من ينصفنا من تناقض المجتمع !!!!!!!خاص في الرجال

[غيدا]

السلام عليكم ....حينما جاء الاسلا م كانت المرأة تعيش في ضروف مريرة وصعبة جداً ولم يكن لها اي قيمة تذكر

لدرجة انها وصل بها الحد الي ان تورث , ثم كرمها الاسلام وجعل لها حقوق وواجبات تخصها ولم يفرق بينها وبين الرجل

الافي امرو يسيرة , ولكن للاسف دار الزمان ورجعت معه الجاهلية الاولى ... ومن الصور التي موجودة في هذا الزمن

والتي تبين ان الرجل افضل من المرأة وانه له ميز اسبشل تخصه دون غير ه وليتها من الله ورسولة ..كان قلنا ..هذه

حكمة لانعلمها ...ولكن الذي اعطاه الميزة حضرة المجتمع , فمثلاً لو حضرة هذا الرجل كان من الشباب الفاسد او الذين

يتعاطون المخدرات واصحاب المعاكسات وحتى لو طع له مقاطع في البلوتوث تبين جرمه , ثم هذا الرجل بعد مدة اراد

الزواج فماعليه فقط الا ان يطيل لحيته ويقصر ثوبه ..ويحافظ على الصلوات ثم بعد ذالك يكون من اهل الخير ويعطى

من افضل بنات الحمايل , وكان شي لم يكن له في الماضي , بل ويستبشرون بتغيره ويساعدوه ويقفو في صفه

وانا هنا لست اسب الحية او تقصير الثوب..( حتى لا يتهجم علينا ابو فالح والقطري )..ولكن ابين لكم ان الناس

والمجتمع نسي وغفر له ما حصل منه , وناتي الان الي بنات جنسي المسكينات ...والتي الواحدة منا لو تزل بها

الاقدام في حالة ضعف تصيب اي شخص ...او ...ربما تبلى هي بنفسها اما اغتصاباً والعياذ بالله او يغرر بها , فيا ويلها

وسواد ليلها خلاص تنبذ من المجتمع والاهل والاقارب , ولا يتزوجها اي شخص يعرف سابقتها , وحتى كما قلنا لولم

يكن لها دخل .وتجد الاهل يضيقون بها ضرعاً ولابد لهم من الرحيل او تزويجها من كبير لايعرف لها سابقة او مجرم

لم يتب ولم يدع اجرامه , لانها خلاص اصبحت فيروس ومرض معدي ومشكلة العصر....اليس هذا تناقض , وظلم

في هذا المجتمع واين حقوق المرأة ...ولكن لا اقول الا كما قال...ابو العلا المعري ...

...( تناقضأ مالنا الاالسكوت له ونعوذ بمولانا من الناري )....تحياتي لكم اختكم غيوده

[سامي]

السلام عليكم ..

...ومن الصور التي موجودة في هذا الزمن

والتي تبين ان الرجل افضل من المرأة وانه له ميز اسبشل تخصه دون غير ه وليتها من الله ورسولة ..كان قلنا ..هذه

حكمة لانعلمها [/align]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

اختي الكريمة..لم اكمل قراءة موضوعك وأستوقفني ماتم " إقتباسه "..فكلمة " رجل " هي التي ذكرها الله وخصها

في قوله تعالى : {الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاء بِمَا فَضَّلَ اللّهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ وَبِمَا أَنفَقُواْ مِنْ أَمْوَالِهِمْ فَالصَّالِحَاتُ قَانِتَاتٌ حَافِظَاتٌ لِّلْغَيْبِ بِمَا حَفِظَ اللّهُ وَاللاَّتِي تَخَافُونَ نُشُوزَهُنَّ فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ فِي الْمَضَاجِعِ وَاضْرِبُوهُنَّ فَإِنْ أَطَعْنَكُمْ فَلاَ تَبْغُواْ عَلَيْهِنَّ سَبِيلاً إِنَّ اللّهَ كَانَ عَلِيّاً كَبِيراً }النساء34

وجاء في تفسيرها في التفسير الميسر :

الرجال قوَّامون على توجيه النساء ورعايتهن, بما خصهم الله به من خصائص القِوامَة والتفضيل, وبما أعطوهن من

المهور والنفقات. فالصالحات المستقيمات على شرع الله منهن, مطيعات لله تعالى ولأزواجهن, حافظات لكل

ما غاب عن علم أزواجهن بما اؤتمنَّ عليه بحفظ الله وتوفيقه, واللاتي تخشون منهن ترفُّعهن عن طاعتكم,

فانصحوهن بالكلمة الطيبة, فإن لم تثمر معهن الكلمة الطيبة, فاهجروهن في الفراش, ولا تقربوهن, فإن لم

يؤثر فعل الهِجْران فيهن, فاضربوهن ضربًا لا ضرر فيه, فإن أطعنكم فاحذروا ظلمهن,

فإن الله العليَّ الكبير وليُّهن, وهو منتقم ممَّن ظلمهنَّ وبغى عليهن.

دمت بخير.

[وليد الطريقي]

ثم هذا الرجل بعد مدة اراد

الزواج فماعليه فقط الا ان يطيل لحيته ويقصر ثوبه ..ويحافظ على الصلوات ثم بعد ذالك يكون من اهل الخير

نعم انا معك في ذلك تطويل اللحية والصلاة ومن ثم يخطب فعطى كلام لا غبار علية ولكن مهما كان فالرجل كما

ينطبق علية المثل المعروف لانه ليس بعوره

اما مربيات الاجيال رعاهن الله فهن مثل الكاس ان انكسر لا يعود ثانية ولله في ذلك حكمة وشان عظيم منها

لانهن مربيات ومنجباتهم فوجب صونها وصون من يرتبط بها من كل ما هو مشين او غير اخلاقي وذلك من باب النشء

القادم

ومن الصور التي موجودة في هذا الزمن

والتي تبين ان الرجل افضل من المرأة وانه له ميز اسبشل تخصه دون غير ه

لا والله ولكن كما اسلفت الذكر صون للمره من كل ما هو مشين

[غيدا]

وعليكم السلام ....اولاً احب ان ارد على الاخ القدير ابو ضيف ..انت في واد وانا في واد ارجو ان تقراء الموضوع قبل الرد ..حتى تفهم ما قصدت ......وثم ارد على استاذي القدير الاخ وليد حفظه الله ...فاقول ...وهل هذا شرع من الله ان المرأة مثل الكاس ...وانها اذا اخطئت لا يغفر لها ..بالله عليك..هل هذا هو تفسير الو اقع الذي نعيشه ان تقول لي اني مثل الكاس ..فلا تقعي والا لن نشرب فيكي ..انت قلت لي اني كاس والكاس معرض للوقوع ...الا يغفر لي ...وكذالك قولك ان المرأة اذا وقعت ..لا تعود ثانية ..ممن هذا الكلام ..ولماذا انتم تعودون ..ونحن لا نعود ..انت الان تعيد وتايد كلامي ان هناك تفرقه بيننا وانكم لكم ميزة السبشل ...والا لا اخوي وليد.....ارجو ان تراجع حساباتك ....وليس هذا معنها اني لا اقبل النقد ...لا والله ..بل احب النقد اكثر من المدح ......تحياتي لك اخوي ...وليد ......اختك ..غيوده

[عبدالله التويجري]

أختي / غيداء

المرأة كالزجاج لماع حساس جداً ( الهواء يخدشه )

والمجتمع لا يرحم " وإذا الموءودة سئلت * بأي ذنب قتلت "

حفظكن رب العزة والجلال مما يخدشكن ويشوه صورتكن .

تحياتي ،،،

[غيدا]

استاذي القدير عبدالله .....ارى ان جعل المرأة مثل الزجاج...امر مبالغ فيه...وقولك ان الهواء يثر في الزجاج امر في غاية المبالغة....

ولا اعرف ما سبب ايرادك للمؤدة في الاياية وما نتحدث عنه ...وانت الان وافقتني الري...في الاخير...بقولك المجتمع...لا يرحم...

اذاً عوداً على بدا ....الي الان لم تحل القضية ....تحياتي اخوي الغالي عبدالله ....اختك غيدا

[قصمنجيه]

استاذي القدير عبدالله .....ارى ان جعل المرأة مثل الزجاج...امر مبالغ فيه...وقولك ان الهواء يثر في الزجاج امر في غاية المبالغة....



اهلاً بالرائعة غيدا ...
الأستاذ عبدالله أعتقد أنه يستند على الحديث { رفقاً بالقوارير ... }
وذاك أمرٍ مسلم به لأن_ ليس الذكر كالأنثى _كما تعلمين ...
في الحقيقة يطول الشرح في هذا الموضوع .. وربما ستكون لي عودة فيه .


شكراً لهذا الحضور اللافت ..
و دمتِ بطهر .



.

[طاهرة النوايا]

أختي غيدا

قرأتُ الموضوع .. وتوصلتُ إلى أنه شكوى من أن أغلب النساء .. يستطعن تخطي ماضي الرجل التائب ..

وشكوى من الرجال أن أغلبهم لا يستطيعون تخطي مسألة أن يكونَ لزوجاتهم ماضٍ .. فهل يتزوجها وهو لم يتقبلها فيظلمها معه ؟

ستر الله علينا وعليكِ

أختك

[جلوي العتيبي]

حياك الله اختي غيداء

من تاب تاب الله عنه

الحقيقه اقف حائراً أمام سبب الحكم بنهاية الفتاه في حال معرفة سلوك سيء في ماضيها (خلاف أمور الشرف لاقدر الله )

فهمت من كلامك أن المجتمع يكيل بمكيالين فالشاب يغفر له مامضى أما الفتاه فمن المستحيل تجاوز هفواتها

وهذا صحيح

لكن السبب!!!؟؟؟

ربما هي نظره ماخوذه من أن الأم هي أساس التربيه وهي المربيه الحقيقيه ومتى ماكانت أقل من المامول فلن تكون تربية الأبناء بالمستوى الذي يطمحه اي اب

أضيفي ان الحكم من خلال الشكل في الزواج او المعرفه الوقتيه أعتبره حكم فاشل وتقدير سيء لمستقبل اسري هام

شكراً لك اختي غيداء ولاتحرمينا هذا الطرح الجميل

[فور يو]

الأخت غيداء

فهمت من موضوعك تساؤلك لماذا يغفر للرجل خطيئته و لا يغفر للمرأه خطيئتها ....

سوف اساألك سؤال

هل خطيئة الرجل (( تتساوى )) وخطيئة المرأه في نظر المجتمع ...؟؟

انتظر اجابتك لنكمل الحوار ...

[غيدا]

اهلاً ....بكم جميعاً وحقيقة...اخجلتموني...بتواضعكم الجم ..وقرائة مو ضوعي الركيك العبارة ...ولكن هذا دليل على الاخذ ...

بيد الضعيف...فلكم مني الشكر الجزيل.....واما تسائلك اخي واستاذي القدير ...فور يو ...فاقول لك هذا ما دعاني لطرح الموضوع و

وهو ان خطيئة الرجل ..لا تتساوى مع خطيئة المرأة ...وهي تقدر تقول...واحدة....فهم ينظر ون الى خطيئة المرأة على انها .....

اشبه والعياذ بالله بتوبة الساحر ..هل تقبل ..ام لا....على العموم استاذي القدير ..بنتظار اجابتك على احر من الجمر .....

اختكم غيدا

[ماجد التميمي]

حياك الله اختي غيداء :

هذا الموضوع الثالث لكى الذي اعلق عليه
فكل موضوع منها يستحق الوقفة
ومن ثم التمعن بها ومناقشة مادار به لتعم الفائدة


اختي فعلا هذا حال مجتمعنا
الرجل وكثيرا منا كذلك ربما ماضيه
غير جيد سواء بتقصير
او البعض الاخر والعياذ بالله بتجاوز حدود الله

ومتى ماكبر وتوظف ومل من ماضيه
تاب وبحث عن بنت الحلال
ومن ثم زوج وفرح به الجميع

وفعلا هذا هو الحاصل
تتسالى لماذا ؟

بكل بساطة لان الرجل هو من يتحكم بنفسه
وهو من يقرر التوبة والبعد عن اصدقاء السوء
والشلل القديمة وسيحتويه اناس جدد فيهم خير
وصلاح وسيحقق الفلاح والنجاح !!!

اما المرأة المسكينة فلا
لانه كما قال الاخوة زجاج
واللى انكسر عمره مايتصلح

والمثل المصرى بيول (( شرف البنت زي عود الكبريت ))
ونحن لانطور المسألة الى هذه الدرجة فبناتنا فيهن الخير كفاهن الله شر
من به شر ،، لكن هي امور تجر امور

لنفرض ان هذه البنت كلمت مكالمة
ومن ثم تابت وقالت لصاحابها انا تبت
هل سيتركها وشاتها ابدا والله
اذا تابت هل ستقبلها النساء الاخريات لو الله بل سيحذرن بناتهن منها
واي فتاة تصاحبها فهى باعينهن مثلها !!

هذا الفرق بين الرجل والمرأة في مجتمعنا


لكن في ديننا وفي شرعنا ابدا لافرق بينهم
اذا تاب فاهنا تقبل توبته
ولنا في المرأة التى زنت في زمن الرسول صلى الله عليه وسلم
خير دليل فلما اقام عليها الحد تورع البعض عن الصلاة عليها
فقال الرسول صلى الله عليه وسلم انها تابت توبة لو زعت على جميع من في الارض لكفأتهم
او كما قال عليه الصلاة والسلام 000

قبل ان اختم :
كثير من الكتب السابقة وخاصة مايتعلق منها باخبار النساء
اسأت للمرأة من هذه الناحية ،، وان من تخون مرة لابد ان
تعود مرة اخرى ....

فالله المستعان
وكان الله في عونكن
وحفظ الله نسائنا من كل شر وبلاء وفتنه



ماجد التميمى الرياض
= ماجد تميم سابقا !!!

[نهااار]

الاخت الفاضله غيدا


ان مثل هذه المواضيع يصعب البت فيها ولذلك يجب ان تنظري لجوانب الحياة الاخرى


والتي تمثل فيها المرأه نصف المجتمع وعدم البحث عن امور لله حكمه فيها يصعب


على المخلوق فهمها.. لكل سؤال جواب تجدينه عند اهل العلم .. حددي سؤالك


والحق الذي تطلبينه وسوف تجدينه .. لقد تركنا نبينا محمد صلى الله عليه وسلم


على المحجة البيضاء ليلها كنهارها لايزيق عنها الا هالك..


لاتقولى لماذا الرجل كذا.. ولماذا المرأه كذا .. ليس هناك قوانين من صنع البشر


هناك احكام وتشريع .. هناك كتاب الله وسنة نبيه.. وهناك القياس


لن يضيف لك الاعضاء حكم جديد ولن ينزل علينا الوحي...


لم يتغير شيء منذ عهد الصحابه .. والاحكام واضحه


من رجم وقتل وتعزير.. الاحكام هي الاحكام .. والنساء هي النساء


والرجال هم الرجال.. والشمس هي الشمس لازالت تشرق وتغيب..


فما الذي تغير .. لكي تاتي بهذا الموضوع .. هل تريدين منا ان نعدل

باحكام الشرع .. ونظرة المجتمع هي نظرة المجتمع منذ عهد الصحابه حتى الان..


ان كان لديك شيء تودين قوله انه كان ينظر اليه في عهد الصحابه .. ولا ينظر اليه


في مجتمعنا الحاضر قوليه., كي نظع مقارنه بين الامس واليوم..


واذا كان هناك نوع من الظلم فنساء الصحابه اولى ان يطالبن به


وهل نسائنا افضل من نساء الصحابه


هذا والله ولي التوفيق


نهاار

[ابو الحسن]

الشاب يغفر له مامضى أما الفتاه فمن المستحيل تجاوز هفواتها
لماذا

التوبه يقبلها الله من الجميع
ومن تاب تاب الله عليه
لكن مجتمعنا ينظر الى المرأه على انها ملاك يجب أن لايخطى

[حايمتن تسبدي]

السلااااااااااااااااااااااام

اهلييين غيووود ام خدووود

<<< تمون الاخت

بصراااحه انا معك بكل اللي قلتيه ودايمن اتساءل ليه البنت اذا سوت الغلط حتى لو غلط بسييييط
تبقى في ماضيها ويذكرها لها الكل
لكن الولد اذا غلط وبغى يتزوج يقولون تاب وكان مراهق

ولنفرض ان البنت كان غلطها انها فقط حادثت شاب بالتليفون لكنها لم تخرج معه ولم تقابله ومع هذا يبقى في ماضيها

لماذا ؟؟؟؟؟

عقابهم بالدين الاسلامي وااااااااااااحد

لكن اتوقع ان السبب وهذا ثاني مره اقوله ان مجتمعنا متمسك بالعادات والتقاليد اكثر من الدين
ويستخدم كلمة (( عيب )) اكثر من كلمة (( حرام ))

وسوي (( الحرام )) بس لاتسوي (( العيب))

عموما تقبلو وجهة نظري بصدر رحب
واختلاف الاراء لايفسد للود قضيه

ومشكوره غيدا على طرحك لهذا الموضوع الاكثر من رائع

[فور يو]

الأخت غيداء ...



لم تُجيبي على تساؤلي , ربما فهمتيه بغير ما اقصد ...

اتحدث بسؤالي السابق عن الآثار المترتبه على الفضيحه ايهما اكثر ايلاما للأهل والأقرباء

فضيحة الرجل ام فضيحة المرأه ...

سوف اعيد السؤال بوضوح اكثر ....


عندما يخطىء الرجل ويتم اكتشافه وينتشر الخبر بين الأهل والعشيره والمدينه

الآثار المترتبه على خطأ هذا الرجل ( من المجتمع ) بين اهله و اقربائه وقبيلته

هل تكون متسوايه مع المرأه عندما تخطىء وينكشف امرها بين اهلها وقبيلتها وعشيرتها ومدينتها ....؟

انتظر جوابك لنكمل الحوار و الإجابه على سؤالك ...

[عبدالله الحلوه]

اختي العزيزة غيدا


اسمحي لي بالأجابة على الأخ فور يو قبل العودة للحديث عن صلب الموضوع



اخي العزيز فور يو


بإعتقادي ان سؤالك هو نفسه سؤال الأخت غيدا !! فما تتحدث عنه انت سببه الرئيسي هو التفرقه بين خطأ الرجل والمرأه

فلو تجاوز المجتمع تلك الفروقات بالنظره إلى عيب الرجل وجرم المرأه لما وجدت اصلاً تلك النظره التضخيميه لخطأ المرأه




اختي العزيزة غيدا ..


اشعر بمرارة احساسك واحساس كل فتاة تجاه تلك التفرقه بين الشاب والفتاة لكن يجب ان لانعالج الخطأ بخطأ آخر

اعتقد ان نظرة المجتمع لخطأ الفتاة نظره غير مجحفه لكن الخطأ الأكبر موجود بالنظرة المتهاونه لخطأ الشاب

لو استطعنا بشكل او بآخر ان نعطي خطأ الشاب حجمه الطبيعي كما اعطاه اياه الشرع والدين لأصبح هناك تجانس بالمعامله ومساواة في الضرر ولتغيرت النظره بشكل تلقائي تجاه خطأ الفتاة


مااعنيه بإختصار ان تحولي صياغة موضوعك من طلب الرحمة بالمرأه إلى طلب الشدة على الرجل !!




تحياتي ,,,,

[غيدا]

......حقيقة انا الاعرف كيف ....افرح هل بمرور الاستاذين القديرين استاذي القدير عبدالله الحلوة ..وتواضعه في الرد على

الموضوع ..وكذالك مرور استاذي القدير فور يو...ام افرح بردهم الرائع المزيل لشك حقيقة استاذي القدير عبد الله اجاد وافاد

في فهم ما الم افم وهذا دليل الو عي والخبر المتلا زمة ...مع سعة الاطلاع ...وهذا بضبط ما قصدت اخي واستاذي القدير فوريو

كما قال الاستاذ القدير عبد الله...لان المجتمع ..لم ينظر الي حجم الخطاء في فعل الشاب ...كحجم فعل الخطى في فعل الفتاه

..................................اشكركم اخوتي على الرد القيم ........اختكم غيدا

[ابو هليل]

حقيقة وقفت مع نفسي كثيرا وأنا أقرأ هذه الأسطر فتذكرت ذلك الشخص الذي سألني تقريبا نفس السؤال :

لماذا عندما يخطيء الرجل تنسى خطيئته وعندما تخطيء المرأة لا تغفر خطيئتها علماً بأن الله يغفر لكل شيء ما عدا الشرك ؟؟؟

فوقفت حائرا عاجزاً عن الإجابة المقنعة بنظري بل ظللت إلى يومنا هذا أبحث عن الجواب
ولكن كان يرد بمخيلتي أشياء وأجوبة كثيرة منها :


هناك أخطاء تغفر للمرأة وهناك أخطاء لا تغفر ولعل السبب هو نتيجة الخطأ ومدى تقبله من المجتمع
ومع ذلك يأتي نفس السؤال : لماذا لا يتقبل المجتمع خطأ المرأة مثلما يتقبل خطأ الرجل ....؟؟؟؟؟

ومنذ ذلك الوقت لم أجد إجابة مقنعة ..... ولكني سأظل أبحث عنها .....
.
.
.
.
.
.

ولا أنسى أن أشكر أختي الفاضلة غيدا على كتابة هذا الموضوع فلعلي أجد إجابتي هنا

[احاول]

[
ومع ذلك يأتي نفس السؤال : لماذا لا يتقبل المجتمع خطأ المرأة مثلما يتقبل خطأ الرجل ....؟؟؟؟؟
طبيعة المجتمع أخي ابو هليل واختي غيداء هي التي فرضت هذه التفرقة في المعاملة مجتمعنا العربي ذكوري فيه تفضيل للرجل على المرأة
لكن اختي هناك ملاحظة على كلامك لو سمحتي لي وهو ان ارباب المخدرات والافعال القبيحة لا ينسى ماضيهم ويحاسبون عند الزواج وقد لا يجدون القبول من كثير من العوائل بعد السؤال عنهم حتى ولو قصروا ثيابهم واطالوا لحاهم

[غيدا]

كل الشكر والتقدير....للاخوة الافاضل ...ابو هليل واحاول.....لمرورهم على الموضوع....واشكر اخي احاول...على تبادل نفس الشعور..معي ..في هذه القضية.....واضل اقول..لعل الاجابة نجدها في جعبة احد الاخوة الفضلا ......تقبلو تحياتي اختكم غيدا

[فور يو]

اخي الغالي عبدالله الحلوه

اختي الفاضله غيداء ...

لا ادري حقيقه لماذا لم استطع ايصال الفكره التي اريدها بصيغتها المناسبه ... ربما قصور مني في التعبير ...

سوف اعيد فكرة تساؤلي بمثال لعل الفكره تصل بوضوح أكثر ...

عندما يخلوا الرجل بمرأه ويجامعها ويفض بكارتها وينكشفا امام الأهل والأقرباء

هل

نظرة المجتمع تتساوى مع الرجل والمرأه ...؟

الرجل هُنا عمل الذنب وتاب ولا شي من آثار فعلته يتبعه في حياته

لكن المرأه

عملت الذنب وتابت ولكن تبقى آثار فض البكاره تلازمها مدى الحياة ...

هل توافقوني على ذلك ...؟

[عبدالله الحلوه]

اخي العزيز فور يو


افهم ماتود قوله وايصاله جيداً لكن دعني ابسط لك الأمر ..

الخطأ نشأ بسب تفسير امر ما بصوره خاطئه !!

اتعلم مالفرق بينهما ؟

الرجل بإمكانه ان يخطئ بعيداً عن العيون ولايعلم عنه الا الله بينما الفتاة عكس ذلك فالخطأ قد يلحقه دليلاً يدينها وهذا ماجعل خطأ الرجل اهون بحكم المنطق والعقل

هذا الأمر دفع بالمجتمع إلى الفهم الخاطئ لدرجة الخطأ وجعل خسارة الفتاة لبكارتها هي الخطأ وليس الخطأ الحقيقي هو الخطأ

بمعنى لو ان الفتاة اخطأت دون خسارة البكاره فإن نظرة المجتمع ستتغير !!

لذا استطاع الرجل ان يحول هذه النظره لصالحه ويحصر الخطأ بذلك الغشاء الذي لايملكه !!


عد الى الشرع وابحث فيه هل اختلف فيه الحكم او بالأصح تقدير الخطأ بين خسارة الفتاة لبكارتها وعدم خسارتها ؟!!

لن تجد في القرآن والسنة مايفرق بين الأمرين لأنهما يقيسان الخطأ من زاويه واحدة

وهنا يجب على المجتمع ان يفعل الشئ نفسه ولايحصر تضخيم الخطأ بتهويل اهمية غشاء البكاره ليخرج الرجل سليماً بعد ذلك من اخطاءه



طبعاً النظره لايمكن فهمها بالتركيز على جزئيه واحدة لأنها نشأت بشكل تراكمي


والصحيح ان نعيد تشكيل رؤيتنا وفقاً للتشريع الألهي الذي لايفرق بين خطأ الرجل والمرأه بعيداً عن تراكمات العادات والتقاليد المتأصله في نفوسنا



تقبل تحياتي ,,,

[فور يو]

الرجل بإمكانه ان يخطئ بعيداً عن العيون ولايعلم عنه الا الله بينما الفتاة عكس ذلك فالخطأ قد يلحقه دليلاً يدينها وهذا ماجعل خطأ الرجل اهون بحكم المنطق والعقل


اهلا وسهلا اخي الغالي عبدالله الحلوه

بما ان الرجل لا يلحقه دليلا يدينه في حياته المستقبليه بعد فعل الخطأ

وبما ان الفتاة يلحقها دليلا يدينها في حياتها المستقبليه بعد فعل الخطأ

أليس من المنطق والعقل ان لا تتساوى عقوبة الرجل والمرأه ..؟

و ان تكون عقوبة المرأه اكبر واعظم من عقوبة الرجل في نظر المجتمع ( لاحظ اتكلم عن نظرة المجتمع فقط ) ...




عد الى الشرع وابحث فيه هل اختلف فيه الحكم او بالأصح تقدير الخطأ بين خسارة الفتاة لبكارتها وعدم خسارتها ؟!!
لن تجد في القرآن والسنة مايفرق بين الأمرين لأنهما يقيسان الخطأ من زاويه واحدة


نعم اخي الكريم احكام الشرع تنطبق على الرجل و المرأه على حد سواء و الشرع الإلهي لم يفرق بينهما في الأحكام ...

ولكن اتحدث عن آثار مترتبه مجتمعيا ... اي الخطئين اكثر تأثيرا ...

فمتى ما كان احدهما اكثر تأثيرا من الآخر فينبغي ان تكون العقوبه أكبر ...

تقديري و احترامي .

[عبدالله الحلوه]

اهلا وسهلا اخي الغالي عبدالله الحلوه

بما ان الرجل لا يلحقه دليلا يدينه في حياته المستقبليه بعد فعل الخطأ

وبما ان الفتاة يلحقها دليلا يدينها في حياتها المستقبليه بعد فعل الخطأ

أليس من المنطق والعقل ان لا تتساوى عقوبة الرجل والمرأه ..؟

و ان تكون عقوبة المرأه اكبر واعظم من عقوبة الرجل في نظر المجتمع ( لاحظ اتكلم عن نظرة المجتمع فقط ) ...





اخي العزيز فور يو

لايوجد دليل يدين الرجل عندما يكون خطأه مخفياً عن العيون وهنا لا الوم المجتمع بنظرته

لكن المشكلة الآن ان نظرة المجتمع تجاوزت الحكم على الأمر الخفي إلى الحكم على الظاهر بنفس المقياس

انت قلت في مثالك :
عندما يخلوا الرجل بمرأه ويجامعها ويفض بكارتها وينكشفا امام الأهل والأقرباء

ومع ذلك تضل النظرة المجحفه بحق المرأه والا فما الفرق بينهما الآن

بإمكان المرأة ان تتوب وتتزوج وينتهي الأمر كما يحدث مع الرجل ولايوجد مسوغ واحد يسمح بأن نجعل الخطأ يعيش معها بقية حياتها دوناً عن الرجل

الأمر تطور إلى ابعد من ذلك بكل اسف !!

فأنظر كيف يتعامل المجتمع مع الخيانات الزوجيه !!

ففي عرف المجتمع يحق للزوج ممارسة الخيانة ولاملام عليه في ذلك !!!

بينما تعتبر زلة المرأه بما هو اقل جريمة لايمكن ان تغتفر

لن اسألك هل خيانة الزوج وجريمة الزنا منه تتساوى مع خيانة الزوجه بنظر المجتمع بل سأقول هل خيانة الزوج تعادل بنظرة المجتمع نظرة المرأة لرجل آخر !!!


اصبح من الطبيعي بل المستساغ ان نسمع بعلاقات الرجال وسفرهم وما إلى ذلك من امور لكن لو سمعنا بأن امرأه نظرت إلى رجل او فكرت بذلك لتجهمت وجوهنا وازبدنا وارعدنا وكأنها فعلت مالم يفعله إلا هي !!


اعيد واكرر كلامي السابق بأني لا اطالب بالتهاون مع خطأ المرأه ولا اريد تمييعه بل يجب ان يعامل الرجل بنفس المقياس ويشجب عليه بنفس الطريقه ويعاقب نفسياً كما تعاقب المرأه


لكن كيف سيحدث ذلك والأمر بيد الرجل !!!!




تقبل تحياتي ,,,,

[غيدا]

...اشكر اساتذتي الفضلا,,, عبد الله الحلوة والاخ فوريو...على المناقشة الجادة واعطاء الموضوع حقة ...ولكن انا في صف اخي

الغالي واستاذي القدير عبدالله الحلوة....ينما قال..انه ربما البنت تعمل الخاء او الجريمة ولكن بدون فض للبكارة ...وهذا حاصل

ومشاهد ربما من قبل فتيات تمرست والعياذ بالله على هذا الامر...دن ان يكشف الامر ولكن لو كشفت ..او اغتصبت احد الفتيات

ولو لم تفض بكارته ..على فرض اخي واستاذي القدير فريو ...فمع ذللك لم ترحم .وهي لم يبقى لها اثر مثل الرجل , وبكارتها

سليمة ومع ذالك لم تسلم من رفض المجتمع لها , والا ايش رايك ..استاذي القدير فريو ...تحياتي ...لكم اساتذتي الكرم

...................................... عبدالله الحلوة والاستاذ القدير فوريو .....غيدا

[وليد الطريقي]

خطاء الرجل خطئ في كل الاحول لكن الرجل رجل ولا من الممكن تعيب الرجل الي شي سوى ان يعيب هوه في

رجوولته فالرجل من صفاته الخشونه والصلابه وتحدي الازمات


المراه

خطاء المراه اكبر من خطاء الرجل لان المراه كما قال وايت فلاك زجاجه اذا انكسرت لاتتصلح بعد كذا ولذلك الاسلام حدد مسئولية المراه ولم يجعلها هي التي تقوووود المجتمعات وإذا قادةالمراء المجتمع خربة الدنيا

ولذلك لا نقاش في هذه القضيه لان كل من الرجل والمراه يعرفان مسئوليتهم فهي كالقماش الابيض اقل وساخة تلوثها


قال تعالي ((( الرجال قوامون على النساء )

وقال الرسووول فى مامعنى الحديث ((( لا خير في رجال تقوودهم امراه ))))



ايضا ................

الانقاص بينهما جاء في كتاب الله في التفضيل

ومن امثلة ذلك

(للرجل مثل حظ الانثيين ) كما هو في الميراث

( وكما في الشرع للنساء احكام اقل من الرجال في التعزيز )


وكما قال الرسول (رفقاً بالقوارير فانهن خلقنا من ضلع اعوج ان قومته كسرت وكسره طلاقها ) الحديث

اما انهن لا يغتفر ذنبهن صحيح ...لانهن كما اوردت هن مثل الجوهرة المصونه والزجاج المع اي شي يوثر فية وليست كالرجل

للاسباب دينية بحته بحكم حمل الاجنة وانهن الاضعف في الى الانساق خلف الخطئية ... ليس الكل ولكن البعض

اخية انتي تجادلين في امور محسومه سلفا فالرجل من عمار الدنيا وهو اقل وطئة في الخطئية وتحميلة الذنوب
بعكس المراه فهي كما اسلفت النواه لكل رجل بعد ادم علية السلام

ومهما تحاورنا فان الموضوع محسوم سلفا دينيا واجتماعيا ........


اختي العزيزة غيدا ..


اشعر بمرارة احساسك واحساس كل فتاة تجاه تلك التفرقه بين الشاب والفتاة لكن يجب ان لانعالج الخطأ بخطأ آخر

اعتقد ان نظرة المجتمع لخطأ الفتاة نظره غير مجحفه لكن الخطأ الأكبر موجود بالنظرة المتهاونه لخطأ الشاب

لو استطعنا بشكل او بآخر ان نعطي خطأ الشاب حجمه الطبيعي كما اعطاه اياه الشرع والدين لأصبح هناك تجانس بالمعامله ومساواة في الضرر ولتغيرت النظره بشكل تلقائي تجاه خطأ الفتاة


مااعنيه بإختصار ان تحولي صياغة موضوعك من طلب الرحمة بالمرأه إلى طلب الشدة على الرجل !!

ابا فهد تحية طيبة ولكن هل تريد ان تعالج امور بانفس الخلق مجبوله

والسوال موجه اليك

لو زنا ابن اوبنت لاب فهل باعتقادك ان الامر سوا بالتاكيد لا

فقد يحاول ان يغفر الاب للابن بعد زعل وينتهى بالرضى اما البنت فاحدى حالاتان اما القتل او تزويجها باقرب عريس حتى لو كبرها باعوام وسنين

فلا تقول لي لو اننا نساوي فهذا من المستحيلات البته حتى وان قلت الشرع ساوى فهل المجتمعات تساوي طبعا لا والف لا

اما التساوي فقلي بالله هل تساوي الرجل بالمراه بالزنا لا لااسباب الرجل ان تاب نسي امره لكن المراه ان تابت كيف

ينسى ان كانت زنت وكانت بكرا اجبني وهل يعاد الكاس الى اصله بعد كسره

[غيدا]

السلام عليكم ...استاذي العزيز ...وليد...اشكرك كل الشكر على ابداء رئيك ...ولكن للاسف ..اقولك خطاء..لانك بطريقتك ..ترجع

الدنيا ورى...وتعيد الكرة مرة اخرى ...لماذا انتم عمار الدنيا اذا نحن عمار الخراب...والله يهديك...وقول ان الامر منتهي سالفاً يعني

انت حسمت المبارة لصالح الرجل ...وانه هو الكاس الحديدي ..والمرأة الكاس الزجاجي...وانا اخالفك استاذي القدير في رائيك

والذي ينكسر يتصلح ....وانا اقول ممن هذه المقولة..ان المراة مثل الزجاج...هل هي شرع او من الله ورسول ...ام كلام جرايد

الله يهديك استاذي .........راجع حساباتك.........وتقبل تحياتي وبنتظار الرد ........اختك غيدا

[عبدالله الحلوه]

ابا فهد تحية طيبة ولكن هل تريد ان تعالج امور بانفس الخلق مجبوله

والسوال موجه اليك

لو زنا ابن اوبنت لاب فهل باعتقادك ان الامر سوا بالتاكيد لا

فقد يحاول ان يغفر الاب للابن بعد زعل وينتهى بالرضى اما البنت فاحدى حالاتان اما القتل او تزويجها باقرب عريس حتى لو كبرها باعوام وسنين

فلا تقول لي لو اننا نساوي فهذا من المستحيلات البته حتى وان قلت الشرع ساوى فهل المجتمعات تساوي طبعا لا والف لا

اما التساوي فقلي بالله هل تساوي الرجل بالمراه بالزنا لا لااسباب الرجل ان تاب نسي امره لكن المراه ان تابت كيف

ينسى ان كانت زنت وكانت بكرا اجبني وهل يعاد الكاس الى اصله بعد كسره


ابوعبدالله

كلامك صحيح فالمجتمع يفرق بالنظره إليهما لكن نحن هنا نتساءل لماذا يفرق المجتمع وهل هناك مبرر منطقي لذلك


لماذا يستحيل ان نساوي بينهما طالما ان الخالق قد ساوى بينهما ؟!!!

لماذا ينسى امر الرجل بمجرد توبته ولاينسى امر المرأه ؟!!!


وهل البكاره شئ لاتعيش الفتاة بدونه ؟!!


اليست المطلقه تعيش رغم انها ليست بكرا ؟!!



دعنا من البكر الآن و لنتحدث بغير البكر ..


لماذا يفرق المجتمع بين خطأ المرأه غير البكر وبين خطأ الرجل كلهم سواء وليس هناك غشاء بكاره ينكسر !!!



طالما انك تستحيل حدوث ذلك فيجب عليك ان تعطينا مبرر منطقي ومعقول لنظرتك فأنت واحد من ذلك المجتمع الرافض للمساواة بين الأثنين




تقبل تحياتي ,,,

[فور يو]

الأخت الفاضله غيداء

اجبت عن سؤالك في مداخلاتي على عبدالله الحلوه اختصره هُنا :-

ان نظرة المجتمع و الآثار المترتبه اسريا واجتماعيا لخطأ الرجل اقل من نظرتهم و الآثار المترتبه اسريا واجتماعيا لخطأ المرأه ...

لذا من الطبيعي جدا في ظل المجتمع الذي نعيشه واقعا ولا مجال لتغييره ان تكون عقوبة المرأه اكبر من الرجل

في أي خطأ ارتكبته ...

[غيدا]

اولاً اشكر استاذي القدير عبد الله الحلوة و الاستاذ القدير فوريو والاستاذ وليد ...وحقيقة اجاد استاذي الفاضل عبد الله برده لانه

منطقي ...ويكسر كل الشبه التي تدار في هذا الموضوع اما انتي استاذي الفاضل فور يو فلازلت اخالفك ليس لاني لا اقبل الحق

ولكن لان العذر للمجتمع غير منطقي .....وكما قال استاذي الفاضل عبد الله ..وهل المرأة لا تعيش الا بلبكارة....وهل هي المحور ا

لذي نعيشه والذي بداء يخرجنا من صلب الموضوع .....اذ1ً يبقى المجتمع في قفص الاتهام .....فما ردك اخوي فور يو ..انت والاخ

وليد....تحياتي لكم ...اساتذتي الفضلا......غيدا

[:: ابعـاد ::]

ابسط مثال

التدخين يدخن الرجل عادي ايه يهديه الله ان شاءالله

المرأه تدخن كتبت نهايتها الى غير رجعهـ



******************

كما ذكرت في موضوع سابق مجتمعنا ذكوري يجرم المرأهـ ويجرم الرجل لكن الفرق في ذلكـ

هو ان المجتمع يغفرلهـ مع اول خطوهـ نحو العودهـ وايضا لايحملهـ الجرم بالقدر اللذي تحمل بهـ المرأه



كما ذكر الأستاذ / عبدالله

لانريد ان تنهاون مع المرأه ولكن نريد ان نخطأ الرجل




ابعـــاد



.

[فور يو]

الأخت غيدا

لا اتحدث عن البكاره فقط , ولكن في كل ما يتعلق بالشرف , أي خطأ كان ...

اتفق مع كل من قال انه لايوجد نص شرعي بالتفريق بين عقوبة الرجل والمرأه ....

ولكن

هل بإستطاعتي واستطاعتك واي كائن من كان ان نغير هذه النظره في المجتمع لتتساوى عقوبة الرجل والمرأه ..؟؟


اخوكِ فور يو .

[عبدالله الحلوه]

اخي العزيز فور يو


وصلنا إلى لب الموضوع


الشرف !!!


بلاشك ان كل فرد في هذا العالم يريد الحفاظ على شرفه من التدنيس وبلاشك ان المرأه رمز للشرف لكن من قال بأن الرجل ايضا لاشرف له او ان شرفه لايتلطخ بالأفعال السيئه ايضا ؟!!

انها نظرة المجتمع المجحفه ولاشئ غيره


نعم للرجل حق بأن يحافظ على شرف المرأه ويسعى إلى درء سوءتها متى ماحدث منها مايسئ إلى شرفه لكن قبل ذلك يجب عليه ان يحافظ هو على ذلك الشرف

كيف يحق لرجل يدنس شرفه بيده ان يطالب مرأة ضعيفه ان تتحمل عبء ذلك الشرف ؟!!

ثم الا يجب ان نتذكر بأن المرأه لايمكن ان تلطخ شرفها دون مشاركة رجل ما ؟!!

لماذا نجرم المرأه وننسى بأن الرجل شريك بذلك


اتعلم متى اخي فور نستطيع المساواة بينهما ؟


عندما يحب المرء لأخيه مايحبه لنفسه

وعندما نشعر بماسأة ذوي تلك المرأه ونحن بجوار شريكها في الخطيئه !!!



تقبل تحياتي ,,,

[فور يو]

اخي العزيز عبدالله الحلوه

كلامك سليم واتفق معك فيه جملة وتفصيلا , ولكن

من المحُال ان كل الناس سواسيه في الفعل , هُناك من يفعل الخير وهُناك من يفعل الشر ...

( لو لم تذنبون لأتى الله بأقوام يذنبون فيستغفرون فيغفر الله لهم )



اخي الكريم بما اننا وصلنا للب الموضوع

هل من الممكن ان نضع الحلول المقنعه والممكنه لتتساوى عقوبة الرجل والمرأه ...

الحل الذي طرحته ( عندما يحب المرء لأخيه مايحبه لنفسه ) مستحيل تحقيقه

و لو تحقق لأصبحنا نعيش في مدينه افلاطونيه حالمه ...

الواقع الذي نعيشه مجتمعيا كيف نغيره بما هوا متاح و ممكن لتحقيق الهدف ...

قالو وربما صدقوا : تقدر تهد جبل ولا تقدر تهد طبع ...

تقديري و احترامي .

[إخلاص]

السلام عليكم اختي غيداء لم اقرأ جميع التعليقات ولكني كنت دائما اسأل نفس السؤال
عندما تخطي البنت تضرب وتغلق عليها الابواب في بيت اهلها الى ما اراد الله ويقتل الشاب الذي نام معها او يضرب ضربا قاسيا مريرا اما الشاب عندما يزني فانهم يسترون عليه ويدعون له بالهدايه وان زنى بالخادمه فان حملت تسفر وكأن شيئا لم يكن
هل هذا يرضي الله لا والله
هم عند الله سواء في جرمهم
وعند الرسول صلى الله عليه وسلم سواء في جرمهم
والله المستعان

[:: ابعـاد ::]

تابع لحوار الأخوين فور يو وعبدالله



لكي لانلوم المجتمع كاملا


لماذا لانبدئ بأنفسنا ......... ؟

كل واحد يسأل نفسه انت نظرتكـ لخطيئة المرأه كم تقدرها تجاه خطيئة الرجل

المشكلهـ لدينا نحن والحل بأيدينا نحن

ومتى يكون الحل فقط عندما نبدئ بأنفسنا




ابعـــاد

[غيدا]

اشكرك اختي الغالية بريدة ..واختي ابعاد ..والاستاذين القدير ين استاذي الغالي عبد الله واساتذي العزيز فويو ....وانا مع الاخت برية ..فعلاً انظر الي خطى الشاب اذا زنا مثلاً في الخادمة...يستر على المحروس ..وحتى الهيئة تستر عليه وتعطية فقط تعهد على ما نسمع ويطلع منها اما البنت المسكينة فيستدعا والدها ...وبعدها تروح في خبر كان...وكذالك يا فوري كلام استاذي القدير عبدالله ...سليم ...المراة ليست وحده تزني بنفسها ..بل بمشاركة معى احد ...فلماذا يهمش الجاني ..وتاكل هي المشكلة وحدها اليس هذا من التناقض وهناك الف طريقة وحل الي تحقيق المساوة ...كما قال استاذي الفاضل ..وليس من الصعب يا فوريو كما تقول ولكن نحن من يصعب الامر والا ما المانع من تغيير نظرة المجتمع اليس رسوالله صلى الله عليه وسلم غير مجتماعات وعادات كانت في الجاهلية من المستحيل تغيرها ارى ان تعيد النظر في كلامي وكلام استاذي الفاضل عبد الله .....تحياتي
................................................غـ ــــــــــــــــــــــــــيـــــــــــــــــــــــ ــــــــدا..........................بنتظار ردك

[عبدالله الحلوه]

اخي العزيز فور يو


قالت الأخت ابعاد ماكنت اود قوله


فالحل يبدأ مني ومنك وممن يريد الخير اما من يريد الشر فلن يضيره ان يتنازل عن شرفه بعض الشئ ويميع خطأ المرأه كما ميع خطأ الرجل


ليس المطلوب تغيير الكل وانما تغليب النظره




تقبل تحياتي ,,,

[فور يو]

اقتباس غيدا
اليس رسوالله صلى الله عليه وسلم غير مجتماعات وعادات كانت في الجاهلية من المستحيل تغيرها

الأخت غيداء

أين نحن والرسول بأبي هوا و امي صلى الله عليه وسلم

والله يا اختي لا نساوي التراب التي وطئته قدماه ...

[فور يو]

لماذا لانبدئ بأنفسنا ......... ؟




سؤال وجيه , و اجتياز الألف ميل يبدأ بخطوه واحده ...

دعونا نبدأ الخطوه الأولى ولا نكون متفائلين كثيرا لإجتياز الــ 1000 ميل

جميل جدا جدا ان نجتاز النص ولو خلال عشر سنوات ...

[عبدالله الحلوه]

اخي العزيز فور يو

اسمح لي بالتوقف قليلاً عند قولك :

الأخت غيداء

أين نحن والرسول بأبي هوا و امي صلى الله عليه وسلم

والله يا اختي لا نساوي التراب التي وطئته قدماه ...


لا اعلم لماذا شعرت بالتثبيط واليأس في كلماتك .. بالطبع شتان بيننا وبين النبي الكريم عليه افضل الصلاة والسلام لكن لنجعله قدوة لنا بالعمل والمثابرة والصبر

وقبل ان تنظر للفرق بيننا وبينه انظر ايضا للفرق بين ماغيره عليه افضل الصلاة والسلام وبين مانريد تغييره

فقد غير عقائد ودمر آلهة تعبد ونحن لانريد إلا تغيير عاده او بالأصح نظره سلبيه تجاه امر من الأمور مع وجود مانستند إليه كأصل للعمل



والآن اقف عند قولك :


سؤال وجيه , و اجتياز الألف ميل يبدأ بخطوه واحده ...

دعونا نبدأ الخطوه الأولى ولا نكون متفائلين كثيرا لإجتياز الــ 1000 ميل


بل لنتفاءل ونأمل الخير كله في اول خطوه نخطوها


ولسنا محكومين بفترة محددة سواء اكانت عشر سنوات ام عشرون سنة المهم ان نشعر بأثر المسير خلالها



تقبل تحياتي ,,,

[:: ابعـاد ::]

سؤال وجيه , و اجتياز الألف ميل يبدأ بخطوه واحده ...

دعونا نبدأ الخطوه الأولى ولا نكون متفائلين كثيرا لإجتياز الــ 1000 ميل

جميل جدا جدا ان نجتاز النص ولو خلال عشر سنوات ...



اخي فور يو

اجزم واعقد النيهـ ستتغير من الآن

فقط مزيد انصــاف





.

[Silent Hill]

http://www.buraydh.com/forum/showthread.php?t=79094



ربما هذا موضوع ذو صلة

اعتقد مثلما للمراة بكارة كذلك للرجل


ربما لخص لنا الشاعر الكبير نزار قباني


أرجمُوني .. سدِّدوا أحجاركُم
كلُكم يومَ سقوطي بطلُ
ياقُضاتي ، يارُماتي ، إنكم
إنكم أجبنُ من أن تعدلوا
لن تخيفوني ففي شُرعتكُم
يُنصرُ الباغي ، ويٌرمى الأعزلُ
تُسألُ الأُنثى إذا تزني .. وكم
مُجرمٍ دامي الزنا .. لا يُسألُ
وسريرٌ واحدٌ ... ضمهُما
تسقطُ البنتُ ... ويُحمى الرجلُ

[غيدا]

اخي واستاذي الكريم فويو انا لا اعرف سبب يجعلك تتصور ان تغير المجتمع صعب ....ولا تقل لي اين نحن من رسول الله ..فقد قال لك كلاً من ااستاذي القدير عبدالله واختي ابعاد ...يمكن التغير ....ولكن حضرة المجتمع اصلاً متقبل فكرة التفرقة وراضي لان معض المجتمع من الرجل وهذا يخدم مصلحته للاسف ....وانا اقول بامكاننا التغيير بس اذا صممنا العزم وعقدنا النية ..وانا الحين احب ان ابين لك ان المجتمع يتغير حتى بعد الرسول صلى الله عليه وسلم لاني ارك تقول وين نحن ورسول الله ..الم يغير الشيخ محمد ابن عبد الوهاب المجتمع السعودي وهو في القرن التاسع عشر ...وهو شخص ولكن بالعزيمة والاصرار ..وكذالك نحن العرب عندنا نقطة ..وهي اليئس ونريد حلول سريعة ولا نريد الحل المنتقن والذي قد يكون له ابعاد ...المهم التغير واسمحلي ان اقول للاسف ربما المرأة في المجتمع الغربي تحضى با المساواة اكثر منا نحن النساء في المجتمع المسلم وخاصة في هذا المجال ...ولكذا لك اذارجعنا الي ..الشرف ....المرأة لا ترحم حتى ولو ...لم تفقد عفتها ....وانا اسئلك واريد الجواب الصريح ...هل ترضى بزوجة ..
تم تصويرها فقط في زواج ولم تفعل اي جرم....هذا بعيد عن الحرام الان ..وستقول ربما ..لا ...انا في رئيي القاصر ان التغير في الطريق وسيكون انشاء الله ...ومن هذا المنتدى...ولكن اشوفك عندك ياس ...سؤالي مو جه لك فوريو ..هل انت تريد التغيير ومقتنع به ..ام ...لا........بنتظار جوابك .....اختك غيدا

[إخلاص]

[color=#CC0000]اقتباس غيدا

أين نحن والرسول بأبي هوا و امي صلى الله عليه وسلم

والله يا اختي لا نساوي التراب التي وطئته قدماه ...

اللهم صلي وسلم عليك يارسول الله
أخي فوريو الرسول صلى الله عليه وسلم موجود معنا الى ان تقوم الساعه فهو في داخل كل قلب مسلم ينبض بحبه ,,
ولما تعتقد اننا بعيدين كل البعد عنه فقد كان صلى الله عليه وسلم دائماً يقول لأصحابه :
( اشتقت لأخواني ) ..
فيقولون : ألسنا أخوانك ؟!..
قال : ( بل أنتم ..أصحابي ..
أما أخواني ..فهم الذين ..آمنوا بي ..وصدقوا بي ..واتبعوني ..ولم يروني )..
من ذلك..........
ستجد التغيير من اخوان الرسول اللهم صلي وسلم عليه
نسأل الله ان نكون منهم.

[شي مؤكد]

بادئا ..انا لاادخل المنتدى كثيرا بل نادرا ورايت الموضوع واستوقفني وتاملته وقرات عباراته من يد كاتبته فوجدته بحق موضوع هام وجدير بالاهتمام بل ويحمل نوعا من الشفافية الصافية لالبس فيها ولاغموض فلله درك ياغيداء اقولها بملء فمي لامجاملة ولامبالغة فموضوعك رائع جدا ويضرب على اوتار القلوب المعشعشة بعشش التخلف والانحطاط والانهزام الفكري المازوم ..فبارك الله فيك وفي قلمك .. وماقلتيه ياسيدتي لايعدو من نقطة في نقاط الجسم الخرب والمجتمع المريض ففي الحلق غصة وفي الفؤااااااااااااااااد لوعة ممانرى ونشاهد وهل هو هذا الامر فقط ؟؟؟
امور يا سيدتي غيداء يشيب لها الولدان وليس لها اي حل سوى الرحيل او التاقلم على مضض ولضىىىىىىىىىىىىىى !!
والا كيف يغفر للرجل زلاته ولاتغفر للمراة زلاتها ؟اي تفريق ؟؟ اي نظرة ؟؟ اي ازدواحية ..سبحانك ربي ؟؟
هذا تعقبيبي سريعا فارجو المعذرة ..
ختاما اكرر الموضوع ممتع وقوي وذو مصداقية ويكشف خبايا المجتمع السطحي بكل شي
شكرا شكرا للجميع ..

[@ ابتسام @]

بعد قراءت الموضوع وشيء من الردود ربما يكون الفرق في الحكم بينهما في المجتمع وليس الشرع طبعا ان البنت تفقد عذريتها اولا وثانيا ربما تحمل بعدها في احشائها جنينا يظل منتسبا لها طول العمر حتى لو رمته او انكرته لكن الرجل يفعل الخطيئه ولا يترتب على فعله لا بكاره ولا حمل اجنه هذا السبب في نظري في اختلاف الحكم عليهما من قبل المجتمع

[فور يو]

الأخ العزيز عبدالله الحلوه

ليس هثناك يأس او تثبيط , ولكن لايجب ان نقارن انفسنا في هذا الزمن برسول الله المعصوم والذي لاينطق عن الهوي ..

و اما قولك اننا نريد تغيير عاده او نظره سلبيه وكأنك تستسهلها وكأنها امر بسيط , وليست تراكمات سنين تغذى منها الأطفال والأحفاد و احفاد الأحفاد مُنذ نعومة اظفارهم وحتى شابت رؤوسهم ...

الأمر ليس بهذه السهوله التي تراها لنكون واقعيين ونقرأ المجتمع الذي نعيش فيه جيدا من تراكمات عشرات السنين التي مضت ...



الأخت غيدا

اختي الكريمه التغيير صعب ويحتاج وقت , هذه العاده الموروثه لها مئات السنين ...

هل نسنتسهلها بهذه البساطه ..؟؟

بالنسبه للتغيير , نعم اريد التغيير , واذا حدث سوف يؤدي بالرجل ان يكف عن الخطأ حتى لايقع اهل بيته بنفس الخطأ ...


الأخت بريده بنت بريده

لاادري كيف فهمتي تعليقي قي الإقتباس ..؟! عودي الى ردي على الأخ عبدالله الحلوه في هذا الرد ...


__________________

اتمنى ان لايكون بعض مما كُتب في هذا الموضوع من بعض الردود حبر على صفحات المنتدى , وتنتهي القناعات بإنتهاء الموضوع ...

كما اتمنى ان لايكون هذا الموضوع سببا في استسهال الفتاة لعمل الخطأ لأنها سوف يتم التعامل معها كما الرجل في الغفران ...

____________

تقديري للكل .

[غيدا]

اختي العزيزة....بسومة.....لماذا انتي تربطين ....الخاء في الفاحشة والزنا والحمل والعذرية....انا قلت لك....ربما الفتاة تصور في

مناسبة زواج فقط...ودون علمها ...ومع ذالك....سيكتب لها الدمار.....الان هي لم تذنب حتى ....ومع ذالك..لم يرحمها المجتمع....

واما كلامك على التغير...استاذي الفاضل فور يو...فقد رديت عليه...وهو ان محمد ابن عبد الوهاب غير المجتمع..في فترة قصيرة

ونقلهم من الشرك الى الاسلام.......ولكن نريد عزيمة....وانا مع الاخوات والاخوة ..لانريد تبسيط الموضوع....ونجعل

الفتاة ...تتهاون في الخى ...ولكن ..اذا اخطئة يلزم ان....ان تساوي ...ولم اقل يغفر لها.....الكرة في مرماك استاذي فويو ولازم

تستسلم ههههههه.....تحياتي اختك مملوحة الشرقية غيدا

[أحمد المهوس]

أختي غيدا , النساء بالنسبة للرجال خلقن للشم والضم , كما قالته زوجة عبد الملك بن مروان الخليفة الأموي , وأي امرأة سمحت بأن يشمها ويضمها رجل بلا حق فهي بالنسبة للرجال الآخرين قد ذبلت وذويت , فقد استهلك ما وجدت من أجله .

تحياتي ,,,,,,

[غيدا]

اولاً كل عام وانت بخير................استاذي القدير احمد.........واشكرك على التواضع والمرور.....والرد...............

ثانياً انا .....لا اخاف هذه القاعدة...............ولكن اقول ....وبملئ في...............انصفونا يارجال.....نريد المساواة

ولكن الا ترى استاذي احمد ان المجتمع ......لا زال له النظرة بعين واحدة على اخطاء الرجل ....بينما العين الثالثة ......

على اخطاء المراة ..........ارجو ان ارى ...رائيك وبنتاظار الرد ...........تحياتي لك....

مملو حة الشرقية غيدا

[سامي]

ولكن اقول ....وبملئ في...............انصفونا يارجال.....نريد المساواة

مملو حة الشرقية غيدا

الله الله..

تطلبين من الرجال كيف ترضين بعدلهم ولا ترضين بعدل ربك..ونبيك محمد..صلى الله عليه وسلم





ربما مياه البحر المالحة لها تأثير في ملاحة حتى المواضيع..!

[غيدا]

اخي الكريم واستاذي الفاضل ابو ضيف.......اولاً لك شكري ومتناني على مرورك .....على الموضوع والرد.....

ولكن تمنيت ...ان لا تتسرع....لانه تيبن من خلل الرد انك....لم تقراء الموضوع اصلاً .....وانك اخذت الظاهر.....ولو قراءة الموضوع

والتعليقات صدقني لما قلت هذا الكلام..........ومن يرفض عدل الله اخي ......ولكن اتمنى من المولى ان تقراء الموضوع

وبعض اردود و اساتذتي الكبار الاستاذ القدير عبد الله الحلوة والاستاذ القدير فور يو .....

[عبدالله التويجري]

أختي غيداء أظن الموضوع سيطول وفي النهاية لا جديد ...

زلة المرأة ـ بنظر المجتمع ـ غير وأعظم من زلة الرجل فلا تغفر لها !!!

صدقيني أدري ماذا تريدين ومتأكد ستقولين ما السبب ؟؟

ولماذا هذه التفرقة و " العنصرية " والتحامل على المرأة التي هي نصف المجتمع ؟؟!!!

لكن وكما قلت في ردي السابق مجتمعنا لا يرحم ومصير المرأة ليس بيدها ....

وكمثال بسيط للتفرقة نظرة المجتمع للمطلقة " البريئة " ونظرته للمطلق فقد يكون

هو السبب وهذا في الغالب لكن الضحية والمتضرر الأكبر هي من الناحية النفسية والإجتماعية

فالعبء الأكبر يقع عليها أما هو فلا يعيبه هذا الشيء وقيسي على هذا أشياء كثيرة .

دمت بخير ،،،

وكل عام والجميع بألف خير ،،،

[سامي]

اخي الكريم واستاذي الفاضل ابو ضيف.......اولاً لك شكري ومتناني على مرورك .....على الموضوع والرد.....

ولكن تمنيت ...ان لا تتسرع....لانه تيبن من خلل الرد انك....لم تقراء الموضوع اصلاً .....وانك اخذت الظاهر.....ولو قراءة الموضوع

والتعليقات صدقني لما قلت هذا الكلام..........ومن يرفض عدل الله اخي ......ولكن اتمنى من المولى ان تقراء الموضوع

وبعض اردود و اساتذتي الكبار الاستاذ القدير عبد الله الحلوة والاستاذ القدير فور يو .....


اختي الكريمة...نصيحتك ساعمل بها...وجزاك الله خير...بالفعل اقر وأعترف...انني لم أقر إلا "" صدر الموضوع...""

وطلبك(( المسااااااااااوة...))

لعلك تعذريني...في ذلك...وكان لي منها .....مأخذ .." انتهى بردك "..

و
ها أنا ارجع الى نصيحتك.

دمت بحفظ الله وتوفيقه..
.......
...
..
.

,,
,
,

[أحمد المهوس]

أختي غيدا السلام عليكم , , ,

نظرة المجتمع نحو المرأة نابعة من الدين الإسلامي , كيف ؟

- المرأة - كما تعلمين - وعاء الإنجاب , وريحانة للشم والضم , ومظنة لأن تكون مدرسة لأولاد زوجها الذين هم أولادها , وموقفها الاجتماعي حساس جدًا , فإن خدش خادش لما ذكرته انتفت القداسة عن كل ما سبق ذكره .
- المرأة هي أقرب للخدش منه للرجل ؛ ذلك أن الله تعالى قدم الزانية على الزاني لكثرة غلبة الزنا منها , وذلك في قوله ( والزانية والزاني فاجلدوا كل واحد منهما مئة جلدة ... الآية ) . بينما نجد ضد ذلك في شأن السرقة , فقد قدم الله السارق على السارقة لغلبة كثرة السرقة من الرجل , قال تعالى ( والسارق والسارقة فاقطعوا أيديهما نكالاً من الله ... الآية ) .
- المرأة حرص عليها الشارع الحكيم من حيث طهارة رحمها , فشرع لها العدة لكيلا تختلط الأنساب , بينما لم يشرع للرجل شيئًا .
- المرأة كلوح زجاجي إذا غرس فيه مسمار تهاوى وتناثرت أجزاؤه , أما الرجل فكاللوحة الخشبية , فقط يبقى أثر المسمار .
- المرأة في الغرب لا يعلن الزواج بها إلا بعد إقامة علاقة سريرية معها أو عدة علاقات , وربما بعد الإنجاب , وكثيرًا ما تفقد الفتاة عذريتها من بعد سن الثالثة عشر سنة . ولا عيب عندهم لأنهم بلا دين سلم من التحريف والتخريف , وانتساب الابن لغير أبيه الشرعي لا يشكل عليهم .
- المرأة وصف الله كيدها بأنه عظيم , بينما وصف كيد الشيطان بأنه ضعيف قال تعالى : ( إن كيدهم عظيم . .. الآية ) ( إن كيد الشيطان كان ضعيفـًا ) .
- المرأة ليس من حقها أن تشك في شرعية أبنائها من زوجها , أما الرجل فمن حقه أن يشك , فهي مستودع الحرث ( الزرع ) .
- الأشياء الصغيرة تتحول إلى كبيرة ومبيرة , أليس النظر سبب كل شيء ؟ نظرة فابتسامة فسلام فكلام فموعد فلقاء .
- المرأة يطالها الشك فيها أكثر من الرجل ؛ ذلك أنها ناقصة عقل ودين , ولأنها مظنة لأن تخدع بسهولة , فالرجل يخشى منها وعليها .

[غيدا]

كلام .....اصفى من عين الحمام.....كمايقال....لله درك ...وسلمت وسلم قلمك المعطاء......استاذي القدير احمد

انا او افقك الري......في كل كلمة...انت قلتها.....وانا لا اخافك الري......ولكن استوقفني كلام الاخ القدير التويجر حفظة الله ورعاة

وكذالك كلامة ....اما الاستاذ التويجري فهو معي بان المجتمع ....قاسي في الحكم على المرأة ولكن يقول ..مما انا فهمت....

انه لا امل بتغير الموقف والنظرة.....وانت استاذي الغالي احمد....اراك ...جعلت مجال التربية....والحضانة....محولر...برائيي

ليس له ..ممبرر بان يحكم على البنت ...ويقسى عليها...ولوكانت حاضنة...المستقبل....وانت قلت في احد مو اضيعك...

ان الرجل المعاكس لابد ان تعاقب شريكة في الجريمة....وانا وافقتك الري ...لانها هي لها نصيب....ولكن نريد الانصاف

وان تغفر الزلة كما يغفر لكم......وتنسو الماضي ....ويكتفى بالعقاب ....وهل هذا طلب..صعب....تترك لك المجال لتفكير ..

والنظر في القضية بروية....عسيى ان توافقني الرى.....

[أحمد المهوس]

أختي , كيف تغفر لها الزلة وهي مستودع الحرث , فكري بالأمر من زاوية أبعد , الرجل العاقل يأنف من المرأة التي تعاكس اليوم , لأن معاكستها مدعاة لأن تعاشر غدًا , عليك أن تدركي أن الزواج ليس استمتاعًا فقط , الزواج تكوين أسرة شرعية الأبناء فيها حقيقية .
الرجل لا يُخشى منه على شرعية أبنائه , بينما المرأة بالضد من ذلك ,,,,,,,,, فكري كثيرًا تجدين الخوف على النسل هو السبب .

[غيدا]

استاذي الغالي .......احمد....حفظه الله.............انا اريد ان تفهم ..او تتفهم ..وجهت نظري.....انا لا اقول....لا تحاسب ...

و لكن اقول لماذا الفتاة ...اذا اخطئة...ليست مثل الرجل....وكذالك....لو احد اخطى عليها...مثلاً وصورها...غصب عنها...

حتى ولو لم يعاشرها ..وانتبه لهذه النقطة....ترى المجتمع ..يحاربه ولا احد يتزوجه وهو يعرف انها صورة ...حتى لو كانت مصورة

في زواج....الان هي يا استاذي احمد لم تعمل جرم...صح...ومع ذالك....المجتمع لن يرحمها.....ولن يقبل الزواج بها احد

ولو احد من الشباب عمل جريمة ..ام زنا ..او لواط...او شرب مسكر...ثم تاب وربا لحيته..وقصر ثوبه ..تجد المجتمع برمته يقف

معه ويساعده...ويتزوج افضل البنات وممكن بنات مطاوعة..بعد...( انا اقول ,,ما الفرق بين هذه المرأة التى صورة غصب عنها

وهذا الذي عمل الزنا وصور) .......لماذا لا يساوى بينهم ..............ارجو انك فهمت مقصودي ....استاذي الغالي...احمد

[أحمد المهوس]

آمل ألا أكون قد أثقلت في الحديث , فالحق - كما تعلمين - أحق أن يتبع . . .

المرأة عُرض الرجل , يجب أن تربى على المحافظة على سلوكها القويم منذ الصغر , لنفس السبب هو أنها مستودع الحرث ( الزرع ) , وهو النسل , أما الرجل فلا يُخشى منه على نسله من زوجته , ,,,, هنا بيت القصيد .
لذلك تجدين المجتمع لا يغفر لها زلتها , ولا تسمح العائلة - أي عائلة - لأن تتورط ابنتهم بمثل هذا .

[أحمد المهوس]

أختي لقد فهمت حديثك من كتابته الأولى ,,,,,,,,,,
ركزي معي , تلام الفتاة لأنها يجب أن تكون بعيدة عما يخدش عفافها كأشد ما يكون البعد , وذلك حفاظـًا على سمعتها المتعلقة بالإنجاب , أما الفتى يلام , ولكن اللوم لا يقع عليه كما يقع على الفتاة لذات السبب , وهو أنه لا يحمل الرحم الذي تحمله المرأة لتنجب مستقبلاً أبناء شرعيين له ولها .
الرجل إن زنى وهو محصن فلا يلحق زوجته من أبنائه غير الشرعيين شيئـًا , أما المرأة فغير ذلك , حيث يلحق أبناؤها غير الشرعيين بزوجها الشرعي ............. إذن حفظ النسل هو السبب .

[أحمد المهوس]

أضيف أيضـًا :
بعد أن تعاب الفتاة - وأعتقد أنني وضحت السبب أو هكذا تصورت - تظل غير مرغوبة فيها للزواج بها , فتظل رهينة المحبسين , محبس بيت أهلها , ومحبس عدم التقدم لخطبتها .
أما الرجل فهو القيم على المرأة بما فضل الله , ولا يعيبه إلا جيبه كما يقال .
وفي مجتمعنا تصعب حياة المرأة عليها بلا زوج , بحكم التأكيد على المحرم في أغلب الأشياء , هذا إن كانت تعمل , إما إن كانت لا تعمل فيزاد خوف الأهل عليها والحرص على المحافظة عليها .
تعاقب العائلة ابنتهم على زلة ؛ ذلك لأن حالها المستقبلي غير المرضي يتراءى لهم بين أعين جميع من في البيت , يخشون أن يصير حالها إلى العنوسة .
لست منحازًا إلى أحد دون أحد ولكنه الواقع .

[غيدا]

اشكرك استاذي الغالي ..احمد ...وحفظك.الله وسدد خطاك ...واشكرك على التفاعل....

ولك مني ارقى التحايا ...............

[الراي]

غيدا انا معك .......اذا جا احد بيخطب قام بتحسين المظهر الخارجي ويتزوج بنت الحمايل ....
لكن فيه بنات لهن سوابق مع اشخاص وحب شخص والخروج معه والخلوه معه ويجي
ولد الحمايل وياخذه وياكثر هالقصص وموجوده في واقعنا ........................
المشكله هنا ان ولد الحمايل يصعب عليه السؤال عن اللي يبي يخطبها او مايجد المعلومات
الكافيه هنا المشكله الحقيقيه ..........لان السؤال عن الرجل يمكن الوصول الى تاريخه قبل
تحسين المظهر وللبنت الرفض او القبول .................................................. ....







تحياتي لك

[من ولاية قصيمونا]

مرحبا غيدا موضوعك جميل جداً
انا أعتقد ان المشكلة هي فقط مشكلة في مجتمعنا
الله عز وجل ما فرق بالتوبة بين الرجل والمرأه
أرجع وأقوووول هو عيب هذا المجتمع وعقووول الرجال

[غيدا]

........لكم كل شكري وتقدير.....قصيمون.....و.....الرى.....وهذا ما انا اقصد با الضبط.....ولكن ....لازال المجتمع....

يرفض الفكرة...وهي فكرة التعديل......تحياتي........وكل عام وانتم بخير