تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : الدين افيون الشعوب


الوطني
07-08-06, 04:00 am
الدين افيون الشعوب

اصبحت مقتنعا بصحة هذه الجمله الماركسيه مع كل شعور واحساس بالنشوة والانشراح والحماس حينما ينتابنا بعد كل خطبة بليغة أو برنامج ديني مشهور لايتعدى تأثيره فينا مع ذلك الشعور .. الا جعلنا نشمشم ونتادول تعاطي مابقى حيا في ذاكرة كلا منا مما سمعه وشاهده من كلام اولئك الخطباء واصحاب البرامج ...

ان وجد خطأ في هذه الجمله .. فهو ضن الذي اطلقها بأنه الدين سبب ذلك .. والصحيح ... انهم المتدينين اصحاب المنابر المتنوعه حينما نجد ان كلامهم وسجعهم وآرائهم الخاصة عن قضايانا هي الغالبه وهي الاساس وتأتي النصوص من القرآن والسنة الحكيمه والمؤثرة تأثيرا حقيقيا .. في السياق وعلى سبيل تطعيم وتزيين النص والعبارات والحلول المقترحه .. مما جعل منها تركيبه استحسنا تأثيرها .. بذلك الشكل .. واصبحنا تحت تأثيرا فقط ننتظر ميعاد تعاطيها من كل اسبوع .. من قبل من ابدع في تقديمها لنا ... بدلا من العمل والنهوض الحقيقي الذي يتحقق بنا نتيجة تأثرنا الاكثر و السليم بالايات القرآنية والاحاديث الشريفة نفسها بما فيها من اعجاز بلاغي مؤثر .. بعيدا عن التركيز على اعداد جرعة بتركيبه من الاراء الخاصة وفن السجع والالقاء بنكهة القرآن.

الكبري
07-08-06, 07:33 pm
نعم هو افيون للنصارى أو اليهود ،،،

وهذه ربما مقولة ماركس اليهودي ،،،

فالعبارة مسيئة جداَ مهما كان الخطيب ،،،

وان سحرك الخطيب بجميل قوله فهذا السحر الحلال (ان من البيات لسحرا)

وحقيقة أخي أجد غموض في ما قلت ،،، وذلك لأني استطيع أن أفسر كلامك على كذا محمل واتجاه ،،،

فلعلك تعيد توضيح ما قلت ،،،

وسلام عليك يوم توضح كلامك ،، وسلام عليك عنما أرد عليك أخرى ،،

تحياتي

ابوقش
07-08-06, 08:11 pm
لاحول ولاقوه الا بالله

عقل حر
07-08-06, 08:44 pm
.. بعيدا عن التركيز على اعداد جرعة بتركيبه من الاراء الخاصة وفن السجع والالقاء بنكهة القرآن.

كل انسان يؤخذ من كلامه ويرد والخطيب ليس نبيا او ملكا ........

المشكلة هنا في المتلقي وليست في الملقي

يجب ان تفرق بين الاجتهادات الشخصية والمبادىء العامة في الاسلام.....

اما التعميم وان كل خطيب يستخدم القران كنكهة فقط هذا كلام مردود....

ايضا يجب ان تبتعد عن الاستشهاد باقوال لا تدرك معناها الحقيقي كافيون الشعوب..

عيون الصقر
07-08-06, 10:04 pm
بصرف النظر عن الوصف الماركسي ولينين وبقية الشلة ، هل تقصد ان احساسنا بالهزيمة جعلنا نتبلد حتى من المواعظ وشيئاً فشيئاً اصبحنا ظاهرة صوتية استناداً الى مستوى انجازنا للالتزامات المستحقة علينا الذي اوجبته هويتنا كمسلمين ام تقصد ان التخدير المتدرج لهمتنا كمسلمين باستخدام الدين نفسه هو الذي اورث ترهلنا على اسرة الخيبة حتى صارت السنتنا اخف مانستطيع تحريكه.

الـمـهـاجـر
07-08-06, 11:10 pm
أخي الوطني ، أتفق مع هذه المقولة حين تصف استخدام البعض للدين من أجل تحقيق مآرب غير سليمة ، و الحقيقة أن الدين ليس وحده الذي يُـستغَـل في ذلك ، فـفي مصر مثلا تُـستغل الوطنية لنفس الغرض . و لكن لأن الدين أكثر تأثيرا من أي شيء آخر فإن استغلاله يكون أشد خطورة .

عبدالله30
08-08-06, 03:29 am
اخي الكريم00تحية طيبة0

لكل شعب من شعوب الارض شفرة ووتر يستطيع ان يعزف عليه من يريد ان يصل الى اهدافه0

فمن يجيد العزف على وتر اي شعب في العالم حتما سيصل الى مبتغاه بغض النظر عن اهدافه سواء ايجابية أو سلبية0

تحياتي لك0

الوطني
08-08-06, 04:58 am
[/color]

اخي الكريم الكبري ..
اذا نظرنا الى واقعنا على ضوء هذه الأية الكريمه فقط ..
(وعد الله الذين آمنوا منكم وعملوا الصالحات ليستخلفنهم في الأرض كما استخلف الذين من قبلهم وليمكنن لهم دينهم الذي ارتضى لهم وليبدلنهم من بعد خوفهم أمنًا، يعبدونني لا يشركون بي شيئا).

لانجد المكنة .. ولا نجد بيننا من يجد الشعور الكامل بالأمان الذي انعدم تماما عند بعضنا الآخر .. بالرغم مما تبينه الآية نفسها وبوضوح من وسائل في ايدينا قد يسهل تفعيلها والقيام بها وتطبيقها على انفسنا.. متى ماذكرنا جميعا واخبرنا وثقفنا بها وبكيفية وأوجه تطبيقها .. وتم حثنا عليها .. ليتحقق لنا وعد الله الذي لايخلف وعده ... وذلك من خلال المنابر والوسائل والبرامج الدينية المشهورة ... بدلا من استغلالها واستغلال متابعة الكثيرين لها .. لاستعراض بعض المقترحات والحلول لقضايا امتنا .. واطلاق مشاريع النهوض بالامة أو بشبابها .. الخاصة باصحاب تلك المنابر وتقديمها بطابع أو قالب ديني ... ومنها على سبيل المثال ... فكرة تعليق بطاقات تحمل بعض العبارات .. على قمصان اصحاب احدى قضايانا الاسلامية .. اثناء التجول في الاماكن العامه وفي اماكن تواجدهم من مدن وعواصم العالم .. للفت انظار العالم المسيحي واليهودي والبوذي لقضيتهم ... من اجل نصرتهم .

لعلي بذلك اخي الكبري ازلت الغموض الذي بدى في كلامي ..

تحياتي وتقديري..

الوطني
08-08-06, 05:25 am
يجب ان تفرق بين الاجتهادات الشخصية والمبادىء العامة في الاسلام.....
ايضا يجب ان تبتعد عن الاستشهاد باقوال لا تدرك معناها الحقيقي كافيون الشعوب..

اهلا بك اخي عقل حر ..

اعترف ان معلوماتي ومعرفتي محدوده جدا .. وآمل ان استفيد ويستفيد الجميع مما تدركه انت .. اكثر من عبارة .. يجب ان تفرق .. ويجب ان تبتعد ..

تحياتي وتقديري ..

*غريبه*
08-08-06, 06:28 am
الوطني.. ما الذي تسعى إليه دائما من خلال مواضيعك الغريبه والغامضه..والتي تجعل
قارئها يشك في نوايا كاتبها..والله وحده الذي يعلم السرائر..وإنه لبالمرصاد..
انصحك بكتابة مواضيع تعود عليك قبل غيرك بالنفع..
ثم ماهذا المصطلح الجديدالذي تود ترويجه عندما تقول(بنكهة القرآن)..
أليس إيمانك يمنعك من التلفظ بمثل هذه الكلمه..
كيف تصف كلام الخالق عز وجل بأن له نكهه..
ولست أنت وأمثالك من يتكلم عن المتدينين وأصحاب المنابر..فإن لهم مكانتهم
ودورهم الرئيسي والفعال في المجتمع حفظهم الله ووفقهم وأكثر من أمثالهم
وأعدم وجود من يبغضهم ويخالفهم..ويحاول أن يقلل من مكانتهم أو يشوه صورتهم
..ولا أظن أنه سيكون هناك عملا ونهوضا حقيقيا كما تقول أنت.. مادام في المجتمع
هذه الفئة الذين لا يحسنون سوى إلقاء اللوم والنقد وإظهار الأخطاء والعيوب في غيرهم
ممن يحملون هم الدعوه والإصلاح.
وبما أنك تعلم أن معلوماتك ومعرفتك محدوده جدا..فلا تتطرق مرة أخرى لمواضيع
أكبر منك بكثير.

شقرديه
08-08-06, 07:11 am
الكلام صحيح والدليل الوقار على وجوه المصلين بعد صلاة الجمعة ودورهم ليلة السبت شوف وين هم وعلى إيش سهرتهم

الدليل لما نتابع احداث حرب اليهود على لبنان وبعد ما نقفل الشاشة بدقائق نتابع الاعداد لحفلاتنا ونواصل حياتنا كأن الأمر ما يعنينا

لكن العنوان غير مقبول او قد يفهم المحتوى خطأ

لمبة شارع
09-08-06, 02:22 am
قرأت المداخلات التي سجلها الاخوان

واعتقد ان المقولة صحيحة اذا مررناها على غير دين الله ....

ولان دين الله يتعرض في هذا الزمان لمجموعة ظروف ساهمت في تطبيقة على شكل كهنوتية ما ....

ولان الكهنوتيه فيها ممارسة طقوسية روحية منفصلة عن الحياة العامة فإن شعائر الاسلام الباقية تحولت الى اشباع روحي داخل اطار منفصل عن الحياة ....

ان تحويل الاسلام الى شعائر موسمية .. كل اسبوع او كل شهر او كل عام وتحويل القرآن الى كتاب يُتعبد الله بقراءته

وإعمال آياته في ازمات الموت والطلاق والميراث ومراسم النكاح والاعياد واقامة الصلوات

كل هذا هو تحقيق لمعنى الافيونية ....

الاسلام لا يمكن اخذه كـ دين وفق التعريف الروحي فهو قضية اخلاقية بالدرجة الاولى رأسها التوحيد وهو ذروة الفضيلة


وعليه يجعل المفكر العربي الكبير مالك بن نبي رحمه الله الاسلام هو مادة الربط بين عناصر الحضارة الثلاثة وفق رأية وهي

الانسان .... وهو اداة العقل والتحريك

التراب ... وهو مصدر المواد الخام

الزمن... وهو تراكم الخبرات

ثم يجيء الاسلام (وفق مالك بن نبي) كـ _كتاليست _ اي عنصر التفعيل للعناصر المتفاعلة

وتكون النتيجة _ الحضارة _


وبالتالي اذا اعملنا الاسلام كـ قضية اخلاقية تشكلت الحضارة

والحضارة لا ينتجها الافيون ... او اي عامل تخدير....

ارجو ان لايتهمني احد بالتفسير البراجماتي* للإسلام .. انا فقط نقلت رأي مالك بن نبي كتعليق على المقولة اعلاه



تحية طيبة





*توضيح ... البراجماتيه بشكل مختصر هي الاستفادة من الحاجة الروحية للدين عند بني الانسان ثم استثمارها مع الدين لصالح زيادة الانتاج

الوطني
10-08-06, 03:50 am
ام تقصد ان التخدير المتدرج لهمتنا كمسلمين باستخدام الدين نفسه هو الذي اورث ترهلنا على اسرة الخيبة حتى صارت السنتنا اخف مانستطيع تحريكه.

اهلا اخي الكريم عيون الصقر ..

هذا مااقصده تقريبا .. ولكن بالاساءة احيانا .. و بالقصور احيانا اخرى في استخدام الدين .

حيث يبدو حالنا مع بعض خطبائنا الآن مثل حال القبائل قديما مع شعرائهم .. الذين يستطيعون بقصيدة أو ببيتين من الشعر تغيير مكانة القبيلة في انظار الأخرين وفي انفسهم .. أو الدفاع عنها .. بدون تغيير واقعها الحقيقي أو تغيير طبيعة افرادها للاحسن ..

اشكرك اخي عيون الصقر على تشريفك ومشاركتك .

الوطني
10-08-06, 04:17 am
أخي الوطني ، أتفق مع هذه المقولة حين تصف استخدام البعض للدين من أجل تحقيق مآرب غير سليمة ، و الحقيقة أن الدين ليس وحده الذي يُـستغَـل في ذلك ، فـفي مصر مثلا تُـستغل الوطنية لنفس الغرض . و لكن لأن الدين أكثر تأثيرا من أي شيء آخر فإن استغلاله يكون أشد خطورة .

اهلا بك اخي المهاجر ..

مصداقية لكلامك .. سبق وان سمعت من عرض كلام شخص يلقب بشيخ بحكم منصبه وبحكم تجارته ... ان الناس يلينون ويصغون لك حينما تحدثهم بقول الله ورسوله.. علما بأنه من اقسى و اشد و اصعب الناس تعامل .

كما ان هناك من يستخدم في سبيل الاقناع والوعظ .. بتر الادلة القرآنية والأحاديث .. أو استخدامها في غير مواضعها ..

ولكن ليس هذا مايهمنا هنا بقدر مايهمنا كشف اسباب ابطال مفعول هذا الدين العضيم ونصوصه الربانيه وتأثيره في المضمون في نفوسنا ..

تحياتي اخي المهاجر ..

الوطني
10-08-06, 04:20 am
اهلا اخي عبدالله 30

شرفني واسعدني مرورك ..

تحياتي لشخصك الكريم.

الوطني
10-08-06, 04:54 am
الوطني.. ما الذي تسعى إليه دائما من خلال مواضيعك الغريبه والغامضه..


[quote=م ماهذا المصطلح الجديدالذي تود ترويجه عندما تقول(بنكهة القرآن)..
أليس إيمانك يمنعك من التلفظ بمثل هذه الكلمه..
كيف تصف كلام الخالق عز وجل بأن له نكهه..

وبما أنك تعلم أن معلوماتك ومعرفتك محدوده جدا..فلا تتطرق مرة أخرى لمواضيع
أكبر منك بكثير.[/quote]

اهلا اختي غريبه ..

اعتقد ان كلمة نكهة ليست سيئة بحد ذاتها .. كما ان استخدامي لها في السياق لم يسئ للقرآن بل اشرت بها لميزته التي يحاول البعض ان يستخدمها في تحسين وتجميل كلامه .. واعتقد انه لم يفوتك وصف القرآن بشئ مشابهه لهذه الكلمه .. وهو (ان له لحلاوة ، وان عليه لطلاوه ) والتي تردد منذ قيلت في بداية دعوة الرسول عليه الصلاة والسلام ..

اما بشأن رغبتك في عدم تطرقي لمواضيع اكبر مني ... فهذا تحجير ..

تحياتي وتقدير ي اختي غريبه ..

الوطني
10-08-06, 05:11 am
اهلا اختي القديره شقرديه ..

اسعدني وشرفني حضورك .. والاكثر تأييدك لكلامي ..

تقبلي خالص شكري وتقديري..

*غريبه*
10-08-06, 06:29 am
اعلم أيها الوطني ..وليعلم كل من هو على شاكلتك
أنه وإن كنت استطعت أن تخدع من تأثر
بكلامك فهناك والحمدلله الكثير ممن لا تمر عليه مثل هذه
الدسائس والحركات الواضحه في الهدف
والمقصد..فالمؤمن كيس فطن...
فانتبه...
احذركم جميعا في هذا المنتدى من هذا الوطني باسمه والغريب بفكره
احذرووووووووووووه.

عيون الصقر
10-08-06, 12:52 pm
هناك من يستخدم في سبيل الاقناع والوعظ .. بتر الادلة القرآنية والأحاديث .. أو استخدامها في غير مواضعها ..

..

هذه مشكله في مجتمعنا وليس الامر محصور بالاقناع والوعظ فقط ..

الوطني
10-08-06, 03:31 pm
اخي الكريم لمبة شارع ..

اشكرك جدا على تشريفك .. وعلى اضافتك المثريه .. وارجو ان تتحفنا بالمزيد .. خاصة وان كثيرا منا بما فيهم المشايخ وطلبة العلم واصحاب المنابر الذين نعنيهم هنا .. لايمانعون بأن تهدى لهم عيوبهم..

تحياتي لشخصك الكريم ..

الوطني
10-08-06, 03:44 pm
=*غريبه*]فهناك والحمدلله الكثير ممن لا تمر عليه مثل هذه
الدسائس والحركات الواضحه في الهدف
والمقصد..
احذرووووووووووووه.[/quote]

ارجو واتمنى اختي غريبه ان توضحي ما بدى لك في كلامي من اهداف ومقاصد .. على الاقل واحد منها ..
لكي يرى ويحكم الجميع ان كان العيب في كلامي أو في اهدافي ومقاصدي .. ام في ضنك وطريقة تفكيرك ونظرتك للأمور ..

ولكي يرى الجميع ايضا ان كان كلامي غريبا كما تقولين .. ام ان الاسلام كما قيل بدأ غريبا وسيعود غريبا .. بداية من خلال وجود امثالك ..

تحياتي واحترامي اختي غريبه ..

*غريبه*
11-08-06, 02:37 am
بصراحه أنا لا أريد أن أدخل معك في جدال طويل..وأرجو أن يكون ردي هذا هو الأخير..

حسنا سأوضح لك ما فهمته من خلال قرائتي لموضوعك..كما سيفهم البعض أيضا..

أولا قلت أنت: "اصبحت مقتنعا بصحة هذه الجمله الماركسيه" وكأنك تريد أن تقنعنا نحن أيضا
بصحة هذا التيار الغربي وصحة معتقداته ومنهجيته..لأن البعض لديه اهتزاز في فكره ومعتقداته وربما إذا
سمع مثل هذه العبارات ينساق نحوها معتقدا بأنها هي الصحيحه وربما تخلصه من بعض القيود أو العقد التي
يعاني منها ذلك على حسب ظنه..
ثم تقول: مع كل شعور واحساس بالنشوة والانشراح والحماس حينما ينتابنا بعد كل خطبة بليغة أو برنامج ديني مشهور لايتعدى تأثيره فينا مع ذلك الشعور...وكأنك هنا تريد أن يختفي الحماس والتأثر بالخطب لدى الناس وأن تشعرهم أن لا فائدة من الاستماع للمواعظ والوعاظ وكأنه لم يأمر الله عز وجل في كتابه الكريم وفي سنة نبيه بالأمر بالمعروف والنهي عن المنكر والدعوة إلى الله
بكل الطرق..
ثم:
.. الا جعلنا نشمشم ونتادول تعاطي مابقى حيا في ذاكرة كلا منا مما سمعه وشاهده من كلام اولئك الخطباء واصحاب البرامج ...
أقول لك: هذه الطريقة لا ينتهجها إلا أصحاب العقول الراكده..الذين إذا سمعوا لم ييجيبوا وإذا استنهضوا لم ينهضوا وإذا وجهوا لم يفهموا وإذا كلفوا لم يعملوا وتكاسلوا ثم بعد ذلك يلقون باللوم على الآخرين..ذلك لأن أفيون الفكر المريض قد سرى في أبدانهم
ودمر أفهامهم وجوارحهم.. نسأل الله لنا و لهم الهدايةوالعافيه..
ثم قلت:
ان وجد خطأ في هذه الجمله .. فهو ضن الذي اطلقها بأنه الدين سبب ذلك..
وأقول لك: إن وجد خطأ في هذه الجمله فهو في كتابتك لكلمة "ظن"..فهي تكتب بالظه وليس بالضاد
وتتم كلامك قائلا:
.. والصحيح ... انهم المتدينين اصحاب المنابر المتنوعه حينما نجد ان كلامهم وسجعهم وآرائهم الخاصة عن قضايانا هي الغالبه وهي الاساس وتأتي النصوص من القرآن والسنة الحكيمه والمؤثرة تأثيرا حقيقيا .. في السياق وعلى سبيل تطعيم وتزيين النص والعبارات والحلول المقترحه .. مما جعل منها تركيبه استحسنا تأثيرها .. بذلك الشكل ..
وأقول: ليتك على الأقل لم تعمم بل جعلت كل المتدينين وأصحاب المنابر المتنوعه لا يفقهون ولا يعلمون وإنما أنت فقط من يعلم ويعمل ويفهم.. وكأنك تريد ان تبعد الناس عن الدعاة وتظهرهم بأنهم أناس يتكلمون فقط ..كأنك تقول:لا تسمعوا لهم أيها الناس ولا تتأثروا بهم ..إنهم منافقون ومدلسون ..إذا من تريد أن يستمعوا له ويتأثروا به؟!..هل بمايكل جاكسون أم بنانسي عجرم أم بأمثالك
هل تريد من الدعاة أن يتصلوا على حضرتك أو يأتوك ليخبروك أنهم قد تصدقوا أو صلوا أو بذلوا أو سافروا أو تحملوا المشاق
وضحوا بأي شيئ من أجل الدعوه..
وفي الجزء الأخير من موضوعك سأتركه كما هو ولكن بعد ان أجري عليه بعض التعديلات:
" واصبحت أنا تحت تأثيرها فقط أننتظر ميعاد تعاطيها من كل اسبوع .. من قبل من ابدع في تقديمها لي ... بدلا من العمل والنهوض الحقيقي الذي يتحقق لو أني تأثرت التأثر السليم بالايات القرآنية والاحاديث الشريفة نفسها بما فيها من اعجاز بلاغي مؤثر .. بعيدا عن التركيز على من أعد هذه الجرعه بتركيبه من الاراء الخاصة.