتغيير لغة الخطآب الديني وخصوصآ المقآرب لِ الفئة الفتيًيًة وآصحآب العقول الإسفنجية الـ تتشرب كل شئ يحدث ويصير بِ المجتمع...‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif

الشيخ الجليل مقصدهـ سليم ...ونيته صآفية ...ودعآ بِ فتواه تلك فِ ذ1ك الزمن المحتقن بِ الآفكآر التكفيرية ..لآنه وصل لِ درجة علميًة إيمآنية عآلية ..يود أن يرى كل المسلمين من المشرق لِ المغرب متحديًن فِ صفوفهم ..ولكنً هذا الآمر من النآحية السيآسية صعب جدآ ...‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طقاقة بدون مايك (المشاركة 9803842)

السوبر نآنآ آمريكآ المسكينه ...كل سبب فشلنآ وعجزنآ وَ جهلنآ وتخلفنآ وهوآننآ بين الآمم فِ نقطه عَ أمريكآ...يَ الله نحب نعلق أغلآطنآ عَ غيرنآ ...‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif

و برضه مَ أنتي مجبرة أنه تعملين آكلنيشة تنويه ..قآل صبه قآل آحقنه ..ترآنن يَ عآلم مَآني مضصطرة بس حبيت آنوهـ عن شغلة ..(: .‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif

ليس لديه جريمة ..إنمًآ هو إجرآء..وتختلف الآجرآءات من بلد لِ بلد..وَ يَ عزيزتي ذكرتهآ ...بس أنتي مَ ودك تشوفينه ..(: .‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif

هههههههههههه
لا تهجين عن الموضوع وإذا ماتعرفين تاريخ امريكا وتدخله بحرب افغانستان وحمايته مع احترامي الشديد لا تفقهين !
قولك بأننا نرمي مشاكلنا على امريكا بشكل معمم في مسألة خاصة ومحددة وهي دعم الجهاديين ضد السوفيت وحمايتها لاسرائيل هو نوع من أنواع التملص اللاشعوري للخوف من اهتزاز القناعات المُعلبة !

فلا تعممين المسألة وكوني محددة في نقاشك وإذا كنت تنكرين التدخل الأمريكي في دعمها للمجاهدين عن طريق السعودية هات برهانك

ثانياً
وصلنا لبيت القصيد وباعترافك بقولك ليس لديه جريمة يعني لايوجد ذنب .. يعني العلوان ليس بمجرم حتى يسجن .

رفعت الجلسة :)

الإجراءات ياعزيزتي إذا خرجت عن الشرع والقانون تصبح تعسف وتسقط من قائمة الاجراءات
ماسمعنا لا بالشرع ولا في القانون أن الإنسان يسجن لسنوات دون محاكمة
جريمة = تحقيق= محاكمة= سجن ... هذا هو الحق
على الشيخ العلوان أو مين ما كان

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة #هشتاقة (المشاركة 9803869)

هههههههههههه
لا تهجين عن الموضوع وإذا ماتعرفين تاريخ امريكا وتدخله بحرب افغانستان وحمايته مع احترامي الشديد لا تفقهين !
قولك بأننا نرمي مشاكلنا على امريكا بشكل معمم في مسألة خاصة ومحددة وهي دعم الجهاديين ضد السوفيت وحمايتها لاسرائيل هو نوع من أنواع التملص اللاشعوري للخوف من اهتزاز القناعات المُعلبة !

فلا تعممين المسألة وكوني محددة في نقاشك وإذا كنت تنكرين التدخل الأمريكي في دعمها للمجاهدين عن طريق السعودية هات برهانك

ومَ هو برهآنك أنتي المصدًق عَ دعم أمريكآوتدخله عن طريق السعودية ؟؟؟؟؟ ‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif

ثانياً
وصلنا لبيت القصيد وباعترافك بقولك ليس لديه جريمة يعني لايوجد ذنب .. يعني العلوان ليس بمجرم حتى يسجن .

رفعت الجلسة :)

الإجراءات ياعزيزتي إذا خرجت عن الشرع والقانون تصبح تعسف وتسقط من قائمة الاجراءات
ماسمعنا لا بالشرع ولا في القانون أن الإنسان يسجن لسنوات دون محاكمة
جريمة = تحقيق= محاكمة= سجن ... هذا هو الحق
على الشيخ العلوان أو مين ما كان

آعجبتن العبآرة..يبدو أننًآ بدينآ نلتقي فِ تقآطع وآحد .‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif

مَ هجييًت يَ هشتوق...هذآنن حآضرة معك وآقولك إقنعنين بِ العقل والمنطق..مهو تكبسلين عقلي وَ تتكلمين شروي غروي وتشوفين الموضوع من زآوية وآحدة فقط وتجبرين الطرف الاخر يمشي عليه...و هي زآوية شخصية متعاطفة مع الشيخ..وتقصين كل الامور الثآنية.. ‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif

مع ذلك...مَ يهمًك يَ هشتآقة ..رفعت الجلسة ..و قلت الـ عندي وآتحفظً بِ البقية ولعلًن نقوله فِ موضوع آخر بعيد عن موضوع الشيخ ...‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif

الشيخ أخطأ ولم يرتكب جريمة...بِ إفتآئه بِ الجهآد فِ وقت كآنت تعج الدولة بِ موجة إرهآبية سآحقة لِ عقول شبآبهآ ...والدآخلية أصدرت أنظمة بِ عدم تأجيج المشآعر و إمتصآص إندفآع الشبآب..‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif

أمآ عن الـ 10 سنين...وَ لعله الموجة المفاجئة لم تتح الفرصة ل الداخلية لِ إصدآر العقوبآت وتحديد الجرآئم بِ الضبط..فَ لعله خطأء وآرد كمآ ذكر الشيخ ..ولعلًه ضريبة تسبًب بهآ عَ نفسهآ..فَ الدولة مَ دفشت بآبي وجت سجنتن أنآ 10 سنوآت عبث..مثل مَ فعلت مع الشيخ وَ خذتوه من بد العلمآ والناس عَ أسآس عين عمًآر بِ النار وتبي نستبد ...مثل م يظن البعض...‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طقاقة بدون مايك (المشاركة 9803910)

آعجبتن العبآرة..يبدو أننًآ بدينآ نلتقي فِ تقآطع وآحد .‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif

مَ هجييًت يَ هشتوق...هذآنن حآضرة معك وآقولك إقنعنين بِ العقل والمنطق..مهو تكبسلين عقلي وَ تتكلمين شروي غروي وتشوفين الموضوع من زآوية وآحدة فقط وتجبرين الطرف الاخر يمشي عليه...و هي زآوية شخصية متعاطفة مع الشيخ..وتقصين كل الامور الثآنية.. ‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif

مع ذلك...مَ يهمًك يَ هشتآقة ..رفعت الجلسة ..و قلت الـ عندي وآتحفظً بِ البقية ولعلًن نقوله فِ موضوع آخر بعيد عن موضوع الشيخ ...‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif

الشيخ أخطأ ولم يرتكب جريمة...بِ إفتآئه بِ الجهآد فِ وقت كآنت تعج الدولة بِ موجة إرهآبية سآحقة لِ عقول شبآبهآ ...والدآخلية أصدرت أنظمة بِ عدم تأجيج المشآعر و إمتصآص إندفآع الشبآب..‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif

أمآ عن الـ 10 سنين...وَ لعله الموجة المفاجئة لم تتح الفرصة ل الداخلية لِ إصدآر العقوبآت وتحديد الجرآئم بِ الضبط..فَ لعله خطأء وآرد كمآ ذكر الشيخ ..ولعلًه ضريبة تسبًب بهآ عَ نفسهآ..فَ الدولة مَ دفشت بآبي وجت سجنتن أنآ 10 سنوآت عبث..مثل مَ فعلت مع الشيخ وَ خذتوه من بد العلمآ والناس عَ أسآس عين عمًآر بِ النار وتبي نستبد ...مثل م يظن البعض...‘.‘‘..‘‘!!~http://www.msnxmsn.com/up/uploads/im...9a99af8cc8.gif

أنا من الأصل متفقه معك في محاكمة الشيخ العلوان او مين من كان إذا ثبتة عليهم التهمة وحطي تحت تهمة ألف خط ، وهذا واضح من سياق كلامي في أول رد لي
ثانياً .. شكراً على مساحة ( تماعط الشوش ) الي صارت بيننا
مماعط الشوش هو أفضل طريق لاكتشاف حقيقة قناعاتنا قبل الآخرين
واعتذر لك عن عنفي في بعض الكلمات وهذا ما يعني إني غيرت قناعتي :) ومايعني إني ماراح ارجع امعط شوشتك أو شوشة اي واحد

نقاش راقي جدا .
ابدعت هشتاقه فيه واستفادت منه طقاقه فخرج الحوار رائع ومثري بين عضوتين رائعتين فكرا وأخلاقا .
كذلك اشكر الأخ المنطق على نقولاته الرائعه جدا .
واكرر عزائي للمنطق وعظم الله أجرك وجبر مصابك واحسن الله عزائك في فقيدتكم تغمدها الله بواسع رحمته وغفر لها .

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو عراده (المشاركة 9802798)

إذن من باب الأدب والمنطق أن لاتخوضي بنقاش شيء أنتي لاتعرفينه .
هو رجل زاهد عرضت عليه المناصب ورفضها فقد سخر حياته لنشر العلم الشرعي بين الناس وله طلابه ومريديه وهم ملايين من البشر .
بإختصار ياطقاقه هو ( بن تيمية ) هذا العصر .
لكن مايحز بالنفس تأتي بعض المتفيهقات ويعلم الله أنني لا أقصدك بل أقصد من تهكمت على العلامة العلوان وتتهمه بالإرهاب ..هذه العنز البشريه أوجه لها نداء أن لاتتكلم بشيء لاتفقه فيه بل تتحدث عن مايناسبها ويستهويها من فنانين وراقصات وتترك الشيخ وأمثاله في حال سبيلهم فالشيخ لايشرفه إطلاقا أن تتكلم فيه تلك النوعيات التافهة من البشر .

ههههههههههههههههههههههههههههههههه شكلي فاتحه موضوع عن هيفاء وهبي ولانانسي عجرم

ألفاظ بذيئه تقوله بحق عضوه ومو هذي أول مره
رمي التهم جزافا
عموما هذا كلامك وراجعلك
لكن العتب على المشرفين
المضحك إنك دايم تتكلم عن الحوار وأنت مالك بالحوار ولاتحترم الرأي الآخر
على فكره //تسلم عليك عضوه قديمه كانت هنا تقول
تراك ماتمرر ولابقاز

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة qassimy (المشاركة 9802746)

الحرمة تدخـّل نفسها في الموضة والتعليم والتجارة والتربية ( تنبّلع )
لكن تدخل نفسها بأمور سياسية أما داخلية أو خارجية
هذي اللي غصيت فيه !

لجميع البنات اللي دخلن وعكّن في الرد
أقول يمدحون سائل لوكس برائحة الصنوبر لجلي الدهون من الصحون !

تفكيـــــــــــر جاهلي بحت
اللهم حوالينا ولاعلينا

من المؤسف ...

أن التمجيد لبعض الشيوخ .. قد يصل الى الدفاع عنه بشتى الوسائل بدون إطلاع ..
حتى وصل الأمر بالبعض .. الى مقارنتهم بالرسل .. تقريبا ..

العلماء .. هم بشر ولهم فضلهم ولهم علمهم ..
ولكن ليسو معصومين عن الخطأ .. مهما كان ..

وانا لا آقصد الشيخ / سليمان العلوان .. بكلامي
إنما على الكل ..

الشيخ / سليمان العلوان آلتقيته .. عندما كانت والدتي تمر بحالة صحية حرجة في المستشفى ..
وصليت معه العصر في مسجده .. وعندما .. خرجنا من المسجد
كان هناك حوآر بيني وبينه ووجدته عالم رباني .. تعلو محياه البسمة بدون تكلف ولا رياء ولا بحث عن الظهور وإنما سخر علمه ونفسه للثواب والأجر من عند الله ..
وخرجت معه الى المستشفى وقرأ على والدتي .. وهو الذي سخر نفسه لخدمة دينه بعلمه .. ولم يبحث عن الأعلام والتويتر والظهور بمناسبة أو بدون مناسبة ..

لا تأخذنا العاطفة ما بين مدافعين ومابين مهاجمين ..
ونحن لم نطلع على إدق التفاصيل اللتي ربما تغيب عن البعض ..
وليست المسألة إجتهادات عبر الشبكة العنكبوتية لنقل أو نسخ
مالم يتكلم فيه المعني بالأمر فقط ..

لذا آرجو الآ يفتي آحد أو يجتهد بلسان الشيخ / سليمان العلوان أو غيره بدون علم ..
أو يتكلم عن الجهات الحقوقية وهو غير مطلع بالأمر الذي بني عليه التوقيف ..
مالم يكن هناك تصريح عن الجهات المسئولة .. لبيان أي أمر عبر المتحدث الرسمي ..

والسبب بأن هناك .. معارضين وهناك مؤيدين ..
ولن يصلو الى حل يرضي آحدهم كونهم كل متحمس لرأيه الذي يمثله ..
فالأفضل ترك أصحاب الشأن والمعنيين بالأمر يتحدثون هم عن أنفسهم ..
وعندها لكل حادث حديث للتعليق على كلامهم ..

هشتــاقه،،
عشان أكون صادقه معك ماقريت إلا أول سطر من ردك
ونقاشك مع طقاقه وبقية ردك ماقريته
ولإني لامست منك الإحترام بقولك ملخص الإختلاف
(بإقتباسي لتويكس أنا ماعارضت على كلامه أو انتقصت من الشيخ أنا عارضته على إتهامه الداخليه إنهم سجنوا العلوان بدون سبب
أسألك:ترضين إنك تتبلين المسلمين بدون دليل وبدون وجه حق؟؟
أكيد ماترضين
هذا اللي خالفته عليه,, ترى اللي سجنوه ناس مسلمين ويخافون الله مهب أمريكا اللي ساجنته وأعيد 1000 مره اللي سجنوه ماسجنوا ابن عثيمين ليه بتسلط عليه مثلا بمزاجهم يعني؟؟ أبد ماوصلنا لهالفساد ببلاد التوحيد ولاراح نوصل بإذن الله تأكدي مافيه أحد انسجن ظلم أوبدون سبب فكري واحكمي بعقلك موبعاطفتك)

المدرعمين
على فكره
هو نفسه ماقال إن الدوله سجنتني بدون سبب تجون أنتم تكلمون بلسانه

بصراحة ياتركي كلامك بوه كوميديا فانتازية يعني خيالية

اقتباس:

لذا آرجو الآ يفتي آحد أو يجتهد بلسان الشيخ / سليمان العلوان أو غيره بدون علم ..
أو يتكلم عن الجهات الحقوقية وهو غير مطلع بالأمر الذي بني عليه التوقيف ..
مالم يكن هناك تصريح عن الجهات المسئولة .. لبيان أي أمر عبر المتحدث الرسمي ..

أنت تقول ( بالأمر الذي بني عليه التوقيف )
إذا كنت تقصد بجملة ( توقيف ) اي سجنه او بشكل أصح اعتقاله لمدة تسع سنوات فإن هذه الكلمة تدل على أن الذي من المفترض أن يصمت هوأنت قبل الآخرين الذين ( قمعتهم بردك ) وهو دليل على عدم المامك بحقوقك حتى لو كنت مجرم !!!
توقيف تسع سنين هههههه

وإذا كنت تقصد بكلمة ( توقيف ) منعه عن القاء الدروس واي نشاط آخر فحب اقولك أن النقاش الذي حدث لم يكن حول منعه وإنما حول اعتقاله دون محاكمة فلا تخلط دابس مع عابس :)

طيب .. ممكن تقول لنا عن الجهات الحقوقية التي تقصدها في كلامك والمسؤولة عن الدفاع عن العلوان أو غيره من المسجونين دون محاكمة ومن هو الخصم ؟!

اقتباس:

ذكر الشيخ فِ آحدى فتآويه ...بِ وجوب الجهآد ...والخطأء فِ ذلك وآرد...لِ أُسلًم بِ نفس نظريته وآعتبر سجنه الـ 10 سنوات بِ الخطأ الوآرد آيضآ لِ معآلجة موجة كآنت تعج بهآ سآحتنآ الإقليمية ...‘.‘‘..‘‘!!~

فعلًا لا أستطيع الالتقاء معك .. إن كنت ترين جواز الاعتقال 9 سنوات لرجل أبدأ رأيًا ، باعتبار رأيه خطأ وليس جريمة ..!

اقتباس:

مَ جيتي بِ جديد ..فَ نحن من دول العآلم الـ 3 ...التخلف وصل أقصآه فينآ وبنآ ..فِ دول آخرى ثمن الآمن والآمآن هو سلب حيآة الشعوب ...‘.‘‘..‘‘!!~
ركننآ له وفق تعآليم علمآء وقفوآ جمبآ لِ جمب لِ الدولة تبعنآ...‘.‘‘..‘‘!!~

من الذي تسبب بتخلفها لتكن من دول العالم الثالث ؟!
و كونها من دول العالم الثالث لايمنع أن يُعطى الشعب كامل حقوقه وأن تكفل له حريته ..!

اقتباس:

ثم فِ هذه النقطة الكلآم مردود عليك ...آرجعي لِ حديثي وتأملي جيدآ..فَ كيف جعلنآ من الحكومة آلهة ...وآنآ شخصيآ آعترفت أن بهآ هفوآت وآخطآء ..وآوردت هذا فِ حديثي ...كيف لِي عندمآ آجعلهآ آلهه أن آقول وآعترف أنه بهآ هفوآت ...فِ حين حتى بِ بشرية العآلم الطبيعية والفقيه شيخنآ الجليل أبت نفسك أن لآ تعترفي أنه معرًض للخطأ ..؟...‘.‘‘..‘‘!!~

الكثير يعترف بأن الدولة غير معصومة .. لعلمه باستحالة أن يكون بشر معصوم .. لكن عندما تنتقد أخطائها يهبّ للتبرير عنها ..!

اقتباس:

هم عربنآ هكذ1 ..فقط آعترف لهم أنك لآتعلم شئ مآ...يمسكونه عليك ..أنك أنسآن أمًي جآهل متخلًف ...لآ تفقه حتى فكً الحروف...ويحك إن أعترفت أمآمهم بِ شئ من عدم المعرفة ...فَ إنهآ تبدأ عُقد النقص تتفجر. ..فَ أنت فتحت لهم الطريق لِ أنِ يخوضو1 فِ شخصيتك الجآهلة ..ويتركو1 أصل الفكرة والموضوع ..كم يرآد لنآ من سنة ضوئية حتى نتطوًر من تفكيرنآ الآرعن ونترفع عن أسلوب تحقير العآلم ...وتتعمق لدينآ فكرة أنه لآ يوجد أنسىآن جآهل فِ الحيآة...حتى آضعف مخلوقآت الله ..فَ أنه لديه من العلم مَ يخفآك ...! ! !...‘.‘‘..‘‘!!~
قلت لم آعلمه فِ أول رد لي مع أني تنبأت بِ موضوع القضية ..فلمًآ بحثت ..توآفقت الحقيقة مع تنبؤي..وبقية الردود يَ رعآك الله كآنت قد علمت بِ سبب سجنه ..فَ وين المشكلة يَ ترى..‘.‘‘..‘‘!!~

في بداية ردودك وقفتي مع الجلاد ضد الضحية .. بحيث شككتي بأن الرجل أعتقل بسبببٍ وجيه ، يجلعه يقضي 9 سنوات في السجن .. والدولة لاتعتقل بلا سبب ..!

اقتباس:

لآ آريد أن أتمنى لك شئ خبيثآ ...وآقول ليتك تجربين وتقعين بين آيدي شبيًحة بشآر ربع دقيقة لِ آرى هل سوف تقآرنين شبيًحة بشآر بِ شبيًحتنآ...لكن آقول ليتك تسحبين عبآرتك هآذي ..وتستغفري لِ قولك يَ حبيبه...وتتكلمي بِ عقلآنية ...‘.‘‘..‘‘!!~

أؤمن بهذا الأمر في كل حالاتي .. سواء كنت عقلانية أو عاطفية ..!

ياليت نبتعد عن اي كلام وحوار للشيخ العلامه سليمان العلوان فهو يعرف

مايفعل والدوله تعرف مافعلت . والحمدلله على خروجه والله ينفع به الاسلام

والمسلمين . اما ان يأتي من يتحدث بشي لايعرفه ومجر توقعات

حتى لانقع بالخطاء .