الكفاءة في النسب عند الزواج .....

[جليدان]

قال القاضي في المحكمة الكبرى في الرياض الشيخ الدكتور إبراهيم الخضيري إن من شروط الزواج الكفاءة في النسب وهذا الشرط حق للقبيلة كلها كما حفظه الإسلام وقال: "إذا رضي بعض الإخوة والأب معهم ورفض آخرون فإنه يحق لهم تقديم شكوى والاعتراض على الزواج وللشرع المطهر أن يقول كلمته فيقضي بها ويرفع الفتنة ويئدها ويقطع دابر ما يترتب على ذلك من أضرار تلحق بالقبيلة لقوله صلى الله عليه وسلم: "العرب بعضهم أكفاء بعض.. خيارهم في الجاهلية خيارهم في الإسلام إذا فقهوا.." وحديث لا ضرر ولا ضرار كذلك, ولكن إذا حصل الزواج برضا الأهل والإخوة وحصل بينهم أولاد فإن الشريعة الإسلامية تضمن حقوقهم وتحفظ نسبهم ويعتبرون أولاداً شرعيين والزواج أصلاً ليس محرماً في الشرع بل هو زواج شرعي صحيح, وإنما يفصل بينهما إذا خشي الفتنة وحصل الضرر وبعد ذلك صدر الحكم القضائي الذي يقطع النزاع بهذا, وقد تقرر في الأصول أن المسائل الخلافية إذا حكم فيها الحاكم واكتسب حكمه من القطعية فإن الحكم يرفع الخلاف ويلزم الجميع بما قضى الله ورسوله, وأما الأولاد فهم أولاد شرعيون يبقون في دار حضانة أو في رعاية أمهم إذا كانت مؤهلة لذلك ويرفع الضرر عنهم بقدر المستطاع".
وشدد الخضيري على عدم جعل العواطف تدخل في الأحكام الشرعية ومثلها الأهواء وإنما هي نصوص وأدلة يعملها القاضي الشرعي.

منقول من جريدة الوطن عدد الأربعاء 29/7

[عبدالله الحلوه]

بادره جيدة كنا نحتاج إليها كثيراً للوقوف امام الجدل الدائر حول هذه المسأله

المهم ان يتجرأ اهل العلم للحديث حول هذه المسأله ولاينتظرون احداثاً معينه وكأن مايدور بين الناس لايصل اليه



تحياتي ,,,

[المتزن]

أعجبتني جملة قالها الشيخ إبراهم الخضيري وهي :

وشدد الخضيري على عدم جعل العواطف تدخل في الأحكام الشرعية ومثلها الأهواء وإنما هي نصوص وأدلة يعملها القاضي الشرعي.

فهل الشيخ نفسه اتبع جملته التي قالها وأبعد العاطفة عن الحكم الشرعي ؟؟؟!!

ما هي الأدلة والنصوص الشرعية التي استند عليها الشيخ إبراهيم - عفا الله عنه - في جواز فسخ نكاح صحيح مكتمل الشروط والأركان ؟؟؟!!!

هلى أصبحت المرويات الضعيفة هي التي يـُستند عليها في القضاء ؟؟؟؟؟؟!!!!!!!

اتقوا الله وأبعدوا عنكم الأهواء واتبعوا قول الله وقول رسوله صلى الله عليه وسلم .

والله إنه ليحزّ في النفس أن يرضخ بعض طلاب العلم والقضاة لعادات وتقاليد ومرويات ضعيفة ويتركون النصوص الشرعية الصحيحة !!

هذا والله هو الذي يحز في النفس .


أخيراً :

أنا أعلم أن الشيخ إبراهيم الخضيري حفظه الله وعفا عنه لم يقل قولاً جديداً بل نقل أقوالاً قديمة لبعض العلماء , ولكني أقول إن القول الذي قاله مخالف لقول وفعل الرسول عليه الصلاة والسلام .

ومعلوم لدى الجميع أن قول الرسول عليه الصلاة والسلام مقدم على أقوال واجتهادات العلماء .

بل إني أزيد على ما سبق بالقول إن الذي يمنع زواجاً بالقوة بسبب عدم التكافؤ في النسب بين الزوجين فهو آثم لحديث النبي صلى الله عليه وآله وسلم : " إذا أتاكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه , إلا تفعلوا تكن فتنة في الأرض وفساد عريض "

ومن يمنع زواجاً من هذا النوع بالقوة , فهو مخالف لأمر النبي عليه الصلاة والسلام وهديه وروح الشريعة الإسلامية السمحة .


أسأل الله أن يعيد الشيخ الخضيري إلى الحق وقول الصواب .



وتقبلوا تحياتي 00
المتزن

[عقل حر]

الله يجزا الشيخ خير

بالفعل نحن بحاجة الى مثل هذه الاحكام لفض الكثير من المشاكل والنزاعات

شكرا جليدان على النقل

[مبحوحة الصوت]

النقاش حول النسب والمنازعات قله ان تقف امام القضاء

قله ان يتناسب (الخطين ) او بالصح ان يرضوا بالتناسب

فهي منازعه كلاميه اكثر مما هي فعليه!!

[المتزن]

الله يجزا الشيخ خير

بالفعل نحن بحاجة الى مثل هذه الاحكام لفض الكثير من المشاكل والنزاعات

شكرا جليدان على النقل

نحن بحاجة إلى اتباع القرآن والسنة والتحرر من العادات المخالفة لهما وليس العكس .

وما فعله الشيخ إبراهيم عفا الله عنه هو مخالفة للسنة الصحيحة مع الأسف .


وتقبل تحياتي 00
المتزن

[المتزن]

النقاش حول النسب والمنازعات قله ان تقف امام القضاء

قله ان يتناسب (الخطين ) او بالصح ان يرضوا بالتناسب

فهي منازعه كلاميه اكثر مما هي فعليه!!

حديثنا أختي بحبوحة عن حكم شرعي قبل أن يكون عن واقع اجتماعي متخلف .


وتقبلي تحياتي 00
المتزن

[مبحوحة الصوت]

حديثنا أختي بحبوحة عن حكم شرعي قبل أن يكون عن واقع اجتماعي متخلف .


عزيزي المتزن لماذا نتدث عن الاحكام الشرعيه وهي لن تطبق

[المتزن]

أختي الفاضلة / بحبوحة

الأحكام الشرعية للتطبيق وليست لمجرد الذكر .. وحتى لو افترضنا جدلاً أن بعض هذه الأحكام لا يطبق , فإنها وإن لم تطبق في هذا الوقت فستطبق في وقت لاحق .

ثم إن عدم تطبيق الأحكام الشرعية لا يبرر لطلاب العلم أن يخالفوا القرآن والسنة بهذه الحجة .

أخيراً :

الشرع يجب أن يكون مهيمناً على المجتمع وعاداته .. أي يجب على المجتمع بأفراده وعاداته أن يكون تابعاً للشرع وليس العكس .

ثم إن الأحكام الشرعية فيها صلاح وفلاح المجتمع في الدنيا والآخرة .. علم ذلك من علمه وجهله من جهله .


وتقبلي تحياتي 00
المتزن

[مبحوحة الصوت]

احترم ردك المتحيز الى الدين

واحترم كل كلمه قلتها لانها والله عين الصواب


ولكن هل من مطبق؟؟

[راشد الصليحان]

قال القاضي في المحكمة الكبرى في الرياض الشيخ الدكتور إبراهيم الخضيري إن من شروط الزواج الكفاءة في النسب وهذا الشرط حق للقبيلة كلها كما حفظه الإسلام وقال: "إذا رضي بعض الإخوة والأب معهم ورفض آخرون فإنه يحق لهم تقديم شكوى والاعتراض على الزواج وللشرع المطهر أن يقول كلمته فيقضي بها ويرفع الفتنة ويئدها ويقطع دابر ما يترتب على ذلك من أضرار تلحق بالقبيلة لقوله صلى الله عليه وسلم: "العرب بعضهم أكفاء بعض.. خيارهم في الجاهلية خيارهم في الإسلام إذا فقهوا.." وحديث لا ضرر ولا ضرار كذلك, ولكن إذا حصل الزواج برضا الأهل والإخوة وحصل بينهم أولاد فإن الشريعة الإسلامية تضمن حقوقهم وتحفظ نسبهم ويعتبرون أولاداً شرعيين والزواج أصلاً ليس محرماً في الشرع بل هو زواج شرعي صحيح, وإنما يفصل بينهما إذا خشي الفتنة وحصل الضرر وبعد ذلك صدر الحكم القضائي الذي يقطع النزاع بهذا, وقد تقرر في الأصول أن المسائل الخلافية إذا حكم فيها الحاكم واكتسب حكمه من القطعية فإن الحكم يرفع الخلاف ويلزم الجميع بما قضى الله ورسوله, وأما الأولاد فهم أولاد شرعيون يبقون في دار حضانة أو في رعاية أمهم إذا كانت مؤهلة لذلك ويرفع الضرر عنهم بقدر المستطاع".
وشدد الخضيري على عدم جعل العواطف تدخل في الأحكام الشرعية ومثلها الأهواء وإنما هي نصوص وأدلة يعملها القاضي الشرعي.

منقول من جريدة الوطن عدد الأربعاء 29/7

المشكلة التي يعااااني منها بعض ممن يعيشون في وحــل (العصبية القبلية ) أو خرجوا للدنيا وهم في هذه الورطة !

يبحثون عن مبررات واهية ! أو اقوااال شاذة ! أو احاديث ضعيفة !! لكي يبررون تمسكهم بعاااادات جاهلية!!

يقالهم قال الله وقاااال رسوله ويقولون قاااال الشيخ (الخضيري ) وقااال فلااان !!

[أريب العرب]

وأليكم الموضوع كامل.....!!!! من جريدة الوطن .....


فقهاء يختلفون حول مشروعية إثارة موضوع النسب بعد الزواج

الرياض: عضوان الأحمري
لا تعتبر الكفاءة في النسب حسب الشريعة الإسلامية من أركان الزواج الملزمة أو الناقضة للزواج, حسب حديث النبي صلى الله عليه وسلم بقوله: "تنكح المرأة لأربع, لمالها وجمالها ودينها ونسبها فاظفر بذات الدين تربت يداك", وهذا يدل حسب الحديث على أن المعيار هو الخلق والدين ثم يأتي النسب بعد ذلك. وأكد مجموعة من الفقهاء لـ "الوطن" أن النسب من شروط الزواج ويؤخذ به قبل وقوع الزواج إلا أنه لا ينبغي إثارته بعد الزواج لأن في ذلك تشويشا على مسيرة الزواج وإفسادا له.
وقال القاضي في المحكمة الكبرى في الرياض الشيخ الدكتور إبراهيم الخضيري إن من شروط الزواج الكفاءة في النسب وهذا الشرط حق للقبيلة كلها كما حفظه الإسلام وقال: "إذا رضي بعض الإخوة والأب معهم ورفض آخرون فإنه يحق لهم تقديم شكوى والاعتراض على الزواج وللشرع المطهر أن يقول كلمته فيقضي بها ويرفع الفتنة ويئدها ويقطع دابر ما يترتب على ذلك من أضرار تلحق بالقبيلة لقوله صلى الله عليه وسلم: "العرب بعضهم أكفاء بعض.. خيارهم في الجاهلية خيارهم في الإسلام إذا فقهوا.." وحديث لا ضرر ولا ضرار كذلك, ولكن إذا حصل الزواج برضا الأهل والإخوة وحصل بينهم أولاد فإن الشريعة الإسلامية تضمن حقوقهم وتحفظ نسبهم ويعتبرون أولاداً شرعيين والزواج أصلاً ليس محرماً في الشرع بل هو زواج شرعي صحيح, وإنما يفصل بينهما إذا خشي الفتنة وحصل الضرر وبعد ذلك صدر الحكم القضائي الذي يقطع النزاع بهذا, وقد تقرر في الأصول أن المسائل الخلافية إذا حكم فيها الحاكم واكتسب حكمه من القطعية فإن الحكم يرفع الخلاف ويلزم الجميع بما قضى الله ورسوله, وأما الأولاد فهم أولاد شرعيون يبقون في دار حضانة أو في رعاية أمهم إذا كانت مؤهلة لذلك ويرفع الضرر عنهم بقدر المستطاع".
وشدد الخضيري على عدم جعل العواطف تدخل في الأحكام الشرعية ومثلها الأهواء وإنما هي نصوص وأدلة يعملها القاضي الشرعي.
وعن تأخر الاعتراض لمدة طويلة بعد الزواج وما يترتب على ذلك قال: "ما كان ينبغي أن يتأخر الاعتراض ـ في حال إن تأخر ـ ومن حكمة الشريعة الإسلامية إعلان النكاح لأن هذا النكاح قد يكون أخفي في بدايته أو تم تعيير من عير به ولما لحقه الشرر وتحقق منه قام برفع الدعوى".
أما الداعية الإسلامية ماجد المرسال فيقول إن التفاضل في ميزان الشريعة الإسلامية بين البشر هو التقوى لقوله تعالى: "إن أكرمكم عند الله أتقاكم", ومن حيث الأحكام الشرعية لا يوجد هناك ما يمنع من الزواج بمن هو أقل في النسب أو الجنس إلا ما حددته الشريعة ووضحته بالأسماء ويجوز كما نعلم الزواج بالكتابيات فكيف لا يجوز الزواج ببنات البلد من هن أقل أو أكثر نسباً من الزوج أو العكس؟..".
وعن إثارة ما يعكر صفو المتزوجين وإعلان الخفايا بعد الزواج قال المرسال إن هذا لا يجوز لأن الشريعة تحاول إقامة حياة زوجية سعيدة لا إفسادها, وإن هذا الفعل يؤدي إلى تعكير صفوهم وتدمير العلاقة الزوجية.
وقال: "الأصل في الموضوع الزواج إلا إذا كانت هناك ظروف خارجة عن إرادة الجميع ولا ينبغي إثارة كل ما "يشوش" على حياة المتزوجين والمرأة كما نعلم تخير قبل الزواج ولها الحق في القبول أو الرفض وقال صلى الله عليه وسلم "الأيم تستؤمر.. والبكر تستأذن فالزوج وزوجته لهم حرية الاختيار والنبي صلى الله عليه وسلم ذكر أن المرأة تنكح لأربع وركز على مسألة الدين وهذا ينفي أهمية النسب مقارنة بالتقوى والدين".


وهذا الرابط

http://www.alwatan.com.sa/daily/2006-08-23/first_page/first_page07.htm

جريدة الوطن ....؟؟!! ، لأ اعتقد انه تريد خيرا بأثارتها مثل هذه المواضيع ....!!!

أرجوا ان يترك هذا الموضوع لأهل العلم ، يكون أفضل من الناقش العامي ...

ودمتم لي جميعا سالمين
أريب العرب

[أبوفالح]

:( لا إله إلاّ الله .. لا حول ولا قوة إلاّ بالله :(

صراحة بعض العبارات إذ شفته .. لو زوجتك تعاني طلق الولادة .. كان سهجته وجلست لمناقشتها .. لأنّها تغث بشكل لا يطاق

من تلك العبارات .. ما ذكره أخي (( المتزن )) .. في معرض ردّه :


فهل الشيخ نفسه اتبع جملته التي قالها وأبعد العاطفة عن الحكم الشرعي ؟؟؟!!

الرجّال قاعد يقول قال الله وقال رسولة .. ونت تقحم العاطفة والهوى في كلامة

إلاّ تعال .. العاطفة والهوى موطنهما القلب .. وشلون عرفت بتوجه الشيخ العاطفي ... هااااه ؟؟ !!! :)




أسأل الله أن يعيد الشيخ الخضيري إلى الحق وقول الصواب .

يا متزن .. أنا بحثت في هيئة كبار العلماء ولا لقيت أسم ( المتزن ) بينهم .. والله هذا اللي ناقص :mad:

يا خوي بدال ما تقول وجه نظر أو اجتهاد .. تخليه قاضب جادة الباطل وقايل الخطأ .. معقولة كذا يا متزن ؟؟

وسالفة ماهي الأدلة .. أعتقد الشيخ الخضيري ذكر الأدلة مع توجيهها .. لكن أنت متحامل بشكل غريب .

أما هذه العبارة من كلامك : :eek:

ما هي الأدلة والنصوص الشرعية التي استند عليها الشيخ إبراهيم - عفا الله عنه - في جواز فسخ نكاح صحيح مكتمل الشروط والأركان ؟؟؟!!!


حقيقة .. لست أدري وين أعيونك عن هذه الأحرف من كلام الشيخ .. تأمل معي :

والزواج أصلاً ليس محرماً في الشرع بل هو زواج شرعي صحيح, وإنما يفصل بينهما إذا خشي الفتنة وحصل الضرر


هلى أصبحت المرويات الضعيفة هي التي يـُستند عليها في القضاء ؟؟؟؟؟؟!!!!!!!

يعني .. الأحاديث التي أوردها الشيخ إبراهيم الخضيري .. هي أحاديث ضعيفة لا يستند عليها في القضاء .

أنت قد ها الكلام يا متزن .. وبأسلوب آخر .. هل بحثت صحة هذه الأحاديث أو السالفة تخمين ؟؟ جاوب أرجوك .


زبدة الهرج

الإسلام لا يحرم إطلاقاً أن يتزوج ( محمد نور هوساوي ) .. من ريم بنت الوليد بن طلال .. لأن الأفضلية عند الله هي التقوى :)

وذا تم الزواج دون مشاكل وبيسر ودون عقبات ، فمباركن عرس الأثنين ليلة ربيع (ن) وقمرا .. ما علينا منهم والله يوفقهم .. لكن .

إذا حصل بسبب هذا الزواج ضرر ومشاكل وقطيعة رحم .. عندها نبحث عن أخف الضررين ، وكما أرشدنا الشرع الحكيم

والآن خلونا نعرف وشن الضررين اللي نبي ناخذ أخفهن


الضرر الأول : حدوث القطيعة والشقاق والهجران بين ريم وعائلتها أو بين الوليد وعصبته ، وقد يتطور الأمر إلى التعدي واستخدام الفتوّة .


الضرر الثاني : فسخ نكاح صحيح تقرّه شريعة الإسلام .. وذهاب كلّ طرف إلى حال سبيله .


بداهة .. فا الضرر الثاني هو الأخف ، وهذا ما عناه الشيخ إبراهيم الخضيري في توجيه الحديث .. شفتوا وشلوون ؟؟ :)


يارب يا كريم .. يفهم بعض ناس ويتواضع أشوي

[احاول]

الاخ المتزن والاخ الصليحاني ينظرون الى الموضوع نظره خاصة لانهم من خلال تعصبهم وكرههم للخط الاخر ( الاعلى )لذا لا يمكن المناقشة مع التعصب واحب اذكر الاخوان ان الزيجات المختلطة قليلة جدا حتى على وقت الرسول علية السلام وطلاق (او بالاصح طلبها الطلاق) اسامة بن زيد لزوجته زينب بنت جحش زوجة الرسول عليه السلام كان بسبب عدم التكافؤ في النسب
لذا ارجو من الاخوان عدم اثارة هذه العصبيات التي ليس منها فائدة وكل واحد حر فيمن يزوج والعوائل من الطرفين ( الخطين ) فيهم كل المواصفات التي يطلبها الرجل لذا ارجو عدم اثارة النعرات والكلام اللي ما فيه فائده لان الموضوع ليس له حل

[راشد الصليحان]

الاخ المتزن والاخ الصليحاني ينظرون الى الموضوع نظره خاصة لانهم من خلال تعصبهم وكرههم للخط الاخر ( الاعلى )لذا لا يمكن المناقشة مع التعصب واحب اذكر الاخوان ان الزيجات المختلطة قليلة جدا حتى على وقت الرسول علية السلام وطلاق (او بالاصح طلبها الطلاق) اسامة بن زيد لزوجته زينب بنت جحش زوجة الرسول عليه السلام كان بسبب عدم التكافؤ في النسب
لذا ارجو من الاخوان عدم اثارة هذه العصبيات التي ليس منها فائدة وكل واحد حر فيمن يزوج والعوائل من الطرفين ( الخطين ) فيهم كل المواصفات التي يطلبها الرجل لذا ارجو عدم اثارة النعرات والكلام اللي ما فيه فائده لان الموضوع ليس له حل

الأخ ( أحاول )

أرجو أن تحاول كثيراَ حتى تفهم أن الإسلاااام ! الذي جاء به محمد صلوات الله وسلامه عليه

لايوجد فيه خط أعلى وخط أدنى !! إنما الخطوط بدعة أبتدعتموها !!

أنتم وأباؤكم وهذا أمر محرم في الإسلااام ! وإن كنانستكثر على الرافضة والصوفية

الإبتداااع بالدين !! يجب علينا أن نستكثر على أنفسنا هذه البدعة ( المقيتة ) !!

ثانياَ تأكيدك على أننا نكره أخواننا المسلمين هذه تهمة باطلة أستنتجتها من خلاااال ظنونك !! التي تحكم بها على

غيرك !!

بل نحن ورب الكعبة مشفقون !! مشفقون !! على أن يصل البعض منكم إلى هذه الدرجة من التفكير العقيم !!

فالنصوص والأحاااديث واضحة وصريحة !! لكنكم تلوون أعناقها لكي تبررون ماترغبون به !!

ثالثاَ ياعزيزي (أحاول ) حاول تعرف أن الذي تزوج الهاشمية زينب بنت جحش . هو زيد بن حارثة ! وليس أبنه أسامة !

سبب الطلااق ليس نظرتك الجاهلية المتعنصرة !!

بل بسبب تحريم التبني بالإسلاااام وكان العرب يعملون به بالجاهلية !

حاول تعرف ماهو الإسلااام الحقيقي !! وليس الإسلااام القبلي !!

دمت بوعي وهداية ,,

[شاهد]

:( لا إله إلاّ الله .. لا حول ولا قوة إلاّ بالله :(

صراحة بعض العبارات إذ شفته .. لو زوجتك تعاني طلق الولادة .. كان سهجته وجلست لمناقشتها .. لأنّها تغث بشكل لا يطاق

من تلك العبارات .. ما ذكره أخي (( المتزن )) .. في معرض ردّه :




الرجّال قاعد يقول قال الله وقال رسولة .. ونت تقحم العاطفة والهوى في كلامة

إلاّ تعال .. العاطفة والهوى موطنهما القلب .. وشلون عرفت بتوجه الشيخ العاطفي ... هااااه ؟؟ !!! :)







يا متزن .. أنا بحثت في هيئة كبار العلماء ولا لقيت أسم ( المتزن ) بينهم .. والله هذا اللي ناقص :mad:

يا خوي بدال ما تقول وجه نظر أو اجتهاد .. تخليه قاضب جادة الباطل وقايل الخطأ .. معقولة كذا يا متزن ؟؟

وسالفة ماهي الأدلة .. أعتقد الشيخ الخضيري ذكر الأدلة مع توجيهها .. لكن أنت متحامل بشكل غريب .

أما هذه العبارة من كلامك : :eek:




حقيقة .. لست أدري وين أعيونك عن هذه الأحرف من كلام الشيخ .. تأمل معي :

والزواج أصلاً ليس محرماً في الشرع بل هو زواج شرعي صحيح, وإنما يفصل بينهما إذا خشي الفتنة وحصل الضرر




يعني .. الأحاديث التي أوردها الشيخ إبراهيم الخضيري .. هي أحاديث ضعيفة لا يستند عليها في القضاء .

أنت قد ها الكلام يا متزن .. وبأسلوب آخر .. هل بحثت صحة هذه الأحاديث أو السالفة تخمين ؟؟ جاوب أرجوك .


زبدة الهرج

الإسلام لا يحرم إطلاقاً أن يتزوج ( محمد نور هوساوي ) .. من ريم بنت الوليد بن طلال .. لأن الأفضلية عند الله هي التقوى :)

وذا تم الزواج دون مشاكل وبيسر ودون عقبات ، فمباركن عرس الأثنين ليلة ربيع (ن) وقمرا .. ما علينا منهم والله يوفقهم .. لكن .

إذا حصل بسبب هذا الزواج ضرر ومشاكل وقطيعة رحم .. عندها نبحث عن أخف الضررين ، وكما أرشدنا الشرع الحكيم

والآن خلونا نعرف وشن الضررين اللي نبي ناخذ أخفهن


الضرر الأول : حدوث القطيعة والشقاق والهجران بين ريم وعائلتها أو بين الوليد وعصبته ، وقد يتطور الأمر إلى التعدي واستخدام الفتوّة .


الضرر الثاني : فسخ نكاح صحيح تقرّه شريعة الإسلام .. وذهاب كلّ طرف إلى حال سبيله .


بداهة .. فا الضرر الثاني هو الأخف ، وهذا ما عناه الشيخ إبراهيم الخضيري في توجيه الحديث .. شفتوا وشلوون ؟؟ :)


يارب يا كريم .. يفهم بعض ناس ويتواضع أشوي

مشكلة هؤلاء انهم لايبحثون عن الحق وانما الانتصار لذات و احقاد نشأت سابقا و الا كلام الشيخ واضح و خير دليل على كلامي ردود الصليحاني كبيرهم الذي علمهم التعصب و لكن الله يرزقه على قدر نيته لانه يختلف عن البقيه بانه مشرف اجتماعي و تربوي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وانظر الى هذه الالفاض واحكم :

(المشكلة التي يعااااني منها بعض ممن يعيشون في وحــل (العصبية القبلية ) أو خرجوا للدنيا وهم في هذه الورطة !

يبحثون عن مبررات واهية ! أو اقوااال شاذة ! أو احاديث ضعيفة !! لكي يبررون تمسكهم بعاااادات جاهلية!!

يقالهم قال الله وقاااال رسوله ويقولون قاااال الشيخ (الخضيري ) وقااال فلااان !!)


( مع احترامي لرأيك الشخصي لكن يفضل ان لاتناقش وضع المشرفين في هذا المتصفح يفضل مشكورا ان تتوجه به للادارة مباشرة حيث يوجد قسم الاقتراحات والملاحظات .. عيون الصقر)

[جليدان]

عبدالله الحلوة
شاكر لك مرورك الغالي
وتعقيبك الرائع ...
#
#
الغالي المتزن
شاكر مرورك الكريم
الأخ ابو فالح أجاد وأفاد
حول تعقيبك ...
#
#
الأخ العزيز عقل حر
مشكور لك مرورك الكريم
#
#
بحبوحة
كلامك صحيح
ولأنها قليلاً ما تحدث
ولكن إذا حصلت فهي تكون سالفة طويلة ...
#
#
أريب العرب
شاكر لك إحضار الموضوع كاملاً
وإن كنت قد أشرت إليه ...

[راشد الصليحان]

يقول الأخ العزيز الغالي ابوفالح

زاده الله فلاحاَ ومعرفة بالدنيا ليتزود بها في رحلته للآخرة !!


زبدة الهرج

الإسلام لا يحرم إطلاقاً أن يتزوج ( محمد نور هوساوي ) .. من ريم بنت الوليد بن طلال .. لأن الأفضلية عند الله هي التقوى

وذا تم الزواج دون مشاكل وبيسر ودون عقبات ، فمباركن عرس الأثنين ليلة ربيع (ن) وقمرا .. ما علينا منهم والله يوفقهم .. لكن .

إذا حصل بسبب هذا الزواج ضرر ومشاكل وقطيعة رحم .. عندها نبحث عن أخف الضررين ، وكما أرشدنا الشرع الحكيم

والآن خلونا نعرف وشن الضررين اللي نبي ناخذ أخفهن


الضرر الأول : حدوث القطيعة والشقاق والهجران بين ريم وعائلتها أو بين الوليد وعصبته ، وقد يتطور الأمر إلى التعدي واستخدام الفتوّة .


الضرر الثاني : فسخ نكاح صحيح تقرّه شريعة الإسلام .. وذهاب كلّ طرف إلى حال سبيله .


بداهة .. فا الضرر الثاني هو الأخف ، وهذا ما عناه الشيخ إبراهيم الخضيري في توجيه الحديث .. شفتوا وشلوون ؟؟


يارب يا كريم .. يفهم بعض ناس ويتواضع أشوي



الأهم عندي وأرجو ياابو فالح أن تخبر البقية(من الشلة ) إعترافك أن زواج الهوساوي من القبيلية مافيه شيء وجائز بالإسلااام

وهذه نقطة جديرة بالإهتمااام ! ومدخل رائع للنقاااش !!

ثانياَ (المشكلة التي حدثت ونشرتها جريدة الوطن ) تؤكد أن الزوجين يحبون بعض وأنجبوا أولاااد !

ولايوجد معارضة من الزوجة لكن المعارضة من الأخوان

لهذا لايجوز أن يطبق محرم من أجل إرضاء إنسااان يبحث عن هوى مزعوم بالدنياء !

حتى لو حدث قطيعة رحم !! (((لأنه لاطاعة لمخـــلوق في معصية الخـــالق ))

وتطليق الزوجة من زوجها معصية كبيرة للخاااالق !! وضرر على الأطفااال كبير !!

ولوتمت المعارضة من إخوانه قبل الزواااج , لكاااان تبرير ( الشيخ الخضيري والقاضي ) مقبول نوعاَ ما !!

اما بعد أن أنجبوا وتكونت الإسرة فأن من تسبب في التفريق آثم !

هل فهمت يا ابو فاااالح ؟

أرجو ذلك ,,

[راشد الصليحان]

مشكلة هؤلاء انهم لايبحثون عن الحق وانما الانتصار لذات و احقاد نشأت سابقا و الا كلام الشيخ واضح و خير دليل على كلامي ردود الصليحاني كبيرهم الذي علمهم التعصب و لكن الله يرزقه على قدر نيته لانه يختلف عن البقيه بانه مشرف اجتماعي و تربوي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وانظر الى هذه الالفاض واحكم :

(المشكلة التي يعااااني منها بعض ممن يعيشون في وحــل (العصبية القبلية ) أو خرجوا للدنيا وهم في هذه الورطة !

يبحثون عن مبررات واهية ! أو اقوااال شاذة ! أو احاديث ضعيفة !! لكي يبررون تمسكهم بعاااادات جاهلية!!

يقالهم قال الله وقاااال رسوله ويقولون قاااال الشيخ (الخضيري ) وقااال فلااان !!)

(عفواً تم تحرير المشاركة الاصلية)



أيها الشاهد الأمين

لو أردت ان اتنازل لك بالإشراااف لتكون مكاني لامانع لدي !!

المهم أن تدرك أن قول الحقيقة له ثمن حتى لوغضب من في قلبه مرض !!

ونحن لانؤلب على العلماء !

لكن نرفض عنصرية ليست من الإسلااام بشيء !!

سواء رضيت أو قبلت !!

دعواتي لك ,,

[الوطني]

الاخ ابو فالح ماقصر في التوضيح للاخ المتزن..
ويبدو ان كلام الشيخ الخضيري افضل ماقيل حول هذه المسألة ..
وان كانت هناك مشكلة فهي ليست في الشيخ الذي وضح موقف الشرع الصحيح من هذه المسألة ..
ولا في الشرع نفسه الذي سن الزواج وحيث عليه بين الناس ليتحقق معه كثيرا من النواحي التكافل والروابط والاجتماعيه .. وجعل له اطر تضمن ذلك .. وراعى بعض النواحي التي تعارض وتناقض مسألة تحقق تلك الروابط .
ولكن المشكلة ان وجدت فهي فقط فيمن يمنع تحقق هذه المسألة في حالة مواقفة ورضا جميع الاطراف اصحاب العلاقة .. وكذلك فيمن لايقر بوجود هذا التفاوت الذي اقره الدين وراعاه بمثل مابينه الشيخ الخضيري .. وتبقى مسالة علاجه في مدى استعداد الناس انفسهم في العمل على اذابة هذه الفوارق بينهم تحقيقا لمسألة الاخوة والحب بينهم في الله وفي الدين ..

[عيون الصقر]

اول شي ما اخفي سعادتي بعودة اخي الغالي جليدان يارب يحفظه ويخليه


بالنسبه للموضوع انا اقول ليش الاحكام المتعلقة بالنسب ماتفعل في بداية عقد الزواج وليس بعده ، الملاحظ بالحادثه الاخيرة التي دعت الشيخ ان يتكلم بهذا الجانب ويحاول توضيح الموقف هي التغطية وتبرير استخدام الدين في خلق ماسأة اجتماعية وتفريق اسرة يعني مشكله كبيرة اذا اني ابحث بالشرع عن شي يسوغ التفريق بين زوج وزوجته صار لهم مده متزوجين ولهم اطفال حرام والله وعبث في مصير اسرة ، اما مبرر الفتنة فهو اكبر لان في تدخل الدين في هذه النقطة فيه تعزيز لهذه الافكار المفرقه بين المسلمين.

[جليدان]

المشكلة التي يعااااني منها بعض ممن يعيشون في وحــل (العصبية القبلية ) أو خرجوا للدنيا وهم في هذه الورطة !

يبحثون عن مبررات واهية ! أو اقوااال شاذة ! أو احاديث ضعيفة !! لكي يبررون تمسكهم بعاااادات جاهلية!!

يقالهم قال الله وقاااال رسوله ويقولون قاااال الشيخ (الخضيري ) وقااال فلااان !!


أضحكتني أضحك الله سنك يارويشد
أنا ودي اعرف مين اللي في ورطة ؟؟
وهل الطرف الذي فرح بهذا القول(على حد زعمك)
بحاجة لمبررات واهية وأقوال شاذة أو أحاديث ضعيفة وهو في الموقف الأقوى ؟؟
وألا ترى معي بأنه هو الذي باستطاعته حل المشكلة .. يعني ليس ملزم بالبحث عن أعذار ومبررات؟؟
وأيضاً لماذا ياعزيزي تحمست وعصبت وجيتنا عاض(ن) ثوبك ؟؟
نسيت مواضيعك المفيدة الرائعة والتي لا ترجي من ورائها إلا الخير والفائدة
والبحث عن الحقيقة والحمدلله أنها آتت ثمارها ولم تسبب أية مشاكل أو نقاشات
وخرجنا منها متخمين بالقناعات والفوائد ولم تحمل أي عادات جاهلية أو عصبية مقيتة ....
الشماسية والشقة والبصر والطرفية أهل النحاتة !!
بسبب أهل الطوالع هل فقدت بريدة خصوصياتها ؟؟

[جليدان]

أخي ابو فالح
أجدت وأفدت (في نظري )
كم أفرح إذا رأيت معرفك
لأني سأحضى برد رائع كروعة شخصك ...
شاكر لك من كل قلبي
#
#
العزيز أحاول
مشكور لك مرورك الكريم وتوضيحك الرائع

[جليدان]

الأخ راشد
نحن نتكلم عن قضية عامة
ولسنا نتكلم عن القصة المذكورة في جريدة الوطن ..
#
#
أخي الغالي عيون الصقر
شاكر لك ترحيبك
ورأيك جميل ولكن لتسأل نفسك:
ما الأضرار والمشاكل المترتبة إذا أقررنا بديمومة الزواج المذكور ؟؟
وهل الشيخ شافهم في الشارع وسحبهم وفرق بينهم وهم يحبون بعض ..
أو أن هناك مشكلة عائلية كبرى أوصلتها للمحاكم وبناء عليها تم الحكم ؟؟
تقبل تحياتي
#
#
أخي الوطني
مرورك الكريم أثلج صدري
تقبل تحياتي
#
#
الأخ العزيز شاهد
شاكر لك مرورك الكريم
وتعقيبك

[العبسي]

الغريب في ذلك
التفرقة بين المرء وزوجة..!!
ماهي سهلة ان تفترق انت وزوجتك واولادك على حساب ارضاء الآخرين..!!عجبي

ويقول الشيخ الخضيري
الاولاد يوضعون في رعاية الحضانة ..شيي عجيب ..!!
وابوهم حياً يرزق وكذلك امهم..
يفترق الاب واولادة من اجل الناس التي لايهمهم سوىالتفاخر والتعالي ..
وهذه من امور الجاهلية والعنجهية النتنه..
هؤلاء الناس لايهمهم حال الاولاد ومصيرهم , ولا النفقة عليهم ولا مستقبلهم..!!
وهذا تفريق وخراب بين اسرة مُتحابه ومترابطة ..
ايرضى احدكم ان يفترق عن زوجتة واولادة التي هم فلذات كبده ..
خافوا الله ياناس..!! والله انه لــظلمٍ عظيم

لاحول ولاقوة الا بالله

.

[عبدالله الحلوه]

وأما الأولاد فهم أولاد شرعيون يبقون في دار حضانة أو في رعاية أمهم إذا كانت مؤهلة لذلك ويرفع الضرر عنهم بقدر المستطاع


أين دور الأب في كلام الشيخ ؟!!


وهل يقصد بالضرر وجودهم مع والدهم حينما قال بأن وضعهم بدار حضانه فيه رفع للضرر عنهم ؟!!



اتمنى ان لايكون ذلك هو مقصد الشيخ ابراهيم الخضيري




تحياتي وتقديري ,,,

[عبدالله30]

السلام عليكم00

انا عندما قرأت 00زواج شرعي00ودار حضانة00واولاد شرعيين 00

فضلت عدم الدخول00لان الحياة الزوجية وقدسيتها يجب ان تكون ارفع من هذه الاقوال0

اللهم اغفر لنا وارحمنا0

[راشد الصليحان]

أضحكتني أضحك الله سنك يارويشد
أنا ودي اعرف مين اللي في ورطة ؟؟
وهل الطرف الذي فرح بهذا القول(على حد زعمك)
بحاجة لمبررات واهية وأقوال شاذة أو أحاديث ضعيفة وهو في الموقف الأقوى ؟؟
وألا ترى معي بأنه هو الذي باستطاعته حل المشكلة .. يعني ليس ملزم بالبحث عن أعذار ومبررات؟؟
وأيضاً لماذا ياعزيزي تحمست وعصبت وجيتنا عاض(ن) ثوبك ؟؟
نسيت مواضيعك المفيدة الرائعة والتي لا ترجي من ورائها إلا الخير والفائدة
والبحث عن الحقيقة والحمدلله أنها آتت ثمارها ولم تسبب أية مشاكل أو نقاشات
وخرجنا منها متخمين بالقناعات والفوائد ولم تحمل أي عادات جاهلية أو عصبية مقيتة ....
الشماسية والشقة والبصر والطرفية أهل النحاتة !!
بسبب أهل الطوالع هل فقدت بريدة خصوصياتها ؟؟

الأخ جليداااان !

يبدو أنك لاتزاااال رافعاَ رأية النشــوة بالذي تعتقده !! برأي قاااله الشيخ فلااان أبن فلاااان !!

تصدق ياجليداااان !!ذكرتني بمايفعله الشيعة وبعض القوميين العرب والسذج من الدهمــاء

عندمايطبلون لإنتصاااار كاسح حققه حزبهم المغوااار !!

,,,,,,

عزيزي جليداااان ,, يبدو أن مقاييسك التي تسير بها بالحياااة ! هي (قوة الظلم )

لذالك تتحدث عن الأقوى !!

عزيزي نتحدث عن من يشعرون يتأنيب الضمير لأوضاعهم القائمة ! هو في صراع نفسي

وتجده يتمسك بالقشة ! خوفاَ من الغرق !

فالقول الشاااذ والحديث الضعيف !! يجعله يرتاااح من تأنيب الضمير !

لذلك أتيتنا مسرعاَ برأي الشيخ ! حتى تخفف وطأة المأزق لكل من يؤيدون

موقف القاض أو هم عليه !!

هذا ماقصدته يا أخ جليداااان !!

اسال الله أن يهديك ويهدي الجميع !!

[جليدان]

مرحباً ألف أخي العزيز عبدالله30
هل تعتقد أنك لم تدخل في الموضوع ؟؟
وأنك لم تبدي وجهة نظرك ؟؟
تقبل تحياتي

[أبوفالح]

:x2:

حبيب ألبي راشد


أنا أستغرب منك أشد الاستغراب .. تدري ليش ؟؟ :ash:

لأنك في كل موضوع تدخل طرف للمناقشة والتجاذب يتم مرمطك والسخرية بطرحك وتساؤلاتك .. لكن الغريب أنك ترجع ثانيه وترد .

عاد تبي الصراحة .. بعد ما قريت نقاشك حول القبيلي والخضيري مؤخراً وفضيحة ( القبيلي الكافر )

عرفت أن ما بالحمظ أحد ومع راشد مالك قبيل . :f5:

لأن الجماعة في ذلك الموضوع وخاصة نقد التعليم أقضبك مع أذنك ثم صبّختبك الجدران ولعوزك لعوزه

ولو شافك السيستاني في ذلك الموضوع سان أدمعت أعيناته .. لكن الغريب أنك تقحص وتغسل أعيونك ثم تركض ترد .. والله أنك غريب .

يعني أنت يا راشد .. أهم شئ عندك ترد الأخير ، وبكيف الرد وشو .. عادي يكون درعمه وعادي يكون شرق والموضوع غرب أهم شي ترد .

لكن أنا استشفيت شئ يا راشد ، وأكاد أجزم أنه السبب في درعمك وخلطك الحوّ مع البسباس في ردودك المعقبة .

أنت يا راشد تعشق في طفولتك لعبة ( الحبشة ) .. ولكن لم تجد الإشباع من هذه اللعبة ، فكبرت وكبر تعلقك فيها .. وفي هذا

الموضوع وذاك الموضوع وذياك الموضوع .. أنت تمارس هذه اللعبة تحت غطاء الحوار والبحث عن ضالة الحق .. لكن هيّن طحنابك :p

فما يحدث في ردودك هو ما يحدث في طفولتنا ونحن نمارس لعبة الحبشة لقد كنّا ندرعم ونتعثر ونتلعوز من أجل الملامسة الأخيرة ونطق

( حبشتك ) .. وهاذي سالفك يا رويشد .. درعمه وتتعثر وسقوط من أجل كتابة الرد الأخير .. يا عيني عليك يا راشد .

لكن قبل ما أمشي يا راشد وش رايك في فكرة ( البوذي القبيلي ) .. صراحة شي :p

فهي مشروع لحبشة جديدة .. تستاهل ونا أخوك ، أهم شي وسع صدرك وستانس .. وهاذي مطخة عشان تعيش أجواء الطفولة صح ممموه

عاشوا عاشوا (( :b7: )) .. عاشوا عاشوا .



إلى الغالي جليدان .

إذا كان عندك نقص فيتامين ( الحبشة ) .. خذ راحك أنت ورشّودي .. وذا كنت تعتقد أنك تحاور وتناقش فا الله يرحم أميمك ويغفر لبيّك

تراك كاشت يم الربع الخالي .. لأن الرجيلي مالك قبيل . ;)


أعذب تحية للجميع ،،

[>>> عاشق سراب<< <]

ههههههههههه
وضحك الجميع

[هندوه أصفر]

أبو فالح ..

أجل حبشتك !!

والله يانا ضحكت من جد ..

ياخوي هذا أحسن وصف سمعته عن ردود رويشد

[عيون الصقر]

ما الأضرار والمشاكل المترتبة إذا أقررنا بديمومة الزواج المذكور ؟؟

يفضل ان تقدر الاضرار في بداية العقد او في بداية تكوين اسرة ولنفرض جدلا ان الزوجة قبيلية والزوج خلاف ذلك لماذا يامواطن لم تكتشف هذا الشيء قبل العقد واذا اكتشف بعد العقد وتكوين الاسرة لماذا يامواطن اذا كانت راغبة بزوجها وهي كأنثى ليست كالذكر في هذه الناحية لانها لاتحمل اسم القبيلة بل تحمل اسم زوجها وبعد جيل على الاكثر تندثر وتنسلخ من القبيلة فلا داعي لادعاء الفتنة بل ان الفتنة تكون بأن كل من لم يعجبه نسيبه ذهب ليشكك اصله ويطلب الطلاق منه وبالمحاكم وبامر شرعي وما لهذه الطريقة من تعزيز للشقاق والمشاكل وابراز الفرقة بين المسلمين وهي فتنة نائمة


وهل الشيخ شافهم في الشارع وسحبهم وفرق بينهم وهم يحبون بعض؟؟؟


وهل الشيخ اخذ في الاعتبار تفضيل الزوجة في البقاء مع الزوج وهروبها من اهلها باكثر من مكان ، اهلها الذين اخطأوا في البداية يمارسون عليها مبدأ الانتقام والجهل والفضيحة ويمارسون على المجتمع البلبلة والاخذ والرد وانا اتكلم معك افترض السبب قبلي وليس فيه شرعي.


أو أن هناك مشكلة عائلية كبرى أوصلتها للمحاكم وبناء عليها تم الحكم ؟؟

مشكلة عائلية ( كبرى ) كيف الكبرى ماتجي الا بعد تكوين الاسرة والاطفال هذا ظلم واضح التفريق بهذه الصورة ظلم للاطفال ينزعوا من والدين ويوضعوا في دار اجتماعية الولاية بالشرع التي تجيز منع الوالدين من رعاية الابناء ليس من ضمنها التكافؤ في النسب ، لماذا اهلها بينهم وبين الزوج مشكلة او هو غير قبيلي لماذا يرمي الناس الجهله بلاهم على المحاكم ويتخذوها حل اجباري لمشاكلهم بهذه الصورة.


الرأي الشرعي على الرأس والعين في نظرته للتكافؤ لكن ليس بعد الزواج والاطفال





تقبل تحياتي ........................

[راشد الصليحان]

:x2:

حبيب ألبي راشد


أنا أستغرب منك أشد الاستغراب .. تدري ليش ؟؟ :ash:

لأنك في كل موضوع تدخل طرف للمناقشة والتجاذب يتم مرمطك والسخرية بطرحك وتساؤلاتك .. لكن الغريب أنك ترجع ثانيه وترد .

عاد تبي الصراحة .. بعد ما قريت نقاشك حول القبيلي والخضيري مؤخراً وفضيحة ( القبيلي الكافر )

عرفت أن ما بالحمظ أحد ومع راشد مالك قبيل . :f5:

لأن الجماعة في ذلك الموضوع وخاصة نقد التعليم أقضبك مع أذنك ثم صبّختبك الجدران ولعوزك لعوزه

ولو شافك السيستاني في ذلك الموضوع سان أدمعت أعيناته .. لكن الغريب أنك تقحص وتغسل أعيونك ثم تركض ترد .. والله أنك غريب .

يعني أنت يا راشد .. أهم شئ عندك ترد الأخير ، وبكيف الرد وشو .. عادي يكون درعمه وعادي يكون شرق والموضوع غرب أهم شي ترد .

لكن أنا استشفيت شئ يا راشد ، وأكاد أجزم أنه السبب في درعمك وخلطك الحوّ مع البسباس في ردودك المعقبة .

أنت يا راشد تعشق في طفولتك لعبة ( الحبشة ) .. ولكن لم تجد الإشباع من هذه اللعبة ، فكبرت وكبر تعلقك فيها .. وفي هذا

الموضوع وذاك الموضوع وذياك الموضوع .. أنت تمارس هذه اللعبة تحت غطاء الحوار والبحث عن ضالة الحق .. لكن هيّن طحنابك :p

فما يحدث في ردودك هو ما يحدث في طفولتنا ونحن نمارس لعبة الحبشة لقد كنّا ندرعم ونتعثر ونتلعوز من أجل الملامسة الأخيرة ونطق

( حبشتك ) .. وهاذي سالفك يا رويشد .. درعمه وتتعثر وسقوط من أجل كتابة الرد الأخير .. يا عيني عليك يا راشد .

لكن قبل ما أمشي يا راشد وش رايك في فكرة ( البوذي القبيلي ) .. صراحة شي :p

فهي مشروع لحبشة جديدة .. تستاهل ونا أخوك ، أهم شي وسع صدرك وستانس .. وهاذي مطخة عشان تعيش أجواء الطفولة صح ممموه

عاشوا عاشوا (( :b7: )) .. عاشوا عاشوا .



إلى الغالي جليدان .

إذا كان عندك نقص فيتامين ( الحبشة ) .. خذ راحك أنت ورشّودي .. وذا كنت تعتقد أنك تحاور وتناقش فا الله يرحم أميمك ويغفر لبيّك

تراك كاشت يم الربع الخالي .. لأن الرجيلي مالك قبيل . ;)


أعذب تحية للجميع ،،

ابوفالح !!

كيف الحــاااال ؟

وش عاااد أسويبك لاصاااارت هذي عقليتك !! ماتدرك أننانتحاااور من منظور ديني

تحسب الحوااار عن الصيد أو (ثقافة التفحيط على كفرين ) !!

أسلوبك (مرمطة ) و(مسكك مع أذنك ) و (مابالحمض أحد ) و( الحبشة ) !!

أنتبه لاتصير سواااق سطحة على هالألفاااظ !! وحنا مادرينا ؟؟

هي كذا عااااداااتكم !! أقصد طبايعكم ! أول مايحشرك الدليل !!

يتم تحويل الحوااار إلى تهريج !!

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

تدري وش مشكلتك أنت واللي معاااك !؟؟

ماودكم تعرفون الحقيقة !! وأنت هالمرة عاااد غصب عليك زل قلمك وأعترفت

أن الهوساوي المسلم ! جائز يأخذ قبيلية !! بالإسلااام ! وهذا أعتراااف رائع منك !

أرجو أن تخبر !! صاحبتك اللي فشلك وقمعك بالحواااار السابق وقالتلك لأاتهرج يابوفااالح !!

أظنك مانسيت ذيك الفشيلة ؟؟

أرجو أن تقولها إعترااافك بجواااز زواااج الهوساوي من القبيلية !!

الله يعينك عليها تبي تفشلك وتقولك رح للصيد !!!!

فشلت ربعك يابوفااالح بخرابيطك ! الجديدة !

أنصحك يابوفاااالح نصيحة أخ حريص عليك !

الإسلااااااام لايجيز العنصرية ولايجيز التفرقة !

والوضع اللي جايزلك تراااه خطأ !!

والميعاااد القبر يابوفااالح !! الله ينجينا وإياااك من عذاااابه !

دعواتي لك بالهداية ,,,

[مجرد رأي]

الخضيري

عاملك الله بما تستحقه فعلا انت مبدع في


فنون التفرقه بين المسلمين ونشر العصبيه بينهم

،،،

[جليدان]

الله يهديك يابو فالح
انسدحت من الضحك والحقيقة انك رائع :17[1]:
ولك مني باقة زهور :11_4_101[ على نصيحتك الغالية
المشاركة الأصلية بواسطة ابو فالح
إلى الغالي جليدان .
إذا كان عندك نقص فيتامين ( الحبشة ) .. خذ راحك أنت ورشّودي .. وذا كنت تعتقد أنك تحاور وتناقش فا الله يرحم أميمك ويغفر لبيّك تراك كاشت يم الربع الخالي .. لأن الرجيلي مالك قبيل .
فأنا كنت أحاور وأناقش وتوقفت عند الرد رقم 28 لأنه اتضح لي أنه لم يفهم الذي أقصده ...
واتضح لي أن رشودي قد ضاع بالطوشة :8[1]: :36_1_5[1]
لذلك بدأت نصائحه تتوالى
المشاركة الأصلية بواسطة راشد الصليحاني
أنصحك يابوفاااالح نصيحة أخ حريص عليك !
الإسلااااااام لايجيز العنصرية ولايجيز التفرقة !
والوضع اللي جايزلك تراااه خطأ !!
والميعاااد القبر يابوفااالح !! الله ينجينا وإياااك من عذاااابه !
دعواتي لك بالهداية ,,,
نعم
الميعاد القبر يابو فالح ...
الإسلااااااام لايجيز العنصرية ولايجيز التفرقة !
والوضع اللي جايزلك تراااه خطأ !!
الشماسية والشقة والبصر والطرفية أهل النحاتة !!
الميعاد القبر يابو فالح ...
الإسلااااااام لايجيز العنصرية ولايجيز التفرقة !
والوضع اللي جايزلك تراااه خطأ !!
بسبب أهل الطوالع هل فقدت بريدة خصوصياتها ؟؟

[العبسي]

تنبيه من ابن عثيمين صب الله عليه شآبيب رحمته ، وهو التميمي نسباً ، الصادع بالحق علماً ، الذي لم يحمله نسبه على تحميل الدين مسألة القبلية التي حملت غيره رحمه الله .


1- س - ما رأيكم فيمن يفضل الزواج من كتابية (كافرة) عن أن يتزوج بمسلمة غير قبيلية معللاً ذلك بأن الزواج من غير القبيلية سوف يعرضه لمشاكل اجتماعية لأنها ليس لها أصل؟

* هذا خطاء قال تعالى ( ولأمة مؤمنة خير من مشركة ولو أعجبتكم) مسألة الخضيري والقبيلي هذه لاأصل لها فيجوز أن يتزوج الخضيري من القبيلية والقبيلي من الخضيرية ويصح النكاح والنبي اعتبر شيئين لا ثالث لهما قال ( إذا جاءكم من ترضون دينه وخلقه فأنكحوه إلا تفعلوا تكن فتنة في الأرض وفساد كبير ) .


2- س / مامعنى قول (تخيروا لنطفكم فإن العرق دساس)حيث يعتقد البعض بعدم زواج القبيلي من غير القبيليه والعكس وما رأيكم في ذلك ؟

* هذا الحديث غير صحيح فإذا عرفنا أن هذا الحديث غير صحيح بطل ما أحتج به هؤلاء الشعوبيون
(ابن عثيمين). 3/ ما حكم من يمنع زواج ابنته من الرجل الكفء بحجة أن المتقدم غير قبيلي وإذا نوقش في ذلك قال إن الله جعل الناس درجات والغير قبيلي ليس له أصل ؟!

* الواقع أن مسألة القبيلي وغير القبيلي أمر ثانوي والذي أرى أن يعتمد في هذا على الدين والخلق فإذا كان الخاطب ذا دين وخلق فليزوج وإن لم يكن قبيلي ويتزوج من الفتاة ولو لم تكن قبيلية وهذه الأمور لا ينبغي الرجوع إليها , وإما قوله صلى الله عليه وسلم ( تنكح المرأة لأربع لمالها وحسبها وجمالها ودينها ) فهذا حقيقة وتعني أن هذا ما يريده الناس لكن هل هذا هو ما يريده الشرع ؟قال النبي( فاظفر بذات الدين تربت يداك)
( ابن عثيمين) 4- ينتشر بين سكان نجد وغيرهم قصر الزواج على ناس وتحريمـه على آخرين لأن هناك تفرقة فهذا حرفي وهذا صانع وهذاخضيري وهذا قبيلي فهل قصر الزواج على فئة دون فئة يقره الشـرع ارجوا الإجابة ؟

* أختلف العلماء فيما تعتبر فيه الكفاءة في النكاح والصحيح أنها تعتبر في الدين لقوله تعـالى ( إن أكرمكم عند الله اتقاكم) ويــدل لذلك أن النبي زوّج زيد بن حارثه مولاه زينب بنت جحش وهــي قرشيه وأمها هاشمية ,وزّوج أسامة بن زيد فاطمة بنت قيس وهي قرشية وزّوج أبا حذيفة وهو قرشي مولاه سالماً ابنة أخيــه وزّوج عبد الرحمن بن عوف رضى الله عنه بلال وهو حبشي وعتيق لأبي بكر وبذلك يتبين أنه لاحرج في الشرع أن يتزوج قبيلي من العجـم والموالي وما يسمى عند الناس خضيري والعكس أيضاً صحيــح فلا مانع أن يتزوج الخضيري القبيلية. (ابن عثيمين)
ملحوظة قال ابن باز رحمه الله : ( المهم اختيار من يصلح للمصاهرة لدينه وخلقه ، فإذا حصل هذا فهو الذي ينبغي سواء كان عربيا أو عجميا أو مولى أو خضيريا أو غير ذلك ، هذا هو الأساس ) ( ابن باز)

هذه أقوال الأئمة فمن لم ترق له فليشرب ماء البحر ، وامامه ملك ديان إن فسخ نكاح امرأة من زوج رضيته ورضيها لأنه صانع كنبي الله داود عليه السلام حداد ، أو نجار كنبي الله نوح ، أو راعي غنم كمن لم تلد مثله البشر عليه أتم الصلاة والسلام .




الفتاوى منقولة من أحد المواقع جزاهم الله خيراً .




.

[راشد الصليحان]

الأخ جليداااان

جلدك الصلاااااح !! قــل آميـــن !!

لعنبوبليسك لاتصير مدمغ ! فتح زين اللي أنت أقتبست عناوين !! فقط ركز شوي !

مازلتوا تفشلون أنفسكم !! تمسكون بالقشة توهمون القاريء إنكم على حق !!

اتحداااااك تقتبس من المواضيع مايدل على أنني أيد العنصرية مثلك !!

أتحداااااااااااااااااااااااااااك إن كنت صاااادق ياجليداااانوه !!

ياللي فرحت بأقواااال شاذة وأحاديث ضعيفة !!

أسال الله لك ولأبوفالح وكل من يغرق بالوحل الهدية والنجااااة !!

[ابو هليل]

غريبون أنتم في إثارتكم لمثل هذه الأمور ....( العصيبة القبلية )
فما أن ينتهي موضوع إلا ويبدأ موضوع آخر ( بحجة النقاش ) وكأنكم تستغلون مثل هذه المواضيع للنيل من بعضكم البعض ...
فلان يسب فلانا آخر يقلل من قيمة آخر وهكذا
أصبح العلماء لقمة سائغة في أفواهكم تسبون فلانا وتشتمون آخر حتى أصبحتم في نظركم أنتم من يفهم وغيركم لا يفهم
((( ترى لو خلت الأرض من العلماء والمشايخ فماذا ترانا سنفعل ؟؟؟؟؟؟ حتما سنعيد حرب البسوس أو داحس والغبراء بسبب عصبيتنا القبلية )))
حولتم هذا المنتدى الرائع إلى منتدى ( القبيلي والخضيري ) حتى أصبحنا نمل منه ومنكم ومن الانترنت كله
تعيدون إثارة قضايا أكل عليها الزمن وشرب ...... وكأنكم أنتم العلماء وغيركم لا شيء
تبحثون عن الفتنة أينما كانت لتثيروها وكأنكم لا تعرفون أن الفتنة أشد من القتل ... بل أشك في معرفتكم للفتنة بحد ذاتها ..

حقا عش رجبا ترى عجباً

[المتزن]

لكي لا يحدث كما حدث في الموضوع السابق ويتشتت الحوار ثم يغلق الموضوع !!

أطالب بأن يكون الحوار بيني وبين أبو فالح فقط .. أو بيني وبين جليدان .. أو بيني وبين أي أحد يرغب .

أريد حواراً ثنائياً لا يتدخل فيه أحد إلا المشرفون فقط عند الضرورة .

هاه :

فهل أنت على استعداد يابو فالح أو أنت يا جليدان أو أنت يالوطني ؟؟!


أرجو من الإدارة والمشرفين تفعيل هذا الاقتراح لأننا شبعنا من تشتيت هذا الموضوع في حوارات ونزاعات جانبية وشخصية أحياناً لا تفيد صلب الموضوع بشيء !!


بانتظار قبول الأخوة ( أبو فالح وجليدان والوطني ) .. وبانتظار تشجيع وتأييد الأخوة المشرفين .



وتقبلوا تحياتي 00
المتزن

[تلومني الدنيا]

لكي لا يحدث كما حدث في الموضوع السابق ويتشتت الحوار ثم يغلق الموضوع !!

أطالب بأن يكون الحوار بيني وبين أبو فالح فقط .. أو بيني وبين جليدان .. أو بيني وبين أي أحد يرغب .

أريد حواراً ثنائياً لا يتدخل فيه أحد إلا المشرفون فقط عند الضرورة .

هاه :

فهل أنت على استعداد يابو فالح أو أنت يا جليدان أو أنت يالوطني ؟؟!


أرجو من الإدارة والمشرفين تفعيل هذا الاقتراح لأننا شبعنا من تشتيت هذا الموضوع في حوارات ونزاعات جانبية وشخصية أحياناً لا تفيد صلب الموضوع بشيء !!


بانتظار قبول الأخوة ( أبو فالح وجليدان والوطني ) .. وبانتظار تشجيع وتأييد الأخوة المشرفين .


ياشيخ علماء كبار تكلموا بهذه القضية وخرجوا بآراء مختلفه !!
لازم تجبرهم على على رأيك !!!
ملينا من هالمواضيع اللي تخلق تفرقه وتجيب اتهامات وشائعات باطله عن ناس
بمجرد أن أحد المهابيل سمعها في مجلس ما !!
شبعنا من هالمواضيع اللي في كل فترة وفترة تطرح يامتزن وكل الاطراف قالت اللي عندها !!
خلاص يكفي ياناس !!




وتقبلوا تحياتي 00
المتزن

+++++++++++++++
ياشيخ علماء كبار تكلموا بهذه القضية وخرجوا بآراء مختلفه !!
لازم تجبرهم على على رأيك !!!
ملينا من هالمواضيع اللي تخلق تفرقه وتجيب اتهامات وشائعات باطله عن ناس
بمجرد أن أحد المهابيل سمعها في مجلس ما !!
شبعنا من هالمواضيع اللي في كل فترة وفترة تطرح يامتزن وكل الاطراف قالت اللي عندها !!
خلاص يكفي ياناس !!

[امرؤ القيس]

اهلا بالجميع عامة ولكاتب الموضوع العزيز جليدان خاصة 000

صراحة لم أشأ ان ادخل للموضوع لأن مازلنا نفتقد لمباديء الحوار وأتكلم اولا عن نفسي حتى لا يظن البعض انني انزه نفسي 00ولكن لوجود الموضوع في هذا القسم بالذات كان لزاما علي التعليق 000

أخي جليدان 00

انا معك بعدم الزواج الغير متكافيء نسبا وذلك قبل العقد ولكن بعد الزواج يجب عدم التفرقة بين الزوجين وخاصة عندما يكون هناك اطفالا بينهم 000

قال تعالى (وكيف تأخذونه وقد أفضى بعـضكم إلى بعض وأخذن منكم ميثاقا غليظا)

وقال تعالى (واذ اخذنا من النبيين ميثاقهم ومنك ومن نوح وابراهيم وموسي وعيسي ابن مريم واخذنا منهم ميثاقا غليظا )

هنا يتبين لنا ان الله سبحانه سمى العلاقة بين الزوجين بالميثاق الغليظ وكذلك الرسالة النبوية سماها بالميثاق الغليظ وهذا بالقرآن الكريم وليس كلام احد

السؤال 00 كيف يسمح الشيخ لنفسه بفك هذا الميثاق الغليظ بعد ان تم وثاقه ؟

العلاقة بين الزوجين مقدسة في كل الشرائع وخاصة اذا رضي الزوجين بذلك


اما 00 تطفل العواطف فلا اظن هناك اذن صاغية لها وخاصة من قبل الشرع

[راشد الصليحان]

لكي لا يحدث كما حدث في الموضوع السابق ويتشتت الحوار ثم يغلق الموضوع !!

أطالب بأن يكون الحوار بيني وبين أبو فالح فقط .. أو بيني وبين جليدان .. أو بيني وبين أي أحد يرغب .

أريد حواراً ثنائياً لا يتدخل فيه أحد إلا المشرفون فقط عند الضرورة .

هاه :

فهل أنت على استعداد يابو فالح أو أنت يا جليدان أو أنت يالوطني ؟؟!


أرجو من الإدارة والمشرفين تفعيل هذا الاقتراح لأننا شبعنا من تشتيت هذا الموضوع في حوارات ونزاعات جانبية وشخصية أحياناً لا تفيد صلب الموضوع بشيء !!


بانتظار قبول الأخوة ( أبو فالح وجليدان والوطني ) .. وبانتظار تشجيع وتأييد الأخوة المشرفين .



وتقبلوا تحياتي 00
المتزن


الأخ المتزن

لاتطااالب بالمستحيل هذا موضوع مفتوح للجميع , من الصعب أن يمنع الأعضاء من التداخل , فالكل يرى أن لديه

القدرة بالإضافة والتعليق !

لذلك ناقش من تحب ودع غيرك يقول مايريد , والأخو ة اللمشرفين يتابعون بكل تأكيد

كل مايكتب !!

دمت بخير

[امرؤ القيس]

الاخ المتزن 00

هذه حوارات مفتوحة للجميع ومن يطلب التخصيص عليه بافراد موضوع آخر وله الحرية في ذلك

[المتزن]

الأخوين الكريمين / راشد الصليحاني وأحمد الروضان

أنا بانتظار موافقة أحد الأخوة الأفاضل على طلبي , وبعدها سنفرد موضوعاً خاصاً بهذا الموضوع ( أعني كلام الشيخ إبراهيم الخضيري ومسألة اعتبار الكفاءة في النسب عند الزواج من عدمه )

بس على الله يجزم ويوافق واحد من الشباب . :)



وعلى فكرة :
تراي يوم اطالب بهالشيء , مهوب تقليل من شأن أحد .. لكن حتى يستفيد القارئ من الحوار بدلاً من أن يكون هناك حوار بين كل اثنين في نفس الموضوع ونصير كأننا في قهوة !!



وتقبلا تحياتي 00
المتزن

[بريدة.. معشوقتي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
"لوكان الدين بالعقل لكان مسح أسفل الخف أولى من أعلاه"

الدين فيه " سماحة ويسر " وله حِكم لا يعلمها إلا الله ثم الراسخون في العلم ثم طلاب العلم ثم نحن عامة الناس..

فإذا قال الشيخ ابن باز عليه رحمة الله (( المهم ...كذا ، وقال الشيخ ابن عثيمين عليه رحمة الله ( ان هذا الموضوع ..ثانوي. )) فإننا ندرك بأن معنى كلامه أن العمل( الذي هو موضوع النقاش ) ليس محرم شرعاً، ٌ ولا كن ...لا يكون هو المنظور الأول وهو الأهم ،

@فإذا كنا لا نعلم لتفسير الأيات والأحاديث علماً متعمقاً ولم نكن يوماً من طلاب العلم ولا نعلم الحكمة من هذا الأمر أو ذاك فيجب أن لا نجعل في ذمتنا شئ لإجل موضوع لم تتقبله النفس أو لم يوافق رغبتها@

تقبلوا شكري وتحياتي

والله أعلم وهو أحكم الحاكمين..

[احاول]

اخي الكريم الصليحاني
حاول اخي الكريم ان تفهم ان العبودية لم تنقطع الا في عهد الملك فيصل ولم يمنعها الاسلا م ولم يحرمها الرسول الكريم
وهذا يعني ان الطبقية الاجتماعية مو جودة من عهد الرسول الكريم عليه السلام حتى قبل فتره بسيطة والطبقية الاجتماعية لا تعني الطبقية الدينية فكل الناس سواسية امام الله سبحانه وتعالى
لذا يجب التفريق بين الامرين
منذ القدم هناك سادة وعبيد تغيرت بعد منع العبودية الى خط اعلى وخط ادنى فلماذا الزعل هذا امر عادي وطبيعي ولم يزعل ابائك واجدادك في الماضي من هذه التفرقة
هناك امراء وهناك مواطنين هناك تجار وهناك اغنياء هناك خط اعلى وخط ادنى الطبقية موجودة رضيت ام ابيت
اما سبب الطلاق فليس ما قلت السبب الذي قلت هو سبب زواج النبي عليه السلام منها واعطيك بعض كلام العلماء عنها
(وقد اختار النبي ـ صلي الله عليه وسلم ـ لزيد بن حارثة ـ بعد أن أعتقه وأكرمه ـ الزواج من السيدة زينب بن جحش ـ رضي الله عنها ـ إلا أنها كرهت ذلك‏,‏ وشعرت ـ وهي ذات الحسب والنسب والجمال ـ أنها أكبر من أن تتزوج بإنسان ليس بقرشي‏,‏ وأنه لايساويها فيما تعارف عليه الناس‏
قالت‏:‏ فزوجني رسول الله ـ صلي الله عليه وسلم ـ زيدا‏,‏ فكنت أرزأ عليه ـ أي‏:‏ فكنت أضايقه وأترفع عليه ـ‏,‏ فشكاني إلي رسول الله ـ صلي الله عليه وسلم ـ‏,‏ فعاتبني ـ صلي الله عليه وسلم ـ ثم عدت فأخذته بلساني‏,‏ فشكاني إلي رسول الله ـ صلي الله عليه وسلم ـ فقال له رسول الله ـ صلي الله عليه وسلم ـ أمسك عليك زوجك واتق الله‏,‏ فقال زيد أنا أطلقها‏.‏ قالت‏:‏ فطلقني‏ )
فهمت الان اخي الكريم سبب الطلاق وهو سبب منع الزواج بين الخطين ( الكفاءة في النسب )
رحمني الله واياك والمسلمين اجمعين والله لا احب الكلام في هذه المواضيع ولكن ايضا لا احب التعصب من الطرفين

[شخصية]

أنت يا راشد تعشق في طفولتك لعبة ( الحبشة ) ..

ودائما مايتفاخر بآذان بلال الحبشي في ردوده ,,
هداك الله الى الحق ياراشد الصليحان



فعلا التهريج رائع وله جمهوره وأن لم تصدقني فشاهد عروض السيرك لتعرف السر وراء الشعبية خلف بعض الألفاظ المنتقاة

[شخصية]

اخي الكريم الصليحاني
حاول اخي الكريم ان تفهم ان العبودية لم تنقطع الا في عهد الملك فيصل ولم يمنعها الاسلا م ولم يحرمها الرسول الكريم

وهذا اتهام أو اثبات أن أخونا راشد , من فلول العبيد السود الذين أعتقهم الملك فيصل في تلك الأيام ...
دعائي لربنا أن لايحكم جهلاء القبائل في أمر من أمور الناس , حيث الأولوية ستكون للنسب قبل العلم , فأنا شخصيا أتمنى أن يكون صاحب المنصب , أي صاحب القرار , والوصي على الأمة والناس , من أصول حبشية صاحب علم ورؤية مستقبلية وانتماء للوطن على أنسان جاهل غبي ومنافق , رأس ماله هي القبيله فقط , فلم يضر أمريكا العظيمة , كوندليزا رايس السوداء , والتي يقبل كل رؤساء العرب ( الأصيلين ) حذائها , حتى ترضى عنهم




















على فكرة .. أنا ,,,,, أو ماله داعي أصف نفسي ,, أعوذ بالله من كلمة أنا ,, وليحيا الفكر الجديد ,, ولتمت عاداتنا السيئة .

[(منصور)]

فاضين ,,, هذا الي انتم جيدين فيه ’’

[راشد الصليحان]

اخي الكريم الصليحاني
حاول اخي الكريم ان تفهم ان العبودية لم تنقطع الا في عهد الملك فيصل ولم يمنعها الاسلا م ولم يحرمها الرسول الكريم
وهذا يعني ان الطبقية الاجتماعية مو جودة من عهد الرسول الكريم عليه السلام حتى قبل فتره بسيطة والطبقية الاجتماعية لا تعني الطبقية الدينية فكل الناس سواسية امام الله سبحانه وتعالى
لذا يجب التفريق بين الامرين
منذ القدم هناك سادة وعبيد تغيرت بعد منع العبودية الى خط اعلى وخط ادنى فلماذا الزعل هذا امر عادي وطبيعي ولم يزعل ابائك واجدادك في الماضي من هذه التفرقة
هناك امراء وهناك مواطنين هناك تجار وهناك اغنياء هناك خط اعلى وخط ادنى الطبقية موجودة رضيت ام ابيت
اما سبب الطلاق فليس ما قلت السبب الذي قلت هو سبب زواج النبي عليه السلام منها واعطيك بعض كلام العلماء عنها
(وقد اختار النبي ـ صلي الله عليه وسلم ـ لزيد بن حارثة ـ بعد أن أعتقه وأكرمه ـ الزواج من السيدة زينب بن جحش ـ رضي الله عنها ـ إلا أنها كرهت ذلك‏,‏ وشعرت ـ وهي ذات الحسب والنسب والجمال ـ أنها أكبر من أن تتزوج بإنسان ليس بقرشي‏,‏ وأنه لايساويها فيما تعارف عليه الناس‏
قالت‏:‏ فزوجني رسول الله ـ صلي الله عليه وسلم ـ زيدا‏,‏ فكنت أرزأ عليه ـ أي‏:‏ فكنت أضايقه وأترفع عليه ـ‏,‏ فشكاني إلي رسول الله ـ صلي الله عليه وسلم ـ‏,‏ فعاتبني ـ صلي الله عليه وسلم ـ ثم عدت فأخذته بلساني‏,‏ فشكاني إلي رسول الله ـ صلي الله عليه وسلم ـ فقال له رسول الله ـ صلي الله عليه وسلم ـ أمسك عليك زوجك واتق الله‏,‏ فقال زيد أنا أطلقها‏.‏ قالت‏:‏ فطلقني‏ )
فهمت الان اخي الكريم سبب الطلاق وهو سبب منع الزواج بين الخطين ( الكفاءة في النسب )
رحمني الله واياك والمسلمين اجمعين والله لا احب الكلام في هذه المواضيع ولكن ايضا لا احب التعصب من الطرفين

أخي أحاول

إنك كنت تريد النقاااش المثمر والمفيد حول هذا الموضوع !

بدون تهرب ,فأنني على أستعداد ان أدلك على طريق الحق المبين !

بشرط أن لاتهرب او تستخدم عاطفتك لأمور نشأت عليها وخدعوك بكلااام جاهلي !!

,,,,,,,,,,,,,,,,,,

عزيزي أحاول,,

سوف أفترض فيك حسن النية وهذا ديدني مع كل أخ (مسلم )

لذلك سانطلق معك بالحوار حول (العبودية ) والرق الذي كان موجوداَ كما قلت في عهد الملك فيصل !!

أولا ياعزيزي (أحاول ) الإسلاااام منذبزوغ فجر النور بدعوة نبينا الكريم صلوات الله وسلامه عليه !

حرم (أسواااق النخاسة ) أي بيع البشر ! حيث كان البيع والشراء موجود بالجاهلية الأولى !

وأقتصرت العبودية المحمودة على (السبي) عند غزو الأعداء ! بعد الإسلااااااام

واجيز للمسلمين ذلك !

وللمعلومية ,,, العبودية أصبحت على نطااق ضيق ...لذلك كان النبي الكريم يوصي بالعتق !

وشدد على ذلك ... وقال عليه الصلاة والسلااام (كفارة لطم المولى إعتاقه ) !

هل لاحظت كيف كان نبي الهدى يحرص على الإعتاااق ولايحبذ العبودية لبني البشر ؟

كما أن النبي صلوات الله وسلامه عليه في آخر وصاياااه وهو على فراش الموت !

(كان يقول الصلاة الصلاة وماملكت أيمانك .. خدمكم إخوانكم خولكم ) (معنى الحديث )

هل لاحضت أخي الكريم كيف كان النبي يوصي بالأخوة ؟؟

كان رسولنا الكريم يؤكد ويقول (زيد من آل البيت ) و( قال سلمان منا آل البيت ) !

لم يقل هذا مولى وسلمان فارسي ليس عربي !!

مالذي جعل النبي يشدد على أنهم من آل بيت النبي ؟ أليست أخوة الدين ؟؟

أرجو أن تترك عنك فكرة تعصب أعراااب الجاهلية وتفتح افقك لحقيقة هذا الدين

المتسامح المساوي بين المسلمين كاااافة !

أمور كثيرة إن أحببت أوردت لك بخصوص هذا الموضوع !

,,,,,,,,,,,,,,,,,

اما مسالة إستمرار (العبودية ) حسب ماذكرت حتى زمن الملك فيصل !

لايعني إستمرارها بين الأعراااب !! على أنها من الإسلااام !

بل الذي أقره الدين هم موالي السبي من الحروب والغزوااات والتسري بهم !

اما مايفعله بعض العرب والأعرااب من عادات الجاهلية إلى وقتنا هذا !

حتى منعه الملك فيصل !

لايعني أن هذا الفعل من الدين !!

فالدين الإسلااامي الحنيف نزل إلى تحرير عبودية البشر للبشر !

ولاعبودية إلا لله تعالى !!

ولوكااان الإسلااام دين عبودية وتميييز لما إنتشر في أصقاااع الدنيا !

ولما دخلت أفريفيا وآسيا بالإسلااام ! ولظل حكراَ على جزيرة العرب !!

,,,,,,,,,,,

اما مسالة زيد بن حارثة رضي الله عنه مولى رسول الله صلوات الله وسلامه عليه !

مع زينب بنت جحش الهاشمية رضي الله عنه !

يبدو أنك لاتعرف مكانة هذا الصحابي العظيم ! عند رسول الله

ألاتعرف انه الصحابي الوحيد الذي جاء ذكره بالقرآن الكريم ؟؟

كف عن رواياتك التي لاتعرف معنى صحتها !

ألاتدري مالحكمة من تزويج النبي لزيد من أبنت عمه ؟؟

,,,,,,,,,,,,,,,

نصيحتي الصادقة لك ولأمثااالك أن تدع فكر أعرااب الجاهلية !

وتنظر لهذا الدين على انه دين المساواااة والأخوة

الذي لايفرق بين عربي وأعجمي إلا بالتقوى !!

,,,,,,,,,,,

اما حديثك عن آبائي وأجدادي ونعتهم بالعبودية !!

فأنني اقول لك عبوديتهم كانت لله وحده !

اماأ نت فقد علمك أجدادك تقديس عادااات الجاهلية !

وهذا هو الفرق بيني وبينك !!

دعواتي ,,,,

[راشد الصليحان]

وهذا اتهام أو اثبات أن أخونا راشد , من فلول العبيد السود الذين أعتقهم الملك فيصل في تلك الأيام ...
دعائي لربنا أن لايحكم جهلاء القبائل في أمر من أمور الناس , حيث الأولوية ستكون للنسب قبل العلم , فأنا شخصيا أتمنى أن يكون صاحب المنصب , أي صاحب القرار , والوصي على الأمة والناس , من أصول حبشية صاحب علم ورؤية مستقبلية وانتماء للوطن على أنسان جاهل غبي ومنافق , رأس ماله هي القبيله فقط , فلم يضر أمريكا العظيمة , كوندليزا رايس السوداء , والتي يقبل كل رؤساء العرب ( الأصيلين ) حذائها , حتى ترضى عنهم




















على فكرة .. أنا ,,,,, أو ماله داعي أصف نفسي ,, أعوذ بالله من كلمة أنا ,, وليحيا الفكر الجديد ,, ولتمت عاداتنا السيئة .

اخي الكريم شخصية

بارك الله فيك وبأمثاااالك ,,, لاتهتم بماينعتون به أخوانهم ,,, دعهم يتهمون ويقولون مافي أنفسهم !!

هؤلا براااعم زرعة في عقولهم إحتقااار الناااس ! وقيل لهم أنكم شعب الله المختااار !!

اسال الله لهم الهداية !!

شكراَ لك اخي الغالي شخصية !!

[أبوفالح]

الأخوين الكريمين / راشد الصليحاني وأحمد الروضان

أنا بانتظار موافقة أحد الأخوة الأفاضل على طلبي , وبعدها سنفرد موضوعاً خاصاً بهذا الموضوع ( أعني كلام الشيخ إبراهيم الخضيري ومسألة اعتبار الكفاءة في النسب عند الزواج من عدمه )

بس على الله يجزم ويوافق واحد من الشباب . :)



وعلى فكرة :
تراي يوم اطالب بهالشيء , مهوب تقليل من شأن أحد .. لكن حتى يستفيد القارئ من الحوار بدلاً من أن يكون هناك حوار بين كل اثنين في نفس الموضوع ونصير كأننا في قهوة !!



وتقبلا تحياتي 00
المتزن



حبيبي المتزن

عساك على القوة .. لكن بدون تجريح علماء وبدون دخول في النيّات .. وإن كنت لا أجد مبرر لطرح موضوع مستقل

لأن اللي عندي تم سهجة من لدن سموكم الكريم .. وهو خلاصة قناعتي حيال هذه القضية .

ولكن نزولاّ تحت رغبتكم .. سو اللي تبي .


..............



راشد يا مصارين قلبي

أبعطيك خمسة آلاف ريال بس لا تطري إعتراف المساواة بين هوساوي وبنت الوليد :(

<< إيقاله طاحبي أخصب يورانيم .. الحمد لله على العقل . :p


إلاّ تعال .. أنت تذكر يوم يفتحون أسواق العثيم قبل .. .. حبشة .


<< ما تسوى فرحته لا شافن ألعب معه :f5:

[راشد الصليحان]

ابوفالح ,,,,,,,,,,,يابعدي

تصدق إنك لذيذ !! والله إنك أحسافه على الخرفشه !!

راشد يا مصارين قلبي

أبعطيك خمسة آلاف ريال بس لا تطري إعتراف المساواة بين هوساوي وبنت الوليد

<< إيقاله طاحبي أخصب يورانيم .. الحمد لله على العقل .


إلاّ تعال .. أنت تذكر يوم يفتحون أسواق العثيم قبل .. .. حبشة .


<< ما تسوى فرحته لا شافن ألعب معه

ابوفالح أسمحلي !! ما أقدر أترك أعترافك (((من زواج الهوساوي من بنت الوليد !!))

انا ماتغيرني الفلوس !! مستحيل مستحيل !!

وراااك ودك تسحب أعترافك ؟؟ خفت من نقد التعليم تهاوشك ؟؟

اما اسواااق العثيم خلاااص مالها طاري عند الحبشة !! الحين العالم رايحين إلى ((جياااان )) !!

[الافق]

يكتفى في هذا الموضوع بقول الصادق الأمين محمد صلى الله عليه وسلم :
" إذا أتاكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه , إلا تفعلوا تكن فتنة في الأرض وفساد عريض "


لكم تحياتي

[السنترال]

ألـــف شكر للأستاذ المشرف / راشـد الصليحاني فعـلاً كلامه بليغ وفي دقة الوضوح .... وليس شرطاً أن ماقاله الخضيري صحيح فهو مثير للفتنة والشحناء بين الناس وحنا ماصدقنا على الله تندفن الفتن إلا ويطلعون لنا فتنة أخرى فيا ليت الشيخ جعل اجتهاده في شي ينفع الناس ويجمع مابين قلوبهم ويؤلف بينهم بدل ما يقول مثل الكلام اللي يولد البغض والكره والمنازعات ،،،
تحياتي لكم....

[شاهد]

ألـــف شكر للأستاذ المشرف / راشـد الصليحاني فعـلاً كلامه بليغ وفي دقة الوضوح .... وليس شرطاً أن ماقاله الخضيري صحيح فهو مثير للفتنة والشحناء بين الناس وحنا ماصدقنا على الله تندفن الفتن إلا ويطلعون لنا فتنة أخرى فيا ليت الشيخ جعل اجتهاده في شي ينفع الناس ويجمع مابين قلوبهم ويؤلف بينهم بدل ما يقول مثل الكلام اللي يولد البغض والكره والمنازعات ،،،
تحياتي لكم....
هل هناك حقد وعداوة اكثر مما نرى لا اظن و الحل الوحيد هو صفاء النية و البعد عن اثارة ما يتحرج منه الناس و جعل مسالة الزواج كل شخص حر يزوج من يريد و يرفض من يريد دون استهتار و ان لا ينعكس هذا علينا في اعمالنا و علاقاتنا لان ذلك منافي للدين لكن هناك من يثيرها لاسباب شخصية و الا ما معنا تكرار هذا الموضوع رغم مطالبة الكثير بمنعه

[السعودي]

http://www.gulflobby.com/lobby/upload/bes_algna9.gifhttp://www.buraydh.com/sign/taheya/slam.gif
WIDTH=394 HEIGHT=65
حيا الله الأحبة
و اسمحوا لي بهذه الإضافة حول الموضوع :
http://www.buraydh.com/sign/sound/huna.gif (http://www.buraydh.com/sign/sound/gabaleekateery2.ram)

[حكيم]

تتناقشون في موضوع اصلا معدوم او غير موجود

ما عمرنا سمعنا ان قبيلي زوج خضيري

كل واحد عارف من يزوج

اذا ليش النقاش

[راشد الصليحان]

ألـــف شكر للأستاذ المشرف / راشـد الصليحاني فعـلاً كلامه بليغ وفي دقة الوضوح .... وليس شرطاً أن ماقاله الخضيري صحيح فهو مثير للفتنة والشحناء بين الناس وحنا ماصدقنا على الله تندفن الفتن إلا ويطلعون لنا فتنة أخرى فيا ليت الشيخ جعل اجتهاده في شي ينفع الناس ويجمع مابين قلوبهم ويؤلف بينهم بدل ما يقول مثل الكلام اللي يولد البغض والكره والمنازعات ،،،
تحياتي لكم....

الأخ السنترال

أسال الله أن يجعل ما نقلته لكم خالصاَ لوجهه ! لأنني ارغب في نقل حقيقة قد تكون غائبة عن الكثير ممن خدعوا

بأن هناااك تمييز وتفريق بين أبناء العقيدة الواحدة !

شكراَ لك ودمت بخير ومحبة ,,,

[راشد الصليحان]

هل هناك حقد وعداوة اكثر مما نرى لا اظن و الحل الوحيد هو صفاء النية و البعد عن اثارة ما يتحرج منه الناس و جعل مسالة الزواج كل شخص حر يزوج من يريد و يرفض من يريد دون استهتار و ان لا ينعكس هذا علينا في اعمالنا و علاقاتنا لان ذلك منافي للدين لكن هناك من يثيرها لاسباب شخصية و الا ما معنا تكرار هذا الموضوع رغم مطالبة الكثير بمنعه

الأخ شاهد

بارك الله فيك ,,فعلا الحل والحيد هو صفاء النوايا ! وجعل مسألة الزواج مسألة اختياااار على أسااااس الأخلاق

والتقوى وليس على أسس عرقية ! حتى نحقق ما أمرنا به خير البشر صلوات الله وسلامه عليه !!

اما مسألة أنهاتثااار لمسائل شخصية ! فأنني لا أظن ,, بل أن إثارتها بسبب وجودها بالمجتمع !

وأستفحااالها عل نطااااق واسع وبدأت تتعدى مسألة الزواااج !

لذلك ضروري الحوار حول هذا الموضوع لإيصااااال الحقائق الغائبة حتى لوكاااان قاسية !!

[المتزن]

لي عودة بإذن الله للتعليق على بعض الأخوة .


وتقبلوا تحياتي 00
المتزن

[المتزن]

الاخ المتزن والاخ الصليحاني ينظرون الى الموضوع نظره خاصة لانهم من خلال تعصبهم وكرههم للخط الاخر ( الاعلى )لذا لا يمكن المناقشة مع التعصب واحب اذكر الاخوان ان الزيجات المختلطة قليلة جدا حتى على وقت الرسول علية السلام وطلاق (او بالاصح طلبها الطلاق) اسامة بن زيد لزوجته زينب بنت جحش زوجة الرسول عليه السلام كان بسبب عدم التكافؤ في النسب
لذا ارجو من الاخوان عدم اثارة هذه العصبيات التي ليس منها فائدة وكل واحد حر فيمن يزوج والعوائل من الطرفين ( الخطين ) فيهم كل المواصفات التي يطلبها الرجل لذا ارجو عدم اثارة النعرات والكلام اللي ما فيه فائده لان الموضوع ليس له حل

أخي الكريم / احاول

أولاً : لم ولن أتعصب من الحوار العلمي .. فاطمئن . :)


ثانياً : استشهادك بقصة زواج زينب بنت جحش رضي الله عنها كله لخبطة , فذكرك للقصة خطأ واستدلالك أيضاً خطأ !!!!

فزينب رضي الله عنها تزوجت بزيد بن حارثة رضي الله عنه وليس بابنه أسامة كما ذكرتَ ..

ثم هل تعلم أن الرسول عليه الصلاة والسلام هو الذي خطب زينب لزيد رضي الله عنهما ؟؟!

الرسول صلى الله عليه وسلم خطب زينب بنت جحش لزيد بن حارثة ، فامتنعت ، وامتنع أخوها عبد الله ، لنسبها في قريش، وأنها كانت بنت عمة النبي صلى الله عليه وسلم.. أمها أميمة بنت عبد المطلب –وأن زيدًا كان عبدًا ..

فنزل قول الله عز وجل: (وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمرًا أن يكون لهم الخيرة من أمرهم ، ومن يعص الله ورسوله فقد ضل ضلالاً مبينًا)

فقال أخوها لرسول الله صلى الله عليه وسلم: مرني بما شئت. فزوجها من زيد.


هاه :

وش رايك الحين ؟؟!!


وتقبل تحياتي 00
المتزن

[راكد الطعيجاني]

اخي الكريم بارك الله فيك يوجد بالمنتدى قسم خاص بالملاحظات والشكاوي بامكانك قول ماتريد في اطاره وسوف تجد الاجابة الوافية من ادارة المنتدى .. عيون الصقر

[نقد التعليم]

كخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ راكد الطعيجاني
<< على هالإسم باقي ( سبحة ) وتقعد على ( مركى ) وتدلي تهيجن ( لاتحسب إن الأنساب تجهلنا ) :D

تراني قريت موضوعك ( قبل يحذف ) يالذيب ;) !


*


*

وجعه .. مير زاد الأمر واستفحل !! http://www.buraydh.com/forum/images/icons/icon8.gif

من جد صرت اتحاشى دخول هالمنتدى من هالمواضيع السخيفة اللي تثار بين الفينة والأخرى
( تبطي ياراشد تجيب مثل الفينة والأخرى ) :p

اووووووه قصدي تبطي ( ياتلومه الدنيا ) << تذكرت إن راشد مثل ( الدبق ) يطبع !!


الله يعيننا وياكم بس تتحارشون ( على الهبنـّي ) :( !!

انا راعية صرقعة وفلة ........
وشوله ارفع ضغطي بمواضيع تحسسني اني رجعت قرون للوراء :cool: !

برررررب طوووويل أوي ( الين يطامنكم الله باسمه )

[أ هـ م : 001]

الله يجزاك خير على الموضوووع

[ابوقش]

والله لادري ماذا اقول ولاكن الله

خلق الانس من طين ومردنا الارض

وتحت التراب والتراب سيكون مثوانا الاخير

ولا اعرف لماذا كل هذه العنصريه عند البعض

من الناس ولاكن لعل الله ان يجعل في الجميع

كل خير انشاء الله تعالى ..

[راشد الصليحان]

كخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ راكد الطعيجاني
<< على هالإسم باقي ( سبحة ) وتقعد على ( مركى ) وتدلي تهيجن ( لاتحسب إن الأنساب تجهلنا ) :D

تراني قريت موضوعك ( قبل يحذف ) يالذيب ;) !


*


*

وجعه .. مير زاد الأمر واستفحل !! http://www.buraydh.com/forum/images/icons/icon8.gif

من جد صرت اتحاشى دخول هالمنتدى من هالمواضيع السخيفة اللي تثار بين الفينة والأخرى
( تبطي ياراشد تجيب مثل الفينة والأخرى ) :p

اووووووه قصدي تبطي ( ياتلومه الدنيا ) << تذكرت إن راشد مثل ( الدبق ) يطبع !!


الله يعيننا وياكم بس تتحارشون ( على الهبنـّي ) :( !!

انا راعية صرقعة وفلة ........
وشوله ارفع ضغطي بمواضيع تحسسني اني رجعت قرون للوراء :cool: !

برررررب طوووويل أوي ( الين يطامنكم الله باسمه )










هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههههههاي

والله انك فعلا مصرقعة يانقد !!

[احاول]

الاخ الكريم راشد
اتهاماتك لي اقبلها منك لاني اعرف ما تحس به وهذا الموضوع ليس له حل على الاقل في المستقبل القريب فلن ننزل ولن تطلع
واعتقد ان الموضوع اخذ منحى اخر وسيتجه الى امور لا اتمنى ان نصل اليها
واحب اذكر لك اخي الكريم انه عندما ذكرت لاحد الاخوان انني اشارك في منتدى بريده قال ايهم ترى فيه اثنين واحد خط 110 والثاني خط 220 ( حتى المنتديات فيها تفرقة ) واللحين اكتشفت بأي منتدى دخلت
سبحانك اللهم وبحمدك استغفرك واتوب اليك
واعتذر للأخوة الكرام عن اي كلام قد يكون جرحهم واعتقد ان النقاش في هذا الموضوع السيئات فيه اكثر من الحسنات

[راشد الصليحان]

الاخ الكريم راشد
اتهاماتك لي اقبلها منك لاني اعرف ما تحس به وهذا الموضوع ليس له حل على الاقل في المستقبل القريب فلن ننزل ولن تطلع
واعتقد ان الموضوع اخذ منحى اخر وسيتجه الى امور لا اتمنى ان نصل اليها
واحب اذكر لك اخي الكريم انه عندما ذكرت لاحد الاخوان انني اشارك في منتدى بريده قال ايهم ترى فيه اثنين واحد خط 110 والثاني خط 220 ( حتى المنتديات فيها تفرقة ) واللحين اكتشفت بأي منتدى دخلت
سبحانك اللهم وبحمدك استغفرك واتوب اليك
واعتذر للأخوة الكرام عن اي كلام قد يكون جرحهم واعتقد ان النقاش في هذا الموضوع السيئات فيه اكثر من الحسنات

الأخ (أحاول )

أنا لم أتهمك بشيء بل أنت الذي أتهمت أخوانك المسلمين ! بأمور جاهلية !

واحب أن أذكرك أنني لاأشعر ولله الحمد إلا براحة الباااال لأنني لا أواجه ضغوط بسبب إحتقاار المسلمين

فلا فرق عندي بينهم إلا بالتقوى !

اما صاحبك الذي صنف المسلمين 110 و220 كان يجب عليك أن تنصحه ,,,بعد أن بلغتك الحجة !!

وعرفت الحق !!

أسأل الله لنا ولك الهداية ,,,,

[المتزن]

الاخ ابو فالح ماقصر في التوضيح للاخ المتزن..
ويبدو ان كلام الشيخ الخضيري افضل ماقيل حول هذه المسألة ..
وان كانت هناك مشكلة فهي ليست في الشيخ الذي وضح موقف الشرع الصحيح من هذه المسألة ..
ولا في الشرع نفسه الذي سن الزواج وحيث عليه بين الناس ليتحقق معه كثيرا من النواحي التكافل والروابط والاجتماعيه .. وجعل له اطر تضمن ذلك .. وراعى بعض النواحي التي تعارض وتناقض مسألة تحقق تلك الروابط .
ولكن المشكلة ان وجدت فهي فقط فيمن يمنع تحقق هذه المسألة في حالة مواقفة ورضا جميع الاطراف اصحاب العلاقة .. وكذلك فيمن لايقر بوجود هذا التفاوت الذي اقره الدين وراعاه بمثل مابينه الشيخ الخضيري .. وتبقى مسالة علاجه في مدى استعداد الناس انفسهم في العمل على اذابة هذه الفوارق بينهم تحقيقا لمسألة الاخوة والحب بينهم في الله وفي الدين ..

بل أفضل ما قيل في هذه المسألة هو كلام النبي صلى الله عليه وآله وسلم وفعله وليس كلام الشيخ الخضيري المخالف لذلك مع الأسف !!

اسمع كلام النبي صلى الله عليه وآله وسلم واقرأ سيرته في هذا الجانب , وسترى الفرق بين حاله عليه الصلاة والسلام وحال ومقال الشيخ إبراهيم الخضيري عفا الله عنه .


أتدري أين المشكلة ؟؟

المشكلة ليست في وجود هذا الخطأ في المجتمع لأن المجتمع مليء بالأخطاء ..

ولكن المشكلة بل الطامة تكمن في شرعنة هذا الخطأ على أيدي بعض طلاب العلم !!!!!!


وتقبل تحياتي 00
المتزن

[يعني 00]

اقتباس من المتزن
بل أفضل ما قيل في هذه المسألة هو كلام النبي صلى الله عليه وآله وسلم وفعله وليس كلام الشيخ الخضيري المخالف لذلك مع الأسف !!

اقتباس من المتزن
المشكلة ليست في وجود هذا الخطأ في المجتمع لأن المجتمع مليء بالأخطاء ..
ولكن المشكلة بل الطامة تكمن في شرعنة هذا الخطأ على أيدي بعض طلاب العلم !!!!!!


لحظة ... لحظة .... لحظة ...

أنت اخلص مع ابو فالح الله يصلح قلبك

وبعدين تعال تكلم عن شرعنة الخطأ على أيدي بعض طلاب العلم !!!!!!



أبوفالح
راشد الصليحاني

حبشة :e1:


.
.
.

[يعني 00]

من أحاول
واحب اذكر لك اخي الكريم انه عندما ذكرت لاحد الاخوان انني اشارك في منتدى بريده قال ايهم ترى فيه اثنين واحد خط 110 والثاني خط 220 ( حتى المنتديات فيها تفرقة ) واللحين اكتشفت بأي منتدى دخلت

الله يقطع جنس شيطانك :17[1]:

يااخي أنا وش اللي يخلين ماأجي هنا كثير ..

بعض المشرفين الله يهديه مثل ماقلت من قبل : يتلاعب بأعواد الثقاب بكل براءة

والغريب أنه لايحرق إلا نفسه في النهاية

وربما أحرق المنتدى أيضا إذا لم يأخذ أكابره على يديه



.

.

.

[يعني 00]

عفوا ..

نسيت ..

حبشة

:e1:

.

.

.

[نجم النعايم]

الأخوين الكريمين / راشد الصليحاني وأحمد الروضان

أنا بانتظار موافقة أحد الأخوة الأفاضل على طلبي , وبعدها سنفرد موضوعاً خاصاً بهذا الموضوع ( أعني كلام الشيخ إبراهيم الخضيري ومسألة اعتبار الكفاءة في النسب عند الزواج من عدمه )

بس على الله يجزم ويوافق واحد من الشباب . :)

المتزن

والله أول ماقريت طلبك, تذكرت المناظرة التي تمت بين الشيخ/ أحمد ديدات (الله يرحمه) وبين القس المسيحي, هل فعلا وصل الامر بمنا الى هذا الحد من التعصب, حسبي الله عليك ياشيخ/ ابراهيم الخضيري, وباتظار المناظرة الكبرى على النت ثم على مستوى القاعات المفتوحة للجمهور وعلى ادارة المنتدى أن تحجز قاعة من الآن.
وسلامتكم

[احاول]

أخي راشد تقول (واحب أن أذكرك أنني لاأشعر ولله الحمد إلا براحة الباااال لأنني لا أواجه ضغوط بسبب إحتقاار المسلمين
الذي مرتاح البال ولا يواجه ضغوط لا يثير هذا الموضوع
بالعكس من يتضايق من موضوع يثيره ( واللي بالقدر يطلعه الملاس )
واعطيك بعض الاقوال عن الكفاءة في النسب :
1/ واستدل أصحاب القول الثاني على أن الكفاءة شرط لزوم النكاح بأن اعتبار الكفاءة في الزواج انتظام المصالح فالرابطة بين الزوجين تعني بحكم الشرع والعادة أن الزوج هو رئيس الأسرة بحكم ولايته وقوامته فإذا فاتت الكفاءة ونزل الزوج عن الزوجة قدرًا ومنزلة.

فإنها لا تخضع لرياسته وقوامته ولم يكن منها لزوجها تقدير ولا احترام ولا يخفى ما يترتب على ذلك من عدم انتظام المصالح بينهما.

فبعضهم يأنفــون مــن مصـــاهــرة من لا يماثلهم نسبًا وجاهًا ويعيرون بذلك فعدم اشتراط الكفاءة وجعل الناس سواسية في تلك الناحية هدم لروابط الأسرة فلا تثمر الزوجية ثمراتها المقصودة من المحبة والألفة والعشرة وتأسيس القرابات وطيب الحياة.

وما اســــتدل به أصحــاب القــول الأول لا حجة لهم فيه لأن المقصود من قوله تعالى {إن أكرمكم عند الله أتقاكم} أحكام الآخرة.. وقوله -صلى الله عليه وسلم-: «الناس سواسية كأنسان المشط»، فعلى معنى أن الناس متساوون في الحقوق والواجبات وأمور الدين وفي كل ما يرجع إلى النظام العام. أما الأمور الشخصية والصفات الإنسانية فهي بلاشك متفاوتة..

2/ ( المهم اختيار من يصلح للمصاهرة لدينه وخلقه ، فإذا حصل هذا فهو الذي ينبغي سواء كان عربيا أو عجميا أو مولى أو خضيريا أو غير ذلك ، هذا هو الأساس ، وإذا رغب بعض الناس أن لا يزوج إلا من قبيلته فلا نعلم حرجا في ذلك ، والله ولي التوفيق ". انتهى .

"مجموع فتاوى الشيخ ابن باز" (5/146، 147)
3/ والدليل على اعتبار النسب في الكفاءة قول عمر رضي الله عنه‏:‏ لأمنعن فروج ذوات الأحساب إلا من الأكفاء قال‏:‏ قلت‏:‏ وما الأكفاء‏؟‏ قال في الحسب رواه أبو بكر عبد العزيز بإسناده ولأن العرب يعدون الكفاءة في النسب‏,‏ ويأنفون من نكاح الموالى ويرون ذلك نقصا وعارا فإذا أطلقت الكفاءة‏,‏ وجب حملها على المتعارف ولأن في فقد ذلك عارا ونقصا فوجب أن يعتبر في الكفاءة كالدين‏.‏ ) المغنى كتاب النكاح


وهذا عطاء بن أبي رباح فقيه مكة وعالمها هل تزوج قرشية أو أنصارية مثلا
لماذا
وهولاء علماء التابعين من الموالي هل عرف أن أحد منهم أنه تزوج قرشية أو هاشمية
وهل في العجم في عصرنا من هو أفضل من عطاء وطاوس ونافع ونحو هولاء
هل رأيت أو سمعت أن أحد منهم تزوج قرشية أو حتى باهلية

هل قصروا في هذا الباب هل لم يعرفوا معنى الكفاءة
هل العصبية الجاهلية هي التي منعت رجال قريش وفقهاء قريش ان يزوجوا بناتهم لعلماء الموالي
هل ابن عمر امتنع من تزويج نافع لبنات بني عدي هكذا
وهو الذي كان يعتق العبد بمجرد اظهاره العبادة والصلاح
لماذا لم يكن يزوجهم بنات بني عدي
أعصبية جاهلية كانت في ابن عباس وابن عمر وغيرهما منعتهم من تزويج بناتهم وبنات العرب للموالي وهولاء هم خيار العجم بل خير من عشرات من العرب في زمانهم

[راشد الصليحان]

أخي ( أحــاول )

تدري ومشكلتك الأزلية أنك تلقي كلاااااام على عواهنه وتعتقد انك على حق

أو المشكلة الأعظم إن كنت ترمي الكلاااام عن قصد من أجل التظليل فقط !

لأن قولك ,,

أخي راشد
الذي مرتاح البال ولا يواجه ضغوط لا يثير هذا الموضوع
بالعكس من يتضايق من موضوع يثيره ( واللي بالقدر يطلعه الملاس )أتحداااااااااااك تثبت صحة كلااامك أن هذه المواضيع كتبت عن طريقي !!!

يبدو انك لاتفرق بين المداخلة وكتابة الموضوع !!

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

أخي أحاول ,,,

أعجبني هذا الكلاااام الرائع

وأحببت نقله لك ولكل من يؤمن بماتعتقدة !

من أين أتيتم بهذه المفاهيم! التي نهى عنها رسول الله صلى الله عليه وسلم في وقته وحذر منها ونبذها هو ومن بعده صحابته رضوان الله عليهم ، فكيف بنا نحن المسلمين الذين قال بهم سبحانه وتعالى في أول سورة من القرآن :
( إهدنا الصراط المستقيم صراط الذين أنعمت عليهم غير المغضوب عليهم ولا الضالين )
نحن الذين أنعم الله عليهم(المسلمين) بالاسلام نتشتت ونتفرق ، ونرى المغضوب عليهم(اليهود) والضالين(النصارى) يجتمعون يدا ً واحدة فيما بينهم ويتكاتفون علينا حتى أصبحنا أمة هزيلة يحيط بها الضعف من كل مكان.

نتفاخر ونقول مسلمين ونمن على غيرنا بإسلامنا الذي لانطبقه بحق ويقول سبحانه وتعالى (يمنون عليك أن أسلموا قل لاتمنوا علي إسلامكم بل الله يمن عليكم أن هداكم للايمان إن كنتم صادقين)

والله إنه يؤسفني حقا ً ما قرأته ورأيته هنا ومايحصل بين أفراد من الناس يرون في أنفسهم أنهم يمثلون طوائف وجماعات من طبقات المجتمع من المسلمين ويتفاضلون فيما بينهم بالطبقية العرقية والعبية الجاهلية ، ناسين ومتناسين ومتجاهلين أنهم جميعا يشهدون أنه لا إله إلا الله وأن محمداً رسول الله ، وغلبت عليهم العبية الجاهلية في أغلب ردودهم ويخفون مافي أنفسهم ما الله مبديه حيث سبحانه يعلم خائنة الاعين وما تخفي الصدور.
تمعن أخي ( أحاااول ) حتى تدرك حقيقة دينك الحنيف !

[أيوب]

هل يترك الحديث لأهله ؟
إحذر أن يكون حديثك فيه لمز أو همز بمؤمن ولو كان عبدا لا يأبه به

[احاول]

اخي راشد
راجع ردودك في هذا الموضوع لتعرف انك الوحيد المستميت في الرد على كل واحد ( وبكلام مكرر )
عنصرية جاهليه وتفرقه عنصريه هذا هو زبدة ردودك
ردينا عليك بقول العلماء ما اقتنعت الا رأيك هو الصح ورأي الناس والعلماء غلط
( المهم اختيار من يصلح للمصاهرة لدينه وخلقه ، فإذا حصل هذا فهو الذي ينبغي سواء كان عربيا أو عجميا أو مولى أو خضيريا أو غير ذلك ، هذا هو الأساس ، وإذا رغب بعض الناس أن لا يزوج إلا من قبيلته فلا نعلم حرجا في ذلك ، والله ولي التوفيق ". انتهى .
"مجموع فتاوى الشيخ ابن باز" (5/146، 147)
هذا الشيخ ابن باز اذا كنت تقدره يقول لا نعلم حرجا في ذلك
وانت تقول عنصريه انت اعلم من الشيخ ابن باز
بعدين انت تزعل ليش ما نزوجكم طيب ليش ما تزعل من اللي ورا الدائري الشمالي ( تعرفهم ) ليش ما يزوجونكم وهم من الجماعة بعد عندهم عنصريه جاهليه
اخي راشد : هذا اخر رد لي لاني كما قلت السيئات فيه اكثر من الحسنات وعذرا عن اي كلام قد يكون اساء اليك او الى الاخوان
فانا والله احترم الجميع ومنهم اعز الاصدقاء الي
سبحانك اللهم وبحمدك استغفرك واتوب اليك

[راشد الصليحان]

اخي راشد
راجع ردودك في هذا الموضوع لتعرف انك الوحيد المستميت في الرد على كل واحد ( وبكلام مكرر )
عنصرية جاهليه وتفرقه عنصريه هذا هو زبدة ردودك
ردينا عليك بقول العلماء ما اقتنعت الا رأيك هو الصح ورأي الناس والعلماء غلط
( المهم اختيار من يصلح للمصاهرة لدينه وخلقه ، فإذا حصل هذا فهو الذي ينبغي سواء كان عربيا أو عجميا أو مولى أو خضيريا أو غير ذلك ، هذا هو الأساس ، وإذا رغب بعض الناس أن لا يزوج إلا من قبيلته فلا نعلم حرجا في ذلك ، والله ولي التوفيق ". انتهى .
"مجموع فتاوى الشيخ ابن باز" (5/146، 147)
هذا الشيخ ابن باز اذا كنت تقدره يقول لا نعلم حرجا في ذلك
وانت تقول عنصريه انت اعلم من الشيخ ابن باز
بعدين انت تزعل ليش ما نزوجكم طيب ليش ما تزعل من اللي ورا الدائري الشمالي ( تعرفهم ) ليش ما يزوجونكم وهم من الجماعة بعد عندهم عنصريه جاهليه
اخي راشد : هذا اخر رد لي لاني كما قلت السيئات فيه اكثر من الحسنات وعذرا عن اي كلام قد يكون اساء اليك او الى الاخوان
فانا والله احترم الجميع ومنهم اعز الاصدقاء الي
سبحانك اللهم وبحمدك استغفرك واتوب اليك

أخي ( أحاول )
لتدرك حقيقة هاااامة جداَ !
أن كل من يحتقر المسلمين على أساااس عرقي أو أقليمي أو مناطقي !! ففيه جاهلية !
ولا أعتقد أنك تجهل حادثة ابوذر مع بلال بن رباح رضي الله عنهم !عندما غضب مي يوما وقال لبلال
يا أبن السوداء !! فقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم ! فيك أمر الجاهلية !!
وندم أباذر وتاااب من هذه العادة !
هذاالذي لا أقصده !
اما مسألة الزواااج وكما قالل شيخنا أبن باز رحمة الله
أن الأسااااس هو((المهم اختيار من يصلح للمصاهرة لدينه وخلقه ، فإذا حصل هذا فهو الذي ينبغي سواء كان عربيا أو عجميا أو مولى أو خضيريا أو غير ذلك ، هذا هو الأساس ،)
يقول أن الأسااااس للمصاهرة هو الخلقوالدين !
اما من رغب أن يزوج من قبيلته لاحرج !!
يقول الشيخ من قبيلته ولم يقل أن تنظر للناس بنظرة طبقية وتحقيرية ودنية !
وتجعل الزواج عامل للتفريق المسلمين !!

وإليك فتوى الشيخ محمد بن عثيمين التميمي رحمه الله

• القبيلي والخـضـيـر ي وحكم الزواج بينهما ، فتوى لابن عثيمين رحمه الله:


السؤال :ما حكم من يمنع ابنته من الكفء المتقدم لها بحجة أن المتقدم خـضـيـر ي وهو قبيلي، وإذا نوقش في ذلك قال: إن الله جعل الناس درجات والخـضـيـر ي ليس له أصل، واستدل بقوله تعالى : [ وَهُوَ الَّذِي جَعَلَكُمْ خَلاَئِفَ الأَرْضِ وَرَفَعَ بَعْضَكُمْ فَوْقَ بَعْضٍ دَرَجَاتٍ ] وقوله تعــــالى : [ يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا] وجزاكم الله خيراً.

الجواب :فأجاب حفظه الله بقوله : الواقع أن الاعتماد على النسب في مسألة النكاح وإن ذهب إليه بعض أهل العلم وقالوا : للإنسان أن يمنع من تزويج المرأة القبيلية برجل غير قبيلي . لكن الذي ينبغي للإنسان أن ينظر إلى الدين والخلق لقول النبي عليه الصلاة والسلام : (( إذا أتاكم من ترضون دينه وخلقه فأنكحوه إلا تفعلوه تكن فتنة في الأرض وفساد كبير )) هذا هو الذي ينبغي أن الإنسان يلاحظه، وأما مسألة النسب قبيلي أو خـضـيـر ي فهذا أمر ثانوي. والذي أرى ما ذكرته الآن أن يُعتمد في هذا على الدين والخلق، فإذا كان الخاطب ذا دين وخلق فليُزوج ، وإن لم يكن قبيلياً. وأما قوله تعالى: [ وَهُوَ الَّذِي جَعَلَكُمْ خَلاَئِفَ الأَرْضِ وَرَفَعَ بَعْضَكُمْ فَوْقَ بَعْضٍ دَرَجَاتٍ ]

فهذا لا شك منه واقع . فإن الله رفع الناس بعضهم فوق بعض درجات في العلم ، في الدين ، في الحكمة ، في العقل ، في الأجسام ، وفي كل شيء . ولكن لا يعني هذا أن تمنع الكفء الخاطب من أن تزوجه لكونه غير قبيلي وكون المرأة قبيلية ، فإنَّ هذا من الأمور التي لا ينبغي الرجوع إليها ، وأما قول الرسول عليه الصلاة والسلام : (( تنكح المرأة لأربع: لمالها وحسبها وجمالها ودينها..)) فهذا حقيقة يعني أن هذا مما يريده الناس ، لكن هل هذا مما يريده الشرع ؟ قال النبي عليه الصلاة والسلام في نفس الحديث (( فاظفر بذات الدين تربت يداك )) .

يا أخي أحاااول
مشكلة أنك لاتفهم مالذي أقصده !
صدقني ليس الهدف أن نتزوج منكم أو لانتزوج ! الهدف أن تبتعد أنت وأمثاالك عن إحتقااار المسلمين !
لأن إحتقاار المسلمين مخل بعقيدتك ويجعل فيك جاهلية !!

اما لمزك عن اللي وراء الدائري ! اقسم بالله لا أدري من تقصد !
وكلااامك هذا يثبت أنك تعبش الطبقية في مأكلك ومشربك ! كان الله في عونك !

أسأل الله لك الهداية ,,,

[مشارك]

ما رأي القبليون في الكفاءة فالعلماء الذين يقولون بالكفاءة فعلى صحة هذا القول فإنه يترتب عليه عدم استقرار الحياة الزوجية وأن لكل أحد أن يفسخ هذا النكاح والكفاءة في خمسة أشياء الدين والمنصب والحريةوالصناعة واليسار بالمال، وبالتالي إذا تزوجت من أمرأة ليست غنية أو أنك ذو منصب وتزوجت من امرأة ليست ذات منصب ولكنها جميلة أو غنية ولكنها لم تتولى منصب فإنه يصح لكل أحد من أخوته أن يتدخل في حياته الزوجيه وأن الجميع يملك القرار في مصير حياتك الزوجية.

يقول الشيخ صالح الفوزان :" الكفاءة لغة المساواة والمماثلة والمراد بها هنا المساواة بين الزوجين في خمسة أشياء: أحدها الدين الثاني المنصب وهو النسب الثالث الحرية الرابع الصناعة فلا يكون صاحب صناعة دنيئة كالحجام والحائك كفء بنت من هو صاحب صناعة جليلة كالتاجر الخامس اليسار ....
فإذا اختلف أحد الزوجين عن الآخر في واحد من هذه الأمور الخمسة فقد انتفت الكفاءة .)

قلت والله بلشوا بعض القبيلية التجار اللي متزوجين من أسر ليست غنية ترى يمكن يجي واحد من عيال عمك يطلق زوجتك لأنه ليست غنية مثلهم

والله بلش القبيلي اللي فاتح ورشه بالشارع التجاري لأنه يمكن xx زوجته منه لأن زوجته حابته وجايبين لهم كم بزر بس المشكلة إن أخو زوجته يطلب طلاق أخته لأنه يفشلهم وليس كفء لهم

والله بلشت بنات الوزراء وبنات القضاة الي متزوجات من شباب عاطل أو شريطية بسوق السيارات لأنه يمكن يجي واحد من أخوانه ويطلقه من زوجه لأنه شريطي ولو كان قبيلي!!!! ...:6[1]:

والله بلشتو يا عيال القبيلية.....:11[1]:

ومثل ذلك القبيلي الي متزوج من خضيرية والخضيري الي متزوج من قبيلية لأن صار كل واحد يستطيع أن ينقض هذا النكاح؟؟؟؟

فهل سنسمع فالأيام القادمة أن نجد أحد الأسر الغنية تطلب فسخ نكاح ابنتهم المتزوجة من أسرة ميسور ةجميعهم من أبناء القبائل مع أن الزوجين متحابين ولهم أولاد :36_3_3[1] ريما!!!!

الله يعينكم؟؟؟؟:ash:

xxxxxxx؟؟؟؟

xxxxxx !!!!!!!

[شاهد]

ما رأي القبليون في الكفاءة فالعلماء الذين يقولون بالكفاءة فعلى صحة هذا القول فإنه يترتب عليه عدم استقرار الحياة الزوجية وأن لكل أحد أن يفسخ هذا النكاح والكفاءة في خمسة أشياء الدين والمنصب والحريةوالصناعة واليسار بالمال، وبالتالي إذا تزوجت من أمرأة ليست غنية أو أنك ذو منصب وتزوجت من امرأة ليست ذات منصب ولكنها جميلة أو غنية ولكنها لم تتولى منصب فإنه يصح لكل أحد من أخوته أن يتدخل في حياته الزوجيه وأن الجميع يملك القرار في مصير حياتك الزوجية.

يقول الشيخ صالح الفوزان :" الكفاءة لغة المساواة والمماثلة والمراد بها هنا المساواة بين الزوجين في خمسة أشياء: أحدها الدين الثاني المنصب وهو النسب الثالث الحرية الرابع الصناعة فلا يكون صاحب صناعة دنيئة كالحجام والحائك كفء بنت من هو صاحب صناعة جليلة كالتاجر الخامس اليسار ....
فإذا اختلف أحد الزوجين عن الآخر في واحد من هذه الأمور الخمسة فقد انتفت الكفاءة .)

قلت والله بلشوا بعض القبيلية التجار اللي متزوجين من أسر ليست غنية ترى يمكن يجي واحد من عيال عمك يطلق زوجتك لأنه ليست غنية مثلهم

والله بلش القبيلي اللي فاتح ورشه بالشارع التجاري لأنه يمكن تخقل زوجته منه لأن زوجته حابته وجايبين لهم كم بزر بس المشكلة إن أخو زوجته يطلب طلاق أخته لأنه يفشلهم وليس كفء لهم

والله بلشت بنات الوزراء وبنات القضاة الي متزوجات من شباب عاطل أو شريطية بسوق السيارات لأنه يمكن يجي واحد من أخوانه ويطلقه من زوجه لأنه شريطي ولو كان قبيلي!!!! ...:6[1]:

والله بلشتو يا عيال القبيلية.....:11[1]:

ومثل ذلك القبيلي الي متزوج من خضيرية والخضيري الي متزوج من قبيلية لأن صار كل واحد يستطيع أن ينقض هذا النكاح؟؟؟؟

فهل سنسمع فالأيام القادمة أن نجد أحد الأسر الغنية تطلب فسخ نكاح ابنتهم المتزوجة من أسرة ميسور ةجميعهم من أبناء القبائل مع أن الزوجين متحابين ولهم أولاد :36_3_3[1] ريما!!!!

الله يعينكم؟؟؟؟:ash:

فعلا قول يناقضا الشرع والعقل؟؟؟؟

صار الزواج قيقهية !!!!!!!
xxxxxxxxxxولكن الغريب اين المشرفين والعقلاء من تبصيرك مجرد سؤال ام هم راضون عما تتفوه به من سخافات

[الثور]

اxxxxxxxxx فهناك الكثير امثالك ولكن الغريب اين المشرفين والعقلاء من تبصيرك مجرد سؤال ام هم راضون عما تتفوه به من سخافات


xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

[امرؤ القيس]

لازالت بعض الردود تخرج عن الروح والهدف الذي اوجد من اجله هذا الموضوع

فنرجو التزام ادب الحوار من الجميع

[شاهد]

لازالت بعض الردود تخرج عن الروح والهدف الذي اوجد من اجله هذا الموضوع

فنرجو التزام ادب الحوار من الجميع
مع احترامي لك ولجميع من يكتب بصدق الا تلاحظ اخي ان هناك حملة لا نعلم هدفها وان تجلت بعض ملامحها و الا ( وهذا كلامك
لازالت بعض الردود تخرج عن الروح والهدف الذي اوجد من اجله هذا الموضوع

فنرجو التزام ادب الحوار
فحسب علمي ان المشرف هو العين الحارسة و اليد العادلة فلماذا لم يحذف هذا الموضوع و هو يجهل العلماء و يورد الالفاض الاستهتارية و يكفي هذه الفلاشات الساخرة كل هذا و لم يخرج عن الروح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اتقوا الله ان كنتم مؤمنين لكي لا يبدل الله امننا و غنانا و صحتنا الى فوضى و فقرا و مرضا هل هناك استهتار او خروج عن روح الحوار من هذه المواضيع و الردود السرطانية و احب اكد لك بان هذه المواضيع لن تزيد الناس الا تمسكا بعاداتهم و ستزيد الفرقى و اعتقد ان هذا لن يكون في صالح المسلمين و يا حبذا تسميه المنتدى ب منتدى التعصب لان مدينتنا غالية علينا ونحب ان تكون منارا لناس وليس ظلاما لهم