منتدى بريدة

منتدى بريدة (https://www.buraydh.com/forum/index.php)
-   المجــلس (https://www.buraydh.com/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   أرجو حذف المشاركـــــة (( +18 )) للطبقة المثقفة! (https://www.buraydh.com/forum/showthread.php?t=162098)

رحّــال 13-10-08 10:47 am

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد القحطاني (المشاركة 2010988)



الا يجب أن نعيد النظر في آراءنا الفقهية المتوارثة منذ العهد القديم ونبدأ في إعادة صياغة فكرنا الفقهي كما نراه حسب حاضرنا لاحسب ماكان عليه السلف رحمهم الله ...



نعم يجب ذلك ,,,

فنحن ورثنا الآراء والأفكار رغم أنها تختلف عن أفكارنا نحن في هذا العصر ....

فشتان بين ما كان عليه السلف وبين وقتنا الحاضر ...


تقبل تحياتي
استاذ خالد ,,,

خالد القحطاني 14-10-08 12:17 am

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طائر الأشجان (المشاركة 2015017)

ارغمتني على الدخول ثانيه .
وأجبرت قلمي أن يقول لك فكرتك صارت واضحه.وجليه. ومنطقيه
تحياتي الخالصه لهكذا عقوول



مرحباً بأخي الفاضل طائر الأشجان .. تحية وتقدير لمشاعرك الطيبة ..


حفظك الله وحفظ لنا قلمك وفكر السامي ..

خالد القحطاني 14-10-08 12:32 am

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة engel (المشاركة 2016331)
أسأت الأدب مع من هو أعلم منك فسخر الله لك من يسيئ الأدب معك ..مقهوره منك .. عندك أساليب وإقناع وحوار هادئ ما استطعت تصيغ لنا فكرتك باختصار ووضوح دون أن تشعرنا أن القرطبي وابن كثير صاروا من الأشياء المتوارثه .. وتريد تجديد .. أو تحدد لنا ما الدافع وارء كتابة هذا الموضوع .. مالذي وقفت الآراء الفقهية في وجهه من أمور عصرنا وضيقت الخناق ، ولم تحدد مالآراء الفقهية التي ترغب في إعادة صياغتها .. والآراء الفقهية ليست وقفا في تفساسير من ذكرت بل هناك تفاسير كثيييييييييييييييييييييييره والتفاسير أنواع بالمأثور والرأي وهناك التفسير وهناك التأويل .. وما احد اشتكى من السلف الصالح من الأحكام التي توارثوها عن عصر الرسول بأنها (متوارثه)وهم اعلم منك .. لأن الأحكام فيها قياس وتنظير واجتهاد


كم انا في حرجٍ شديد .. لأن القرطبي وابن كثير وغيرهم من علمائنا تحولوا الى مقام النبوة مما يحتم علي المقام في تقديسهم والتعبد بموروثهم الفكري والتقيد برسالتهم وتبليغها للناس !!!

اصلحكِ الله ياسيدتي فماهكذا يكون المقام ابداً ... وما كان مني إلا أن طالبت بالتجديد وإحياء منهج الإستنباط والإستدلال كما كان في عصره الذهبي وبالتحديد في عصر المذاهب المشهورة ... وهذا لايعني أن نرفض أو نحرق كنوز الفقه فيما مضى بل هي مواريث فقهية خصبة يمكن أن نصيغ احكامها ودفع عجلة التقدم من خلالها ...

وأما الاحكام التي ذكرتيها فليس هذا مقام طرحها ..لأن الفكرة تتضمن إثراء المتصفح بالمقترحات دون الخوض في التفاصيل بإسهاب مع اني ذكرت بعضها في ردي على الاخ نهار حفظه الله ...

خالد القحطاني 14-10-08 12:36 am

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رحّــال (المشاركة 2016755)
نعم يجب ذلك ,,,

فنحن ورثنا الآراء والأفكار رغم أنها تختلف عن أفكارنا نحن في هذا العصر ....

فشتان بين ما كان عليه السلف وبين وقتنا الحاضر ...


تقبل تحياتي
استاذ خالد ,,,


مرحباً بأخي في الله .. الفاضل رحال ..


طيبة هذه المشاعر وهذا التلاحم الفكري .. لنعيد شموع العقل من جديد ونقلد فقهنا المعاصر بمايناسبه ..

أبو تهاني 15-10-08 01:26 am

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد القحطاني (المشاركة 2010988)
فمثلاً / هل من المناسب أن نبقى على تفاسير .. القرطبي وإبن كثير والطبري كونها هي التفاسير المعتمدة !! الايحق لنا أن نعيد قراءتنا للقرآن من خلال مايناسب عصرنا الحاضر .. في طريقة متحضرة أقرب الى مدركات هذا العالم الجديد !!


فضيلة الشيخ خالد القحطاني

سلمك الله

أولاً: من تقصد بقولك : ( يحق لنا )<<< ((((((((( يا كبره عند الله ))))))))))

ثانياً : أرى أنه لا يحق لك ولا لغيرك.

ولعلك تجهل أن كبار الصحابة كانوا يتحاشون الخوض في القرآن

قال أبو بكر -رضي الله عنه- :

" أي أرض تقلني وأي سماء تظلني إن قلت في آية من كتاب الله برأيي أو بما لا أعلم "

وقال عبد الله بن عمر -رضي الله عنه-:

" لقد أدركت فقهاء المدينة، وأنهم ليعظمون القول في التفسير، منهم سالم بن عبد الله، والقاسم بن محمد، وسعيد بن المسيب، ونافع "

وقال مَسْروق -رحمه الله- :

" اتقوا التفسير فإنما هو الرواية عن الله "

وقال مالك عن يحيى بن سعيد عن سعيد بن المسيب، أنه كان إذا سئل عن تفسير آية من القرآن قال: " إنا لا نقول في القرآن شيئًا "

وقال ابن شوذب: حدثني يزيد بن أبي يزيد قال:

" كنا نسأل سعيد بن المسيب عن الحلال والحرام، وكان أعلم الناس، فإذا سألناه عن تفسير آية من القرآن، سكت كأن لم يسمع "


قال الله تعالى : { قُرْآنًا عَرَبِيًّا غَيْرَ ذِي عِوَجٍ لَّعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ } [الزمر:28]

وقال أعداء الله : { وَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا لا تَسْمَعُوا لِهَذَا الْقُرْآنِ وَالْغَوْا فِيهِ لَعَلَّكُمْ تَغْلِبُونَ } [فصلت:26]





اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد القحطاني (المشاركة 2010988)
الا يجب أن نعيد النظر في آراءنا الفقهية المتوارثة منذ العهد القديم ونبدأ في إعادة صياغة فكرنا الفقهي كما نراه حسب حاضرنا لاحسب ماكان عليه السلف رحمهم الله ...


الله المستعان


قال تعالى : { وَإِذَا تُتْلَى عَلَيْهِمْ آيَاتُنَا بَيِّنَاتٍ قَالَ الَّذِينَ لاَ يَرْجُونَ لِقَاءَنَا ائْتِ بِقُرْآنٍ غَيْرِ هَذَا أَوْ بَدِّلْهُ قُلْ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أُبَدِّلَهُ مِن تِلْقَاء نَفْسِي إِنْ أَتَّبِعُ إِلاَّ مَا يُوحَى إِلَيَّ إِنِّي أَخَافُ إِنْ عَصَيْتُ رَبِّي عَذَابَ يَوْمٍ عَظِيمٍ } [يونس:15]

لمسةعطر22 15-10-08 12:16 pm

الله اعلم يا اخ خالد وش قصدك <قال تعالى (يعلم خائنة الاعين وما تخفي الصدور) لكن كثيرا ماأقرا لك مثل هالطرح ياليت توظف ثقافتك باشياء تفيد وتثمر لانه باين عليك عندك افكار حلوه بس ياليت تكون نظيفه حنا بهالمنتدى نبي نستفيد مانبي يروح وقتنا بالنقد والمهاوش <<<<<<<ومشكوررررررر

عجوز سمنسي 15-10-08 05:36 pm

[align=center]
اقتباس:

أبو تهاني

أولاً: من تقصد بقولك : ( يحق لنا )<<< ((((((((( يا كبره عند الله ))))))))))

ثانياً : أرى أنه لا يحق لك ولا لغيرك.

ولعلك تجهل أن كبار الصحابة كانوا يتحاشون الخوض في القرآن

قال أبو بكر -رضي الله عنه- :

" أي أرض تقلني وأي سماء تظلني إن قلت في آية من كتاب الله برأيي أو بما لا أعلم "

وقال عبد الله بن عمر -رضي الله عنه-:

" لقد أدركت فقهاء المدينة، وأنهم ليعظمون القول في التفسير، منهم سالم بن عبد الله، والقاسم بن محمد، وسعيد بن المسيب، ونافع "

وقال مَسْروق -رحمه الله- :

" اتقوا التفسير فإنما هو الرواية عن الله "

وقال مالك عن يحيى بن سعيد عن سعيد بن المسيب، أنه كان إذا سئل عن تفسير آية من القرآن قال: " إنا لا نقول في القرآن شيئًا "

وقال ابن شوذب: حدثني يزيد بن أبي يزيد قال:

" كنا نسأل سعيد بن المسيب عن الحلال والحرام، وكان أعلم الناس، فإذا سألناه عن تفسير آية من القرآن، سكت كأن لم يسمع "


قال الله تعالى : { قُرْآنًا عَرَبِيًّا غَيْرَ ذِي عِوَجٍ لَّعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ } [الزمر:28

وقال أعداء الله : { وَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا لا تَسْمَعُوا لِهَذَا الْقُرْآنِ وَالْغَوْا فِيهِ لَعَلَّكُمْ تَغْلِبُونَ } [فصلت

الله المستعان


قال تعالى : { وَإِذَا تُتْلَى عَلَيْهِمْ آيَاتُنَا بَيِّنَاتٍ قَالَ الَّذِينَ لاَ يَرْجُونَ لِقَاءَنَا ائْتِ بِقُرْآنٍ غَيْرِ هَذَا أَوْ بَدِّلْهُ قُلْ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أُبَدِّلَهُ مِن تِلْقَاء نَفْسِي إِنْ أَتَّبِعُ إِلاَّ مَا يُوحَى إِلَيَّ إِنِّي أَخَافُ إِنْ عَصَيْتُ رَبِّي عَذَابَ يَوْمٍ عَظِيمٍ } [يونس:
والله ياخلفهم اشوفك جاي ومحتمي على غير سنع وطاير بالعجة

سردت اقوالا نؤمن بها واعتقد جازما ان الاخ خالد يؤمن بها قبل ان تلدك امك

الحديث بالقران وتفسيره لها اصحابه

واين المقارنة بما قله خالد القحطاني عن ماتقوله؟

هو يطالب برؤية جديدة للفقة وليس التفسير او العقيدة

رؤية جديدة للفقة مستنبطة من احكام الشريعة الاسلامية توافق نوازل اليوم وتتلائم مع متطلبات ومستحدثات لم يعرفها السلف الصالح فهل في ذلك عيبا؟

كثير من مشائخنا طالبوا بذلك بل افتوا وخالفوا المذهب وعلى راسهم الشيخ ابن باز وكثير من علماء الامة يفتون بفتاوي كثيرة تخالف ماتعلموه لان الحل اليوم يقتضي حكما فقهيا جديدا فلماذا التحجير والتقييد والاستخفاف برؤية الاخرين وطلبهم واستفهامهم؟

اصلح الله قلبك يا ابو تهاني
[/align]

خالد القحطاني 15-10-08 07:11 pm

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو تهاني (المشاركة 2019923)
فضيلة الشيخ خالد القحطاني

سلمك الله

أولاً: من تقصد بقولك : ( يحق لنا )<<< ((((((((( يا كبره عند الله ))))))))))

ثانياً : أرى أنه لا يحق لك ولا لغيرك.

ولعلك تجهل أن كبار الصحابة كانوا يتحاشون الخوض في القرآن

قال أبو بكر -رضي الله عنه- :

" أي أرض تقلني وأي سماء تظلني إن قلت في آية من كتاب الله برأيي أو بما لا أعلم "

وقال عبد الله بن عمر -رضي الله عنه-:

" لقد أدركت فقهاء المدينة، وأنهم ليعظمون القول في التفسير، منهم سالم بن عبد الله، والقاسم بن محمد، وسعيد بن المسيب، ونافع "

وقال مَسْروق -رحمه الله- :

" اتقوا التفسير فإنما هو الرواية عن الله "

وقال مالك عن يحيى بن سعيد عن سعيد بن المسيب، أنه كان إذا سئل عن تفسير آية من القرآن قال: " إنا لا نقول في القرآن شيئًا "

وقال ابن شوذب: حدثني يزيد بن أبي يزيد قال:

" كنا نسأل سعيد بن المسيب عن الحلال والحرام، وكان أعلم الناس، فإذا سألناه عن تفسير آية من القرآن، سكت كأن لم يسمع "


قال الله تعالى : { قُرْآنًا عَرَبِيًّا غَيْرَ ذِي عِوَجٍ لَّعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ } [الزمر:28]

وقال أعداء الله : { وَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا لا تَسْمَعُوا لِهَذَا الْقُرْآنِ وَالْغَوْا فِيهِ لَعَلَّكُمْ تَغْلِبُونَ } [فصلت:26]








الله المستعان


قال تعالى : { وَإِذَا تُتْلَى عَلَيْهِمْ آيَاتُنَا بَيِّنَاتٍ قَالَ الَّذِينَ لاَ يَرْجُونَ لِقَاءَنَا ائْتِ بِقُرْآنٍ غَيْرِ هَذَا أَوْ بَدِّلْهُ قُلْ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أُبَدِّلَهُ مِن تِلْقَاء نَفْسِي إِنْ أَتَّبِعُ إِلاَّ مَا يُوحَى إِلَيَّ إِنِّي أَخَافُ إِنْ عَصَيْتُ رَبِّي عَذَابَ يَوْمٍ عَظِيمٍ } [يونس:15]


شكراً ابو تهاني على هذه الأخلاق المحلاة بصيغة التهكم والسخرية والتقليل من شأن اخوك في الله .. كم ارغب في النقاش والحوار الهاديء الذي يتسم بالإحترام والتقدير .. لاأطالبك انت وغيرك بالمدح والتبجيل أو بالشتم والتقليل ..إنما الإختلاف لابد أن يكون منهجياً يتسم بالإحترام وحسن الادب مع الآخر .. عموماً ماذكره أخي في الله عجوز سمنسي هو بكل تأكيد مانطالب به ونحث علماء الامة الإسلامية على طرق ابوابه .. غفر الله لك..

خالد القحطاني 15-10-08 07:13 pm

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لمسةعطر22 (المشاركة 2020833)
الله اعلم يا اخ خالد وش قصدك <قال تعالى (يعلم خائنة الاعين وما تخفي الصدور) لكن كثيرا ماأقرا لك مثل هالطرح ياليت توظف ثقافتك باشياء تفيد وتثمر لانه باين عليك عندك افكار حلوه بس ياليت تكون نظيفه حنا بهالمنتدى نبي نستفيد مانبي يروح وقتنا بالنقد والمهاوش <<<<<<<ومشكوررررررر



شكراً بارك الله فيك ... وجهة نظرك لابد ان احترمها واقدر صاحبها

خالد القحطاني 15-10-08 07:16 pm

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عجوز سمنسي (المشاركة 2021301)
[align=center]

والله ياخلفهم اشوفك جاي ومحتمي على غير سنع وطاير بالعجة

سردت اقوالا نؤمن بها واعتقد جازما ان الاخ خالد يؤمن بها قبل ان تلدك امك

الحديث بالقران وتفسيره لها اصحابه

واين المقارنة بما قله خالد القحطاني عن ماتقوله؟

هو يطالب برؤية جديدة للفقة وليس التفسير او العقيدة

رؤية جديدة للفقة مستنبطة من احكام الشريعة الاسلامية توافق نوازل اليوم وتتلائم مع متطلبات ومستحدثات لم يعرفها السلف الصالح فهل في ذلك عيبا؟

كثير من مشائخنا طالبوا بذلك بل افتوا وخالفوا المذهب وعلى راسهم الشيخ ابن باز وكثير من علماء الامة يفتون بفتاوي كثيرة تخالف ماتعلموه لان الحل اليوم يقتضي حكما فقهيا جديدا فلماذا التحجير والتقييد والاستخفاف برؤية الاخرين وطلبهم واستفهامهم؟

اصلح الله قلبك يا ابو تهاني
[/align]



حماك الله من كل سوء .. ونفع الله بك أمة محمد صلى الله عليه وسلم ..

أخي الحبيب // ستبقى كلماتنا شاهدة على وجودنا في هذه الحياة ..

صدق من قال ... رب أخ لك لم تلده أمك ...

محب الحقيقة 16-10-08 04:04 am

اقسم بالله انك من دعاة الارهاب والتطرف صدق أصحاب العقول في راحة حسبي الله عليك يا ابن أبيه ما زلت في غيك

ذيبه وراسك اجيبه 16-10-08 08:48 am

^^^^^

يمة <<<توحشت:for4:

عجوز سمنسي 16-10-08 02:02 pm

[align=center]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الحقيقة (المشاركة 2022142)
اقسم بالله انك من دعاة الارهاب والتطرف صدق أصحاب العقول في راحة حسبي الله عليك يا ابن أبيه ما زلت في غيك

طوووووووووووووووووط

ابعد لا احد يصدمك على العجلة

لقد حنثت بيمينك وعليك الكفارة

اثبت انه ارهابي ومن دعاة الارهاب والا فانا الذي اطالب بايقاف معرفك

من اين اتيت بهذه التهمة ؟ اثبتها يا ذكر او فانك من دعاة الارهاب الفكري ومن روادة واغبيائه

الله يصلحك على اللفة قبل الشارع بغيت تصدم لك كم عجوز
[/align]

أبو تهاني 18-10-08 05:28 am

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عجوز سمنسي (المشاركة 2021301)
[align=center]

والله ياخلفهم اشوفك جاي ومحتمي على غير سنع وطاير بالعجة

سردت اقوالا نؤمن بها واعتقد جازما ان الاخ خالد يؤمن بها قبل ان تلدك امك

الحديث بالقران وتفسيره لها اصحابه

واين المقارنة بما قله خالد القحطاني عن ماتقوله؟

هو يطالب برؤية جديدة للفقة وليس التفسير او العقيدة
[/align]

السمنسي يا خلفهم ليتك ركزت على الاقتباس قبل تقرأ ردي :)

ولله در من قال:

وكـم من عـائبـاً قـولاً سليمـــا &&& وآفتــهُ من الفِهـم السقيــم



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عجوز سمنسي (المشاركة 2021301)
[align=center]

كثير من مشائخنا طالبوا بذلك بل افتوا وخالفوا المذهب وعلى راسهم الشيخ ابن باز وكثير من علماء الامة يفتون بفتاوي كثيرة تخالف ماتعلموه لان الحل اليوم يقتضي حكما فقهيا جديدا فلماذا التحجير والتقييد والاستخفاف برؤية الاخرين وطلبهم واستفهامهم؟

اصلح الله قلبك يا ابو تهاني
[/align]

بل أصلح الله قلبك أنت

واضح جدًا أنك تجهل مراتب العلماء ولا تعرف الفرق بين العالم المجتهد والعالم المقلد, بل تجهل أدنى مقومات طالب العلم؛ ولذلك يُفضل أن لا تخوض في مثل هذه المواضيع.


خالد القحطاني 18-10-08 08:16 am

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو تهاني (المشاركة 2026656)
السمنسي يا خلفهم ليتك ركزت على الاقتباس قبل تقرأ ردي :)

ولله در من قال:

وكـم من عـائبـاً قـولاً سليمـــا &&& وآفتــهُ من الفِهـم السقيــم





بل أصلح الله قلبك أنت

واضح جدًا أنك تجهل مراتب العلماء ولا تعرف الفرق بين العالم المجتهد والعالم المقلد, بل تجهل أدنى مقومات طالب العلم؛ ولذلك يُفضل أن لا تخوض في مثل هذه المواضيع.




بل ليتك تترك عنك الإتهام المبطن .. والذي يجرك الى سوء الظن بنا دون وجه حق .. والدليل هنا في ردك على الاخ عجوز سمنسي ... وكأننا نطالب في تغيير الأحكام القطعية في خلطٍ لاتبرير له ولا مجال هنا لمناقشته بسبب قطعية الثبوت قطعية الدلالة .. إنما القصد واضح والرد مال عن طريق الهداية !!!

وكان الإنسان اكثر شيء جدلا !!


الساعة الآن 03:40 am.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Alpha 1
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
موقع بريدة