غطي وجهك يابنت [الأرشيف]

عبدالله الحلوه

24-07-06, 02:35 am

قبل أيام واثناء فترة مهرجان بريدة كنت بحديقة مركز الملك خالد الحضاري اشاهد رجال الهيئه وهم يقومون بجهود كبيرة في سبيل الحفاظ على نسائنا وبناتنا وكان مما يقومون به مطالبة النساء بتغطية الوجه والألتزام بالحجاب الشرعي الساتر

فلاتمر دقيقة الا وتسمع رجال الهيئه وهم ينادون بـ غطي وجهك يابنت !!

كنت اتساءل وقتها ماذا لو رفضت احداهن وكشفت وجهها عناداً ؟!!!

فالمطالبة بالحجاب يدخل في الأمر بالمعروف وهذا امر مشاع للجميع فعله بلاشك

لكن اجبارها على التمسك به يدخل في النهي عن المنكر والنهي عن المنكر حق لولي الأمر ومن يقوم مقامه بذلك

واذا ماافترضنا بأن رجال الهيئه يمثلون ولي الأمر ولديهم الحق بالنهي عن المنكر واجبار أي امرأه بالتستر والتقيد بالحجاب الشرعي الموافق لعادات وتقاليد مجتمعنا فإنني اتساءل هل هناك اسثناءات لذلك ؟!!

بشكل اوضح :

ماذا عن تلك النسوة بالقناة الأولى ؟!!

ماذا عن فدوى الطيار ومنال خياط وغيرهما ممن يظهرن لملايين المشاهدين دون حجاب متوافق مع عادات مجتمعنا ؟!!

فهل خروجهن بهذا الشكل حق مباح لهن ولغيرهن ؟!!

أم هل هو اسثناء خاص بمن تود الخروج بالتلفزيون ؟!!

0

0

وماذا لو خرجت علينا احداهن كاشفة وجهها خارج نطاق التلفزيون ؟!!

هل سيكون هناك اختلاف بين خروجها بالتلفزيون او بالشارع او بأحد الأسواق على تلك الهيئة ؟!!

هل مانراه يدخل في اطار التناقض ام في اطار الحكمة بالتعامل ام في اطار العجز والتخاذل ؟!!!

وقبل الختام ..

هل هناك قرار او نظام يلزم المرأة بالحجاب ؟!!

تقبلوا تحياتي وتقديري ,,,

(منصور)

24-07-06, 02:53 am

ياليت فيه قرار ,, لكن الله يستر من القادم ,,

ولـد علي

24-07-06, 03:35 am

اسال الله ان يكووووووووون مع رجال الهيئه

الاشااااااااااااااوس الذين يذبوووووووووون عن اعراضنا

وان يجعل كيد كل من يكيد لهم في نحره

وان يشل اركاااااااانه ويسكن فيه ما تحرك

تحيااااااااااااااااااتي لك اخي

:: ابعـاد ::

24-07-06, 03:56 am

سنتجاوز امر الفتيــه

********************

تعقيبا على كلامكـ اخي او لنقل استكمالا له

ذهبت لتلكـ الحديقه

وشاهدت مشهدا لاينم الا عن قلة التربيه والأدب

قال لها رجل الهيئه (( ارخي حجابكـ يابنت )) ماارخت

رجع قالها نفس الجمله ماارخت

قالها ثالثه وماارخت !!!!!

فأنزل حجابها رغما عنها

اتعلمون ماذا قالت

طبعا بعد ماراح

((( قسم بالله لأفشش كفارات سيارته )) جذع اختنا في الله !

حال بناتنا يرثى له

شكرا لكـ اخي الكريم

طيف الأمل

24-07-06, 03:57 am

حريم بريده أنهبلن عشان يكشفوووون وجيههن

يمكن رجال الهيئه قصدهم في غطي وجهك يابنت

يني تسكر نقابها ولا برقعها

وفي كلامك خروج النساء بلا حجاب في القناه الأولى

مفروضن يتطورن شوووي ويطقن برقع

ويا كثر القنوات الخليجيه اللي يجبون حريم لبسات برقع

ولا قالوا عشان تطلع بتلفزيون تفتش خلوهن على راحتهن

وليش الشئ هذا مايكون عندنا ......

بريماكس

24-07-06, 04:19 am

كلام منطقي جداً ..
و أعتقد أنه يتعدى أن يكون الحديث حول هيئة الامر بالمعروف و النهي على المنكر .. إلى الحديث عن النظام و الدستور العام في البلاد و كافة الوزارات بما فيها وزاة الثقافة و الإعلام .

.
.

تشكراتي
.
.

من خلف الشاشة
بريماكس

خالد التويجري

24-07-06, 05:10 am

الامر بالعروف و النهي عن المنكر...واجب على كل مسلم و مسلمه .
وليس مقصوراً على ولي الامر...كما انه لا يمكن الفصل بينهما...بحيث الامر بالمعروف مسئوليه جهه معينه .
والنهي عن المنكر مسئوليه جهه اخرى...
لا يمكن الفص بل هما متلازمان مترابطان .
قال تعالى (كنتم خير امة اخرجت للناس تأمرون بالمعروف و تنهون عن المنكر...) .
شرط رباني لجميع الامه .

الحجاب نعم يوجد قرار بشأنه . قرار ظمني على الاقل (وقد يكون موجود نصي فلا احد قد قراء كل بنود وعناصر نظام الحكم)
عموماً ظمني...ظمن تطبيق الشريعه الاسلاميه في النظام الاساسي للحكم و وفق مأقرّه علمائنا بصفة الحجاب للمرأه .

خروج المرأه في التلفزيون متكشفه و متبرجه غير ملتزمه بالحجاب الشرعي ...هو الخطأ الذي يجب تعديله و تصحيحه .
وهو (اي خروج المرأه على شاشه التلفزيون متبرجه) منافي للأسلام و تعاليمه ..ومنافي لأعلان ولاة الامر ان هذه البلاد تطبق الشريعه .

وبسبب عدم موافقه بعض تصرفات الاعلام للشريعه و لمنهج هذه البلاد ..قام مجموعه من الدعات و المشايخ و العلماء ببعث رساله و مناصحه لوزير الاعلام...
مع رفع شكوى للملك عبد الله حفظه الله . بهذا الخصوص .

تحياتي

جلوي العتيبي

24-07-06, 05:18 am

اخي ابوفهد

رجال الهيئه يواجهون تصرفات كثيره ومع ذلك يحتسبون الجر

مثل التصرف الذي توقعت حدوثه يحدث ماهو أشنع منه من ألفاظ وغيره

ينقل لي أحد الشباب ان إحداهن تقول عندما أمرها رجل الهيئه بأمر ما روح هناك يا (إرهابي ) والعياذ بالله نقص عقل ودين وتربيه عن بعضهن هداهن الله

لكن يبقى دورهم في الأسواق دور حيوي وهام

اما مايخرج عن إستطاعتهم فهم لن يلاموا عليه إن شاء الله ومن هذا لا أظن وجود تناقض في مايقومون به

الوطني

24-07-06, 06:57 am

في اعتقادي انه لايوجد نظام يلزم المرأة بتغطية وجهها ... فقط مناصحه.. واذا لم تتجاوب مع النصيحه تترك .. لأن الموقف الرسمي مبني في اعتقادي على تقدير مسالة الخلاف في هذه الحالات ... واعتقد انه من غير الممكن ان يناقض النظام نفسه ... فالمذيعات والنسوة التي اشرت لهن اخي عبدالله الحلوه .. وكذلك مانشاهده في مدن المملكة الاخرى من حرية بعض النساء في كشف وجوههن وحتى رؤسهن احيانا... يؤكد هذا الشئ .. ولعل اختلاف العادات المحلية لكل منطقة بالدرجة التي يجد فيها البعض غرابة أو مشاكل في حالة كشف المرأة .. وبعضها العكس ... أو الاختلاف في المستوى التعليمي أو التحصيلي بين رجال الحسبة ومقدار تفهمهم .. يتحكمان في شيوع أو عدم شيوع كشف الوجة بين المدن والمناطق المختلفه ..

تحياتي ..

شمس الرياض

24-07-06, 08:10 am

اخي الكريم عبدالله

اصبح الوضع مؤسف لبعض الفتيات في الرياض بالنسبه لغطاء الوجه

عندما تكون في احد الاسواق او المطاعم او احد المنتزهات ترى العجب العجاب

هذا وضع بعض فتياتنا فكيف بمذيعات في التلفزيون عادي جدا

يااخي الكريم في الجامعه عندما كنت انتظر سيارتي خرجت مجموعه من المعيدات وبعض الدكتورات في الجامعه

كاشفات الوجه وبدون غطا

هذا طبعا ليس تعميم على الكل ولله الحمد مازال هناك محافظات ملتزمات ا

الله يستر من اللي جاي وعلى قولهم القادم مذهل !!!!!

فلاتمر دقيقة الا وتسمع رجال الهيئه وهم ينادون بـ غطي وجهك يابنت !!

كنت اتساءل وقتها ماذا لو رفضت احداهن وكشفت وجهها عناداً ؟!!!

فالمطالبة بالحجاب يدخل في الأمر بالمعروف وهذا امر مشاع للجميع فعله بلاشك

لكن اجبارها على التمسك به يدخل في النهي عن المنكر والنهي عن المنكر حق لولي الأمر ومن يقوم مقامه بذلك

واذا ماافترضنا بأن رجال الهيئه يمثلون ولي الأمر ولديهم الحق بالنهي عن المنكر واجبار أي امرأه بالتستر والتقيد بالحجاب الشرعي الموافق لعادات وتقاليد مجتمعنا فإنني اتساءل هل هناك اسثناءات لذلك ؟!!

نعم يوجد استثناء لذلك من البعض وليس الكل

موقف اخي عبدالله لاحد رجال الهيئه في احد المراكز التجاريه في الرياض

كانت فتاه كاشفة الوجه بدون غطا وكان هناك مجموعة من رجال الهيئه في السوق مر مرور سريع

بقوله تغطي الله يستر عليك وطبعا هي فتاه معروفه ومعاها بودي كارد مالي السوق

وطبعا تركها

وسبحان الله بعد قليل فتاه اخرى كاشفة الوجه

ولكن لوحدها !!!!

طبعا تصرفها تستحق عليه ان ينصحها ويامرها بالمعروف وينهى عن المنكر

ولكن اسلوب النصيحه اختلف هناك احترام وهنا توبيخ ودعاء عليها بالنار وكلام قوي جدا

انا لست ضد رجال الهيئه بالعكس الله يقويهم على منع الفساد والامر بالمعروف والنهي عن المنكر

ولكن اطلب من بعضهم العدل

احترامي وتقديري

مبحوحة الصوت

24-07-06, 10:21 am

ذكرتني بموقف حصل بـ اسواق الاندلس بالرياض

كنت اتسوق انا واختي والى راعي الهيئه يمشي وبشته يطاير وراه ومعه شرطيين

لحقته حرمه شكله كبيره شوي ومشاالله عليها متحجبه حجاب كأنه حجاب الايرانيات اذا تشددن

وقالت له : انت تسحب هالبشت انت وهاللي معك والله منتب رجال

عجزتوا عن حريم000!!!

>>ههههههههههه والله ياهي حطمته

الشرطه يجيك واحد لحاله ويمشي رجاااااااااااااااال

والا الشرطه ارجل منكم؟؟؟

الحين مهووب اللي يسرع يدفع غرامه؟؟ ورا ماتخلون الحريم اللي ماتغطى زين تدفع غرامه؟؟

والله ياانا واختي ضحكنا ضحك00!!!

تفكير بسيط نظيف من هالحرمه _الله يثبتها_ ماتدري ان الهيئه مغلوبين على امرهم

الله يكون بعونهم

جوكم

24-07-06, 12:34 pm

كنت اتسوق انا واختي والى راعي الهيئه يمشي وبشته يطاير وراه ومعه شرطيين

ماجاء طاري لعصاقيله وهو يركض .. الله يرحم حاله والله لو يزوده مع حرمة واصله ان يروح فيها ملح ومايطلعه المطلع مالهم كرت الا الهيبة بنفوس الناس الطيبين جيدين علينا ببريدة اما مراكز الرياض وجده واسواق الراشد بالخبر هذي مهيب بالسعوديه ياكافي على الهوالات وبقر الجن الي بوسطهن

فور يو

24-07-06, 08:51 pm

ماذا عن تلك النسوة بالقناة الأولى ؟!!
ماذا عن فدوى الطيار ومنال خياط وغيرهما ممن يظهرن لملايين المشاهدين دون حجاب متوافق مع عادات مجتمعنا ؟!!
فهل خروجهن بهذا الشكل حق مباح لهن ولغيرهن ؟!!
أم هل هو اسثناء خاص بمن تود الخروج بالتلفزيون ؟!!

اخي الغالي عبدالله

ما لا يدرك كله لا يترك جله ...

________

تحيتي للكل .

عقل حر

25-07-06, 01:58 am

اشكرك اخي عبدالله على هذا الطرح
وعلى تفاعل الاعضاء بايجابيه تامه مع ماطرحت
احينا يتملكني يأس ان الأمور تسير للافضل
وسمحولي لو قلت في كثير من الاحيان ينتابني شعور ان مجتمعنا يسير الى الهاويه بسبب الضغط الاعلامي الفضيعه الذي يمارس عليه , والذي يقوده نحو العلمنه والحريه المطلقه, صدقوني سترون النساء في وقت من الاوقات كاسيات عاريات في شوارع بريده اذا الله امد في اعمارنا , لا استطيع تحديد الفتره ولكن هذا سيحدث حتما سيحدث , قبل ان اقراء موضوع الاخ عبد الله حدثني احد الباعه في محلات ميد ما مفاده ان هناك عدد لا يستاهن به من الفتيات ياتون اليه لشراء الدخان ,

بالنسبة لكشف الوجه لا اقول حرام ولا حلال ونما هو اول الطريق لكشف باقي اعضاء الجسم
وماذا يستطيع ان يفعل رجال الهيئه ( الشق اكبر من الرقعه)
ولانني اتوقع دخول بعض المعارضين هنا ومن سينقل لنا فتاوي كشف الوجه اقول:

اليست فرنسا بلد متحضر في نظركم وديموقراطي ؟ اليست ام العلمانيه ؟
في هذا البلد يتم خلع حجاب كل محجبه بالقوه
اليس من حقنا فرض الحجاب بالقوه اسوة بهم

سلمى تلعب بالماء

25-07-06, 02:39 am

مانقول إلا الله يكفينا شر دعاة التحرر
ويرد كيدهم إلى نحورهم

الكربوني

25-07-06, 02:53 am

؛

؛

- حكام المملكة أعلنوها أنهم يقيمون دستور الشريعة الإسلامية ...والدستور هنا ( القرأن والسنة ) .

- إذا علمنا أن الدولة تقيم حكم الشرع المأخوذ من الدستور ... وونعلم أن الكتاب والسنه تلزم المرأة بالحجاب الشرعي .

- فأجزم أن من ظمن لوائح الدستور لهذه الدولة هو : ان المرأة في السعودية تلتزم بالحجاب ...( ماأعلم هل هناك تخصيص مابين سعودية الجنسية أو لا ) المهم متى مادخلت ظمن النطاق لهذه الدولة تلتزم بأنظمتها ... حتى لو اختلفت ( الديانة .. )

- يبقى تطبيق هذا النظام ... وتطبيق هذا النظام هو مالمقصود بــ( الحجاب الشرعي ) الملزم فيه في أنظمة الدولة ...
هنا نأخذ مساحة قليلة ... هل الدولة تسير بأنظمتها ( الدينية ) على المذهب الحنبلي .. أم هي تتماشى مع كل مذهب إسلامي ... ولسنا هنا ( أعتقد ) من ابا البسط في ماهية الحجاب المختلف عليها بين الإئمة ...

- بعد النقطة الأخيرة ... أعتقد أن الأمر حصل فيه ( توسع ) في هذه المسألة ...

- بعد التوسع أصبح الحكم ( أعتقد والله أعلم في مسألة الحجاب المشروع بعد إختلاف اهل العلم فيه ) يرجع لعرف أهل البلدة ...مثال :: من الصعب مثلاُ أن تجد إمرأة كاشفة الوجه وشئ من خصلات الشعر على مقدمة الرأس في منطقة القصيم بل يعتبر ذلك مخالف ويحق اتخاذ اللازم في حقها .. بينما هل ستقف ( رجل حسبة صارم ) أمام ( باب العمرة ) في الحرم المكي وترد وتنهى كل النساء الاتي كشفن الوجه ...؟؟!!

- أيضاَ منطقة أصبحت متعددة ومتفتحة الثقافات كــ الرياض الحجاز ... لاتستطيع أن تُــحكم عليها وتلزمها ( أعني المرأة فيها ) على تغطية وجهها (خصوصا غير السعوديات ) طيب يقف سؤالاً ( إذا كان غير السعوديات لانلزمهن بتغطية الوجه والسعوديات لا ..؟!) نعود هنا ونرى أن بعض أهل الفقه تجوزوا ورأوا أن كشف الوجه لاحرج فيه ..
تقول لي مثل هذا سيتخذ خطوة نحو كشف الوجه ... أقول لك :: بعض النساء إذا خرجت خارج الحدود السعودية كشفن عن الوجه وبقين على مايلف على الرأس مع كشف دائرة الوجه ماادري ماإسمه .. إذا هل تعتقد معي أن بقائهن على ستر الوجه هنا في البلاد نابع عن ( دين أو اتباع لمذهب ) واختلف فقط مع عبور الحد ... ؟؟ !! لا ... الأمر لايتعدى أن في الأمر توسع بين أهل العلم وهو توسع ضيييييق جداً ... فأنت لست على الكيف تتبع المذهب الذي يوافق هواك ...

- نعود نقول أن كشف الوجه وهو ماأشرت أنت إليه من خلال إشارتك على من يخرجن في القناة الأولى وهي قناة سعودية وهن سعوديات .... هذه النماذج سأخبرك بحقيقة وهي مارأيته بعقلي الضعيف ( هل تعتقد أن هذه النساء كشفن الوجه ..؟؟ لا ... هؤلاء النساء هن أصلاً لم يكن يغطين الوجه بالإساس ) بمعنى أنهم لم يكن يتغطين سابقاً ثم كشفنه الان ... بل تجد أن تلك الاسر اعتادت أن الحجاب المعروف هو لف الرأس وستر باقي البدن ... وهذا هو الحجاب ...
يبقى مرجعية مثل هذه الأسر في الدين ومايتبعون من الائمة ...يبقى تربية الأسرة والبيئة المحيطة .. ( أما هل هذا صح او مباح .... علمه عند أهل العلم والإجتهاد )

- أنا اسألك :: في المناطق المقدسة ... وفي المدن المكتضة ومفتوحة الثقافة ... لو كشفت امرأة سعودية عن وجهها من غير أن تضع تبرج ملفت وقد لفت خمارا على الرأس وارتدت عبائة تستر الجسم ..وصارت تتمشى بالأسواق ...هل تستطيع أو يستطيع رجل الحسبة أن يوقفها ويقول غطي وجهك .... أم أن الأمر يسير عادياً ....

لكن لو مثلاُ امرأة بنفس المكان ارتدت غطاء شفاف .. أو برقعاً كشف نصف الوجه .... فهل ستترك مثل هذه ...لاأظن ... فهذه ليست بمن تسترت وليست ممن كشفت ... بل أصبحت فتنة ... وأصبحت مسيئة للحجاب ... >> بنظري وللعلم فأنا أطرح مثل هذا التساؤل وأنا لاأعرف له جواباً مازال يحيرني ... ومازلت أقف مكتوفاً مالعمل ..

***

يبدوا أني كعادتي ... أطيل الكلام في غير ماينفع ...بل اسرح هنا وهناك ....

نهاية الكلام ....

أن لائحة الدولة تنص على إقامة الدستور وهو الكتاب والسنه ... ودستورنا يلزم المرأة المسلمة بالحجاب .... إذا المرأة السعودية ... وأي امرأة تدخل ظمن نطاق الدولة السعودية فهي ملزمة بالحجاب والتستر سعودية او لا مسلمه او لا ( فلا يعقل أن تسير بريطانية نصرانية كاشفة نصف الفخذين وفانيلة علاقي ... ) بل تلزم بالعبائة ...

أما مايبقى من صاحبة المركز الحضاري ( غطي وجهك يابنت ) و ( فتيات قناة الأولى ومن في شاكلتهن ) فهو مالحجاب الشرعي الملزم به في أنظمة الدولة .. وهل كشف الوجه يعد جريمة يخالف عليها القانون السعودي ...
أم أن الأمر مرجع لعادات وأعراف المنطقة والبيئة المحيطة >>> وهذا ماأرجحه بنظري ... فأنا أرى ( الست نبوية ) في القصيم لاتخرج غير العينين عندما تكون في مكان عام .... وأراها بنفسها في الرياض وجده ومكه والمدينة والخبر ووو اراها قد لفت خمارا وهي بصحبة زوجها بالسيارة ... كاشفة وجهها ( ربي يحفظها ) ...

.....

هههههه اعتذر ابوفهد عالإطالة ولكنك تعلم العادة .... لك شكري وتقديري .... وأعتذر إن كان من خطأ في فيما قلته خصوصاً عندما يتعلق الأمر بالدين فأستغفر الله وأتوب إليه وأرجوا تنبيهي ...

عبدالله الحلوه

25-07-06, 03:54 am

ياليت فيه قرار ,, لكن الله يستر من القادم ,,

أخي العزيز منصور

هل افهم ن كلامك بانه لايوجد قرار ولا نظام يحكم الحجاب ؟

تحياتي ,,

عبدالله الحلوه

25-07-06, 03:58 am

اسال الله ان يكووووووووون مع رجال الهيئه
الاشااااااااااااااوس الذين يذبوووووووووون عن اعراضنا
وان يجعل كيد كل من يكيد لهم في نحره
وان يشل اركاااااااانه ويسكن فيه ما تحرك
تحيااااااااااااااااااتي لك اخي

اللهم آمين

شكرا لحضورك اخي ولد علي

تقبل تحياتي ,,,

عبدالله الحلوه

25-07-06, 04:00 am

أختي العزيزة ابعاد

الله يبشرك بالخير

فماذكرتيه امر يسعد ويفرح اذا ماكان بمقدور رجال الهيئه التدخل لأجبار احداهن على التمثل بالحجاب الموافق لعادات وتقاليد مجتمعنا

تقبلي تحياتي ,,,

عبدالله الحلوه

25-07-06, 04:04 am

اخي العزيز طيف الأمل

رجال الهيئه ينادون وهم يأملون بتحقيق اقل المكتسبات من خلال ذلك

لكن المشكلة بتلك النسوة بالتلفزيون من لديه الجرأة لمناداتهم بـ غطي وجهك يابنت ولو بلبس النقاب

تحياتي وتقديري ,,,

عبدالله الحلوه

25-07-06, 04:06 am

أخي العزيز بريماكس

اذا ماكان الحق بجانب رجال الهيئه بالتصرف مع تلك النسوة فبلاشك سيكون لغيرهم الحق في ذلك

تقبل تحياتي ,,,

Miss_Autumn

25-07-06, 04:12 am

http://hmsahsh3r.jeeran.com/welcome33.gif
.
.
.
الهيئــة..!!
.
أظن انهمـ يغلطون في أشيآء كثيـره ..!!
.
اصلا مالهمـ حـق يكلمون أي بنت ويجبرونهآ بشي ما تبيه......خلاص ولي امرهآ راضي عن اللي تسويه.انتـوا مال أمكمـ دخـل..؟!
.
حقا..صعقنـي ذلكـ الموقف.. في النخيـل بلازآ....لمآ قالي حدآهمـ ( غطي عيونكـ يابنت..)...والآخـر(وش هالعبآت الضيقـه.)..!!!
.
.
وظلـوا يقولون لي..وطبعآ انا مستحيــل اغطي عيوني..بشوف الدنيآ على الوآنهآ بعد..!!
.
.
.
بالنسبـة لكشف الوجه..!
.
فهمـ بصرآحـه لازمـ يقـدرون عمـر البنت ..!
.
يعنـي والله يقولون لوحده عمرهآ 11 ولا 12 غطي وجهكـ..!!! هذي لسآ بزرهـ ويـن تغطي وجهها..!
اما والله اذا كانت بنت وكبيره وحاطه مكيآج ومدري ايـش..! فهنآ..نقـدر نقول ممكن ...
.
وبعديــن ... للمعلوميـه..مسألة ( غطي وجهك يابنت) غيـر موجـوده الا في مدينتكمـ المتشددهـ..!!
ولا والله في الشرقيـه وبالريآض وغيرهمـ..ما يكلمون البنآت اصلن...لـو بس لابسه بنطلون وبلوزه وفاله شعرها وقاعدهـ تمشي.. << طبعا الاجنبيه هي اللي تسوي كذا.. .... ماراح يقولوا لهآ شي..!!
.
.
.
رجآءً ... في هذآ الزمـن .. هنآكـ شي اسمه >> حريـه شخصيـة << .....يعني بنسوي اللي نبغآهـ..
.
ومهمآ ظليتـوا ورانا..بنظـل تعآند..! فهكذآ نحن..!!
.
.
.
تحيتي.!!
.
.
.
http://hmsahsh3r.jeeran.com/SEEYOU.gif

لورا

25-07-06, 04:30 am

مشكور اخوي على الموضوع المميز لكن ابغى اقول ان رجال الهيئه الي في الحضاري مزودينها شوي وطويلين لسان بعضهم انا وحده من الي شفت بعيني محد قالي شفت رجل الهيئه وهو يمشي ورا بنت فاتحه نقابها ويقولها غطي عيونك يابنت والبنت كانت تكلم بلجوال وما ردت عليه يوم جت البنت تبي تنزل من مرتفع طلع طرف بنطلونها ومادرت الا والشيخ يصارخ ويقول ماتدخل ماتدخل قصده الخيمه ويقول انا توي شايفها رافعه عبايتها وطلعت بنطلونها ولونه بني بعد وقال ماتدخلين وراح اطلعك وانادي ولي امرك شوفوا البجاحه وقله الادب عاد اعجبتني البنت قالت له انت القليل الادب واذا صارت الحديقه حديقه ابوك تكلم وراح ادخل غصب عنك ودخلت مانقول الا الله يخلف على هل الاشكال وبعدين موهذي طريقه للنصح وش فيها اذا طلع طرف البنطلون والدين يسر موعسر والله على مااقول شهيد

عبدالله الحلوه

25-07-06, 04:43 am

عبدالله الحلوه

25-07-06, 04:44 am

أخي العزيز الزعيم

اذا انت تعزوا مايحدث إلى خروجه عن نطاق سيطرتهم وقدرتهم ولا اكثر من ذلك

اتمنى ان لايكون الأمر كذلك

تقبل تحياتي ,,,,

الـمـهـاجـر

25-07-06, 04:50 am

المشكلة تكون أهون حين يحدث ذلك في مكان يرى أبناؤه أن تغطية الوجه أمر لازم في الشرع ، لكن ما رأيك عندما تسمعهم يقولون ذلك للمصريات في الحرم ، و معلوم أن المصريين و الشوام يأخذون بالرأي الشرعي الآخر الذي يرى جواز كشف الوجه .

عبدالله الحلوه

25-07-06, 04:53 am

أخي العزيز الوطني

في هذا الوقت يواجه رجال الهيئه قيود صارمه تحكم تحركهم بما يتوافق مع حدود صلاحياتهم لدرجة اصبح تأثير شخصية رجل الهيئه على عمله محدود جداً واصبح الحديث عن جهاز متكامل لا عن افراد كما في السابق

هذا مادفعني لطرح تساؤ لي لأني ادرك بأن رجال الهيئه لديهم مايبرر تصرفهم سواء بالتدخل القسري او الأكتفاء بالمناصحه الشفهيه

كنت اجهل ماذا يمكن ان يحدث في مثل ذلك الموقف لولا مداخلة احد الأخوات هنا من تدخل رجل الهيئه لأجبار احدهن على تغطية وجهها

تقبل تحياتي ,,,

عبدالله الحلوه

25-07-06, 05:02 am

اختي العزيزة شمس الرياض

تلك الخارجات من الجامعة والموجودات على شاشة التلفزيون ينطبق عليهن نفس الحديث وكذلك صاحبة البوي جاردات

استثناءات ضمنيه غير معلن عنها !!

ستكون فتحاً لغيرهن طالما ليس هناك مايوضح الأمر على حقيقته

لايمكن ان ننكر بأن هناك الكثير من الفتيات لم يمنعهن من كشف الوجه إلا الخوف ومتى مازال مسبب الخوف فسنجد التحول الكبير بالمجتمع

تحياتي وتقديري ,,,

عبدالله الحلوه

25-07-06, 05:06 am

اختي العزيزة بحبوحه

قبل سنوات كانت هيبة رجل الهيئة اكبر بكثير من رجل الأمن

لكن الصلاحيات المتاحه وتقلصها هو ماوضع رجال الهيئه في هذا المكان

رجل الأمن يهدد بالنظام ورجل الهيئه يحاول استلطاف الآخرين

تحياتي وتقديري ,,,,

عبدالله30

25-07-06, 05:16 am

اخي العزيز00عبدالله 00تحية طيبة0

ذكرتني بايام الدش عند بدايات انتشاره00يباع بالمحل وعندما تشتريه ويشاهد بسيارتك يصادر من الهيئة!!!!!!!!

اعتقد ان قناة الاخبارية ببرامجها ومقابلاتها مع النساء في بعض الاماكن العامة توحي لنا بان نزع الحجاب امر مباح ليس شرعا

ولكن لاعقاب على من تتبرج0

تحياتي لك0

عقل حر

25-07-06, 05:54 am

مس اوتم

ليش مستعجله اصبري بس 10 سنوات وراح تطلعين للحضاري بشورت وعلى مسئوليتي
الا بحاله وحده انه امريكا تسقط ذاك الوقت , انصحك تهاجرين برا السعوديه لان الي بيصفي حسابه معك كثيرين.

Miss_Autumn

25-07-06, 06:03 am

http://hmsahsh3r.jeeran.com/welcome33.gif
.
.
.
مس اوتم

ليش مستعجله اصبري بس 10 سنوات وراح تطلعين للحضاري بشورت وعلى مسئوليتي
الا بحاله وحده انه امريكا تسقط ذاك الوقت , انصحك تهاجرين برا السعوديه لان الي بيصفي حسابه معك كثيرين.
.
.
لا أبد .. آمـر .. بطلـ ع بشورت وبكت لكن عالكورنيـش ولا الهآف مون ولابسـه العبآيـه..
.
اولا..انا قصـدت (الاجنبياااااااات)..مو السعوديـآت..
.
لكن انا الحمدلله متربيـه وبنت نآس وأعرف الصـ ح من الغلط..
.
.
ثآنيـآ .. تقـول أهآجر بررا حبيبتي السعوديـه بعد..!!
.
لا والله..اللي مو عاجبه شكلي...لا يرفـ ع عينـه علي أصلا ... وهو اللي يروح مو أنا..!!
.
انا ما امشي على اللي تبغاهـ النآس..ولا يهمنـي كلآمـ النآس..
.
.
.
.
http://hmsahsh3r.jeeran.com/SEEYOU.gif

عقل حر

25-07-06, 06:27 am

ليش عبايه يامس

الي اعرفه ان الهاف مون مغير غبار وعجاج والعبايه سودا تشهب

ما يحتاج عبايه حطي لك سرير الي ينفخ و sunglasses ونسدحي والله جو .....

على فكره انتي فهمتي غلط ... انا اقول لو ولو فقط امريكا انهارت انصحك تهاجرين

Miss_Autumn

25-07-06, 06:39 am

http://hmsahsh3r.jeeran.com/welcome33.gif
.
.
.
ليش عبايه يامس

الي اعرفه ان الهاف مون مغير غبار وعجاج والعبايه سودا تشهب

ما يحتاج عبايه حطي لك سرير الي ينفخ و sunglasses ونسدحي والله جو .....

على فكره انتي فهمتي غلط ... انا اقول لو ولو فقط امريكا انهارت انصحك تهاجرين
.
.
هاهاها..! حلـووووهـ هذي مآ يحتآج عبآيـه..!!!
.
والله انا ماراح اعرض نفسي للموجوديـن..!!
.
تخيـل طيـب وانا كذا جالسه بعيـد بالبحـر لحآلي وعلى سريـر وفلـه وجو ولا اروع!
.. مادري الا الدبابات البحريـة اللي اغلب ركآبهآ شبآب ولا دوريـة شرطـة ولا قارب يمر من جنبي وانا كذا وش بسوي
. مآلي الا اني اتغطى بعبآتي أكيـد.!!
.
وبالله عليـكـ..عمركـ شفت أحـد صآحـي يروح للهآف مون بوسط غبار وعجآج..!
.
.
بالنسبـة لأمريـكآ..فهي مآ تهمني ولا تهمنـي أشكآلهمـ..ومآني معجبـه باللي يسوونه..!
.
و ممكن يعني...شتقصد انـه ( لـو انهارت امريكآ)؟؟
.
.
.
http://hmsahsh3r.jeeran.com/SEEYOU.gif

الكربوني

25-07-06, 03:19 pm

؛
؛

كان هذا فاصل إعلاني للمكسيكي المدبلج ....
:
:

عبدالله الحلوه

25-07-06, 04:40 pm

أخي العزيز فور يو

الأمر لايقاس بهذه الطريقة فما يترك اليوم بعضه قد يترك غدا كله

تقبل تحياتي ,,,

عبدالله الحلوه

25-07-06, 04:44 pm

أخي العزيز عقل حر

لا اخفيك بأني اشاركك النظرة المتشاءمه لذلك المستقبل المظلم !!

فكل ماحولنا يؤكد ذلك بكل أسف

تقبل تحياتي ,,,

عبدالله الحلوه

25-07-06, 04:45 pm

اللهم آمين

شكراً اختي سلمى لحضورك

تحياتي ,,

عبدالله الحلوه

25-07-06, 04:57 pm

أخي العزيز الدمار الشامل

اطلت فأبلغت

اتفق معك كثيراً في تفسيرك وتحليلك لما يحدث

فهناك توجه للتسامح اكثر مع الأراء المخالفة بعد ان كان الأخذ بالرأي الواحد وفرضه على الجميع

كما اتفق معك بأنه لازال للعادات والتقاليد دور بارز في طريقة التعامل مع المخالفين في بعض الأماكن

ويبقى السؤال ..

هل سنرى ذلك التسامح في بيئتنا البريداويه قريباً ؟!!

ولأننا ولابد ان نتأثر بمن حولنا والقادم إلينا فالمؤكد بأن مايوجد لديهم سيصل إلينا وبأسرع مما نتوقع

تقبل تحياتي وتقديري ,,,

عبدالله الحلوه

25-07-06, 05:09 pm

اختي العزيزة *+*Miss*Autumn*+*

مارأيك عندما يكون ولي الأمر بحاجة إلى من يوجهه فهل يعتمد عليه رجال الهيئه بما يخص مصلحة ابنته ؟!!

فعندما يسمح ولي الأمر لأبنته بإرتكاب منكر فهو بكل تأكيد غير مؤهل للولاية ويجب على رجال الهيئة التدخل حينذاك

ماتريه في الشرقيه وبعض المدن ماهو إلا نتيجة طبيعيه للأتكال على اولياء امور غير مؤهلين فهل تريدين منهم هنا ان يفعلوا ذلك ايضا ؟

هناك حرية شخصية وهناك أمر بالمعروف ونهي عن المنكر فإن تجاوزت حريتك حدودها وجب تدخل من له الحق بذلك

تحياتي ,,,,

عبدالله الحلوه

25-07-06, 05:20 pm

اختي العزيزة لورا

هكذا نحن نبحث عن اخطاء من نريد ان نثبت بأنهم يخطئون

رجال الهيئة كغيرهم من البشر فلاتعتقدي بأن احدهم سيشاهد مثل تلك الفتاة وتصرفها الغير اللائق ويملك اعصابه

فبالأضافة إلى بشريتهم لديهم غيرة وخوف على اكثر منا على محارم المسلمين بسبب مايصادفونه ويعلمونه من امور كثيرة لو اطلعنا على بعضها لربما اصبنا بالذهول

تحياتي ,,,

عبدالله الحلوه

25-07-06, 05:22 pm

أخي العزيز المهاجر

هم يجتهدون ولو بالمناصحه في ذلك المكان

واجزم بأنهم لايطمحون إلى اسباغ الحجاب الكامل على تلك النساء لكن يفعلون ذلك ابراء للذمة من ناحية ووقوفاً امام ماقد يحدث لو تركوا هذا العمل

فبعملهم هذا يرسخون لدى الآخرون مالدينا ويشعرونهم بأهتمامنا بالحفاظ على مايتناسب مع مجتمعنا

تحياتي ,,,

عبدالله الحلوه

25-07-06, 05:24 pm

أخي العزيز عبدالله

ربما كلامك يتوافق كثيراً مع كلام الأخ الزعيم

واتفق معك تماماً بأن مانراه بالتلفزيون له تأثير مباشر على الجميع وسيكون ذا مردود سريع على الجميع

تقبل تحياتي ,,,

عبدالله الحلوه

25-07-06, 05:25 pm

؛
؛

كان هذا فاصل إعلاني للمكسيكي المدبلج ....
:
:

0

0

0

:)

الكربوني

25-07-06, 05:36 pm

؛

؛

هل سنرى ذلك التسامح في بيئتنا البريداويه قريباً ؟!!

نحن لانتفاأل لهذا لتسامح المذموم .... ولكن إن كان من توقع فهو..لم يأتي من إنفتاح البيئة البريداوية على ثقافات أو أن وضعها يستلزم ...فما من وضع لها يلزمها بهذا التفتح ... فمكانتها هي هي ثابتة لم تتغير فلم يحدث بحراً جديد حتى تكون مدينة ساحلية بعد أن كانت زراعية في صحراء ... ولن تكون ( مقدسة ) وتكون مزارا للثقافات ...

بل هي هي ... على حالها .. تطورها بأهلها ورجاله ... وتقدمها وازدهارها هو بساكنيها الذين نبتوا من أرضها ... وعائلاتها لم يتغير طعم اسمها بدخائل ....

ولكن ....

إن كان من توقع فهو ...( وهذا رأي لفئة من الناس يقول أن بريدة محطوط العين عليها والشاهر ماتلحظه بشكل غريب من مؤتمرات ومنظمات وانطلاقات لحملات لم تكن بريدة هي بحاجة لمثلها )>>>طبعاً هذا زعم فئة صح او تفكير عقيم .. ماندري وبانتظار الأيام ...

**

ماأظنه هو الباب على بريدة ...رغم فكاهة ماسأقوله لكني أشعر به واجعلوا من عقلي الصغير هو السبب في هذا التفكير ...

هو ... انقراض صاحب العصى المحدودبة صاحب الكلمة الشهيرة هنا ( عيــــــــب ) ...

كبار السن من الجنسين

وهم من كانت كلمتهم في الأسر سارية ... فعندما يقول ( عيييب ) تشعر وكأنك ارتكبت كبيرة .... فتبادر للرجوع لنفسك ومراجعتها في هذا الفعل ...

الأن ...أصبحت الرؤس الكبيرة في الأسر والدُ غالباً مغلوب على أمره ... يرى بنيته ام 11 سنة تخرج للشارع لابسة تنورة قصيرة .. فيقول ( توكها صغيرة ) بعد إن كانت في أيام صاحب كلمة ( عيب ) مثل هذه الفتاة تقبع في خدرها بانتظار زوج ... وأنها ( جذعة تفهم ) ...

أصبح الأبوان عندما يكونان في نزهة في حديقة الحضاري مع بناتهم الأربع لابسات العبائة يقولون ( بنات تغطن جاء رجل الهيئة ) ...!!! بمعنى إصبرن لاتفتشن إلا إذا ابتعد ....
عجباً هههههه وهل لم يبقى في الرجال غير رجال الحسبة ....؟؟!! هل الخوف منهم ....بعد أن كان ( واخزياااااااه فاتشة قدام الناس ) ..؟

**

يارببببببببببيه .... داهمني الوقت ... وهو فرصة لأن ( تفتكوا من كثر هرجي ) ..
شكراً حبيبي
الرمادي سابقاً عبدالله الحلوه ....وياحلوه حلياً

خالد التويجري

25-07-06, 07:12 pm

أخي العزيز بريداوي9

الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر فرض كفاية وليس فرض عين ولايجب على الكل لقوله تعالى :(( ولتكن منكم أمة يدعون إلى الخير ويأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر ))

والأنكار خص بمراتب كثيرة وفصل في كيفيته واسقط عن البعض من المسلمين بل انكر على بعضهم الأنكار نفسه كالفاسق مثلاً

هذا من ناحية ام من ناحية أخرى فمانعلمه هو بالفعل التزام ولاة الأمر بتطبيق الشريعة بكل امور الدولة لكن هل هناك تفصيل حول الحجاب الملزم ؟!!

لا اعتقد ذلك .. وان كان في السابق يؤخذ برأي بعض العلماء كحكم قاطع فإن الوقت الحالي أصبح هناك استيعاب اكبر للخلاف حول الكثير من المسائل الشرعية

وربما هناك حاجة للوقوف عند كلامك حول خروج النساء بالتلفزيون وقولك خروج عن الحجاب الشرعي !!

فنعلم جميعاً بأن هناك خلاف مؤصل حول الحجاب الشرعي وليس هنا مكان الحديث عنه لكن هنا اجد نظرة حادة تجاه المخالف من الأقوال بين ثنايا كلامك إلى درجة الجزم بعدم شرعية المخالف وخروجه عن التعاليم الأسلامية !!

نعم لنا الحق بالحفاظ على عاداتنا وتقاليدنا اذا ماكانت موافقه للشريعة لكن ليس إلى درجة القطع بأحادية شرعيتها

تقبل تحياتي وتقديري ,,,

اخي العزيز عبد الله الحلوه

موضوعك ذو محاور هي اعمده المجتمع...وعاموده الفقري...
وقد تطرقت انت لها بالاشاره...مع يقيني ان كل واحد منها يحتاج الى صفحات .
الامر بالمعروف و النهي عن المنكر....حجاب المرأه....الاعلام لدينا ومخالفاته الشرعيه....هيئات الامر بالمعروف و النهي عن المنكر .
الحديث عن هذه المواضيع ذو شجون وهو متشعب ولك فيه مداخل لتثبت رأيك و توجهاتك....وأنا كذلك ينطبق علي المقال ...وهو ايضاً...و هي .

عموماً اقول اخي بارك الله فيك ...
الامر يالمعروف و النهي عن المنكر...يكون فرض عين ولـ هو حالاته الكثيره و المنتشره التي يكون فيها فرض عين .
(وهذا من قول العلماء ايضا) ....ولا اظن انه يخفى عليك او الاخوه الكرام حالات فرض العين تلك .
فهل قوله تعالى :(( ولتكن منكم أمة يدعون إلى الخير ويأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر ))
يتعارض مع قوله تعالى ((كنتم خير امه اخرجت للناس تأمرون بالمعروف و تنهون عن المنكر..))
حاشا لله ان نقول ذلك .
لكن حقق العلماء انه يكون فرض عين لتحقيق الخيريه التي كتبها الله لنا .

انكار الفاسق..اُنكر عرفاً و ليس شرعاً...والحديث هنا عن المنهج الشرعي للتعامل مع المعاصي و المخالفات المعلنه من قبل البعض...كالتهاون في الحجاب...او غيره . يطول .

((هذا من ناحية ام من ناحية أخرى فمانعلمه هو بالفعل التزام ولاة الأمر بتطبيق الشريعة بكل امور الدولة لكن هل هناك تفصيل حول الحجاب الملزم ؟!!))
نعم هناك تفصيل و تفصيل دقيق...وهو ظمن علمك بأن ولاة الامر يطبقون الشريعه بكل امور الدوله . ومرجع ولاة الامر بهذا التفصيل الذي اصّله ولاة الامر في الحياه العامه في المجتمع..المرجع..هم العلماء و ما اقرّوه بصفه الحجاب الشرعي ....وعلى رأسهم هيئة كبار العلماء...وبقيه مشايخ المملكه .

((لا اعتقد ذلك .. وان كان في السابق يؤخذ برأي بعض العلماء كحكم قاطع فإن الوقت الحالي أصبح هناك استيعاب اكبر للخلاف حول الكثير من المسائل الشرعية ))
كأني فهمت من قولك انك تقر لمن يقول ان هيئة كبار العلماء و بعض المشايخ لدينا هنا في السعوديه هم على منهج رغبات و طلبات الدوله و بعض توجهات المتنفذين ...؟؟
و إلا لماذا كان في السابق يؤخذ بقول العلماء...نزولاً عند التوجيه الرباني بالأخذ منهم .
واليوم نقول لهم الاستيعاب الان اكبر من ان نأخذ بقولكم في هذه المسئله...وهي مسئله خلاف ..رأيكم لم يكن متوافق مع التوجهات الحديثه لصانعي القرار من بعض المتنفذين...؟؟؟؟

(وأنا اكتب ردي هذا...تبادر الى ذهني ماقيل عن ان احد علماء الدوله..لا..أدري اهي العباسيه او الامويه.المقصد والشاهد ان احدهم (العلماء) جمع كل الرخص الشرعيه في فتاوي العلماء و الأئمه القدماء و وضعها في كتاب...وقدمها للوالي او امير المؤمنين ليتخذها دستور لحكمه...)
فما رأيك كيف ستكون الدوله حينها...؟؟؟!!.

((فنعلم جميعاً بأن هناك خلاف مؤصل حول الحجاب الشرعي وليس هنا مكان الحديث عنه لكن هنا اجد نظرة حادة تجاه المخالف من الأقوال بين ثنايا كلامك إلى درجة الجزم بعدم شرعية المخالف وخروجه عن التعاليم الأسلامية !!))
نعم ونعلم جميعاً ان علمائنا المعاصرين و السابقين قالوا بالحجاب الكامل....وهنا ليس مجال الحديث عن هذا فهو يطول .
ولا يخفى على الجميع ...أن القول في ان تغطيه الوجه ليس من الحجاب..هو قول إمام واحد من الأئمه الاربعه..
بينما ثلاثه قالوا بتغطيه الوجه...وكانت حجتهم و ادلتهم اقوى .
وحتى الذي يقول بعدم تغطيه الوجه قاله بشروط..لا يؤخذ بها ولا تراها في من يأخذون بهذا القول...خاصه اولائي اللأي يخرجن في التلفزيون .

ثنايا كلامي السابق ليس فيه عدم شرعيه المخالف..ولا خروجه عن التعاليم الاسلاميه...
والمخاف بحسب اعتقاده في المخالفه التي يرتكبها يكون الحكم عليه...وليس هنا مجال لشرح ذلك فالكلام يطول .

المهم عندي بارك الله فيك لا تقوّلّني شي لم اقله ..؟؟؟!

نعم لنا الحق بالحفاظ على عاداتنا وتقاليدنا اذا ماكانت موافقه للشريعة لكن ليس إلى درجة القطع بأحادية شرعيتها
بل يجب ان نقطع بشرعيه الحجاب...وهو امر من الله واجب على المرأه طاعته و تنفيذه..
وهو (اي الحجاب) ليس من العادات و التقاليد لدينا.........بل شرع رباني امر رباني واجب التنفيذ .

تحياتي

فور يو

25-07-06, 07:15 pm

الأمر لايقاس بهذه الطريقة فما يترك اليوم بعضه قد يترك غدا كله

هلا بك يالغالي

اخي العزيز

على قدر اهل العزم تأتي العزائم .....

ما ترك اليوم خارج نطاق السيطره

اخي العزيز

اهل الهيئه لا يستطيعون منع كل شيء

لا يستطيعون منع ظهور النساء في الشاشه

ولا يستطيعون منع المجلات النسائه

ولا يستطيعون منع مجلات الأزياء والموضه

ولا يستطيعون منع بيع الدخان

ولا ... قس على ذلك اشياء كثيره ...

اذن اذا نظرنا الى هذه الأشياء التي لا يستطيعون منعها هل نقول ان هناك استثناء

بالطبع لا ... و لا كن نستطيع ان نقول ان هذه الأشياء ليس بأيديهم منعها ...

Miss_Autumn

25-07-06, 09:41 pm

http://hmsahsh3r.jeeran.com/welcome33.gif
.
.
.

اختي العزيزة *+*Miss*Autumn*+*

مارأيك عندما يكون ولي الأمر بحاجة إلى من يوجهه فهل يعتمد عليه رجال الهيئه بما يخص مصلحة ابنته ؟!!

يتركـونـه....! فهـذآ ليـس من شأنهمـ..! وبالتأكيـد .. يحب ان يعتمدوا عليه فكل اب تهمه مصلحـه ابناءهـ..!
ولـو احتـآج لمسآعـدة رجآل الهيئـة..(يطلب هو منهمـ ذلـكـ..)

فعندما يسمح ولي الأمر لأبنته بإرتكاب منكر فهو بكل تأكيد غير مؤهل للولاية ويجب على رجال الهيئة التدخل حينذاك

لآ أظن انه يحق لهمـ ان يربـوا رجآلا..!!

ماتريه في الشرقيه وبعض المدن ماهو إلا نتيجة طبيعيه للأتكال على اولياء امور غير مؤهلين فهل تريدين منهم هنا ان يفعلوا ذلك ايضا ؟

كلمة ( غيـر مؤهليـن)تحتآج الى اعآدة النـظر من قبلكـ.. فهي حقآ كبيـرة...
هل يعني ذلـكـ..ان أي بنت متنقبـة أ وكآشفـه وجههآ لديهآ أب غيـر مؤهـل انه يكـون مربي..بالتأكيـد لا..وألف لا..!

هناك حرية شخصية وهناك أمر بالمعروف ونهي عن المنكر فإن تجاوزت حريتك حدودها وجب تدخل من له الحق بذلك

إذا كشف الوجـه والتنقب وعبائة الكتـف كلهآ تجآوزآت للحريـة..!!؟؟ .. لا أبــدآ..!
من يعتبرهـآ كذلـكـ..فهـو مخطئ جدآ..!

ومن له الحق في التدخـل...(ولي الأمـر)...فقط...وليـس ((( الهيئـة!!!)))

تحياتي ,,,,
.
.
.
http://hmsahsh3r.jeeran.com/SEEYOU.gif

عبدالله الحلوه

02-08-06, 03:17 am

أخي العزيز الدمار الشامل

التسامح لايجب ان نقرنه بجزئيه معينه كالحجاب مثلا

فالتسامح شامل وعام لأمور كثيرة كنا نفتقده في وقت ما والتفاءل مطلوب لأننا سنجد بالتسامح حياة افضل

اعتقد اننا في هذا العصر لسنا بحاجة إلى الساحل لنصل إلى الآخرين فوسائل التقنية الحديثة غيرت مجرى الحياة وازالت العوائق بين الجميع لذا اصبحنا نعيش مايعيشه الآخر

والتأثير ملموس وملاحظتك الجميلة حول اختفاء اصحاب العصي وكلمة عيب دليل على التغيير في بنية المجتمع

فكبار السن موجودون الآن لكن ليسوا بتفكير من سبقهم فالكبير اليوم كان هو نفسه صغير الأمس لذا فتأثره بالأمس وضح عليه اليوم

لايمكن ان نطالب كبار السن اليوم بأن يكونوا نسخه لمن قبلهم فما عاصروه يختلف عن ماعاصره قبلهم ولابد لهم من التعامل بفكر مختلف مع ماحولهم من مستجدات

ونحن عندما نكون بمكانهم سنختلف عنهم ايضا فعلى اقل تقدير مانعيشه هنا في الانترنت سيظهر تأثيره على كيفية تعاملنا مع الأمور لاحقاً

الحياة اختلفت والمعايير اختلفت وهذا امر لابد منه المهم ان يكون الأختلاف في صالح الجميع

تقبل تحياتي ,,,

عبدالله الحلوه

02-08-06, 03:23 am

أخي العزيز فور يو

لماذا لايستطيعون ؟!!

إن كان هناك نظام يجيز لهم التدخل فلا اعتقد بأن هناك من يستطيع منعهم من تطبيق النظام

وإن لم يكن هناك نظام فمن سمح لهم بفرض رأيهم على الضعفاء من المواطنين ؟!!

اذا كان فرضهم الحجاب على من بتلك الحديقة نتيجة اراء شخصية واجتهادات فرديه او حتى جماعيه فيجب اعادة النظر بمثل تلك التصرفات من اساسها

يجب ان يكون هناك وضوح اكثر حول صلاحيات رجال الهيئه حتى يتسنى للجميع التعاون معهم بما يتوافق مع مسئولياتهم وان لانترك للأجتهادات هامشاً اكبر

مثل هذا الوضوح سيكون مردوده ايجابي ايضا في مساعدة رجال الهيئه على التدخل بما تراهم عاجزين عن التدخل فيه ان كان ضمن نطاق صلاحياتهم ومسئولياتهم وسيكون الجميع عوناً لهم على من يحاول صدهم عن اداء دورهم

فلا اعتقد بأن وزير الأعلام مثلاُ يستطيع حماية تلك النسوة داخل مكاتب وزارته إن اجمع الكل على ضرورة منعنهم من التبرج بهذه الطريقة ووجدوا بأن هناك من يعيق رجال الهيئه عن التدخل فيما هو تحت مسئولياتهم

تقبل تحياتي ,,,,

عبدالله الحلوه

02-08-06, 03:36 am

أخي العزيز بريداوي 9

لم اقولك مالم تقله فأنت قلت بالحرف الواحد :

خروج المرأه في التلفزيون متكشفه و متبرجه غير ملتزمه بالحجاب الشرعي ...هو الخطأ الذي يجب تعديله و تصحيحه .
وهو (اي خروج المرأه على شاشه التلفزيون متبرجه) منافي للأسلام و تعاليمه

فأنت من حكم بمخالفتهم القاطعة للأسلام وتعاليمه !!

ثم تعود مجدداً بمداخلتك الأخيره لتقول :

بل يجب ان نقطع بشرعيه الحجاب...وهو امر من الله واجب على المرأه طاعته و تنفيذه..
وهو (اي الحجاب) ليس من العادات و التقاليد لدينا.........بل شرع رباني امر رباني واجب التنفيذ .

وهذا يؤكد الحدة برأيك ويتعارض مع امكانية مناقشة الرأي الآخر كإحتمال صحيح

اما بالنسبة لقولك :

كأني فهمت من قولك انك تقر لمن يقول ان هيئة كبار العلماء و بعض المشايخ لدينا هنا في السعوديه هم على منهج رغبات و طلبات الدوله و بعض توجهات المتنفذين ...؟؟

فلم يكن قصدي كما فهمت فأنا لا انظر للأمر بهذه الصوره وانما نظرتي إليه كتوجه جديد لعلماء هذه البلاد في الآونه الأخيره يتضمن قبول كل الأحتمالات وعدم الجزم بصحة مايرونه صحيحاً واعطاء مساحه اكبر للرأي الآخر وقبول الأختلاف الموجود من قبل وجودهم

هنا يكون الأختلاف بيننا بالنظرة إلى الحجاب فقولك الأخير بوجوب القطع بحكم الحجاب ينفي تماماً مجرد التفكير بالحديث حوله بينما هناك من يرى غير رأيك حوله

تقبل تحياتي وتقديري ,,,

عبدالله الحلوه

02-08-06, 03:43 am

اختي العزيزة *+*Miss*Autumn*+*

وكما يهتم كل اب لمصلحة ابناءه فولي الأمر تهمه مصلحة الجميع لذا اوكل إلى رجال الهيئه مهمة المحافظة عليهم :)

ومن لايدرك بأنه على خطأ فليس من المنطق ان ينتظروا منه طلب المساعدة بل دورهم تقديم المساعدة وقت حاجته إليها

ربما انتي من تحتاجي إلى اعادة النظر بكلمة رجال !!!

فليس كل ذكر بالغ رجل حتى لو كان لديه من الأولاد عدداً لابأس به :)

وليس كل اب مؤهل لتربية ابناءه التربيه الصحيحه والا لما وجدنا هذا العدد الكبير من الأبناء السيئيين

اعتقد بان رجال الهيئه يمثلون ولي الأمر ولا اعتقد بانكِ ستطلبي من ولي الأمر ان يسير خلفك بالأسواق ليقول لكِ : غطي وجهك يابنت :)

تحياتي وتقديري ,,,

خالد التويجري

02-08-06, 03:09 pm

أخي العزيز بريداوي 9

لم اقولك مالم تقله فأنت قلت بالحرف الواحد :

فأنت من حكم بمخالفتهم القاطعة للأسلام وتعاليمه !!

ثم تعود مجدداً بمداخلتك الأخيره لتقول :

وهذا يؤكد الحدة برأيك ويتعارض مع امكانية مناقشة الرأي الآخر كإحتمال صحيح

اما بالنسبة لقولك :

فلم يكن قصدي كما فهمت فأنا لا انظر للأمر بهذه الصوره وانما نظرتي إليه كتوجه جديد لعلماء هذه البلاد في الآونه الأخيره يتضمن قبول كل الأحتمالات وعدم الجزم بصحة مايرونه صحيحاً واعطاء مساحه اكبر للرأي الآخر وقبول الأختلاف الموجود من قبل وجودهم

هنا يكون الأختلاف بيننا بالنظرة إلى الحجاب فقولك الأخير بوجوب القطع بحكم الحجاب ينفي تماماً مجرد التفكير بالحديث حوله بينما هناك من يرى غير رأيك حوله

تقبل تحياتي وتقديري ,,,

مرحباً اخي الكريم عبد الله...الحمد لله على السلامه

وهل تشك انت في ان خروج المرأه على شاشة التلفزيون متبرجه..ليس مخالف للشريعه و للأسلام .

كأني بك تريد ان يكون النقاش حول هل الحجاب اصلاً من اصول الأسلام للمرأه ام لا..؟؟
هل انا فهمت من كلامك ان النقاش حول عدم قطعية الحجاب في الاسلام..؟؟

ماهو الرأي الاخر الذي يمكن ان يكون احتمال صحيح..؟ هل هو الحجاب في الاسلام..؟؟ ام تقصد الوجه و الكفين..؟؟

لأني في ظني وحسب ردودي السابقه بينت ان الحجاب في الاسلام قطعي..ولا زلت اقول بذلك .
اما الخلاف حول الوجه و الكفين هل هي من الحجاب او لا..فقد بينت ذلك في ردي السابق..!!! ارجو الرجوع له لأهميته .

من قولك
(هنا يكون الأختلاف بيننا بالنظرة إلى الحجاب فقولك الأخير بوجوب القطع بحكم الحجاب ينفي تماماً مجرد التفكير بالحديث حوله بينما هناك من يرى غير رأيك حوله )
ترجع و تؤكد ان الحديث حول الحجاب وليس حول ماهية الحجاب..كأنك تقول ان هناك من يقول ان الحجاب غير مئمور به شرعاً ولا يوجد امر من الله للمرأه ان تتحجب.
و أن تحجب المرأه المسلمه اجتهادات علماء ولا يوجد نص قراني ولا يوجد توجيه نبوي للمرأه بان تتحجب....؟؟؟؟؟

هل هذا ماتقصده..رعاك الله..؟؟؟؟ ام انا لم افهم..؟؟

قولك السابق
((فنعلم جميعاً بأن هناك خلاف مؤصل حول الحجاب الشرعي وليس هنا مكان الحديث عنه لكن هنا اجد نظرة حادة تجاه المخالف من الأقوال بين ثنايا كلامك إلى درجة الجزم بعدم شرعية المخالف وخروجه عن التعاليم الأسلامية !!))

انظر الذي بالأحمر..هو الذي قلت لك عنه لا تقولني مالم اقله ..؟؟ وأنت هنا تشير فيه الى اني اقول بتكفير من لا يقول بشرعية الحجاب..!!!!
فأين مايساند هذا القول لك عني من قولي..؟؟

تحياتي..وحمداً لله على سلامتك مره اخرى ...وكل مرّه .

Miss_Autumn

02-08-06, 03:32 pm

http://hmsahsh3r.jeeran.com/welcome33.gif
.
.
.
اختي العزيزة *+*Miss*Autumn*+*

وكما يهتم كل اب لمصلحة ابناءه فولي الأمر تهمه مصلحة الجميع لذا اوكل إلى رجال الهيئه مهمة المحافظة عليهم :)
^
^
بصرآحـة..احتجـت هنآ 10 دقآئق..وأنا افكـر في رد منآسب... :D
.
اوكـل إليهمـ مهمـة المحآفظـة ..
وليـس الإزعآج..!!!
.
.
ومن لايدرك بأنه على خطأ فليس من المنطق ان ينتظروا منه طلب المساعدة بل دورهم تقديم المساعدة وقت حاجته إليها
.
(خطأ)<<< هنآ تكمـن المشكلــة.. :rolleyes:
.
مهـو الآن هنآكـ آبآء يقولـون أنـه ( خطأ ) ومقتنعيـن بكـدآ ... وهنآكـ العكس..!!
.
لذلكـ..لن يطلب الأب المسآعـدهـ مآ دآمـ أنـه لمـ بخطئ..!!
.
.
ربما انتي من تحتاجي إلى اعادة النظر بكلمة رجال !!!
.
.
إذآ كنت تقصـد ان اعيـد النظـر بكلمـة ( رجآل الهيئـة )..!!
.
فوجهـة نظري هي وجهة نظري ( كلمـة سخيفـة :c5: )...وكلمـة (حسبـة ) اهون منهآ..!
.
.
فليس كل ذكر بالغ رجل حتى لو كان لديه من الأولاد عدداً لابأس به :)
.
.
هـ ع ... إذآ كنآ سنتكلمـ عن كلمـة ( رجـل )...فأظن هذي الكلمـة . . أصبحـت لعبـة يلعب بهآ الشبآب..!

كلمـة (رجـل ) لمـ يعـد لهآ معنى الان..لأنه لا وجـود للرجآل في هذآ الزمآن .. او..موجودين بندرة نادرة...!
.
.
وليس كل اب مؤهل لتربية ابناءه التربيه الصحيحه والا لما وجدنا هذا العدد الكبير من الأبناء السيئيين
.
في الكلامـ عن الآبآء المؤهليـن .... فهنآ..اظن انه اذا ارادت الدوله ان ترى الاباء المؤهلين..اللي يمشون على اللي تبغاه هي (الدولـه الموقـرهـ..)....
فـ أظن انـ الحـل...وضـ ع دورة تدريبيـة قبـل الزوآج..كمـآ فعلت بعض الدول الاخرى..؟
.
.
اعتقد بان رجال الهيئه يمثلون ولي الأمر ولا اعتقد بانكِ ستطلبي من ولي الأمر ان يسير خلفك بالأسواق ليقول لكِ : غطي وجهك يابنت :)
.
.
هـآع...! من متـى و ( رجآل الهيئـة ) اصبحـوا ضمـن أوليـآء الأمور..!!! :29_1_13[1
.
.
وبعديـن بالنسبـة لي..فـ ولي أمري يعرف كيـف البـس عبايتي..ورآضي عنهآ و مقتنع فيهآ..و .. ( وآثـق فيني ).. :12[1]:
تحياتي وتقديري ,,,
.
.
اخـي العزيـز..!
.
كلمـة صآعقـة قلتهآ وهي ( غيـر مؤهليـن ) ...
.
هذي الكلمـة .... أعـد النظـر فيهآ...
فليـس كـل أب..مخلي بنتـه تكشف او تتنقب...او او او...هـو غيـر مؤهـل....
عذرآ..فحيـن قلت ( غير مؤهليـن ) ..وضعت أبي من بينهمـ...وأنـا مآ ارضى يقولي احـد ان ابوي غيـر مؤهل للتربيـه!!!
.
.
وعلى فكـرة ... من بآب كـون النقآب..أو الكشف هـو عنصـر يزيـد المعآكسآت..!
.
فهـذآ خآطئ مليـون بالميـة...!!
.
لأن هـذي مسألة ( احترآمـ النفـس )...فأنا متنقبـة..وأحيآنآ اكشف..ولا عمـر أحـد قربلي ولا غآزلني..!
.
السبب كوني محترمـه نفسي..وبغيتي او هدفي من كوني فاتشة او متنقبه..ليـس ان اجذب الانظآر..!!
.
(( اللي محترمه نفسها .... بيحترمونهآ النآس.....ومآرآح يتجرأ وآحد يلمسهآ حتى لو كآنت مآلبست عبآية..! ))
.
.
تحيتـي..!!!!
.
.
.

http://hmsahsh3r.jeeran.com/SEEYOU.gif

عبدالله الحلوه

03-08-06, 08:14 pm

وهل تشك انت في ان خروج المرأه على شاشة التلفزيون متبرجه..ليس مخالف للشريعه و للأسلام .

كأني بك تريد ان يكون النقاش حول هل الحجاب اصلاً من اصول الأسلام للمرأه ام لا..؟؟
هل انا فهمت من كلامك ان النقاش حول عدم قطعية الحجاب في الاسلام..؟؟

ماهو الرأي الاخر الذي يمكن ان يكون احتمال صحيح..؟ هل هو الحجاب في الاسلام..؟؟ ام تقصد الوجه و الكفين..؟؟

.

أخي العزيز بريداوي9

نعم اشك في كونها متبرجه !!

فربما عدم رؤيتك لكيفية خروجها هو ماجعلك تطرح هذا السؤال

انا لا اريد نقاش حكم الحجاب وإنما اريد التوقف عند مااختلف عليه العلماء لا اكثر

اي بمعنى اصح ماهية الحجاب بحسب تعبيرك وبالتحديد مايخص تغطية الوجه وعندما اتحدث عن الحجاب هنا فأنا اقصد بكلامي تغطية الوجه

اعتقد ان سوء الفهم بيننا قد زال الآن ..

والكلام هنا محصور حول مااختلف حوله العلماء لا اكثر اما حكم الحجاب عموماً فلامجال للأختلاف حوله

تقبل تحياتي ,,,

عبدالله الحلوه

03-08-06, 08:19 pm

خالد التويجري

03-08-06, 10:28 pm

(( اللي محترمه نفسها .... بيحترمونهآ النآس.....ومآرآح يتجرأ وآحد يلمسهآ حتى لو كآنت مآلبست عبآية..! ))

اختي العزيزة *+*Miss*Autumn*+*

كلام جميل لكن كيف يعرف الناس بأن الفتاة محترمه نفسه وهي بدون عباية ؟!!!!

الجميع يحترمون من يحترم نفسه بلاشك لكن احترام النفس له مدلولات يجب على الشخص الألتزام بها ليعرف الناس بأنه يحترم نفسه وليس من تلك المدلولات مخالفة الشرع ولا العادات ولا البحث عن لفت انتباه الآخرين بأمور سطحيه !!

حتى الكلمات عندما تخرج من الشخص فهي تحدد مدى احترامه لنفسه من عدمه !!!

تقبلي تحياتي ,,,,

سد باب الذرائع في الاسلام..وأحكام الاسلام و تشريعاته..ليست ابداً بسبب شك المشرّع بأخلاق المسلم .

والتوجيهات الربانيه في القران و السنه..مبنيه في غالب الاحيان على سد باب الذرائع . وليس عدم الثقه بخلق المسلم و المسلمه .

تحريم خلو الرجل بالمرأه..ليس من الشك في اخلاقهم ولكنه من سد باب الشيطان و الفتنه..والخالق سبحانه اعلم بخلقه .

فرض الحجاب على المرأه المسلمه ليس بسبب الشك في اخلاقها..ولكنه سد للذرائع و منع للفتنه..والخالق اعلم بخلقه..و المسلم و المسلمه عليهم القبول و الرضى خاصه في الاحكام القطعيه بالدليل النصي من القران و السنه .
وقبول التوجيه الرباني و النبوي حتى و إن لم تدرك عقولنا ابعاده و كل مقاصده...؟

تحياتي

خالد التويجري

03-08-06, 10:38 pm

أخي العزيز بريداوي9

نعم اشك في كونها متبرجه !!

فربما عدم رؤيتك لكيفية خروجها هو ماجعلك تطرح هذا السؤال

انا لا اريد نقاش حكم الحجاب وإنما اريد التوقف عند مااختلف عليه العلماء لا اكثر

اي بمعنى اصح ماهية الحجاب بحسب تعبيرك وبالتحديد مايخص تغطية الوجه وعندما اتحدث عن الحجاب هنا فأنا اقصد بكلامي تغطية الوجه

اعتقد ان سوء الفهم بيننا قد زال الآن ..

والكلام هنا محصور حول مااختلف حوله العلماء لا اكثر اما حكم الحجاب عموماً فلامجال للأختلاف حوله

تقبل تحياتي ,,,

إذاً قد قلت انا رأيي فيما سبق من مشاركات ..وفيها (في ظني) المنشود من التوضيح حول المسئله .

اما خروج المرأه في التلفزيون السعودي ..فأنا لم يفتني كما تظن...فقد ادما قلوبنا قبل ابصارنا..من مريم الغامدي....وحتى رولا..مروراً ببنات بكر يونس ..الله يخلف على المسلمين .

وإن كنت تشك انت في خروجها متبرجه..فلربما تشاهد تلفزيوناً اخر غير الذي نشاهده...وغير الذي بسبب مايخرج به كتب اكثر من 140 عالم و طالب علم وشيخ مذكره و خطاب احتجاج رفع لوزير الاعلام ...و لولي الامر .

تقبل تحياتي

لمبة شارع

03-08-06, 10:43 pm

فعلا ....

الكثير من مظاهر الحياة المدنية التي دخلت علينا حتى قبل الصحوة الدينية في الثمانينات تناقض النظام العام في مواده المستمدة من دين الناس والدولة (الاسلام)

هناك مسألة هامة..

الكثير من ضوابط الاسلام تكيف عندنا كـعادة اجتماعية عبر الزمن واخذ وضعه السلوكي بحكم تقادم التطبيق ثم ظهرت الكثير من الاشياء التي تناقضه عبر مظاهر المدنية الحديثة

في التلفزيون من الممكن العثور عل تبرير (غير مقبول شرعا) في مسألة السفور وهي وجود الاحتجاب بحكم انها صورة فقط وهذا لا يتوفر في المعاينة المباشرة كما يحدث في الاماكن العامة كـ تلك الحديقة وبالتالي لابد من حفظ النظام العام( الالزام بالحجاب) في مثل هذا المكان وغيره .

الامر الاخر ان الامر بالمعروف (وهوهنا الحجاب) واجب شرعي يجب القيام به على كل حال اذ انه اصل في واجبات الامة لابد من القيام به حتى لو بدا من حال الناس ما يناقضه (هذا اصل عقدي في الامر بالمعروف والنهي عن المنكر عند المسلمين) فلابد من التناهي عن المنكر حتى لو لم يمتثل الناس...

عبدالله الحلوه

04-08-06, 04:33 am

أخي العزيز بريداوي9

شكراً لأضافتك حول ردي على كلام الأخت *+*Miss*Autumn*+

اعتقد بأننا وصلنا إلى اتفاق جيد بكلامنا

اما بالنسبة لتلك النسوة بالتلفزيون فلربما اختلف ماشاهدته انا عن مشاهدتك

فالحقيقة لست متابعاً للتلفزيون بشكل عام وكل ماشاهدته كان جزء من برنامج صباحي لا اعرف حتى أسمه رأيت فيه بعض النسوه وهن يرتدين الحجاب لكن بوجوه مكشوفه وهذا ماجعلني التمس لهن العذر بإتباع الرأي المخالف حول ماهية الحجاب الشرعي

تقبل تحياتي وتقديري ,,,

عبدالله الحلوه

04-08-06, 04:48 am

أخي العزيز لمبة شارع

ياترى أين الخطأ ؟

هل هو في تلك المظاهر القادمة ام في التطبيق الحاضر لكثير من تعاليم الدين هنا ؟

المؤكد بأن هناك اخطاء بالتطبيق وهناك من يحاول استغلال هذه الأخطاء لتمرير اخطاء قادمة بأسم الأخطاء الحاضره

وماذكرته من مبرر غير مقبول شرعا قد يكون احد تلك الأساليب المتبعه بتمرير الأخطاء القادمة

قد لانختلف حول وجوب التناهي عن المنكر لكن قد يكون هناك خلاف على كيفيته خصوصاً اذا ماصاحب عدم الأمتثال رغبة بفرض النهي من قبل الآمر والناهي

تقبل تحياتي وتقديري ,,,,

Miss_Autumn

04-08-06, 11:06 am

http://hmsahsh3r.jeeran.com/welcome33.gif
.
.
.

(( اللي محترمه نفسها .... بيحترمونهآ النآس.....ومآرآح يتجرأ وآحد يلمسهآ حتى لو كآنت مآلبست عبآية..! ))

اختي العزيزة *+*Miss*Autumn*+*

كلام جميل لكن كيف يعرف الناس بأن الفتاة محترمه نفسه وهي بدون عباية ؟!!!!

الجميع يحترمون من يحترم نفسه بلاشك لكن احترام النفس له مدلولات يجب على الشخص الألتزام بها ليعرف الناس بأنه يحترم نفسه وليس من تلك المدلولات مخالفة الشرع ولا العادات ولا البحث عن لفت انتباه الآخرين بأمور سطحيه !!

حتى الكلمات عندما تخرج من الشخص فهي تحدد مدى احترامه لنفسه من عدمه !!!

تقبلي تحياتي ,,,,
.
.
اها..مدلاولاتـ احترآمـ النـفس كثيـرة بالتأكيـــد...
.
وبعديـن..المعآكسيـن إذآ عآكسـوا بنت متنقبـة مثلا .. او فآتشـة ...ايآً كآنت هيئتهآ..
.
لمآ يغآزلـوهآ..وتعطيهمـ وجـه ... وتمشي معهمـ على اللي همـ يبغـون..! يبيـن هنآ مقـدآر احترآمـ النـفس..!
.
أمـا اللي محترمـة نفسهآ..بتلسعهمـ بكمـ كلمـة ...وبتعرف تدآفـع عن نفسهآ...او..مآرآح تلتفت لهمـ اصلا.!
.
.
.
أظـن ان نقآشنآ هـذآ لن يخـرج بنتيجـة..فكـل منآ متمسـكـ برأيـه...!!! ويظـن انه هـو الصوآب..!!!!! :29_1_16[1
.
.
.
.
سد باب الذرائع في الاسلام..وأحكام الاسلام و تشريعاته..ليست ابداً بسبب شك المشرّع بأخلاق المسلم .

والتوجيهات الربانيه في القران و السنه..مبنيه في غالب الاحيان على سد باب الذرائع . وليس عدم الثقه بخلق المسلم و المسلمه .

تحريم خلو الرجل بالمرأه..ليس من الشك في اخلاقهم ولكنه من سد باب الشيطان و الفتنه..والخالق سبحانه اعلم بخلقه .

فرض الحجاب على المرأه المسلمه ليس بسبب الشك في اخلاقها..ولكنه سد للذرائع و منع للفتنه..والخالق اعلم بخلقه..و المسلم و المسلمه عليهم القبول و الرضى خاصه في الاحكام القطعيه بالدليل النصي من القران و السنه .
وقبول التوجيه الرباني و النبوي حتى و إن لم تدرك عقولنا ابعاده و كل مقاصده...؟

تحياتي
.
.
لا أريـد ان اتكلمـ عن الاسلامـ..
.
فـأخشى أن انطق باسمـ الاسلامـ بشيئ خآطئ..!!!
.
.
.

http://hmsahsh3r.jeeran.com/SEEYOU.gif

خالد التويجري

04-08-06, 08:46 pm

http://hmsahsh3r.jeeran.com/welcome33.gif

لا أريـد ان اتكلمـ عن الاسلامـ..
.
فـأخشى أن انطق باسمـ الاسلامـ بشيئ خآطئ..!!!
.
.
.

http://hmsahsh3r.jeeran.com/SEEYOU.gif

بارك الله فيكي التورع شي طيب و جيد عندما لا يكون الانسان متأكد من صحة قوله ...تقبلي تحياتي

لكن اختي بارك الله فيكي يجب ان تعرفي أحكام الاسلام..و تتحصني بها .

تحياتي

Miss_Autumn

04-08-06, 10:12 pm

http://hmsahsh3r.jeeran.com/welcome33.gif
.
.
.
بارك الله فيكي التورع شي طيب و جيد عندما لا يكون الانسان متأكد من صحة قوله ...تقبلي تحياتي

لكن اختي بارك الله فيكي يجب ان تعرفي أحكام الاسلام..و تتحصني بها .

تحياتي
.
الحمـدلله .. اعرف الكثيـر عن الاسلامـ...ديني فكيف لا أعـرفـه..!!
.
لكن في خصـوص هـذآ الموضـوع ( الحجــآب ) فأنـآ غيـر مقتنعـة بأنه يجب تغطيـة الوجـه..!
.
و تغطيـة العينيـن فهـذآ شيء أنـا غيـر مقتنعـة فيـه تمــآمـآ..
.
ولا أعـرف ان كـآن قـد ذكـر في القرآن او السنـــة تغطيـة العينيـن وتغطيـة الوجـه..!!!
^
وهـذآ اللي اقـصـد اني لا اريـد التعمق فيـه اكثـر حتى لا اخطئ بشيء..
.
.
.
تحيتــي...!
.
.
.

http://hmsahsh3r.jeeran.com/SEEYOU.gif

عبدالله الحلوه

05-08-06, 12:14 am

اختي العزيزة *+*Miss*Autumn*+*

احترام النفس يبدأ من ابعادها عن مايسئ إليها

عندما تضعين نفسك بمكان يعرضك لأساءة الآخرين فهنا فقدتي اولى مدلولات احترام النفس

فمن يحترم نفسه لايضعها في مكان يقلل من احترامها بعيون الآخرين

الفتاة التي تحترم نفسها وتملك كل مدلولات احترام النفس لايمكن ان يفكر أي شاب بالتعرض لها والتطفل على خصوصيتها

اما ان تضعي نفسك في مكان اختبار من قبل الآخرين فهنا فقدتي شيئاً من مدلولات الأحترام ( لا اقصد الأحترام ولكن مااقصده مدلولاته )

ليس المهم اختي ان اخرج من هنا موافقاً رأيك او تخرجي موافقة رأيي فالأهم بالنسبة لي مايقرأه الآخرون هنا ويخرجون به من هذه الصفحه

تقبلي تحياتي ,,,,

Miss_Autumn

05-08-06, 01:36 pm

http://hmsahsh3r.jeeran.com/welcome33.gif

.
.
.

اختي العزيزة *+*Miss*Autumn*+*

احترام النفس يبدأ من ابعادها عن مايسئ إليها

عندما تضعين نفسك بمكان يعرضك لأساءة الآخرين فهنا فقدتي اولى مدلولات احترام النفس

فمن يحترم نفسه لايضعها في مكان يقلل من احترامها بعيون الآخرين

الفتاة التي تحترم نفسها وتملك كل مدلولات احترام النفس لايمكن ان يفكر أي شاب بالتعرض لها والتطفل على خصوصيتها

اما ان تضعي نفسك في مكان اختبار من قبل الآخرين فهنا فقدتي شيئاً من مدلولات الأحترام ( لا اقصد الأحترام ولكن مااقصده مدلولاته )

ليس المهم اختي ان اخرج من هنا موافقاً رأيك او تخرجي موافقة رأيي فالأهم بالنسبة لي مايقرأه الآخرون هنا ويخرجون به من هذه الصفحه

تقبلي تحياتي ,,,,
.
.
أخي الردمـآدي..
.
فهمـت من كلآمكـ...
.
ان لبـس عبآيـة الكتـف..او حتـى لبـس النقآب او البرقـع وإن كآن مع عبآيـة رآس..يعتبـر مدلولا على
.
عـدمـ احتـرآمـ النفـس...وتعريض النفس لعـدمـ احتـرآمـ الآخريـن ..!!!!!!!!!!
.
.
بالنسبـة لأحتـرآمـ. فـ ( الأعمـآل بالنيـآت ) يعني وكـل وحـدهـ على نيآتهـآ..ان كـآنت نيتهـآ جـذب الانتبآهـ ومن كـذا..

فـرآح تسوي اللي نـآويـة عليـه حتـى وان كآنت لابسـة العبآيـة الرآس..!!!
.
.
المشكلـة..انـه ( وكمـآ تقـول )..ان لبـس هـذآ النـوع من العبآيـة او ذآكـ النقآب او البـرقـع ... يعتبـر في نظـر الجهـة المعآرضـة لهـذآ قلـة احتـرآمـ وأنهـــآ بنت سيئـة و و و .....
.
لأنهمـ رأو ان كـل فتـآة تلبـس هذي العبـآيه نيتهـآ تتعرض للمعآكسـآت .. ونواياها مو طيبـة..!!!
.
هذي هي المشكلـة .. انكمـ انتــمـ من تعآرضـون ... للأسف..مآخـذين فكـرة وآحـدة عن جميـ ع هؤلاء الفتيـآت..!!
.
السبب..!! بعـض منهن هدآهن الله..!!!!!!!
.
.
بالنسبـة لي...فلا تهمني الفكـرة التـي يخذهـآ عنـي من يرآني منكمـ..لأني اعرف ان فكـرته عني خآطئـة..!!
.
ومـآ يهمني كلامـ النـآس اللي مآيعرفـون ميـن أنـا..ولا صآحبوني ولا عرفـوا افكـآري و ( نوآيـــآآي )..
.
وبعديـن شبيصيـر اذا كل فلان او فلانـه .. اخـذ عني الفكـرة هذي..السيئـة..!!
.
كلـه كلامـ نـآس..ووجهـآت نظـر وآرآء وافكـآر مختلفـة..!!
.
.
( اما ان تضعي نفسك في مكان اختبار من قبل الآخرين ) اخي العزيـز ..!!!
.
عـذرآ .. ولكن من وجهـة نظـركـ اني وضعت نفسي مكـآن إختبـآر....
ووجـهـة نظركـ هـذي..من وجهـة نظري خآطئـة..!!
لأن مـآذنبي اذا صـآر هـذآ الشيء إختبـآر..وأنـا لا أريـد ذلـكـ...!
.
.
.
(فالأهم بالنسبة لي مايقرأه الآخرون هنا ويخرجون به من هذه الصفحه )
.
.
سيخـرجـون .. منهمـ اللذي لا زآل يقف مـ ع ذلـكـ..ومنهمـ اللذي لا يزآل معـآرضـآ لذلـكـ أيضـآ..! :)
.
.
.
تـ حـ يـ تـ يـ.......!!
.
.
.

http://hmsahsh3r.jeeran.com/SEEYOU.gif

خالد التويجري

05-08-06, 03:26 pm

http://hmsahsh3r.jeeran.com/welcome33.gif
.
.
.

.
الحمـدلله .. اعرف الكثيـر عن الاسلامـ...ديني فكيف لا أعـرفـه..!!
.
لكن في خصـوص هـذآ الموضـوع ( الحجــآب ) فأنـآ غيـر مقتنعـة بأنه يجب تغطيـة الوجـه..!
.
و تغطيـة العينيـن فهـذآ شيء أنـا غيـر مقتنعـة فيـه تمــآمـآ..
.
ولا أعـرف ان كـآن قـد ذكـر في القرآن او السنـــة تغطيـة العينيـن وتغطيـة الوجـه..!!!
^
وهـذآ اللي اقـصـد اني لا اريـد التعمق فيـه اكثـر حتى لا اخطئ بشيء..
.
.
.
تحيتــي...!
.
.
.

http://hmsahsh3r.jeeran.com/SEEYOU.gif

التوجيه الرباني في هذه الحاله (ولا أعـرف ان كـآن قـد ذكـر في القرآن او السنـــة تغطيـة العينيـن وتغطيـة الوجـه..!!! )
سؤل اهل الذكر (العلماء) والرجوع لقول العلماء الذين يمثلون مجتمعنا . وما قالوه حول الحجاب . ولهيئة كبار العلماء لدينا قول في هذا و توضيح و تفسير يمكنكي وعبر (قوقل) البحث عن فتوى هيئة كبار العلماء بهذا الشأن .
او البحث مع الهيئه نفسها ومن خلال الاتصال الهاتفي عليهم .

تقبلي تحياتي

التـويـجـري

06-08-06, 07:50 am

الله يعين رجال الهيئه وياليت البنات يتعلمن من درس الدول المجاوره ونسبه الاغتصاب والتحرش وماشبهه 0ولو الله ورجال الهيئه كان جرالهن مالله به عليم 0 ويابنت المملكه انتي ملكه بحجابك0 وعفافك فقط شاهدي حال نساء الدول المجاوره0
والله يهدي الجميع

عبدالله الحلوه

06-08-06, 08:20 pm

اختي العزيزة *+*Miss*Autumn*+*

الأعمال بالنيات والحكم على المظاهر

وقد لاتهمك نظرة الآخرين لكن لاتطالبي وقتها بإحترامهم لأنكِ لم تقدمي لهم مايشفع مطالبتك

تقبلي تحياتي

عبدالله الحلوه

06-08-06, 08:24 pm

أخي العزيز بريداوي 9

اشكر لك مداخلاتك المتواصله لأثراء الموضوع

وبالمناسبة فقد وجدت فتوى توضح ماكنت اقصده في صلب الموضوع

السؤال : هناك من الناس من لا يرتدع إلا بالعنف ، فما العمل معه ؟

.
الجواب : هناك من الناس من لا يرتدع إلا بالعنف .. ولكن العنف الذى لا يخدم المصلحة ، ولا يحصل به إلا ما هو اشر لا يجوز استعماله . لان الواجب اتباع الحكمة .. والعنف الذى منه الضرب والتأديب والحبس انما يكون لولاة الامور ، واما عامة الناس فعليهم بيان الحق وانكار المنكر ، واما تغيير المنكر ولاسيما باليد فان هذا موكول إلى ولاة الامور .. وهم الذين يجب عليهم ان يغيروا المنكر بقدر ما يستطيعون ، لانهم هم المسؤولون عن هذا الامر

.
ولو اراد الانسان ان يغير المنكر بيده كلما رأى منكرا لنتجت عن هذا مفسدة ، فلهذا يجب اتباع الحكمة في هذا الامر ، انك تستطيع ان تغير المنكر في البيت الذى ترعاه بيدك ، لكن تغيير المنكر باليد في السوق قد تكون نتيجته أسوأ من بقاء هذا المنكر ، ولكن يجب عليك ان تبلغ من يملك تغيير هذا المنكر في السوق

.
كتاب الدعوة (4) ، ابن عثيمين (1/38، 39)

تقبل تحياتي وتقديري ,,,

عبدالله الحلوه

06-08-06, 08:25 pm

الله يعينهم ويوفقهم إلى مافيه خير هذا المجتمع وهذه الأمه

الف شكر اخي التويجري لتواجدك

تحياتي ,,,

فور يو

07-08-06, 12:51 am

اخي الغالي عبدالله

انت سألتني ولماذا لا يستطيعون ..؟؟

سوف اجيبك بسؤال , و اجابة هذا السؤال تستنبط من خلاله لماذا هم لا يستطيعون ...

اخي الغالي

هل يستطيع افراد الهيئه منع البنوك من التعامل بالربا ..؟

هايدي الجميلة

07-08-06, 01:09 am

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

رجال الهيئه الله يجزاهم خير ما قصروا

لكن الحق ينقال انهم متشددين شوي

يعني وشو اللي غطي وجهك وين حنا بوه ..باوربا؟؟

يعني الوحده اذا فسقت يعني طلعت عيونه

حتى عباية الكتف نادر ما تلقى واذا فيه الهيئه ما يقصرون

حتى لو كانت ساترة ...

وبعدين هيئه السوق تختلف عن هيئه النخيل مثلا

السوق اذا شافوا عباية كتف كن الوحده مسويه جريمه

اما بالنخيل عادي مايقولون شي اهم شي الستر

يعني فيه تناقض

ليه الدين مو واحد

مثل التناقض اللي ذكرته

بالشارع والتليفزيون

وحتى بين بريده والدمام مثلا

يعني مافي نظام يمشي عليه الجميع

النظام هو عادات وتقاليد المكان او المدينه

واعذروني ع الاطاله

زالشكر موصول لرجال الهيئه ولا يزعلون

مهب الريح

07-08-06, 01:19 am

كلام هايدي الجميله عين الصواب

عبدالله الحلوه

07-08-06, 02:15 am

أخي العزيز فور يو

أسمح لي بمخالفتك بعض الشئ حول استشهادك ..

فالهيئة لم يوكّل إليها محاربة الربا حتى لو قام به احد العامه على احد الأرصفه فليس من حق رجال الهيئة منعه

وهنا لانلوم الهيئة إن لم تحاول التدخل في عمل البنوك لأننا نعلم صلاحياتها ومسئولياتها تجاه ذلك

لكن ان تقف لأمرأه بالشارع او بأحد الأماكن العامه لتمنعها من كشف الوجه وبالمقابل لاتحرك ساكناً تجاه اخرى في مكان آخر فهنا التناقض غير المبرر

ولا اجد له تفسيراً مناسبا إلا أن يكون تقصير من قبلهم بعدم منع النساء الكاشفات بالتلفزيون او تعدي من قبلهم على حق النساء الكاشفات بالحديقة !!!

تقبل تحياتي ,,,

عبدالله الحلوه

07-08-06, 02:18 am

أختي العزيزة هايدي الجميلة

جهود رجال الهيئة اكبر من ان تذكر لكن هل هناك تقصير ام لا فهذا يعتمد اولاً واخيراً على مااوكل إليهم ومامنعوا دونه

فكيف نحكم على مالا نعلمه

واشارتك إلى تفاوت تعاملهم مع بعض المشاهد من مكان إلى آخر يزيد الحيرة حول مايجب عليهم ومالايجب

تحياتي ,,,

عبدالله الحلوه

07-08-06, 02:20 am

شكرا لمرورك اخي مهب الريح

وسبق لي التعليق على كلام الأخت هايدي

تقبل تحياتي ,,,

فور يو

07-08-06, 02:42 am

أسمح لي بمخالفتك بعض الشئ حول استشهادك ..
فالهيئة لم يوكّل إليها محاربة الربا حتى لو قام به احد العامه على احد الأرصفه فليس من حق رجال الهيئة منعه
وهنا لانلوم الهيئة إن لم تحاول التدخل في عمل البنوك لأننا نعلم صلاحياتها ومسئولياتها تجاه ذلك لكن ان تقف لأمرأه بالشارع او بأحد الأماكن العامه لتمنعها من كشف الوجه وبالمقابل لاتحرك ساكناً تجاه اخرى في مكان آخر فهنا التناقض غير المبرر
ولا اجد له تفسيراً مناسبا إلا أن يكون تقصير من قبلهم بعدم منع النساء الكاشفات بالتلفزيون او تعدي من قبلهم على حق النساء الكاشفات بالحديقة !!!

اخي الغالي الرمادي

كلامك جميل وانت تعود لنفس الفكره التي بدأت بها ردودي

الا وهي اننا لا نلوم الهيئه ومدى صلاحيتها في التدخل في بعض الأمور ...

كما انهم لا يستطيعون منع الربا

ايضا لا يستطيعون منع النساء الكاشفات في التلفزيون ...

الأمران سيان

كلاهما خارج نطاق سيطرتهم ولا يستطيعون عليه ...

اخي الكريم هل القاعده ان نقول لهم بما انكم استطعتم ان تقولوا للكاشفه في الحديقه غطي وجهك يابنت و الزامها وهم قادرين على ذلك ان نلزمهم على ان يقولوا ويلزموا وزير الإعلام او المسئولين بعدم ظهور الكاشفات في التفزيون مع علمنا بأنهم غير قادرين

ام ان نقول لهم

بما انكم غير قادرين على منع الكاشفات في التلفزيون اتركوا الكاشفات في الحدائق وراحاتهن ..؟

ام ان نقول لهم اعملوا ما استطعتم في مجال الدعوه و الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر

وكل نفس لا يكلف الله الا وسعها ...

تقديري واحترامي .

عبدالله الحلوه

09-08-06, 12:37 am

اخي العزيز فور يو

في مسألة الربا هناك نظام وصلاحيات تمنع تدخل رجال الهيئة سواء اكان الربا في البنوك او بين الأشخاص العاديين

لكن في موضوع الحجاب الأمر مختلف

إن كان هناك نظام او قرار يسمح لرجال الهيئة التدخل وفرض غطاء الوجه على المرأه العاديه بالشارع فإن هذا النظام نفسه سيكون عوناً لهم على وزير الأعلام او غيره

فإن كان النظام بصفهم فلما لانطالبهم بإلزام وزير الأعلام وغيره ؟!!

لماذا نسمح لهم بالتخاذل امام بعض الأشخاص ؟!!

لماذا لانشد من أزرهم ونقف معهم بمواجهة من يريد ان يقلل من دورهم ؟!!

كلامك اخي فور يو وتبرير مايحدث بعدم قدرتهم تجاوز سلطة بعض الأشخاص هو سبب مايحدث !!

اذا مارددنا قولك هذا فنحن حينها نسلم بأن هناك من يستطيع فرض رأيه على حساب المجتمع والنظام وحتى الدين !!

إن كان التقصير من افراد الهيئة فلنطالبهم بالعمل على تفاديه وإن كان الضعف بالنظام فلنطالب بإستبداله بنظام اقوى المهم ان لانستسلم لواقع غير مقنع

تقبل تحياتي ,,,

Miss_Autumn

11-08-06, 06:19 pm

http://hmsahsh3r.jeeran.com/welcome33.gif

.
.
.

اختي العزيزة *+*Miss*Autumn*+*

الأعمال بالنيات والحكم على المظاهر

وقد لاتهمك نظرة الآخرين لكن لاتطالبي وقتها بإحترامهم لأنكِ لم تقدمي لهم مايشفع مطالبتك

تقبلي تحياتي
.
.
اخي الرمـآدي..
.
صحيـ ح الاعمـآل بالنيـآت .. لكن ( الحكمـ على المظآهر ) << مو دآيمآ يكون المظهر يدل المدلول الصحيـ ح..!؟ :)
.
.
و أنـا مآ رآح اطالبهمـ يحترموني..لكن سأطآلب أن يحآولـوا النـظر في الموضـوع من نآحيـة أخرى.! :)
.
لأنـ منكمـ أعزآئي من ينظر إلى نآحيـة أخرى...غيـر النآحيـة التي ننظـر نحن اليها..او .. انا احسن من اني اقول نحن.. :)
.
.
ومنكمـ المتشدديـن جدا جدا جدا .. بشكل غيـر معقـول..!! :)
.
وربي انـ بعضكمـ يفشلنـآ قـدآمـ بعض دول الخليـج.!
.
تخيـل احـد أقآربي..كويتيـآت..رآحـوا عمرهـ .. مروا ع ـالقصيمـ..في الطريق..وقفـوا عند مسجد يشربون مويه ويغسلون..
.
طبعآ كآنـوا لابسيـن عبآيـة .. ولافيـن الطرحـه .. > زيـن بعـد لبسـوا عبآيـه هع.. :D
.
وكآن وقت مـآ النـآس تطلـ ع من صلاة الفجـر..شآفهمـ شآيب ..
.
وطردهمـ وقـآل ( ارجعـوا ديرتكن يالله..) ومدري ايش بعد ..
.
بالله عليكمـ..ايش التقدمـ..ايش الحضآرة هذي وايش الاخلاق..!! :D
.
هـآع..كيـف تبغـون السيـآحـة تجينـآ بالسعوديـة..وفيه فئـة منهآ متشددة بزيآدهـ..!!
.
اخـوي..التزموا تطوعوا..انصحـوا..بكيفكمـ...لكن تزعجـون خلق الله ... مآيصيـر كذآ..! :)
.
نصحتـوا مرهـ وحدهـ..جزآكمـ الله ألفـ خيــر مآ قصرتـوا سويتـوا وآجبكمـ..تلاقوا جزآكمـ عند ربي ان شاء الله..!!
.
لكن مو لمآ تخلي البنت تعصب..وتعـآند بعـد...وتطآمر ورآهآ عشرين مليون مرهـ..!! :)
.
.
تحيتـي..!
.
:)
.
.
.

http://hmsahsh3r.jeeran.com/SEEYOU.gif