((((( جهيمان العتيبي , محمد القحطاني ))))) قضيه عامه للحوار الراقي!

[عمر الغريب]

أهلاً وسهلاً بأحبتي الكرام الأعزاء على قلبي :

لدينا قضيه نعم هي قديمه ولكن بالطبع كان ولازال لها تبعات وفيروسات تنتشر في أجندة النخب ( المثقفه ) مع تحفظي على الإسم وكذلك أبعاد دينيه لاتقل أهميه لدى المجتمع بكل أطيافه وزوايا ترابه الطاهر ..
مع إطلالة عام 1980 استيقظ السعوديون والعالم أجمع على حدث جلل تمثل في احتلال (جهيمان العتيبي) الحرم المكي ومناداته بالبيعة للمهدي المنتظر (محمد القحطاني). احتاجت الحكومة السعودية إلى أسابيع قليلة قبل أن تقمع هذا التمرد وتستعيد السيطرة على المسجد الحرام. مع أنني متحفظ بشده على زعمهم بأن جهيمان ومحمد
رحمهم الله قالا بهذا أصلاً ولكن ماذا نقول عن الإعلام والإحتكار الرسمي آنذاك ...

وسأقف هنا وأعرج لأبعد من ذلك فالرجلان رحمهما الله جل جلاله كانت لهم دعوه صادقه ورؤيا بعيده لها الأثر المحمود
على المجتمع الذي لم يقدر ماهية الخطر في ذلك الوقت ....

لقد ظهرت نتائج الحدث فأخمدت أصوات نسائية كانت كثيراً ما تذاع في أول الإرسال ا لحكومي قبل أن يكون القرآن معروفاً لدى أجهزة الإعلام ... فاختفت فيروز ووردة وشادية وأم كلثوم من الظهور على الشاشة الفضية
وبالفعل قامت بعد الأحداث إنشاء هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر بعد أن كانت المنكرات والفضائح تنتشر
في كل مكان ..... فسبحان القيوم سبحانه .


لدي تكمله ولكن عما قريب !

[لمبة شارع]

عمر الغريب...

تتفنن في مواضيع السلالة الـ حذفية....

[امرؤ القيس]

وسأقف هنا وأعرج لأبعد من ذلك فالرجلان رحمهما الله جل جلاله كانت لهم دعوه صادقه ورؤيا بعيده لها الأثر المحمود
على المجتمع الذي لم يقدر ماهية الخطر في ذلك الوقت ....

أخي عمر الغريب 000

هداك الله

جهيمان ومن معه ولا أقصد من غرر بهم بل الذين وافقوه على الخروج للفتنة ليسوا اصحاب دعوة صادقة

بل دعوتهم شيطانية

والخروج على الحاكم أمر منهي عنه
- حديث عبادة رواه البخاري ومسلم، واللفظ لمسلم بسنده عن جنادة بن أبي أمية قال: دخلنا على عبادة بن الصامت، وهو مريض، فقلنا: حدثنا، أصلحك الله، بحديث ينفع الله به، سمعته من رسول الله صلى الله عليه وسلم، فقال:

(دعانا رسول الله صلى الله عليه وسلم فبايعناه، فكان فيما أخذ علينا: أن بايعنا على السمع والطاعة، في منشطنا ومكرهنا، وعسرنا ويسرنا، وأثرة علينا، وألا ننازع الأمر أهله. قال: إلا أن تروا كفرا بواحا، عندكم فيه من الله برهان).

- وروى مسلم أيضا بسنده عن أم سلمة: أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال:
(ستكون أمراء، فتعرفون تنكرون، فمن عرف برئ، ومن أنكر سلم، ولكن من رضي وتابع. قالوا: أفلا نقاتلهم؟، قال: لا، ماصلوا)


أخي الكريم 00

قد كانت دعوة جاهلية خرجنا منها بحمدالله

لذا

لم ولن تأتي النصيحة بتلك الطريقة ابدا ولم تقفل الحكومة ابوابها آنذاك


أخي عمر 00

أقف الآن حائرا هنا

ما الهدف من التطرق لهذا الموضوع وبهذا الزمن ؟



ننتظر بقية الكلام

[عبدالله الحلوه]

عمر الغريب


ايهما برأيك اشد اطلالة فيروز على الشاشه ام تهديم منارات الحرم ؟!!

ومارأيك بقتل المصلين وتخويف الآمنين ببيت الله الحرام ؟!!



تحياتي

[mam999]

هههههههههههههههههه
الحمدلله على نعمة العقل
اولا شكلك كنت تتمنى ان تكون معهم
وكنت تتمنى ان يدعونك عمر الغريب المهدى المنتظر

اخوى اذا كان عندك مشكلة مع الحكومة فهذا شيء يخصك وحدك يعني مافيه داعى تقحم مواضيع مضى عليها 27 سنة
اولا دع عنك دس السم بالعسل والكلام المغلوط اللى انت قلته ؟

اخوى احنا عاصرنا القضية وسمعنا المهدى المزعوم وهو يخطب الجمعه بمكبرات الصوت
وشاهدنا الادخنة تتصاعد من على مآذن الحرم نعم شاهدتها بأم عيني
وكان المذيعان وقتها محمد الشعلان رحمه الله وحسين نجار يعلقون على هذه الاحداث
شاهدنا وسمعنا هذه الالاحداث بالراديو والتلفاز
واساسا لو فرضنا واخذنا بزعمك انهم ماقالوا هذا الكلام ( فرضا ) هل تؤيد دخولهما للمسجد الحرام مع ثلة مغرر بهم من سعوديين وباكستانيين ومغاربة ويمانيين وصوماليين وكويتيين وتقتيلهم الابرياء
للعلم الشيخ محمد العبدالله السبيل حفظه الله كان يؤم المصلين فجرية 1/1/1400 وبامكانكم سؤاله كيف تم تهريبه ولله الحمد من الحرم الى خارج الحرم

فقط ناقص تقول ان الحكومة هى اللى دخلت هؤلاء المارقين للحرم ؟!!
اخوى اذا بتغرر بناس فغرر بهم بعيدا عن المنتدى لان التاريخ لايرحم وهناك ناس عاصروا الحدث
وتقول جهيمان رحمه الله
وتستند على رؤيا

الله يقول (إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا وَيَصُدُّونَ عَن سَبِيلِ اللَّهِ وَالْمَسْجِدِ الْحَرَامِ الَّذِي جَعَلْنَاهُ لِلنَّاسِ سَوَاء الْعَاكِفُ فِيهِ وَالْبَادِ وَمَن يُرِدْ فِيهِ بِإِلْحَادٍ بِظُلْمٍ نُذِقْهُ مِنْ عَذَابٍ أَلِيمٍ )

الله رحمته واسعة تسع الكون كله لكن ان تبرر هذه الفعلة بأنهم راؤا رؤيا
متى الامور تقاس بالرؤيا ؟

واما كلامك الخاطي والمجانب للحقيقة والذي قلت فيه انت : (وبالفعل قامت بعد الأحداث إنشاء هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر بعد أن كانت المنكرات والفضائح تنتشر )

فاسمح لى اقول لك مادرى انت تستغفل عقولنا ام تستغفل عقول الصغار الغير معاصرين لهذه الاحداث
هل هيئة الامر بالمعروف تأسست بعد الاحداث اى بعد 1/1/1400 ؟
اقول لك مع الاسف كلامك خلط في خلط وسوالف ليل
ادخل هنا لتعرف متى تأسست الهيئات
اضغط هنــــــــــا ( http://www.hesbah.gov.sa/establishment.asp#1)

اعتقد انك اخذت معلوماتك من اناس لهم صلة اما بابن لادن او بسعد الفقيه

اخوى الشمس لاتستطيع ان تحجبها بشماغك
ونحن عاصرنا هذه الاحداث

وفعلا كما قال اخى عبدالله : ايهما برأيك اشد اطلالة فيروز على الشاشه ام تهديم منارات الحرم ؟!!

ومارأيك بقتل المصلين وتخويف الآمنين ببيت الله الحرام ؟!!

وتقول قضية عامة للحوار الراقي !! اى قضية واى حوار راقٍ ؟
ذيك الساعة اذا احترمت عقولنا ولم تغالط الحقائق فمرحبا بالحوار الراقي

ولكن هل نقول عاقل يكتب ومجنون يقرأ ام العكس ؟

وارى ان هذا الموضوع مامنه فائدة وارى حذفه فهو الانسب لانه مجانب وبتعمد للحقائق

[عمر الغريب]

عمر الغريب...

تتفنن في مواضيع السلالة الـ حذفية....



الأحبه الكرام نتأسف كثيراً على التأخير .... ولكن لظروف سفري .







أخي لمبه ...


وكماقلت ولكن لربما يظهر صباحاً مشرقاً على الجميع ....

[عمر الغريب]

أخي عمر الغريب 000

هداك الله

جهيمان ومن معه ولا أقصد من غرر بهم بل الذين وافقوه على الخروج للفتنة ليسوا اصحاب دعوة صادقة

بل دعوتهم شيطانية

والخروج على الحاكم أمر منهي عنه
- حديث عبادة رواه البخاري ومسلم، واللفظ لمسلم بسنده عن جنادة بن أبي أمية قال: دخلنا على عبادة بن الصامت، وهو مريض، فقلنا: حدثنا، أصلحك الله، بحديث ينفع الله به، سمعته من رسول الله صلى الله عليه وسلم، فقال:

(دعانا رسول الله صلى الله عليه وسلم فبايعناه، فكان فيما أخذ علينا: أن بايعنا على السمع والطاعة، في منشطنا ومكرهنا، وعسرنا ويسرنا، وأثرة علينا، وألا ننازع الأمر أهله. قال: إلا أن تروا كفرا بواحا، عندكم فيه من الله برهان).

- وروى مسلم أيضا بسنده عن أم سلمة: أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال:
(ستكون أمراء، فتعرفون تنكرون، فمن عرف برئ، ومن أنكر سلم، ولكن من رضي وتابع. قالوا: أفلا نقاتلهم؟، قال: لا، ماصلوا)


أخي الكريم 00

قد كانت دعوة جاهلية خرجنا منها بحمدالله

لذا

لم ولن تأتي النصيحة بتلك الطريقة ابدا ولم تقفل الحكومة ابوابها آنذاك


أخي عمر 00

أقف الآن حائرا هنا

ما الهدف من التطرق لهذا الموضوع وبهذا الزمن ؟



ننتظر بقية الكلام



أخي إمرؤو القيس ...


أسعدني جداً ردودك المخالفه لي وكان أساسها الإحترام والإلتزام بأهذب الكلمات .. نور الله طريقك
وهذا بكل تأكيد يجعلنا نصل إلى الحوار الراقي ...

جميع أحاديث الرسول محمد صلى الله عليه وسلم لم يخالفها جهيمان ومحمد رحمهم الله ...

وعلينا أن نقف موقفاً بعيداً عن العاطفه..... للنظر لزاويا الدين بنظرة فقهيه العصر وليس الأمس طبعاً فالدين لايجمد
والتاريخ خير دليلٍ وبرهان ...

وبعيداً عن هذا وذاك لازلنا نجعل من القضيه محور خطر بحيث لايجوز منا الإقتراب لها وكشف تفاصيلها ..


أسعدني مرة أخرى قلمك الحر ...

[عمر الغريب]

عمر الغريب


ايهما برأيك اشد اطلالة فيروز على الشاشه ام تهديم منارات الحرم ؟!!

ومارأيك بقتل المصلين وتخويف الآمنين ببيت الله الحرام ؟!!



تحياتي


جميل أن يكون لحرفك نصيباً في هذه الصفحه ... تحيه راقيه لك .


أخي الحبيب :

لماذا تريد أن ندخل لقضية الخلاف الموجود أصلاً ونبدأ في الدخول لقضيه لا أجد لها مبرر لسبب بسيط..

هو الوضوح ...


قضية الموضوع ماوراء الحدث !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! أستاذ عبدالله أين أنت ؟

[عمر الغريب]

هههههههههههههههههه
الحمدلله على نعمة العقل
اولا شكلك كنت تتمنى ان تكون معهم
وكنت تتمنى ان يدعونك عمر الغريب المهدى المنتظر

اخوى اذا كان عندك مشكلة مع الحكومة فهذا شيء يخصك وحدك يعني مافيه داعى تقحم مواضيع مضى عليها 27 سنة
اولا دع عنك دس السم بالعسل والكلام المغلوط اللى انت قلته ؟

اخوى احنا عاصرنا القضية وسمعنا المهدى المزعوم وهو يخطب الجمعه بمكبرات الصوت
وشاهدنا الادخنة تتصاعد من على مآذن الحرم نعم شاهدتها بأم عيني
وكان المذيعان وقتها محمد الشعلان رحمه الله وحسين نجار يعلقون على هذه الاحداث
شاهدنا وسمعنا هذه الالاحداث بالراديو والتلفاز
واساسا لو فرضنا واخذنا بزعمك انهم ماقالوا هذا الكلام ( فرضا ) هل تؤيد دخولهما للمسجد الحرام مع ثلة مغرر بهم من سعوديين وباكستانيين ومغاربة ويمانيين وصوماليين وكويتيين وتقتيلهم الابرياء
للعلم الشيخ محمد العبدالله السبيل حفظه الله كان يؤم المصلين فجرية 1/1/1400 وبامكانكم سؤاله كيف تم تهريبه ولله الحمد من الحرم الى خارج الحرم

فقط ناقص تقول ان الحكومة هى اللى دخلت هؤلاء المارقين للحرم ؟!!
اخوى اذا بتغرر بناس فغرر بهم بعيدا عن المنتدى لان التاريخ لايرحم وهناك ناس عاصروا الحدث
وتقول جهيمان رحمه الله
وتستند على رؤيا

الله يقول (إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا وَيَصُدُّونَ عَن سَبِيلِ اللَّهِ وَالْمَسْجِدِ الْحَرَامِ الَّذِي جَعَلْنَاهُ لِلنَّاسِ سَوَاء الْعَاكِفُ فِيهِ وَالْبَادِ وَمَن يُرِدْ فِيهِ بِإِلْحَادٍ بِظُلْمٍ نُذِقْهُ مِنْ عَذَابٍ أَلِيمٍ )

الله رحمته واسعة تسع الكون كله لكن ان تبرر هذه الفعلة بأنهم راؤا رؤيا
متى الامور تقاس بالرؤيا ؟

واما كلامك الخاطي والمجانب للحقيقة والذي قلت فيه انت : (وبالفعل قامت بعد الأحداث إنشاء هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر بعد أن كانت المنكرات والفضائح تنتشر )

فاسمح لى اقول لك مادرى انت تستغفل عقولنا ام تستغفل عقول الصغار الغير معاصرين لهذه الاحداث
هل هيئة الامر بالمعروف تأسست بعد الاحداث اى بعد 1/1/1400 ؟
اقول لك مع الاسف كلامك خلط في خلط وسوالف ليل
ادخل هنا لتعرف متى تأسست الهيئات
اضغط هنــــــــــا ( http://www.hesbah.gov.sa/establishment.asp#1)

اعتقد انك اخذت معلوماتك من اناس لهم صلة اما بابن لادن او بسعد الفقيه

اخوى الشمس لاتستطيع ان تحجبها بشماغك
ونحن عاصرنا هذه الاحداث

وفعلا كما قال اخى عبدالله : ايهما برأيك اشد اطلالة فيروز على الشاشه ام تهديم منارات الحرم ؟!!

ومارأيك بقتل المصلين وتخويف الآمنين ببيت الله الحرام ؟!!

وتقول قضية عامة للحوار الراقي !! اى قضية واى حوار راقٍ ؟
ذيك الساعة اذا احترمت عقولنا ولم تغالط الحقائق فمرحبا بالحوار الراقي

ولكن هل نقول عاقل يكتب ومجنون يقرأ ام العكس ؟

وارى ان هذا الموضوع مامنه فائدة وارى حذفه فهو الانسب لانه مجانب وبتعمد للحقائق



تحيه لك مام لحظورك المرعب والذي أجد لك العذر في هيجانك لأنك أصلحك الله تتبع عاطفة قلبك وهذا
خطر عظيم قد لايجد غيري لك العذر فليس الناس أنا والعكس صحيح ... والله أعلم .

مام الكريم...

سأقف عند ردك لهيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر فهو يستحق بكل تأكيد للرد فهو يهم تبعات القضيه والتي
لازال مسلسلات الحلقات والخلايا قائماً حتى الساعه .

جهاز الهيئه بجهازه المعروف ونظامه الهيكلي فلم يكن موجوداً قبل الأحداث وإنما ((( على سيرة إخو من طاع الله))

هذا نعم ولكن لم يكن عياناً تراه الأعين وتتلامسه مشاعر المسلمين في قضاياهم .. فلذلك كانت المنكرات
تملأ الأزقه والمحرمات حدث ولاحرج..

[mam999]

ياساتر المنكرات تملاء الازقة حدث ولا حرج ياساتر
يبدو ان لك اعين ترى بها غير اعيننا
دع عنك الكلمات الانشائية
هل نحن لانرى
الهيئة ياعزيزي قائمة بهيكلها الحالى كما تقول قبل الاحداث
تعرف لماذا انا حضورى مرعب وانت تتهكم انا ياخى كتبت ردى نظرا لانك تخالف الواقع ولم ترد حتى الان على ما طالبناه منك بالرد

انت تقول ( مع أنني متحفظ بشده على زعمهم بأن جهيمان ومحمد
رحمهم الله قالا بهذا أصلاً ولكن ماذا نقول عن الإعلام والإحتكار الرسمي آنذاك ...

وسأقف هنا وأعرج لأبعد من ذلك فالرجلان رحمهما الله جل جلاله كانت لهم دعوه صادقه ورؤيا بعيده لها الأثر المحمود
على المجتمع الذي لم يقدر ماهية الخطر في ذلك

ا.هـ
فرضا على حد زعمك ان جهيمان مانادى بالحرم بان محمد القحطانى هو المهدي ( مع اننى سمعته باذني ) من المذياع
هل تؤيد ماقاما به من افعال بدخول المسجد الحرام وقتل الابرياء ؟

منتظرين ردك الموقر

قال تعالى (إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا وَيَصُدُّونَ عَن سَبِيلِ اللَّهِ وَالْمَسْجِدِ الْحَرَامِ الَّذِي جَعَلْنَاهُ لِلنَّاسِ سَوَاء الْعَاكِفُ فِيهِ وَالْبَادِ وَمَن يُرِدْ فِيهِ بِإِلْحَادٍ بِظُلْمٍ نُذِقْهُ مِنْ عَذَابٍ أَلِيمٍ )

[عمر الغريب]

ياساتر المنكرات تملاء الازقة حدث ولا حرج ياساتر
يبدو ان لك اعين ترى بها غير اعيننا
دع عنك الكلمات الانشائية
هل نحن لانرى
الهيئة ياعزيزي قائمة بهيكلها الحالى كما تقول قبل الاحداث
تعرف لماذا انا حضورى مرعب وانت تتهكم انا ياخى كتبت ردى نظرا لانك تخالف الواقع ولم ترد حتى الان على ما طالبناه منك بالرد

انت تقول ( مع أنني متحفظ بشده على زعمهم بأن جهيمان ومحمد
رحمهم الله قالا بهذا أصلاً ولكن ماذا نقول عن الإعلام والإحتكار الرسمي آنذاك ...

وسأقف هنا وأعرج لأبعد من ذلك فالرجلان رحمهما الله جل جلاله كانت لهم دعوه صادقه ورؤيا بعيده لها الأثر المحمود
على المجتمع الذي لم يقدر ماهية الخطر في ذلك

ا.هـ
فرضا على حد زعمك ان جهيمان مانادى بالحرم بان محمد القحطانى هو المهدي ( مع اننى سمعته باذني ) من المذياع
هل تؤيد ماقاما به من افعال بدخول المسجد الحرام وقتل الابرياء ؟

منتظرين ردك الموقر

قال تعالى (إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا وَيَصُدُّونَ عَن سَبِيلِ اللَّهِ وَالْمَسْجِدِ الْحَرَامِ الَّذِي جَعَلْنَاهُ لِلنَّاسِ سَوَاء الْعَاكِفُ فِيهِ وَالْبَادِ وَمَن يُرِدْ فِيهِ بِإِلْحَادٍ بِظُلْمٍ نُذِقْهُ مِنْ عَذَابٍ أَلِيمٍ )


تظل تتخبط أخي مام كل ما كان بيننا من حِوار وينقطع بعنادكـ المستمر .. لازلت أخي الكريم تلجأ لضيق الزوايا بُغية
إسكاتي دون وجه حق وهذا إستخفاف بعقولنا العصريه والتي رحل عنها ( غصب واحد وإثنان ) لعلكـ قابع في سجن الماضي
ولم تستطع الخروج منه _______ هذه يدي أمدها لكـ لتنقذكـ من الهلاكـ بإذن المولى القدير __________

الآيه الكريمه موضعها ليس هنا فحاول أن تجعلها توقيعاً لك دون أن تكون حالة إستشهاد لردكـ أصلحكـ الله ...

أما سؤالكـ فهو يدل على ضيق زاوية تفكير مع تقديري لشخصكـ !!!

[mam999]

تظل تتخبط أخي مام كل ما كان بيننا من حِوار وينقطع بعنادكـ المستمر .. لازلت أخي الكريم تلجأ لضيق الزوايا بُغية
إسكاتي دون وجه حق وهذا إستخفاف بعقولنا العصريه والتي رحل عنها ( غصب واحد وإثنان ) لعلكـ قابع في سجن الماضي
ولم تستطع الخروج منه _______ هذه يدي أمدها لكـ لتنقذكـ من الهلاكـ بإذن المولى القدير__________

الآيه الكريمه موضعها ليس هنا فحاول أن تجعلها توقيعاً لك دون أن تكون حالة إستشهاد لردكـ أصلحكـ الله ...

أما سؤالكـ فهو يدل على ضيق زاوية تفكير مع تقديري لشخصكـ !!!


يااخي اعتبرني متخلف وبالعكس انا مبسوط من ردك هذا لانه يدل على ضيق زاويتك
ولكن مشكلتك انك تكتب وانت مستعير فكر اخر
وابسط دليل على تخبطك هو تهريفك وكتابتك التى تدل على تحجر راسك وانت مبدأك مع الاسف ان لم تكن معى فانت ضدي
واللي بسطنى اكثر قولك وهذا إستخفاف بعقولنا العصريه والتي رحل عنها ( غصب واحد وإثنان لعلكـ قابع في سجن الماضي
ولم تستطع الخروج منه _______ هذه يدي أمدها لكـ لتنقذكـ من الهلاكـ بإذن المولى القدير


ياساتر هلاك الم اقل انك رغم مشاهدتك للقنوات الفضائية وفرحك بذلك لكنك مع الاسف تريد ان تنسف بكلامك كل من يخالفك
الراي
نعن نحن نشاهد على قولتك غصب ون وغصب تو وغيرها
وانت من اين تستقى معلوماتك من الجزيرة ؟؟ من الفقية ؟؟

ثم هات لى دليل واحد يااخي انى طالبتك بالسكوت الم اقل لك بانك تهرف بما لاتعرف؟
انا طرحت هذه الاية الكريمة التى تقول انها لاتصلح للشاهد بهذا الموضوع
طرحتها لانها في صلب الموضوع
تخريب الحرم وقتل الابرياء اليس هذا كفرا وطغيانا هذا اولا
اما قولك عن جهيمان بانه لم يقل بمناداة محمد القحطانى بالمهدي فعلى اي اساس اتيت بهذا الكلام
ماهو مصدرك وانت تريد ان تستغفل عقولنا
يااخى مشكلتك اننى اطرح عليك اسئلة ولكنك تراوغ كالحصنى ولاتجيب وتغير الموضوع
نحن عاصرنا الاحداث وشاهدناها بأم اعيينا وسمعناها بأذاننا
اما انت من اين اتيت بكلامك عن جهيمان ؟
هل من مصدرك المفضل ابن لادن او الفقية او الجزيرة؟

لن اخرج عن الموضوع
فانا اسئلك ولى رجاء ان لاتراوغ كالحصنى
انت طرحت الموضوع وانا لى سؤال ابغاك تجيب عليه
انت قلت ( وسأقف هنا وأعرج لأبعد من ذلك فالرجلان رحمهما الله جل جلاله كانت لهم دعوه صادقه ورؤيا بعيده لها الأثر المحمود على المجتمع الذي لم يقدر ماهية الخطر في ذلك الوقت ....)

هههههههههه
ذكرتني بتفكير صدام ان تحرير القدس يتم باحتلال الكويت ويمر بالرياض اولا ثم نحرر القدس ؟

وسؤالى هو هل تنبيه الدولة بان هناك منكرات تملأ الازقة على حد زعمك يتم عن طريق تخريب المسجد الحرام وحرق المآذن وقتل الابرياء ؟
والله انى اخاف بعد يوصل تفكيرك وتقول بعد ان الدولة هى اللى مدبرة حادثة الحرم والله مهي بعيدة عن تفكيرك يامنقذ الامه الهمام

منتظر جوابك يالذهين واعتبرني ضيق التفكير ووو اعتبرني صغير تلعب علي بس جاوب

[سامي]

اخي الكريم عمر الغريب..
ومن منطلق..
الزم الجماعة .. قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (( من كره من أميرة شيئاً فليصبر , فإنه من خرج من السلطان شبراً مات ميتة جاهلية )) متفق عليه.
وقال صلى الله عليه وسلم (( من أطاعني فقد أطاع الله ومن عصاني فقد عصى الله , ومن يُطع الأمير فقد أطاعني ومن يعصي الأمير فقد عصاني )).

هنا اخي الكريم ومما سبق هل ما يقوم به جهيمان وغيره يرضي ولي الأمر ام لا..؟؟؟

بتأكيد لا..

اذاً وجب علينا جميعاً السمع والطـــــــاعة والله الموفق,,

[عمر الغريب]

مام لن أرد عليك شتيمتكـ عندما وصفتني بالحصني ولن أشتمكـ لأنك وبكل صراحه تابعي تجهل مايدور حول أنفكـ ومع ذلك
لنوضح لكـ الإلتباس حتى تُقام عليك الحجه أمام الله سبحانه وتعالى أنت ومن تبِعكـ من العامه ... والله ولي التوفيق .

تكلم شيخنا محمد إبن عبدالوهاب يرحمه الله حيث قال غفر الله له ورفع منزلته (( واكفروا بالطواغيت وعادوهم وأبغضوهم وأبغضوا من أحبهم أو جادل عنهم أو لم يكفرهم أو قال ما علي منهم . أو قال : ما كلفني الله بهم فقد كذب هذا على الله وافترى فقد كلفه الله بهم وافترض عليه الكفر بهم والبراءة منهم ولو كانوا إخوانهم وأولادهم " كتاب التوحيد ...

ثم بعد هذا القول الكريم من مجدد الأمه نبدأ حديثنا معك لنبين وأكمل ما أرد أن أكمله في الموضوع وفيه كذلكـ رداً شافياً
ستجد فيه الخير لكـ وللبيقيه هذا إن كنت تبحث عن الحقيقه ...

أول رسالة صدرت عن الجماعة كانت بعنوان ( الإمارة والبيعة والطاعة وكشف تلبيس الحكام على طلبة العلم والعوام ) وهي لجهيمان العتيبي .

ومما جاء فيها تحت عنوان : " فصل في شروط الخليفة والإمام الذي تجب بيعته وطاعته " يقول : ( أعلم أن من يكون خليفة على المسلمين وإماما لهم يشترط فيه شروط :

الأول : أن يكون مسلما ، والدليل قوله تعالى : * ( يا أيها الذين أمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم ) .

الثاني : أن يكون من قريش .

الثالث : أن يكون مقيما للدين . وعلى هذا لا يجوز عقد البيعة لمن لم يتوفر فيه هذه الشروط . . . واليوم إنما يحكم المسلمين الملك الجبري الذي ليس مبنيا على البيعة وقد خالف شرع الله في عدة أمور منها .

أن الحكام فيه ليسوا من قريش و أنهم لا يقيمون الدين بل يهدمونه ويحاربون أهله .. أنهم لا يأخذون البيعة من رعيتهم بصفقة اليد وثمرة القلب وطوعه واختياره بل بالجبر والقهر "

ثم يضيف قائلا : " فأنت تعلم أن الطاعة لا تجب إلا لمن يقودنا بكتاب الله أما من يقود المسلمين بالأنظمة المختلفة والقوانين ولا يأخذ من الدين إلا ما وافق هواه فهذا لا سمع له ولا طاعة وقد عرفت بطلان بيعته فيما تقدم . " .

وعليه فإن حركة جهيمان العتيبي كانت ثورة سلفية مناهضة للحكم السعودي رافضة له داعية لتغييره لأنه لا يقوم على الشرعية الدينية . وليست مجموعة مهووسة غارقة في السذاجة والغلو كما وصفها الأمراء السعوديون

وإعلامهم . لقد أعلن الإخوان في خطبهم من إذاعة الحرم أهدافهم وتناقلتها رسائل الإعلام وفيها مطالب صريحة بإسقاط النظام السعودي باعتباره أشاع الفساد . وهدم الدين الإسلامي ، ووالى الأمريكان ، وتلاعب بثروة الشعب لا بمناداة القحطاني
المهدي المنتظر والذي أتحداكـ إثباته لنا .

لقد نادوا فقط ضد النظام كحريه شخصيه يمليها عليهم دينهم وعقيدتهم والإسلام كفيل بحرية صدع القول فقد قام النظام على حد
قولهم بأنه أضاع الوطن واختلس أراضيه وسخر ثروته النفطية لخدمة الولايات المتحدة . وطالب " الإخوان " بقطع النفط عنها وإقامة نظام إسلامي.

ضلت جماعة جهيمان العتيبي السلفية صامدة ومسيطرة على المسجد الحرام مدة نصف شهر تقريبا . إلى أن تيسر للحكومة السعودية حسم هذا الوضع الخطير الذي جعل سمعة المملكة سيئه، وذلك بمشاركة قوات فرنسية وأردنية وكذا خبرات أمريكية .

ولولا القوة الفرنسية المتخصصة لما استطاع السعوديون تحقيق الانتصار على الإخوان وتحرير الحرم بعد أكثر من نصف شهر .

أما حصيلة المعركة بين السلفيين والحكومة فكانت كما اعترف النظام 318 مجموع القتلى من الإخوان والقوات النظامية والحجاج ، و 560 جريح . إلى أن الصحافة العالمية قد ذكرت أرقاما مغايرة ومختلفة تماما .

ومهما يكون فإن حادث الحرم المكي كان بادرة سلفية خطيرة عمقت الصراع بين آل سعود والحركة الوهابية السلفية . وإشارة إلى استمرارية الخلاف الذي بدأ بين الإخوان والملك عبد العزيز عندما اتهموه بالانحراف عن

الأهداف الوهابية وموالاة النصارى . أنظر لمزيد من التفاصيل في هذه حادثة مجلة صوت الطليعة العدد 22 أيار 1980 / رجب 1400 . أحداث الحرم بين حقائق والأباطيل .

وهم بهذا الاعتقاد يكونون أكثر التزاما بحرفية كلام شيخهم محمد بن عبد الوهاب .........

هنا نود أن نوضح الأبعاد الحقيقيه لكي نبينها للجميع :

لقد هاجم الثوار أنفسهم بشدة كبار علماء الدين المتحالفين مع العائلة المالكة واعتبروهم موظفين عند من أسموهم بأئمة الكفر ، وقالوا أنهم " باعوا آخرتهم بدنيا آل سعود " كما جاء في أحد بياناتهم....

وقد ذكرت صحيفة " لوموند " إن أحد الحجاج المراكشيين قد أكد بعد عودته إلى الرباط : " إن العملية قامت من أجل الاحتجاج ضد سياسة القمع التي يتعرض لها السعوديون "

ثم أوضح الحاج قائلا : إن أحد المتمردين المسلمين تكلم مؤكدا : إن هذه العملية الانتحارية إنما قامت من أجل إثارة انتباه العالم الإسلامي إلى الإضطهاد والقمع الذي يقع أهالي السعودية ضحايا لهما ، وإثارة انتباهه إلى التدهور الاقتصادي والأخلاقي والاجتماعي الذي تعاني منه البلاد...

وحينما قامت الإدارة العامة للاستخبارات بمتابعة شخصية من ولي العهد - يومذاك - الأمير فهد ، بدراسة أبعاد هذه الحركة ، اكتشفت إن الجامعات الدينية التي أقامتها

الحكومة كانت هي التربة التي نشأت فيها هذه الحركة وترعرعت ، كما تبين لها إن ما يوجد في البلاد ليس فقط حركة الإخوان التي قادها الشهيد جهيمان العتيبي ، بل ثمة تسع

حركات سرية أخرى على الأقل وبعضها استطاع تجنيد عدد من الأتباع يصلون إلى عدة آلاف ، وكان الذين خرجوا مع العتيبي قد بلغوا حسب بعض التقديرات ( 2000 مقاتل )

باستثناء الذين استطاعوا الفرار بالتعاون مع رفاق لهم في الحرس الوطني الذي أوكلت إليه محاصرة المسجد في الأيام الأولى .


وقد أدى هذا الحادث إلى سقوط مريع لمصداقية المؤسسة الدينية فيما يتعلق بأداء الوظائف التي تريدها الحكومة منها . وهي بالتحديد ضمان تأييد الشارع للحكم واعتبار كونه يتمتع بالمشروعية الدينية في سياساته .


كما أنه أدى من ناحية أخرى إلى إثارة الجدل في أروقة العائلة المالكة حول فائدة وجود مؤسسة دينية بهذا الحجم ما دامت عاجزة عن احتواء التعبيرات المخالفة للحكم والتي تنطلق من منطلقات دينية ....ثم بعد

لنحاول أن أرد على سؤالكـ بسؤال أشبه بإجابه ....

ماهو الأقدس في نظركـ الكعبه والحرم أم المسلم ؟

أين هو الفكر الذي تريد منا أن نتبعه فكركـ بأن لاحياه دون مولاة أمريكا والغرب أم الموت ورؤسنا عاليه وأروحنا في حواصل
طيرٌ خضر ....

[عمر الغريب]

اخي الكريم عمر الغريب..
ومن منطلق..
الزم الجماعة .. قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (( من كره من أميرة شيئاً فليصبر , فإنه من خرج من السلطان شبراً مات ميتة جاهلية )) متفق عليه.
وقال صلى الله عليه وسلم (( من أطاعني فقد أطاع الله ومن عصاني فقد عصى الله , ومن يُطع الأمير فقد أطاعني ومن يعصي الأمير فقد عصاني )).

هنا اخي الكريم ومما سبق هل ما يقوم به جهيمان وغيره يرضي ولي الأمر ام لا..؟؟؟

بتأكيد لا..

اذاً وجب علينا جميعاً السمع والطـــــــاعة والله الموفق,,

أخي الحبيب سامي يسعدني جداً أن أجدكـ هنا وأن أتبادل أطراف الحديث معكـ والأخوه قائمه بيننا لاتفصلنا سوى المسافات
وتجمعنا أخوة الدين والمناصحه بارك الله فيك ....

كل ماأُوردته من حديث عن سيد ولد أدم لاينكره أحد ونحن كلنا آذان مصغيه له قائمين به معترفين بأحقية الطاعه ولكن
لمن ؟

قال الحبيب للأمير ... نعم ... للأمير أي المسلم الذي يقيم شرع الله وحدوده وهنا وضح المصطفى عليه الصلاة والسلام
في حديثه الذي لاينطق عن الهوى عندما قال من كره من أميره أي لاتصل للحرمه ودرجة الكفر كـ عارض من عوارض
الدنيا أو إقترف إثماً لايصل لمرتبة الكفر مثلاً فهنا لايجب على أحد الخروج عليه أبداً .....

وقد وضح الحبيب محمد صلى الله عليه وسلم في حديث آخر ((.... مالم ينهوكم عن الصلاه )) أو كما قال .
وهنا إشاره واضحه أن من أمر بتركـ كبيره من كبائر الإثم والكبائر كترك الصلاه أو مولاة اليهود والنصارى فهنا لابد
من علماء البلاد التصدي له ومناصحته أما إن لم يُطع فالعصيان أولى .

[شخصية]

أخي عمر الغريب ,
وش المطلوب بالضبط ؟؟

[mam999]

اذن بردك الذي رددت علي فيه وبانت نواياك الخبيثة على الدولة السعودية هنا لم اخطيء بتسميتك بالحصني
لانك اولا تأول الاحاديث على كيفك وهنا اقف واعترف اننى لم استطع مجاراتك بالرد عليك لسبب
انك حصني في الرد وردودك تدل على انك حصني فردودك تدل على خبث تفكيرك والعياذ بالله منك ومن افكارك الخبيثة اللادنيه الجهيمانية فكلما طلبت منك الاجابة على سؤال معين تلف كالحصني وتجيب كلام ماله علاقه بسؤالى
انا سمعت باذني ورايت بعيني مادار بالحرم وماقاله المارق جهيمان في مبايعة القحطانى وبانه المهدي المنتظر
وانا واثق مما اقول وكيف تريدني ان احضر لك دليلا مضى عليه 27 سنه
المفروض الذي يثبت الكلام انت وليس انا ( طيب ابسوي مثلك واقول لك اثبت لى ان المارق جهيمان عليه من الله مايستحق لم يقل انه لم يبايع ميجعل القحطانى مهديا )
عموما
قصدك ان الهالك جهيمان ومن معه تريد ان تقول انه يريد ان يوصل رسالة للدولة وهى ان القضاء على المنكرات كما زعمت لايأتي الا عن طريق احتلال المسجد الحرام وقتل الابرياء هكذا تريد ان تقول
يعني كما قلت من اول نظرية صدام هى احتلال الكويت لتحرير فلسطين

ثم مسألة قولك ان قوات فرنسية هى التى ساعدت الحكومة السعودية في تطهير الحرم من ادران جثث هذا المافون والموتور جهيمان والثلة الذين معه عليه من الله مايستحق لاضير في ذلك فانا اتحالف مع الشيطان لادفع الضرر واحارب شيطانا اكبر

ثم ابغى افهم من مصطلحاتك الغبية التى قلت عنها والتى يعتبر كاتبها اما انه مسلوب الارادة او غبيا لايعرف مايكتب
ماذا تقصد بعباراتك الغبية التالية :

ضلت جماعة جهيمان العتيبي السلفية صامدة ومسيطرة على المسجد الحرام

لنوضح لكـ الإلتباس حتى تُقام عليك الحجه أمام الله سبحانه وتعالى أنت ومن تبِعكـ من العامه .
بعد هذا القول الكريم من مجدد الأمه نبدأ حديثنا معك لنبين وأكمل ما أرد أن أكمله في الموضوع وفيه كذلكـ رداً شافياً
ستجد فيه الخير لكـ وللبيقيه هذا إن كنت تبحث عن الحقيقه

وإشارة إلى استمرارية الخلاف الذي بدأ بين الإخوان والملك عبد العزيز عندما اتهموه بالانحراف عن الأهداف الوهابية وموالاة النصارى . أنظر لمزيد من التفاصيل في هذه حادثة مجلة صوت الطليعة العدد 22 أيار 1980 / رجب 1400 . أحداث الحرم بين حقائق والأباطيل

أول رسالة صدرت عن الجماعة كانت بعنوان ( الإمارة والبيعة والطاعة وكشف تلبيس الحكام على طلبة العلم والعوام ) وهي لجهيمان العتيبي .
ومما جاء فيها تحت عنوان : " فصل في شروط الخليفة والإمام الذي تجب بيعته وطاعته " يقول : ( أعلم أن من يكون خليفة على المسلمين وإماما لهم يشترط فيه شروط :
الأول : أن يكون مسلما ، والدليل قوله تعالى : * ( يا أيها الذين أمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم ) .
الثاني : أن يكون من قريش .
الثالث : أن يكون مقيما للدين . وعلى هذا لا يجوز عقد البيعة لمن لم يتوفر فيه هذه الشروط . . . واليوم إنما يحكم المسلمين الملك الجبري الذي ليس مبنيا على البيعة وقد خالف شرع الله في عدة أمور منها .
أن الحكام فيه ليسوا من قريش و أنهم لا يقيمون الدين بل يهدمونه ويحاربون أهله .. أنهم لا يأخذون البيعة من رعيتهم بصفقة اليد وثمرة القلب وطوعه واختياره بل بالجبر والقهر "
ثم يضيف قائلا : " فأنت تعلم أن الطاعة لا تجب إلا لمن يقودنا بكتاب الله أما من يقود المسلمين بالأنظمة المختلفة والقوانين ولا يأخذ من الدين إلا ما وافق هواه فهذا لا سمع له ولا طاعة وقد عرفت بطلان بيعته فيما تقدم . " .
0000000000000
ا.هـ

الاخ عمر الحصني هنا لن اكمل ردي عليك لانك تاخذ تعليماتك من المارق جهيمان ووضعت تعليماته مقدسه لديك
واما حول تساؤلك الثعلبي لاادري هل هو تساؤلا غبيا ام متغابيا وقولك (ماهو الأقدس في نظركـ الكعبه والحرم أم المسلم ؟)
هذا من المفترض ان تسأل نفسك وتسأل المارق جهيمان وجماعته الذين قتلوا المسلمين الركع السجود في الحرم بلا ذنب وبعدها تأتي وتسألنى من الاقدس ؟ هذا السؤال انت المفروض من يجاوبه لانه والعياذ بالله بانت نواياك الخبيثة والعياذ بالله منك واللهم اكف وطننا شرك وشر من هو في تفكيرك ايها الحصني

[عمر الغريب]

اذن بردك الذي رددت علي فيه وبانت نواياك الخبيثة على الدولة السعودية هنا لم اخطيء بتسميتك بالحصني
لانك اولا تأول الاحاديث على كيفك وهنا اقف واعترف اننى لم استطع مجاراتك بالرد عليك لسبب
انك حصني في الرد وردودك تدل على انك حصني فردودك تدل على خبث تفكيرك والعياذ بالله منك ومن افكارك الخبيثة اللادنيه الجهيمانية فكلما طلبت منك الاجابة على سؤال معين تلف كالحصني وتجيب كلام ماله علاقه بسؤالى
انا سمعت باذني ورايت بعيني مادار بالحرم وماقاله المارق جهيمان في مبايعة القحطانى وبانه المهدي المنتظر
وانا واثق مما اقول وكيف تريدني ان احضر لك دليلا مضى عليه 27 سنه
المفروض الذي يثبت الكلام انت وليس انا ( طيب ابسوي مثلك واقول لك اثبت لى ان المارق جهيمان عليه من الله مايستحق لم يقل انه لم يبايع ميجعل القحطانى مهديا )
عموما
قصدك ان الهالك جهيمان ومن معه تريد ان تقول انه يريد ان يوصل رسالة للدولة وهى ان القضاء على المنكرات كما زعمت لايأتي الا عن طريق احتلال المسجد الحرام وقتل الابرياء هكذا تريد ان تقول
يعني كما قلت من اول نظرية صدام هى احتلال الكويت لتحرير فلسطين

ثم مسألة قولك ان قوات فرنسية هى التى ساعدت الحكومة السعودية في تطهير الحرم من ادران جثث هذا المافون والموتور جهيمان والثلة الذين معه عليه من الله مايستحق لاضير في ذلك فانا اتحالف مع الشيطان لادفع الضرر واحارب شيطانا اكبر

ثم ابغى افهم من مصطلحاتك الغبية التى قلت عنها والتى يعتبر كاتبها اما انه مسلوب الارادة او غبيا لايعرف مايكتب
ماذا تقصد بعباراتك الغبية التالية :

ضلت جماعة جهيمان العتيبي السلفية صامدة ومسيطرة على المسجد الحرام

لنوضح لكـ الإلتباس حتى تُقام عليك الحجه أمام الله سبحانه وتعالى أنت ومن تبِعكـ من العامه .
بعد هذا القول الكريم من مجدد الأمه نبدأ حديثنا معك لنبين وأكمل ما أرد أن أكمله في الموضوع وفيه كذلكـ رداً شافياً
ستجد فيه الخير لكـ وللبيقيه هذا إن كنت تبحث عن الحقيقه

وإشارة إلى استمرارية الخلاف الذي بدأ بين الإخوان والملك عبد العزيز عندما اتهموه بالانحراف عن الأهداف الوهابية وموالاة النصارى . أنظر لمزيد من التفاصيل في هذه حادثة مجلة صوت الطليعة العدد 22 أيار 1980 / رجب 1400 . أحداث الحرم بين حقائق والأباطيل

أول رسالة صدرت عن الجماعة كانت بعنوان ( الإمارة والبيعة والطاعة وكشف تلبيس الحكام على طلبة العلم والعوام ) وهي لجهيمان العتيبي .
ومما جاء فيها تحت عنوان : " فصل في شروط الخليفة والإمام الذي تجب بيعته وطاعته " يقول : ( أعلم أن من يكون خليفة على المسلمين وإماما لهم يشترط فيه شروط :
الأول : أن يكون مسلما ، والدليل قوله تعالى : * ( يا أيها الذين أمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم ) .
الثاني : أن يكون من قريش .
الثالث : أن يكون مقيما للدين . وعلى هذا لا يجوز عقد البيعة لمن لم يتوفر فيه هذه الشروط . . . واليوم إنما يحكم المسلمين الملك الجبري الذي ليس مبنيا على البيعة وقد خالف شرع الله في عدة أمور منها .
أن الحكام فيه ليسوا من قريش و أنهم لا يقيمون الدين بل يهدمونه ويحاربون أهله .. أنهم لا يأخذون البيعة من رعيتهم بصفقة اليد وثمرة القلب وطوعه واختياره بل بالجبر والقهر "
ثم يضيف قائلا : " فأنت تعلم أن الطاعة لا تجب إلا لمن يقودنا بكتاب الله أما من يقود المسلمين بالأنظمة المختلفة والقوانين ولا يأخذ من الدين إلا ما وافق هواه فهذا لا سمع له ولا طاعة وقد عرفت بطلان بيعته فيما تقدم . " .
0000000000000
ا.هـ

الاخ عمر الحصني هنا لن اكمل ردي عليك لانك تاخذ تعليماتك من المارق جهيمان ووضعت تعليماته مقدسه لديك
واما حول تساؤلك الثعلبي لاادري هل هو تساؤلا غبيا ام متغابيا وقولك (ماهو الأقدس في نظركـ الكعبه والحرم أم المسلم ؟)
هذا من المفترض ان تسأل نفسك وتسأل المارق جهيمان وجماعته الذين قتلوا المسلمين الركع السجود في الحرم بلا ذنب وبعدها تأتي وتسألنى من الاقدس ؟ هذا السؤال انت المفروض من يجاوبه لانه والعياذ بالله بانت نواياك الخبيثة والعياذ بالله منك واللهم اكف وطننا شرك وشر من هو في تفكيرك ايها الحصني


عمر الغريب يا أمعه ... عمر الغريب تاج راسكـ ياوقح ... عمر الغريب من يؤمن بالله وبالرسول محمد صلى الله عليه وسلم
ويبرىء من الشركـ ومن مولاة اليهود والنصارى تاج راسكـ وأعمامكـ والذين يأكلونكـ الذل والخنوع والمذله والمهانه ...
عمر الغريب والذي يريد فقط كشف الحقيقه للعالم أجمع دون أن يسرف أو يتقول الأكاذيب والإفتراءات والحجج الواهيه ..
عمر الغريب الذي يريد فقط أن يقرأ التاريخ والأحداث وأبعاد الأحداث ومناقشتها مع إخوانه ويكون الحوار فقط الحوار بالتي هي أحسن الفاصل الحقيقي لأي قضيه مهما كانت تباعاتها ..

ولكن للأسف كنت أول سقطات الموضوع ونقطه سوداء في جبينه الوضاء ...

نعم أنا أخطأت أن ناقشتكـ ياحثالة الساقطين وجعلت قلمي نداً لقلمكـ الوضيع كوضاعة صاحبه ......

تريد أن تقلب سؤالي السابق ياجاهل ولاتعلم أن محاوركـ هو عمر الغريب والذي يقلب عليكـ وعلى أعمامكـ الطاوله
ألم تسمع بالقاعده الفقهيه التي تقول البينه على من أدى ......

أنت إدعيت أن المجاهد جهيمان دعى بمحمد القحطاني أنه المهدي المنتظر ((((( بين دعواك يافتى .. أو أصمت ودع مجالاً
للرجال في النقاش )))))) .........

عمر تاج رأسكـ ............

[mam999]

اذن بردك الذي رددت علي فيه وبانت نواياك الخبيثة على الدولة السعودية هنا لم اخطيء بتسميتك بالحصني
لانك اولا تأول الاحاديث على كيفك وهنا اقف واعترف اننى لم استطع مجاراتك بالرد عليك لسبب
انك حصني في الرد وردودك تدل على انك حصني فردودك تدل على خبث تفكيرك والعياذ بالله منك ومن افكارك الخبيثة اللادنيه الجهيمانية فكلما طلبت منك الاجابة على سؤال معين تلف كالحصني وتجيب كلام ماله علاقه بسؤالى
انا سمعت باذني ورايت بعيني مادار بالحرم وماقاله المارق جهيمان في مبايعة القحطانى وبانه المهدي المنتظر
وانا واثق مما اقول وكيف تريدني ان احضر لك دليلا مضى عليه 27 سنه
المفروض الذي يثبت الكلام انت وليس انا ( طيب ابسوي مثلك واقول لك اثبت لى ان المارق جهيمان عليه من الله مايستحق لم يقل انه لم يبايع ميجعل القحطانى مهديا )
عموما
قصدك ان الهالك جهيمان ومن معه تريد ان تقول انه يريد ان يوصل رسالة للدولة وهى ان القضاء على المنكرات كما زعمت لايأتي الا عن طريق احتلال المسجد الحرام وقتل الابرياء هكذا تريد ان تقول
يعني كما قلت من اول نظرية صدام هى احتلال الكويت لتحرير فلسطين

ثم مسألة قولك ان قوات فرنسية هى التى ساعدت الحكومة السعودية في تطهير الحرم من ادران جثث هذا المافون والموتور جهيمان والثلة الذين معه عليه من الله مايستحق لاضير في ذلك فانا اتحالف مع الشيطان لادفع الضرر واحارب شيطانا اكبر

ثم ابغى افهم من مصطلحاتك الغبية التى قلت عنها والتى يعتبر كاتبها اما انه مسلوب الارادة او غبيا لايعرف مايكتب
ماذا تقصد بعباراتك الغبية التالية :

ضلت جماعة جهيمان العتيبي السلفية صامدة ومسيطرة على المسجد الحرام

لنوضح لكـ الإلتباس حتى تُقام عليك الحجه أمام الله سبحانه وتعالى أنت ومن تبِعكـ من العامه .
بعد هذا القول الكريم من مجدد الأمه نبدأ حديثنا معك لنبين وأكمل ما أرد أن أكمله في الموضوع وفيه كذلكـ رداً شافياً
ستجد فيه الخير لكـ وللبيقيه هذا إن كنت تبحث عن الحقيقه

وإشارة إلى استمرارية الخلاف الذي بدأ بين الإخوان والملك عبد العزيز عندما اتهموه بالانحراف عن الأهداف الوهابية وموالاة النصارى . أنظر لمزيد من التفاصيل في هذه حادثة مجلة صوت الطليعة العدد 22 أيار 1980 / رجب 1400 . أحداث الحرم بين حقائق والأباطيل

أول رسالة صدرت عن الجماعة كانت بعنوان ( الإمارة والبيعة والطاعة وكشف تلبيس الحكام على طلبة العلم والعوام ) وهي لجهيمان العتيبي .
ومما جاء فيها تحت عنوان : " فصل في شروط الخليفة والإمام الذي تجب بيعته وطاعته " يقول : ( أعلم أن من يكون خليفة على المسلمين وإماما لهم يشترط فيه شروط :
الأول : أن يكون مسلما ، والدليل قوله تعالى : * ( يا أيها الذين أمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم ) .
الثاني : أن يكون من قريش .
الثالث : أن يكون مقيما للدين . وعلى هذا لا يجوز عقد البيعة لمن لم يتوفر فيه هذه الشروط . . . واليوم إنما يحكم المسلمين الملك الجبري الذي ليس مبنيا على البيعة وقد خالف شرع الله في عدة أمور منها .
أن الحكام فيه ليسوا من قريش و أنهم لا يقيمون الدين بل يهدمونه ويحاربون أهله .. أنهم لا يأخذون البيعة من رعيتهم بصفقة اليد وثمرة القلب وطوعه واختياره بل بالجبر والقهر "
ثم يضيف قائلا : " فأنت تعلم أن الطاعة لا تجب إلا لمن يقودنا بكتاب الله أما من يقود المسلمين بالأنظمة المختلفة والقوانين ولا يأخذ من الدين إلا ما وافق هواه فهذا لا سمع له ولا طاعة وقد عرفت بطلان بيعته فيما تقدم . " .
0000000000000
ا.هـ

الاخ عمر الحصني هنا لن اكمل ردي عليك لانك تاخذ تعليماتك من المارق جهيمان ووضعت تعليماته مقدسه لديك
واما حول تساؤلك الثعلبي لاادري هل هو تساؤلا غبيا ام متغابيا وقولك (ماهو الأقدس في نظركـ الكعبه والحرم أم المسلم ؟)
هذا من المفترض ان تسأل نفسك وتسأل المارق جهيمان وجماعته الذين قتلوا المسلمين الركع السجود في الحرم بلا ذنب وبعدها تأتي وتسألنى من الاقدس ؟ هذا السؤال انت المفروض من يجاوبه لانه والعياذ بالله بانت نواياك الخبيثة والعياذ بالله منك واللهم اكف وطننا شرك وشر من هو في تفكيرك ايها الحصني

[mam999]

زيادة على ذلك قد يجهلك حرمة دم المسلم
ويقول النبى صلى الله عليه وسلم // لا يحل دم امرئ مسلم يشهد ان لا اله الا الله وانى رسول الله الا باحدى ثلاث النفس بالنفس والثيب الزانى والمارق من الدين التارك للجماعة // متفق عليه وهذا لفظ البخارى ويقول النبى صلى الله عليه وسلم // امرت ان اقاتل الناس حتى يشهدوا ان لا اله الا الله وان محمداً رسول الله ويقيموا الصلاة
ويؤتوا الزكاة فاذا فعلوا ذلك عصموا منى دماءهم واموالهم الا بحق الاسلام وحسابهم على الله // متفق عليه من حديث ابن عمر رضى الله عنهما .


وفى سنن النسائى عن عبدالله بن عمرو رضى الله عنه عن النبى صلى الله عليه وسلم قال // لزوال الدنيا اهون عند الله من قتل رجل مسلم //.

ونظر ابن عمر رضى الله عنهما يوماً الى البيت او الى الكعبة فقال // ما اعظمك واعظم حرمتك والمؤمن اعظم حرمة عند الله منك //.

يقول اسامة بن زيد رضى الله عنهما ..

بعثنا رسول الله صلى الله عليه وسلم الى الحرقة فصبحنا القوم فهزمناهم ولحقت انا ورجل من الانصار رجلاً منهم فلما غشيناه قال لا اله الا الله فكف الانصارى فطعنته برمحى حتى قتلته فلما قدمنا بلغ النبى صلى الله عليه وسلم فقال يا اسامة اقتلته بعدما قال لا اله الا الله // قلت كان متعوذاً فما زال يكررها حتى تمنيت انى لم اكن اسلمت
قبل ذلك اليوم متفق عليه وهذا لفظ البخارى


وهذا يدل اعظم الدلالة على حرمة الدماء فهذا رجل مشرك وهم مجاهدون فى ساحة القتال لما ظفروا به وتمكنوا منه نطق بالتوحيد فتاول اسامة رضى الله عنه قتله على انه ما قالها الا ليكفوا عن قتله ولم يقبل النبى صلى الله عليه وسلم عذره وتاويله وهذا من اعظم ما يدل على حرمة دماء المسلمين وعظيم جرم من يتعرض لها .

وعن ابن عباس رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال ( يجيء المقتول بالقاتل يوم القيامة ناصيته ورأسه بيده وأوداجه تشخب دماً يقول يا رب هذا قتلني حتى يدنيه من العرش ) رواه الترمذي وقال هذا حديث حسن وهو حديث صحيح كما قال العلامة الألباني في صحيح سنن الترمذي 3/40. وغير ذلك من النصوص التي تدل على عظمة النفس المعصومة.


هذا فيض من غيض وارجو من الله ان يردك الى رشدك وان تعود الى عقلك وصوابك وان كنت يااخ عمر تحتاج الى الهداية فبامكانك الكتابة الى حملة السكينة ليرشدوك الى الطريق القويم واعلم يااخي ان التوبة تجب ماقبلها ووالله سنفرح لك يااخ عمر اذا اهتديت وتركت هذه الافكار الهدامة
بامكانك قراءة ماتم مع حملة السكينة تجاة بعض الشباب المغرر بهم
http://www.sahab.net/forums/showthread.php?t=338127
او الاتصال على وزارة الاوقاف والشئون الاسلامية لترشدك
وليس عيبا اخى عمر ان نخطي ولكن العيب الاستمرار في الخطأ نرجو لك الهداية

[عمر الغريب]

لاتوضف أحاديث الحبيب محمد صلى الله عليه وسلم على هواكـ وكيفما إتفق .....

ماقتل الحجاج إن كان هناكـ من قتل من الحجاج أصلاً فهم الأجهزه المعنيه وهذا لايجعل للمراد من نوايهم أن نسبهم ونشتمهم

وقتل المسلم لأخوه المسلم لايختلف عليها أحد ............

________________________________________

[mam999]

اخ عمر لعلمك ان حملة السكينة اهتدى على يديها اكثر من ضال بالفكر او مشوش الفكر
ولقوة هذه الحملة وقوة تأثيرها قام بعض مؤيدي الخوارج بمحاولة لتخريب الموقع

اليك بعض من تخريباتهم

http://www.alarabiya.net/staging/portal/Archive/Media/2005/05/09/1133501.jpg

صورة من الرسائل التي تعترف بالهجوم على حملة (سكينة)

شن متشددون إسلاميون هجوما إلكترونيا على موقع تديره وزارة الشئون الإسلامية والأوقاف والدعوة الإرشاد السعودية على شبكة الإنترنت ويهدف إلى مكافحة التطرف بالعودة إلى الوسطية عبر حوارات بالإنترنت، وذلك فيما يعرف باسم (حملة السكينة).

وقال مصدر في الوزارة إن العاملين في (حملة السكينة) تعرضوا إلى حملات تخريب طالت أجهزتهم، بعد تلقيهم رسائل تهديد قوية من المتشددين طيلة الأشهر الماضية.

وقال مدير الحملة عبد المنعم المشوح لصحيفة "الوطن" السعودية التي نشرت النبأ اليوم الاثنين 9-5-2005م إن المتطرفين أزعجوا فريق الحملة بإرسال الفيروسات والبرامج الحاسوبية الضخمة التي تثقل عمل الأجهزة بالإضافة إلى محاولة اقتحام الأجهزة وسرقة الملفات منها. وشرح أن المتشددين ضربوا تسعة أجهزة حاسوب تابعة لمنسوبي الحملة بواسطة فيروسات شنها (هاكرز) يعتقد انهم يعملون لمتطرفين يخدمون أهداف القاعدة. وأضاف أن آخر هجوم تلقاه أعضاء حملته المدعومة من وزارة الشؤون الإسلامية والأوقاف والدعوة والإرشاد كان يوم الجمعة الماضي.

وقد أكد المتشددون هذه الأعمال ببيان أذاعوه في موقع يدعى أسامة جاء فيه "إن إخوانكم في ثغر الإنترنت قد نفذوا هجمة بدرية اقتحموا من خلالها أجهزة فريق السكينة" ووصفوا العاملين في الحملة التي تهدف إلى القضاء على التطرف من خلال الحوار بأنهم "بلاء وفتنة لذلك رأى فتية من ثغر شبكة الإنترنت أن يوجهوا لهؤلاء طعنة نجلاء تنفذ إلى أحشائهم ففي الليلة السابقة... قاموا باقتحام أجهزتهم وضرب ملفاتهم.. ومسح أرقامهم ومعلوماتهم وتعطيل عدد من الأجهزة".

وأوضح المشوح أن ملفات الحملة ووثائقها محفوظة في أجهزة غير مرتبطة بالإنترنت ولم تتضرر. وأن الأضرار التي أحدثها المتطرفون عولجت على الفور، وهي أضرار فنية ليست كبيرة. لكن ما يبعث على القلق -حسب قوله- هو عودة التنظيم المتطرف إلى قوته السابقة عبر الإنترنت بعد فترة خمود. وقال إن أفعالهم تدل على قوة (حملة السكينة) وتأثيرها. وأن هؤلاء يكرهون الحوار و يرفضون نتائجه.

وبسؤاله عن الإنجازات التي أثارت المتشددين ضد حملته قال المشوح إن فريقه أمضى 34 ألف ساعة توعية في المنتديات الإنترنتية وأنه تم خلال عام مضى محاورة 822 شخصاً متشدداً، وانهم تلقوا 481 رسالة من هؤلاء تفيد أنهم أقلعوا عن أفكارهم المتشددة بسبب الحملة. مشيراً إلى أن الحملة وزعت على الإنترنت 33 ألف مادة متنوعة مسجلة ومكتوبة ضد التشدد الديني.

ويذكر أن الحملة التي انطلقت قبل عامين لا تعتمد على موقع واحد وإنما تسعى للحوار مع رواد المنتديات لزرع مفاهيم التسامح والوسطية بين رواد مواقع الإنترنت من منتديات أو دردشة (شات).

[mam999]

بل انت الذي توظف كل الاحاديث لك ولجماعتك الخارجه عن جماعة المسلمين

وقولك ماقتل الحجاج إن كان هناكـ من قتل من الحجاج أصلاً فهم الأجهزه المعنيه

اثبت يالحصني

[mam999]

عمر الغريب يا أمعه ... عمر الغريب تاج راسكـ ياوقح ... عمر الغريب من يؤمن بالله وبالرسول محمد صلى الله عليه وسلم
ويبرىء من الشركـ ومن مولاة اليهود والنصارى تاج راسكـ وأعمامكـ والذين يأكلونكـ الذل والخنوع والمذله والمهانه ...
عمر الغريب والذي يريد فقط كشف الحقيقه للعالم أجمع دون أن يسرف أو يتقول الأكاذيب والإفتراءات والحجج الواهيه ..
عمر الغريب الذي يريد فقط أن يقرأ التاريخ والأحداث وأبعاد الأحداث ومناقشتها مع إخوانه ويكون الحوار فقط الحوار بالتي هي أحسن الفاصل الحقيقي لأي قضيه مهما كانت تباعاتها ..

ولكن للأسف كنت أول سقطات الموضوع ونقطه سوداء في جبينه الوضاء ...

نعم أنا أخطأت أن ناقشتكـ ياحثالة الساقطين وجعلت قلمي نداً لقلمكـ الوضيع كوضاعة صاحبه ......

تريد أن تقلب سؤالي السابق ياجاهل ولاتعلم أن محاوركـ هو عمر الغريب والذي يقلب عليكـ وعلى أعمامكـ الطاوله
ألم تسمع بالقاعده الفقهيه التي تقول البينه على من أدى ......

أنت إدعيت أن المجاهد جهيمان دعى بمحمد القحطاني أنه المهدي المنتظر ((((( بين دعواك يافتى .. أو أصمت ودع مجالاً
للرجال في النقاش )))))) .........

عمر تاج رأسكـ ............

هههههههههههههههههههههههههههه

الحمد لله بان الحق

كل ماهو مكتوب بالاحمر كتبه صاحب الحوار الراقي
الم اقل لك ان الضعيف لا يستطيع الغلبة الا بالصياح والزعيق
والصياح ليس اسلوب الرجال فانت تعرف من الذي يولول ويصيح

واما جملك الانشائية وقولك عمر تاج راسك ووصفتني بالوضاعة
فلا الومك فقد عريتك ولم تجاوب على اسئلتى وانما قمت تلف كالحصني
واكتشفت ان لك ميزة اخرى غير خداع الحصاني بل الصياح والزعيق وانت تعرف كما قلت من يزاعق ومن يولول اخذا بالمثل قابل الصياح بالصياح تسلم
ردك هذا يدل على عجزك ووضاعتك انت لاننى قلت لك لن انزل لمنزلة الحصاني وارد عليك

واما خرطك الفاضي واللى عامل لى فيه بانك باحث زمانك فدع عنك هالخرط فكل ماتاتي به اكاذيب باكاذيب
فهذا ديدنكم ايها الخوارج
واما قولك أنت إدعيت أن المجاهد جهيمان دعى بمحمد القحطاني أنه المهدي المنتظر ((((( بين دعواك يافتى .. أو أصمت ودع مجالاً

مصيبة المصائب ان تفهم حصني و.... بنفس الوقت انت قلت



تمثل في احتلال (جهيمان العتيبي) الحرم المكي ومناداته بالبيعة للمهدي المنتظر (محمد القحطاني). احتاجت الحكومة السعودية إلى أسابيع قليلة قبل أن تقمع هذا التمرد وتستعيد السيطرة على المسجد الحرام. مع أنني متحفظ بشده على زعمهم بأن جهيمان ومحمد
رحمهم الله قالا بهذا أصلاً ولكن ماذا نقول عن الإعلام والإحتكار الرسمي آنذاك ...

!
اذن انت من انكر بذلك اثبت لنا ذلك ايها الحصني

ولكن انت تطلب منا حوار راقيا وحوار من اجل الحوار ولكنك في نفس الوقت لاتملك هذا الشيء فانت بعيدا عن الرقي مجرد تسمع به فقط وكيف تريد ان ترتقي وانت فاقد لهذا الشيء ففاقد الشيء لايعطيه
ودع عنك هذه الالفاظ السوقية التى تدل على وضاعة صاحبها تاج راسك امعه حثالة فهذه لايرددها الا مرتادي القهاوي وانت تعرف من هم مرتادوها ؟



تريد أن تقلب سؤالي السابق ياجاهل ولاتعلم أن محاوركـ هو عمر الغريب والذي يقلب عليكـ وعلى أعمامكـ الطاوله
!

تنبيه لمحاوري الحصنى عمر لااحد يقرب منه لااحد يحط العصيرات على الطاوله لان هذا الحصنى سيقلب الطاولة
انا اخبر اللى يقلب الطاولة اما القطو او الشغالة ؟ على رسلك ياحصنى خوفتنا
هذا على فكرة اسلوب مبزرة

[مباشر]

أخي عمر الغريب

لاتتعب نفسك خلاص هم ولدو على أن جهيمان مجرم وخطير وقاطع طريق

هم ولدو على حقيقة غير الحقيقة المعروفة للكبار

عمر الغريب أنصحك في هذا المنتدى أن تأتي بلعبة (( الرقم 10 هو ملك المنتدى )

أو موضوع الحطب والدوار والبرسوبس وغيرها من المواضيع المهمة ؟؟؟؟؟

[عمر الغريب]

[QUOTE=mam999;883432]هههههههههههههههههههههههههههه

الحمد لله بان الحق

كل ماهو مكتوب بالاحمر كتبه صاحب الحوار الراقي
الم اقل لك ان الضعيف لا يستطيع الغلبة الا بالصياح والزعيق
والصياح ليس اسلوب الرجال فانت تعرف من الذي يولول ويصيح

واما جملك الانشائية وقولك عمر تاج راسك ووصفتني بالوضاعة
فلا الومك فقد عريتك ولم تجاوب على اسئلتى وانما قمت تلف كالحصني
واكتشفت ان لك ميزة اخرى غير خداع الحصاني بل الصياح والزعيق وانت تعرف كما قلت من يزاعق ومن يولول اخذا بالمثل قابل الصياح بالصياح تسلم
ردك هذا يدل على عجزك ووضاعتك انت لاننى قلت لك لن انزل لمنزلة الحصاني وارد عليك

واما خرطك الفاضي واللى عامل لى فيه بانك باحث زمانك فدع عنك هالخرط فكل ماتاتي به اكاذيب باكاذيب
فهذا ديدنكم ايها الخوارج
واما قولك أنت إدعيت أن المجاهد جهيمان دعى بمحمد القحطاني أنه المهدي المنتظر ((((( بين دعواك يافتى .. أو أصمت ودع مجالاً

مصيبة المصائب ان تفهم حصني و.... بنفس الوقت انت قلت


اذن انت من انكر بذلك اثبت لنا ذلك ايها الحصني

ولكن انت تطلب منا حوار راقيا وحوار من اجل الحوار ولكنك في نفس الوقت لاتملك هذا الشيء فانت بعيدا عن الرقي مجرد تسمع به فقط وكيف تريد ان ترتقي وانت فاقد لهذا الشيء ففاقد الشيء لايعطيه
ودع عنك هذه الالفاظ السوقية التى تدل على وضاعة صاحبها تاج راسك امعه حثالة فهذه لايرددها الا مرتادي القهاوي وانت تعرف من هم مرتادوها ؟



تنبيه لمحاوري الحصنى عمر لااحد يقرب منه لااحد يحط العصيرات على الطاوله لان هذا الحصنى سيقلب الطاولة
انا اخبر اللى يقلب الطاولة اما القطو او الشغالة ؟ على رسلك ياحصنى خوفتنا
هذا على فكرة اسلوب مبزرة[/QUOTE


أتعلم ماهو الحصني ياثعل ..... والله ثم وربي ماقلتها إلا لأنكـ تعلم مابيننا من مسافات والصراحه لابد أن تقال
الشتيمه طبع الضعفاء والذين يُكملون النقص في كل شيء وهاأنت ذا تكمله بشتمي ولن أرد عليكـ ... أتعلم لماذا
لأنه لافائده أرجوها من شتمك ..

أما ماذكرت من الحوار فتركه لغيرك فأنت لست نداً ... وقد وضح هذا الأمر .

[عمر الغريب]

أتعلم ماهو الحصني ياثعل ..... والله ثم وربي ماقلتها إلا لأنكـ تعلم مابيننا من مسافات والصراحه لابد أن تقال
الشتيمه طبع الضعفاء والذين يُكملون النقص في كل شيء وهاأنت ذا تكمله بشتمي ولن أرد عليكـ ... أتعلم لماذا
لأنه لافائده أرجوها من شتمك ..

أما ماذكرت من الحوار فتركه لغيرك فأنت لست نداً ... وقد وضح هذا الأمر .

[عمر الغريب]

أخي مباشر ... شكراً لسمو قولكـ ... باركـ الله فيكـ وقد صدقت لايعلم بحقيقة الأمر إلا الكبار .....

[عمر الغريب]

إسمع (( مام )) لابد أن تعلم أنني لو أردت لجعلتكـ أضحوكه في هذا المنتدى ولكنني أترفع عن هذا الأمر
إحتراماً لإدارة المنتدى والذي أستغرب جداً سكوتهم ضد تسلطكـ علي بالشتم لشخصي وهذه مصيبه بحقي ولكن
لن أقول إلا من قال إن جاءتني شتيمة من ناقصٍ فهي الشاهدة لي بأني كاملٌ ..

ثم لتعلم يافتى بأنكـ لازلت غِراً في حقل السياسه فلا تجعل لنفسكـ عرفاً وأنت لاترى حتى أرنبة أنفكـ ......

تتحدث عن الإرهابين بأنهم تفجيريين وقتله ((( جيد ))) هل تتبرأ منهم ستقول نعم ((( جيد )))

إذن يافتى تعلم الدرس جيداً معي . القاعده التي تقول الشيء بالشيء يذكر .. لعلكـ نسيتها ... إذن

ماذا تقول عن الأمريكيين والغربيين القتله لماذا يا رجل لاتتبرأو منهم ....؟؟؟؟ أم أنهم أسيادكم !!!

لماذا يامن تدعون الوطنيه تتبرأوون من من تقول عنه إرهابيين ولا تتبرأووون من الأمريكيين أليسوا قتله مثلهم

أم ماذا ؟؟؟؟؟؟؟

لماذا لاتطردون سفير الولايات الأمريكيه من البلاد .... أم أن الأمريكان سيدوسون رقابكم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[عمر الغريب]

:
كان الحرص الحكومي في نفي الأهداف السياسية للجماعة، واعتبارها جماعة ذات أهداف دينية مشوهة، واضحاً.. ومرد هذا الحرص هو أن النظام السعودي لا يعترف بأي معارضة سياسية، وهو يحاول دائما أن يرجع الخلاف إلى أرضية عقائدية.. فالمعارضة الوطنية التي كانت واضحة خلال الستينات ليست معارضة سياسية ـ بنظره ـ وإنما هي جماعات تنشر وباء الشيوعية والاشتراكية للقضاء على الاسلام الذي يدافع هو عنه..
فالذي قتل فيصل وهو الأمير (فيصل بن مساعد بن عبد العزيز) لم يكن هدفه سياسيا حينما مارس عملية الاغتيال، وإنما كان يهدف إلى القضاء على الاسلام، كما ذكرت السلطة في بيانها القاضي باعدامه..
والذين أعدموا في ساحات الرياض (السبعة عشر) في الستينات، لم يعدموا بحسب رأي آل سعود لأنهم استخدموا العنف ضد الحكومة، ولا لأنهم ينهجون خطاً سياسياً معاديا للنهج الأميركي الحكومي، وإنما وكما قال آل سعود ـ لأنهم أرادوا القضاء على دين محمد!
وهذا الأسلوب في التعامل مع المعارضة السياسية استخدمه آل سعود مع الأنظمة العربية المعارضة أيضاً، فقبل صلحهم مع عبد الناصر، كانوا يعتبرون الحرب السياسية معه ـ وحتى العسكرية ـ حربا بين الاسلام والكفر.. وتكررت المسألة مع ليبيا في أواخر السبعينات، وشنت السلطات السعودية حرباً إعلامياً أرجعت فيها الخلاف بين القذافي وفهد، إلى أنه خلاف بين الكفر والاسلام، بل وأوعزت السلطة إلى مشايخها لتصدير فتاوى بهذا المضمون..
ولكن.. بأي وسيلة سيخرج النظام السعودي من مأزقه، إذا كانت المعارضة السياسية إسلامية.. وتجر النظام إلى الصراع على الأرضية الدينية؟!
كل القيادات التي شاركت في عملية الحرم ـ والعديد من أفرادها هم من خريجي الجامعة الاسلامية ـ ويلقون تعاطفاً نسبياً من بعض رجال الدين، وأهدافهم لا يختلف عليها اثنان من المشايخ أنفسهم، والأوساط الشعبية المطلعة تشهد لهم باستقامتهم وإيمانهم..
فأي موقع حرج هذا الذي أوقع فيه النظام نفسه؟ هل يقول للعالم ـ وكالعادة ـ أنهم شيوعيون حمر، يريدون القضاء على الاسلام؟.. هل يقول أن هؤلاء جاؤوا لاقتلاع آل سعود من جذورهم وإعادة الحكم إلى موضعه الذي يعتقدون أنه صحيحاً؟!
هنا أخرج النظام من دفاتره القديمة عبارات يستخدمها للطواريء، كلما ألمت به وعكة سياسية معارضة.. فهو لا يريد أن يعترف بأن هناك من يعارض لدرجة حمل السلاح، ولا يريد أن يقول بأن الدافع ديني ومن أجل الدين، لأنه يعتبر نفسه المدافع الأول عنه.. ولهذا ظهرت عبارات (الخوارج) (والمتطرفين) (والمهووسين) (وأعداء التقدم) ليطلقها عليهم، وهي ذات العبارات التي أطلقها كبير آل سعود ومؤسس دولتهم الملك عبد العزيز، وها هم أبناؤه يسيرون على نهجه.
إن الشيء الذي لا يختلف عليه اثنان ممن تابع نشأة الجماعة وأفكارها، هو أنها معارضة للحكم السعودي ونهجه الفاسد في الصميم.. فهي جماعة متدينة تريد تطبيق الإسلام، وقطع دابر التغريب، والارتباط بالغرب، والقضاء على كل الأفكار والشوائب التي يبثها النظام في القاعدة الشعبية عبر مدارسه وجامعاته وإعلامه.
وأهم أمر أعلن هو عدم اعترافها بشرعية الحكم السعودي، وهذا ما نلمسه من خلال الكراسات التي كتبها جهيمان العتيبي، القائد الفعلي للجماعة، وهذه الكراسات تنضح بمعاداتها للحكم السعودي، بل إن جهيمان أوضح في بعضها أن الكثير من المشايخ المرتبطين بأذيال آل سعود، عادوهم لأنهم ضدهم.. والأكبر من هذا أن جهيمان عرض رسائله على الشيخ (عبد العزيز بن باز) وهو أكبر رجل دين في الدولة وله كلمته المسموعة، فما اعترض على نقده وأفكاره، سوى تخصيص هذا النقد في آل سعود.. فهل يحق لآل سعود ـ بعدها ـ الزعم بأن الجماعة لم تقم بحركتها من منطلق سياسي؟، وأن ليس لها أهدافاً سياسية؟!
إن هذا التصرف السعودي لا ينم إلى عن جهالة وتخبط، خاصة إذا ما عرفنا أن الجماعة وزعت كراساتها على أكبر عدد ممكن من الحجاج أثناء الحج، بل إن مثل هذه الكراسات وزعت في دول الخليج منذ زمن، كالكويت وغيرها.. هذا إضافة إلى أن نايف، وزير القمع السعودي وأجهزته، اعترفوا بأن للجماعة منشورات، وأن أجهزته حصلت على نسخ منها، فلماذا لم يوضح هو أو أي من إخوته ماذا بها؟، مع العلم أن العديد من الصحف الخليجية نشرت فقرات مطولة منها تنم على معارضة واضحة لآل سعود.. بل إن مجلة الحوادث نشرت صورة لبعض هذه الرسائل.
ماذا يقول جهيمان في رسائله؟
إنه يقول: لا للارتباط بالغرب وموالاة النصارى.. لا للحكم السعودي لأنه لم يقم على هدي من الشرع ولا يسير حسب أوامر الشرع، وبالتالي فلا طاعة له.
في كراس (دعوة الاخوان.. كيف بدأت وإلى أين تسير؟) قال فيما قال (وبعد هذا فارقنا أهل الوظائف والمتعلقين بأذيال الحكومة، وبقينا مع الحق ولكنه غريب، إذا فنحن معه غرباء وسيعود غريباً كما بدأ، فطوبى للغرباء".. فانك ترى أن الاخوان المتجردين للسنة حينما وصلوا إلى هذه الحالة، لم يبق لهم مناصر، لا من الحكومة، ولا من المشايخ، ولا من الجماعات الأخرى.. فإن كل صاحب باطل قد ناصبهم العداء، وأنت ترى أنهم ـ أي الاخوان ـ يتبرأون من الحكومة وتلبيسها، ومن المشايخ ومداهنتهم، ومن الجماعات المختلفة وأخطائهم، فلم يبق إلا رب العالمين..)
ويضيف:
(والذين كبرت عليهم دعوتنا وآذتهم كثيراً هم المشايخ، الذين يفتون الناس بغير دليل من الكتاب والسنة، فاذا سئلوا عن الدليل تبين للناس جهلهم وضلالهم.. ولذلك فهم أكثر من تعرض للاخوان وحذر الناس منهم، والصقوا بهم كل تهمة وكل شبهة، حتى لبسوا على عامة المسلمين.. ولا تستغرب، فقد وضعوا أحدهم مراقباً على الاخوان في الرياض حينما فتحوا بيتاً يجتمعون فيه، يعني "مباحث"، وهو الشيخ صالح بن سعد اللحيدان. الموظف بمعهد إمام الدعوة.. وساروا في معاداة الاخوان بين صاحب قصد سيء متكبر عن الانقياد للحق، وبين جاهل يستمع أقوال الناس ولا يتبين)..
وبعد أن يعدد المرحوم جهيمان مواقف المشايخ، يعود فيذكر أن الشيخ بن باز يوافقهم في أفكارهم، ولا يوافقهم في انتقاداتهم لسياسة آل سعود.. يقول: (وأنا أعلم أن العالم المتجرد للسنة قليل من العلماء المشهورين بين الناس، فإن بعضهم ولو عمل بها، لا يقول بها، ولا يدعو إليها، وكنت أعلم رجلين هما اللذان يهتمان بالسنة وعندهم علم، وهما الشيخ "بديع" حفظه الله، والشيخ "عبد العزيز بن باز" عافاه الله، فليطمئن بعض إخواننا أننا قد عرضنا عليهما رسالة "رفع الالتباس" فلم يذكرا فيها شيئا، ثم قرأ بعض الاخوان "السبع الرسائل" و "نصيحة الاخوان" على الشيخ عبد العزيز بن باز، فما أنكر شيئا إلى التخصيص على هذه الدولة ـ السعودية ـ بالذات ونحو ذلك.. فلم نوافقه عليه لاعتقادنا أنه حق يزول به اللبس عن كثير من الناس)..
وفي رسالة (الامارة والبيعة والطاعة، وكشف تلبيس الحكام على طلبة العلوم والعوام) هجوم صريح على الحكم الملكي السعودي، وكيف أنه حكم مخالف للشرع، ولم يقم باختيار المسلمين ورضاهم.. فجهيمان يصفه بقوله.. (واليوم إن ما يحكم المسلمين الملك الجبري الذي ليس مبنياً على البيعة، وقد خالف شرع الله في عدة أمور منها:
أولا: أن الحكام فيه ليسوا من قريش.
ثانيا: أنهم لا يقيمون الدين، بل يهدمونه ويحاربون أهله.
ثالثا: أنهم لا يأخذون البيعة من رعيتهم بصفقة اليد وثمرة القلب وطوعه واختياره، بل بالجبر والقهر..)
ويضيف:
(فأنت تعلم أن الطاعة لا تجب إلى لمن يقودنا بكتاب الله، أما من يقود المسلمين بالأنظمة المختلفة والقوانين، ولا يأخذ من الدين إلا ما وافق هواه، فهذا لا سمع له ولا طاعة، وقد عرفت بطلان بيعته فيما تقدم، والوعيد على من خرج من الطاعة، هو على من دخل في الطاعة ثم خرج منها، فأما من لم يبايع ولم تجب عليه طاعة أصلا، فهذا لم يخرج من طاعة..
وإذا نظرت اليوم في تطبيق هذا على الواقع، رأيت أننا نعيش اليوم في الملك الجبري، الذي ليس المسلمون فيه يختارون الخليفة، وإنما هو الذي يفرض نفسه عليهم ثم يأتونه يبايعونه بيعة مجبورين عليها، ولا يترتب على عدم رضاهم بهذا الخليفة أن ينعزل.. كلا، بل الأمر جبري)..
فهل هناك أكثر صراحة من هذه الأقوال مخالفة للحكم السعودي من أساسه؟.
أو لا يعتبر رفض الحكم السعودي هدفاً سياسياً مقنعاً لأولئك الذين يفصلون بين الدين والسياسة كآل سعود؟!
وهذه فقرة أخرى اقتطفناها من كراسات المرحوم جهيمان تبين موقفه من آل سعود:
(فهؤلاء الحكام ليسوا أئمة، لأن إمامتهم للمسلمين باطلة، ومنكر يجب إنكاره، لأنهم لا يقيمون الدين، ولم يجتمع عليهم المسلمون، وإنما أصحب ملل سخروا المسلمين لمصالحهم، بل جعلوا الدين وسيلة لتحقيق مصالحهم الدنيوية، فعطلوا الجهاد، ووالوا النصارى، وجلبوا على المسلمين كل شر وفساد، نسأل الله أن يريح المسلمين منهم، ويجعل لهم من لدنه ولياً، ويجعل لهم من لدنه نصيراً)..
وهذه الفقرة الأخيرة وحدها تكفي للرد على مزاعم أمراء الأسرة السعودية الحاكمة.

[اسمر ومملوح]

لا تعلــــــــــــــــيق

[سامي]

أخي الحبيب سامي يسعدني جداً أن أجدكـ هنا وأن أتبادل أطراف الحديث معكـ والأخوه قائمه بيننا لاتفصلنا سوى المسافات
وتجمعنا أخوة الدين والمناصحه بارك الله فيك ....

كل ماأُوردته من حديث عن سيد ولد أدم لاينكره أحد ونحن كلنا آذان مصغيه له قائمين به معترفين بأحقية الطاعه ولكن
لمن ؟

قال الحبيب للأمير ... نعم ... للأمير أي المسلم الذي يقيم شرع الله وحدوده وهنا وضح المصطفى عليه الصلاة والسلام
في حديثه الذي لاينطق عن الهوى عندما قال من كره من أميره أي لاتصل للحرمه ودرجة الكفر كـ عارض من عوارض
الدنيا أو إقترف إثماً لايصل لمرتبة الكفر مثلاً فهنا لايجب على أحد الخروج عليه أبداً .....

وقد وضح الحبيب محمد صلى الله عليه وسلم في حديث آخر ((.... مالم ينهوكم عن الصلاه )) أو كما قال .
وهنا إشاره واضحه أن من أمر بتركـ كبيره من كبائر الإثم والكبائر كترك الصلاه أو مولاة اليهود والنصارى فهنا لابد
من علماء البلاد التصدي له ومناصحته أما إن لم يُطع فالعصيان أولى .


اخي في الله عمر الغريب..ومن حق الأخوة في الله ان اكون ناصح لإخي وهذا ما ادين الله به.

اخي الحبيب...اسأل الله ان يهدينا ويصلح احوالنا وان يجمع كلمة المسلمين على الحق انه ولي ذلك والقادر عليه.

قول الحبيب صلوات ربي وسلامه عليه .." من كره " فماذا يفعل.. ارشدنا المصطفى بقوله " فليصبر"

ــــــــ

اخي الكريم عمر الغريب...

قال صلى الله عليه وسلم : " من خلع يداً من طاعة لقي الله يوم القيامة ولا حجة عليه , ومن مات وليس في

عنقه بيعة مات ميتة جاهلية" رواه مسلم.

و

قال صلى الله عليه وسلم : " من أحب أن يزحزح عن النار ويدخل الجنة فلتأته منيته وهو يؤمن بالله واليوم الآخر , وليأت

إلى الناس الذي يُحب ان يُؤتى إليه , ومن بايع إمام فأعطاه صفقة يده وثمرة قلبه فليطعه إن إستطاع , فإن جاء آخر ينازعهُ ,

فاضربوا عنق الآخـــر." رواه مسلم.
فهل يشترط عند البيعة ان يأتي الجميع ليصافح يداً بيد !..وما المقصود بثمرة القلب..؟

هنا اجد في الجماعة العالم الجليل والشيخ الفاضل ورجل الأمن المخلص والأستاذ الفاضل والمربي و

الأب والأخ ..كلهم ملتزمين مبايعين إما بالقول اواليد , فأين لزوم الجماعة يارعاك الله , ولما التخلف عنهم والخروج ضدهم..؟

اخي في الله ...

ولنفرض اننا مع مجموعة عددها خمسة مسافرون وولينا علينا امير وكان ثلاثة متفقون على

ولايته وواحد معارض فهل نأخذ برأي الواحد ونترك البقية..!.. لزاماً على هذا المعارض وهو لم يبايع ولم

يوافق ان يسمع ويطيع مالم ( نؤمر ) بمحرم.. وهل الولاة اجبروا الشعب على فعل المحرمات ؟..وترك الصلاة..؟؟

...اخي الكريم..

ومن قول الحق اجد في ردك انك كارهاً للأمير.. فوصية المصطفى " الصبر "

قال صلى الله عليه وسلم : " من خرج من الجماعة قيد شبر فقد خلع ربقة الإسلام من عنقه " حديث صحيح.

وأي جرم أعظم من ان تبايع رجلاً ثم تنازع يدك من طاعته وتنكث الصفقة وتقاتله بسيفك او تخذله حتى يُقتل


" قال الإمام النووي 12/333
في
قول صلى الله عليه وسلم " ومن بايع إمام فأعطاه صفقة يده وثمرة قلبه فليطعه إن إستطاع , فإن جاء آخر

ينازعهُ , فاضربوا عنق الآخـــر".

معناه ادفعوا الثاني فإنه خارج عن الأمام فإن لم يندفع إلا بحرب وقتال فقاتلوه , فإن دعت المقاتلة الى قتله جاز قتله ولا ضمان فيه , لإنه ظالم متعد في قتاله".
هذا ما ادين الله به..

والله اسأل ان ايحفظ امننا وعلمائنا وولاتنا وان يرزقهم البطانة الصالحة التي تعينهم على فعل الخير وان ينصر الإسلام

والمسلمين انه ولي ذلك والقادر عليه..
....
..
.

[عمر الغريب]

اخي في الله عمر الغريب..ومن حق الأخوة في الله ان اكون ناصح لإخي وهذا ما ادين الله به.

اخي الحبيب...اسأل الله ان يهدينا ويصلح احوالنا وان يجمع كلمة المسلمين على الحق انه ولي ذلك والقادر عليه.

قول الحبيب صلوات ربي وسلامه عليه .." من كره " فماذا يفعل.. ارشدنا المصطفى بقوله " فليصبر"

ــــــــ

اخي الكريم عمر الغريب...

قال صلى الله عليه وسلم : " من خلع يداً من طاعة لقي الله يوم القيامة ولا حجة عليه , ومن مات وليس في

عنقه بيعة مات ميتة جاهلية" رواه مسلم.

و

قال صلى الله عليه وسلم : " من أحب أن يزحزح عن النار ويدخل الجنة فلتأته منيته وهو يؤمن بالله واليوم الآخر , وليأت

إلى الناس الذي يُحب ان يُؤتى إليه , ومن بايع إمام فأعطاه صفقة يده وثمرة قلبه فليطعه إن إستطاع , فإن جاء آخر ينازعهُ ,

فاضربوا عنق الآخـــر." رواه مسلم.
فهل يشترط عند البيعة ان يأتي الجميع ليصافح يداً بيد !..وما المقصود بثمرة القلب..؟

هنا اجد في الجماعة العالم الجليل والشيخ الفاضل ورجل الأمن المخلص والأستاذ الفاضل والمربي و

الأب والأخ ..كلهم ملتزمين مبايعين إما بالقول اواليد , فأين لزوم الجماعة يارعاك الله , ولما التخلف عنهم والخروج ضدهم..؟

اخي في الله ...

ولنفرض اننا مع مجموعة عددها خمسة مسافرون وولينا علينا امير وكان ثلاثة متفقون على

ولايته وواحد معارض فهل نأخذ برأي الواحد ونترك البقية..!.. لزاماً على هذا المعارض وهو لم يبايع ولم

يوافق ان يسمع ويطيع مالم ( نؤمر ) بمحرم.. وهل الولاة اجبروا الشعب على فعل المحرمات ؟..وترك الصلاة..؟؟

...اخي الكريم..

ومن قول الحق اجد في ردك انك كارهاً للأمير.. فوصية المصطفى " الصبر "

قال صلى الله عليه وسلم : " من خرج من الجماعة قيد شبر فقد خلع ربقة الإسلام من عنقه " حديث صحيح.

وأي جرم أعظم من ان تبايع رجلاً ثم تنازع يدك من طاعته وتنكث الصفقة وتقاتله بسيفك او تخذله حتى يُقتل


" قال الإمام النووي 12/333
في
قول صلى الله عليه وسلم " ومن بايع إمام فأعطاه صفقة يده وثمرة قلبه فليطعه إن إستطاع , فإن جاء آخر

ينازعهُ , فاضربوا عنق الآخـــر".

معناه ادفعوا الثاني فإنه خارج عن الأمام فإن لم يندفع إلا بحرب وقتال فقاتلوه , فإن دعت المقاتلة الى قتله جاز قتله ولا ضمان فيه , لإنه ظالم متعد في قتاله".
هذا ما ادين الله به..

والله اسأل ان ايحفظ امننا وعلمائنا وولاتنا وان يرزقهم البطانة الصالحة التي تعينهم على فعل الخير وان ينصر الإسلام

والمسلمين انه ولي ذلك والقادر عليه..
....
..
.

ليرفع الله من قدركـ أخي الحبيب سامي ... أسعدني جداً سمو قولكـ ودماثة خلقكـ الرفيع وطرحكـ الذي ينم صراحة على
أصالة من رباكـ وحسن ماقام به فأنتج لنا شخصاً يقطُر ذهباً وجواهر ثمينه ينطقها حرفه ... فحياك الباري حياكـ ....

أخي الحبيب ....
أحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم لا أعترض عليها ولا يمكن لنا إلا السمع والطاعه ومع ذلكـ فهي جميعها تنهى عن الخروج على ولي الأمر (( الإمام )) وهنا فاصل لنقف ونتأمل حال الكلمه ومعناها !
قالها الإمام فلايمكن أن يكون الإمام إلا وافياً لشروط الإمامه وعند ذلكـ فيجب تطبيق الأحاديث التي أوردتها باركـ الله فيك جميعها ... والعمل على عدم الخروج على الجماعه من قال غير ذلكـ فقد أثم ....

ولكن أين هو الإمام اليـــــــــــــــــــــــــــوم أخي الحبيب ؟

ستقول لي الملكـ !

نقول لكـ باركـ الله في خادم الحرمين الشريفين وأصلحه الله وأصلح بطانته وجمعه ببطانه تدله على طريق الخير وتطبيق
الشريعه كامله ... أنا يا أخي والكلام كذلك للجميع لا أدعو مطلقاً للخروج على ولي الأمر كما تظنون بل أطالب بالإصلاح
دائماً وهنا ذكرت حادثه مرت في التاريخ نورد تفاصيلها وكلاً يدلي بدلوه والفاصل هو التاريخ نفسه وعلينا بإحترام بعضنا
دون تجريح للشخص نفسه .....

ثم علينا أن لانجعل ولي الأمر في مرتبة الإله الذي معصوم من الخطأ والزلل وكأنه مقدس كالأنبياء فهذا أمر لاتقره الشريعه
ولا العقل ..

فأنا لازلت أطالب بتطبيق الشريعه كامله وهذا من حقي ....... كفل الإسلام لنا حرية إبداء الآراء والأصوات المناديه
والمطالبه كذلكـ بالحقوق ...