منتدى بريدة - العبيكان يفتي بجواز إرضاع المرأه للرجل (الكبير)!!

منتدى بريدة (https://www.buraydh.com/forum/index.php)

- المجــلس (https://www.buraydh.com/forum/forumdisplay.php?f=2)

- - العبيكان يفتي بجواز إرضاع المرأه للرجل (الكبير)!! (https://www.buraydh.com/forum/showthread.php?t=238456)

[align=center]فتى جهينه
يعني لحوم العلماء مسمومة هذي سمعناها قبل
لكن مسمومة جداً ,,, قوية شوي[/align]

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاخطبوط المرقط (المشاركة 3629740)

طيب لونوى يشرب ولما شاف الحليب رفض يشرب وقال [ماأقدرحامت كبدي] هل نيته تكون هنا كافية !!!

الله اعلم ..بالفعل فتوى غريبة من رجل غريب الأطوار .

[align=center]

مفتي الديوان الملكي

أسأل الله أن يجعله في زمن ما عظما و شوكة و حجة على من يطبل له و يفتخر فيه ..

[/align]

ماذا يقولون من هم خارج المملكة عن تلك الفتوى

اقتباس:

مخالفة لإجماع الأئمة

علماء الدين في الكويت رفضوا فتوى العبيكان بجواز إرضاع الكبير

كتب نافل الحميدان:
أثارت الفتوى التي أصدرها المستشار القضائي في وزارة العدل السعودية الشيخ عبدالمحسن العبيكان استنكار رجال الدين الكويتيين السماح بإرضاع الكبير حيث قال العبيكان: إذا احتاج أهل بيت ما إلى رجل أجنبي يدخل عليهم في شكل متكرر وهو أيضا ليس له سوى أهل ذلك البيت ودخوله فيه صعوبة عليهم ويسبب لهم إحراجاً وبالأخص إذا كان في ذلك البيت نساء أو زوجة فإن للزوجة حق إرضاعه ووضع العبيكان شرطا أن عدم الإرضاع من الثدي مباشرة ويجب أن يتم أخذ الحليب بطريقة مناسبة بعيدة عن ذلك ويتم تناوله من قبل الشخص المعني».
وبهذا الصدد أكد الأمين العام المساعد لرابطة علماء المسلمين د.عبدالمحسن زين المطيري أن تتبع الآراء الشاذة ذمها العلماء ذما كثيرا وقالوا من تتبع الرخص فقد تزندق ولا يوجد عالم إلا لديه بعض الأخطاء فمثل هذه الفتاوى مثل إرضاع الكبير تخالف آراء الأئمة الأربعة لقول الرسول صلى الله عليه وسلم «إنما الرضاعة من المجاعة» وقال صلى الله عليه وسلم «لا يحرم من الرضاعة إلا ما انشز العظم وأنبت اللحم»، ومن هنا أخذ العلماء أنه بعد الفطام أي السنتين لا أثر للرضاعة وأصبح هذا من بديهيات الإسلام المعمول بها على مدار التاريخ.
وأضاف المطيري أن خروج بعض الفتاوى الشاذة كالرضاع وتحريم النقاب والاختلاط واستباحة الغناء كل هذا من شواذ الآراء وبالنسبة للشيخ العبيكان فقد عودنا على مثل هذه المسائل حتى اننا كلما خرج في صحيفة أو فضائية قلنا «اللهم سلّم سلّم» وفتاواه الأخيرة بجواز الاحتفال بالمولد النبوي وغيرها من الفتاوى التي وضحناها فيما سبق تدل على شخصية هذا الرجل.

رضاع السائق

بدوره أكد عميد كلية الشريعة السابق د.محمد الطبطبائي أن رضاع الكبير غير جائز ولا يحرم، لأن الرضاع في الحولين، والقول بجواز رضاع السائق أو غيره ويحرم بذلك من الرضاع باطل، ولا يكون من فعله ابنا من الرضاع، والفتوى به مخالفة للشرع، مبيناً أن العلماء نصوا على ذلك، بل نقل بعضهم اتفاق العلماء على عدم حرمة رضاع الكبير، قال شارح صحيح البخاري: اتفق أئمة الأمصار على أن رضاع الكبير لا يحرم، وشذ الليث وأهل الظاهر عن الجماعة، وقالوا: إنه يحرم، ويذهبون إلى قول عائشة في رضاعة سالم مولى أبي حذيفة، وحجة الجماعة قوله تعالى: {والوالدات يرضعن أولادهن حولين كاملين}، فأخبر الله تعالى أن تمام الرضاعة حولان، فعلم أن ما بعد الحولين ليس برضاع، إذ لو كان ما بعده رضاعاً لم يكن كمال الرضاعة حولين.
وأضاف الطبطبائي يشهد لهذا قوله عليه السلام: «إنما الرضاعة من المجاعة»، وهذا المعنى لا يقع برضاع الكبير، وقد روى هشام بن عروة، عن فاطمة بنت المنذر، عن أم سلمة، عن النبي، عليه السلام، أنه قال: «لا يحرم من الرضاع إلا ما فتق الأمعاء، وكان قبل الفطام»، وأما خبر عائشة في رضاعة سالم، فلا يخلو أن يكون منسوخاً أو خاصا لسالم وحده، وقد قالت أم سلمة وسائر أزواج النبي صلى الله عليه وسلم: كان رضاع سالم خاصاً له، وذلك من أجل التبني الذي انضاف إليه، ولا يوجد هذا في غيره، وقد نسخ الله التبني، فلا ينبغي أن يتعلق به حكم، وقوله تعالى: {حولين كاملين لمن أراد أن يتم الرضاعة}، وقوله عليه السلام: {الرضاعة من المجاعة}، قاطع للخلاف في هذه المسألة، وما جعله الله حدا لتمام فلا مزيد لأحد عليه.

مبلغ الرجال

بدوره أكد الداعية الشيخ سالم الطويل أن مسألة إرضاع الكبير فيها حديث رواه مسلم في صحيحه وهو أن النبي صلى الله عليه وسلم قال لامرأة أبي حذيفة عن سالم مولى أبي حذيفة «أرضعيه تحرمي عليه» وكان سالم قد تربى في بيت أبي حذيفة ثم بلغ مبلغ الرجال فكرهت أن يدخل عليها، فأشار عليها النبي بذلك الحديث، وهذا الحديث وقع الخلاف في تطبيقه وأفضل ما قيل فيه أنه لا ينطبق إلا على حالة كحالة سالم مولى أبي حذيفة، فإذا وجد في البيت صبي قد تربى مع أهل البيت ثم بلغ مبلغ الرجال أي تجاوز الثالثة عشر عاما من عمره فإنه يسقى من الحليب من غير أن يرضع من الثدي مباشرة.

فتاوى بلبلة

ومن جانبه قال الداعية الإسلامي الشيخ ناظم المسباح إن رأي الشيخ العبيكان يقول به بعض الفقهاء، لكنه يبقى رأيا مرجوحا يخالف ما عليه جماهير أهل العلم خاصة وأن الرضاعة تكون في الحولين أي العامين الأولين من عمر الطفل حتى الفطام ولخمس رضعات مشبعات.
وأكد المسباح أن هذه الفتاوى تحدث بلبلة عند العامة وعلى الفقيه أن يكون لديه بعد نظر وحصافة حتى لا يوقع الناس بأمور بعيدة لا توجد فيها فائدة أو جدوى في إثارتها مثل هذه القضايا وغيرها خاصة وأننا في زمن نرى كثيرا من الناس تساهلوا في أمور معلومة من الدين بالضرورة.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البرحيه (المشاركة 3629778)

كل هذا عشان مايسوقون الحريم يعني اي حد بيتعلث فالسواق الأجنبي يخلي اهله يرضعونه يصير محرم

طيب واللي سواقهم عبد خخخخخخخخخخخخخخخ

والله المطاوعه عليهم طلعات غريبه

شكرا لك

والله سواقتنا للسياره ارحم من فتواه . لكن حسابه عند رب العالمين .هو أثبت بالدليل القاطع أنه جاهل .
المشكله انو كل هالأمه برقبته يوم الحساب ومع هذا ماحسب حساب للنقطه هذه .
مشكوره

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hanno (المشاركة 3629930)

اختي سمر فعلاً الطبع غالب على التطبع فلا تتركي طبعك

وهو الحديث دوماً عن مواضيع فيه نقد للناس

المجتمع فيه الي مكفيه نريد مواضيع تبث الامل

وتفتح النفس وتشرحها وليس مواضيع اتضيق الصدر

ونقاش في الاخير بدون اي فائدة

والسبب كما قلت لك

انك سوف تقاتلين حتى يكون الحق معك

تحياتي لك اختك حنو

هو فيه حاجه تفتح النفس . قتل واغتصاب وفساد وغرق وفقر وبطاله وووو .
عمري مافرضت رائيي على احد .بيني وبينهم (قال الله وقال رسوله صلى الله عليه وسلم) . مشكوره حنو

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد الشاوي (المشاركة 3629938)

رغم بطلان الفتوى فلا يحق لنا التشنيع على من خالفنا في اي قول من الاقوال الفقهية الخلافية

ويجب ان ندرك ان الخلاف نعمة من الله وان الخلاف لايجب ان يكون هو تقويمنا للمخالفين لنا
بل يجب ان نحترم غيرنا وان لانلمزهم وان لانجرح اشخاصهم

وان كان هناك نقد فلننتقد النص والكلام

والعبيكان لم يأتي بفتواه من جيب امه وابيه بل استشهد بما ورد في صحيح مسلم

الحديث الأول : عَنْ عَائِشَةَ – رضي الله عنها - قَالَتْ : جَاءَتْ سَهْلَةُ بِنْتُ سُهَيْلٍ إِلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَتْ يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنِّي أَرَى فِي وَجْهِ أَبِي حُذَيْفَةَ مِنْ دُخُولِ سَالِمٍ وَهُوَ حَلِيفُهُ فَقَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : أَرْضِعِيهِ ، قَالَتْ : وَكَيْفَ أُرْضِعُهُ وَهُوَ رَجُلٌ كَبِيرٌ ، فَتَبَسَّمَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَقَالَ : قَدْ عَلِمْتُ أَنَّهُ رَجُلٌ كَبِيرٌ ، زَادَ عَمْرٌو فِي حَدِيثِهِ وَكَانَ قَدْ شَهِدَ بَدْرًا وَفِي رِوَايَةِ ابْنِ أَبِي عُمَرَ فَضَحِكَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ) ( صحيح مسلم – كتاب الرضاع – رضاع البالغ – 26 / 1453 ) 0

الحديث الثاني : عَنْ عَائِشَةَ – رضي الله عنها - أَنَّ سَالِمًا مَوْلَى أَبِي حُذَيْفَةَ كَانَ مَعَ أَبِي حُذَيْفَةَ وَأَهْلِهِ فِي بَيْتِهِمْ فَأَتَتْ تَعْنِي ابْنَةَ سُهَيْلٍ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَتْ : إِنَّ سَالِمًا قَدْ بَلَغَ مَا يَبْلُغُ الرِّجَالُ وَعَقَلَ مَا عَقَلُوا وَإِنَّهُ يَدْخُلُ عَلَيْنَا وَإِنِّي أَظُنُّ أَنَّ فِي نَفْسِ أَبِي حُذَيْفَةَ مِنْ ذَلِكَ شَيْئًا ، فَقَالَ لَهَا النَّبِيُّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : أَرْضِعِيهِ تَحْرُمِي عَلَيْهِ وَيَذْهَبِ الَّذِي فِي نَفْسِ أَبِي حُذَيْفَةَ ، فَرَجَعَتْ فَقَالَتْ : إِنِّي قَدْ أَرْضَعْتُهُ فَذَهَبَ الَّذِي فِي نَفْسِ أَبِي حُذَيْفَةَ ) ( صحيح مسلم – كتاب الرضاع – رضاع البالغ – 27 / 1453 ) 0

الحديث الثالث : عن عَائِشَةَ – رضي الله عنها - أَنَّ سَهْلَةَ بِنْتَ سُهَيْلِ بْنِ عَمْرٍو جَاءَتِ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَتْ : يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنَّ سَالِمًا لِسَالِمٍ مَوْلَى أَبِي حُذَيْفَةَ مَعَنَا فِي بَيْتِنَا وَقَدْ بَلَغَ مَا يَبْلُغُ الرِّجَالُ وَعَلِمَ مَا يَعْلَمُ الرِّجَالُ ، قَالَ : أَرْضِعِيهِ تَحْرُمِي عَلَيْهِ ، قَالَ فَمَكَثْتُ سَنَةً أَوْ قَرِيبًا مِنْهَا لَا أُحَدِّثُ بِهِ وَهِبْتُهُ ثُمَّ لَقِيتُ الْقَاسِمَ فَقُلْتُ لَهُ لَقَدْ حَدَّثْتَنِي حَدِيثًا مَا حَدَّثْتُهُ بَعْدُ قَالَ فَمَا هُوَ فَأَخْبَرْتُهُ قَالَ فَحَدِّثْهُ عَنِّي أَنَّ عَائِشَةَ أَخْبَرَتْنِيهِ ) ( صحيح مسلم – كتاب الرضاع – رضاع البالغ – 28 / 1453 ) 0

الحديث الرابع : عَنْ زَيْنَبَ بِنْتِ أُمِّ سَلَمَةَ – رضي الله عنهما - قَالَتْ : قَالَتْ أُمُّ سَلَمَةَ لِعَائِشَةَ : إِنَّهُ يَدْخُلُ عَلَيْكِ الْغُلَامُ الْأَيْفَعُ الَّذِي مَا أُحِبُّ أَنْ يَدْخُلَ عَلَيَّ ، فَقَالَتْ عَائِشَةُ : أَمَا لَكِ فِي رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أُسْوَةٌ قَالَتْ : إِنَّ امْرَأَةَ أَبِي حُذَيْفَةَ قَالَتْ يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنَّ سَالِمًا يَدْخُلُ عَلَيَّ وَهُوَ رَجُلٌ وَفِي نَفْسِ أَبِي حُذَيْفَةَ مِنْهُ شَيْءٌ فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَرْضِعِيهِ حَتَّى يَدْخُلَ عَلَيْكِ ) ( صحيح مسلم – كتاب الرضاع – رضاع البالغ – 29 / 1453 ) 0

وعلى كل فقد رد العلماء هذا واوضحوه لكن يبقى اللبس والخلاف في المسألة

مداخلتي هنا ليست في اثبات شي او نفيه بل فقط لاثبات ان الخلاف لايجب ان يجعلنا نعلن الشحناء ونشن الهجوم

بل يجب ان نحترم بعضنا حتى وان خالفنا

تحيتي

اخ فهد ..كل هذه الأحاديث حجة على العبيكان لأنها تختص بزمان معين ولفئة معينة تعرضت لظروف عندما نزلت آيات (تحريم الإختلاط ) وكان سالم مولى ابي حذيفة قد كبر وبلغ سن الحلم وبالتالي لابد من حل قضيته ومشكلته فأمر النبي صلى الله عليه وسلم أم حذيفة بإرضاعه للخروج من المأزق ... إذن تلك الحالة تختص بزمن معين وقت نزول آية منع الإختلاط .

سماحة المفتي يجيب: حادثة إرضاع الكبير قضية عين لاعموم لها

الرياض - الوئام -مشعل محمد:
أجاب سماحة مفتي عام المملكة الشيخ عبدالعزيز آل الشيخ على سؤال "الوئام" عن جواز إرضاع الكبير ، والتي يتم تداولها على نطاق واسع بعد حديث تلفزيوني للشيخ عبدالمحسن العبيكان قبل أيام .

حيث جاء رد سماحته عبر رسالة جوال بأنها : " قضية عين لاعموم لها ، فهي حالة خاصة بسالم فقط " .
وذلك إجابة على سؤال عن حكم إرضاع الكبير والاستدلال بحادثة سالم مولى أبي حذيفة .

يأتي ذلك بعد جدل واسع شهدته الأوساط الاعلامية والساحات الحوارية على إثر فتوى الشيخ العبيكان بجواز إرضاع الكبير خلال رده على أتصال في برنامج تلفزيوني .

.

[align=center]يا اخت سمر
اذا كان خاص بزمن معين كما تذكرين ,,, فهناك اناس كثر سيردون كثير من الاحكام في الشريعة الى انها بزمن معين وبالتالي تتعطل الاحكام
اما عندما يفصل الاخ العبيكان في رضاعت الكبير ويشترط لذلك شرطاً وهو عدم رضاعت الكبير بشكل مباشر من ثدي المراة بل بوسيلة , هذا فيه ضبط للمسألة باجتهاد منه ومعه لا يسعني ولا يسعك التعليق بالشجب او الاستنكار.
طيب وش رايك بوحده ارضعت ولد عمه وعمره عشرين علشان ما تغطى عنه وبشكل مباشر من ثديها؟
ووش رايك بوحده ارضعت زوجها هل تحرم عليه؟[/align]

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو القعايد (المشاركة 3645404)

[align=center]يا اخت سمر
اذا كان خاص بزمن معين كما تذكرين ,,, فهناك اناس كثر سيردون كثير من الاحكام في الشريعة الى انها بزمن معين وبالتالي تتعطل الاحكام
[/align]

مثل ماذا أخ ابو القعايد تلك الأحكام التي سترد ؟؟ احكام الشريعة واضحة وصريحة وليس فيها غموض إطلاقا .لكن مشكلتنا بمن يأخذون بالقضايا الخاصة ويحاولون تعميمها كما فعل العبيكان .

العبيكان مباشر الان في القناه الاولى ... يشرح فتاواه ...

حرام والله ظلمتوه ...

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة shahd2007 (المشاركة 3645634)

العبيكان مباشر الان في القناه الاولى ... يشرح فتاواه ...

حرام والله ظلمتوه ...

هو اللي ظلمنا وظلم المجتمع وطلم نفسه ويبي يرقع بلاويه . ماعقب فتوى جواز السحر فتوى ....الرجال معروف توجهاته ..دمر المجتمع بالسحر حسبي الله عليه .

[align=center]" لا تكتب بيمينك إلا مايسرك أن تراه يوم القيامة لأنك ستسأل عنه "[/align]

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو القعايد (المشاركة 3647781)

[align=center]" لا تكتب بيمينك إلا مايسرك أن تراه يوم القيامة لأنك ستسأل عنه "[/align]

اخ ابو القعايد .ليش مااحضرت الأحكام اللي تقول عنها وانه ممكن الناس يردونها ؟؟ والله مايجوز الواحد يقول كلام مو صحيح .

اهداء للجميع :
http://www.al-jazirah.com/20100526/marz.jpg

حسبي الله ونعم الوكيل على من كان السبب :
تطبيقاً لفتوى العبيكان
سائق باص لمعلمة: "أيه رأيك ترضعيني؟"‬ الثلاثاء 25 مايو 2010
11:25 م

حامد العلي - سبق- الدمام: في أول تطبيق للفتوى التي أطلقها المستشار القضائي في الديوان الملكي، الشيخ عبد المحسن العبيكان، التي تنص "على إرضاع الزوجة الرجل الأجنبي الذي يدخل عليها في شكل متكرر"، طلب سائق مصري صباح اليوم من إحدى المعلمات السعوديات التي يقوم بتوصيلها يومياً من منزلها إلى المدرسة التي تعمل بها، تطبيق الفتوى عليه.

استغربت المعلمة من طلب وجراءة السائق، وقالت في اتصال هاتفي لـ "سبق": اعتدنا- أنا وزميلاتي- منذ بداية الفصل الدراسي الثاني أن يقوم سائق مسن من الجنسية المصرية بإيصالنا إلى المدارس التي نعمل بها يومياً، واليوم أثناء توجهنا إلى مدارسنا سألني السائق عن الفتوى التي أصدرها الشيخ العبيكان وقلت له لا أعرف عنها شيئاً، وفضلت السكوت".

وأضافت: "وعاد مرة أخرى وقال لي أمام زميلاتي (أيه رأيك ترضعيني حتى لا يكون هناك صعوبات أو إحراجات في التعامل بيننا) وحينما شعر بأنني غضبت مما قاله اعتذر وقال كنت أمزح فقط".وتستطرد المعلمة السعودية قائلة: "سوف أقوم بتقديم بلاغ لدى الجهات الأمنية ضده، عندما يأتي زوجي بعد غد حيث يعمل بمنطقة السفانية التي تبعد عن مدينة الدمام أكثر من 300 كم".

وأوضح مساعد الناطق الإعلامي لشرطة المنطقة الشرقية الملازم أول محمد الشهري أن بإمكان السيدة تقديم بلاغ بمفردها لدى شرطة الدمام حيث يوجد هناك قسم نسائي يستقبل البلاغات، وسوف يتم استدعاء المقيم والتحقيق معه.