أكبر كذبة في منتدى بريدة [الأرشيف]

الرمادي

09-06-06, 06:56 am

ماأجمل ترديد العبارات الرنانة

وماأجمل ان تتخيل انك تعيشها وتعايش المتمثلين بها

واقع مجتمعنا يجبرنا على الهروب إلى هنا بحثاً عن جو حواري اخوي لايخرج عن حدود هذه الصفحات فنحلم بأننا نعيش تلك المقولة التي طالما تغنينا بها ورددناها على بعضنا البعض

(( الأختلاف في الرأي لايفسد للود قضيه ))

لكن .. ( وضع امامها الف علامة تعجب ) تظهر الحقيقة وينكشف زيف تلك المقولة لتكتشف بأن الواقع يطاردك إلى هنا بعقول متحجره وغير مدركه لمعنى الحوار ولا متقبله لأهداف الأختلاف في الرأي مهما تلبست بلباس المحاور الواعي ومهما حاولوا تفسير كلماتهم الجارحه على انها بهار يعطي الحوار مذاقاً احلى !!

هل نكذب على انفسنا عندما نقول بأننا نتقبل الرأي الآخر بصدر رحب ؟!!

وهل نجبن عن وضع لوحه حمراء نقول فيها لا للأختلاف في الرأي ؟!!

لماذا لانصارح انفسنا ونقول من لايرضى بكلامنا فهو ضدنا ؟!!

لماذا لانصرح بأن الخلاف والأختلاف هما شئ واحد في روؤسنا ؟!!!

لعله يبقي من الود شيئاً !!!

ماأجمل وما أكثر حاجتنا لتلك العقول الواعيه لمعنى الحوار والمدركه لهدف الأختلاف والحامله لقلوب نقيه صافيه تغلق ابوابها مع ضغطة زر الجهاز لينطفئ كل مابداخلها ولاتحمل من هنا إلا بياض الصفحه قبل الكتابة فيها

مثل اولئك هم من يدفعنا ويجبرنا على البقاء هنا ويبعثون الأمل بنفوسنا لننتظر يوماً لانرى فيه إلا هم

تقبلوا تحياتي وتقديري ,,,,

امرؤ القيس

09-06-06, 07:21 am

اهلا بعزيزي الرمادي

لازال العالم بأسره لا يملك مقومات التحاور بمعناه الصحيح !

هناك ادوات للحوار الصحيح ولعل اهمها الاحترام بين المتحاورين وهذا بالطبع ينقصنا جميعا

مقولة ( الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية ) اعتقد انها اكذوبة العصر وكل الاختلافات افسدت القضايا كلها

لانعرف متى نعي اننا بحاجة لحوار هاديئ ومفيد ؟

لا يوجد حوار حتى الآن في اي مكان بالعالم انتهى على خير وتوصل المتحاورون الى نتيجة !!

اما ينتهي الى تراشق بالالفاظ او بالضرب بما وجد على الطاولة او ينتهي الى حرب كالعراق والكويت !

شكرا لك اخي الرمادي على اتحافنا بهذا الموضوع

الشماسي

09-06-06, 11:57 am

أهلين ابوفهد

مشكلة بعض الناس إذا لم تكن معي فانت ضدي

والمشكلة الاكبر يدعي بأنه يتقبل الأراء المخالفه بكل شفافيه ويختم كلامه بتلك المقوله ((اختلاف الرأي لايفسد للود قضيه))

وهذا مانشاهده في كثير من المنتديات

ومع التحية

ربيع بريدة

09-06-06, 12:32 pm

احسنت اخي الرمادي
في الحقيقة ان مصادرة الفكرة والتفرد بالرأي اصبح مرض مزمن في مجتمعنا مع الاسف ،يحتاج الى وقت طويل وجهد شاق لاستئصاله اذا كان هناك من يريد ان يغير هذا الوضع.
ولكن كما تفضلت ياعزيزي ان الكثير اصبح ديدنه ترديد تلك العبارات والتغني بالشعارات التي توحي ان قائلها هو ممن يؤمن بلغة الحوار ولكن سرعان ما تكنشف الحقيقة وتصطدم بالواقع .
ولكن يظل هناك امل لوجود ثلة ممن عانوا اثار الاقصاء وعايشوا تهميش الاخر ، وصمدوا ولم تجرفهم تيارات اولئك الذين انتهجوا ومارسوا ذلك الاسلوب، وهم يحاولون تنوير المجمتمع وفتح افاق جديدة من خلا لها نتسطيع نشر نهج الحوار الحقيقي، حينها سنفرق ما بين الخلاف والاختلاف.

متقاعد قبل العمل

09-06-06, 12:42 pm

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مشاركة عابره

الاخ(رمادي) اول اختلف بيننا لماذا لم تكون اسود او ابيض ( اللقب)
الاخ(العلقم) ليش مو حلو او حامض حلو.
الاخ ( الشماسي) ليش ما صرت القماري.
ولكن في الاخير اتفق معكم في كل ما قلتو ه و شكراً لك اخي الكريم على هذا المقال الجميل
ارجو ان نستفيد مما نقرا في اي مكان واولها هذا الموضوع ولايزعل على احد امزح معكم

الكبري

09-06-06, 12:59 pm

الأخ : الرمادي :
تحية طيبة وبعد

إن ماتجده في المنتدى يعبر عن تنوع حقيقي في المعارف والمسلمات،،
أما أن نقبل الحوار والإختلاف فكل يقول أنا عالم وسواي جاهل ،،
أنا عالم وسواي مؤدلج مسيس خفاش،،
ربما لاتقبل وجهة النظر الأخرى لأنها لم تعرض العرض السليم،،
كيف أقبل وجهة نظر آخر مجهول (يمكن يصير من السي آي إيه أو البنتاجون أو من مركز مسبار للدراسات أو من ؟؟؟)،،
قبول الرأي الآخر يحتاج إلى ثقافة كبيرة في كلا الطرفين،،
كما أن أحد المغاربة وضع فلسفة باسم العقلية الحوارية ويأتي في برنامج مسارات على الجزيرة،،
كما أن كل الطرفين أتى ليعلم فقط ولم يأتي ليتعلم ،،

لكن قاعدة أنت تقول وأنا أقول ولناس عقول جميلة،،

تحياتي

خـــــــــــــــالـــــــــد

09-06-06, 01:47 pm

رمادينا

في منتدى بريده وفي الحياه العامه لاتزال هذه العباره رنانه جوفاء في نفس الوقت

(( الأختلاف في الرأي لايفسد للود قضيه ))

لماذا لانصارح انفسنا ونقول من لايرضى بكلامنا فهو ضدنا ؟!!

اضيف ايضا ...

لماذا لانحاول بحياديه رؤيه الموضوع من زاويه اخرى

فان انكشف لنا اننا مخطؤن نقبل الراي الاخر بصدر رحب

و اذا تاكدنا من صدق نظرتنا فلا يفسد الاختلاف قضيه الود

ابو فهد بصراحه تطرقنا لمثل هذه المواضيع تاديه واجب لا اقل و لا اكثر

فـــ (( حدر جبل و لا تغير طبع ))

الـمـهـاجـر

09-06-06, 02:52 pm

أطرف ما نقابله حين يبدأ عضو تعليقه بـــ ( و الحقيقة أنني أحترم رأيك ) ثــــم بعد سطرين يفاجئنا بألوان الشتائم !!

هذا يدل على أن الجميع يسلّـم بأهمية تقبل الآراء المختلفة لكننا عند التطبيق سنجد أن قلة قليلة هي التي تستمر محافظة على هذا المبدأ .

الرمادي

09-06-06, 04:44 pm

أخي العزيز العلقم

قد لانصل بالحوار إلى نتيجة حاسمه وقاطعه ولكن المتبصر سيجد هنا وهناك مايستفيد منه ويؤثر في فكره وقناعاته ولو بشكل غير مباشر

ليس الهدف من الحوار ان نحسم الأمور بشكل قطعي ويكفي ان يكون هناك نقاط التقاء

المهم ان نخرج من الحوار كما دخلنا فإن لم نكسب اتفاقاً فعلى الأقل لانكتسب اختلافاً

تقبل تحياتي ,,,,

الذاهبة

09-06-06, 05:52 pm

مرحبا استاذ الرمادي :

(( اختلاف الرأي لا يفسد للود قضية ))

(( رمتني بدائها و انسلت ))

((لا تنهى عن خلق و تأتي بمثله ))

.
.
.

و غيرها كثير ..

أصلاً أصلاً .. إذا رأيت المشاركة كلها أمثال و أبيات شعر ..

أعرف أن اللي امامك .. ممممم ماعنده سالفة !

لانه عجز يفكر .. و استعار تفكير غيره .. !

لا بأس .. الشعارات عادة تؤخذ لــ تغطية الكلام بــ شراع حلو لطيف عااااقل .. !

:)

استاذي الرمادي .. لا أجد مشكلة في ذلك .. وسع صدرك

و ياما بتقابل متناقضين .. و كذابين .. و فارغين !!

تحياتي

الناقد ولد علي

09-06-06, 06:05 pm

الاخ العزيز الرمادي اشكرك على هذا الموضوع الرائع

اخي الكريم
المشكله ان البعض يعلم انه مخطي في نقطه معينه اثناء الحوار ومقتنع من هذ الشي ومع ذلك يكابر ولا يعترف بالخطأ
بعض الاخوان يظن ان الهدف من الحوار هو من ينتصر
يعني اذا تنازلت او اعترفت بالخطأ فأنا مهزوم ....وخصمي في الحوار منتصر
وان استمريت في المكابره سوف انتصر على خصمي ....هذا ما يظنه البعض
خاصه ان كان من تحاوره مشرف او عضو قديم في المنتدى (وارجوا ان لا يزعل احد من كلامي هذا )
كيف يستطيع عضو جديد ان يقف ندا او ضدا لي
لا .....لا ....لا يمكن ان اترك هذا العضو الجديد التي لم تتعدى مشاركاته اصابع اليد ان يهزمني في حواري معه ......كلامه منطقي ومقنع لكن يجب ان اصر على رأيي حتى لا يظن الجميع اني ضعيف او لا افهم .
في بعض الاحيان
يتطور الامر اذا (عصقلت) القضيه بين المتحاورين الى ان يتعدى المتحاورين الخطوط الحمراء فيتحول النقاش الهاديء الى مشاجره (انترنتيه)يستخدم فيها اجمل الالفاظ السيئه والاتهامات المهذبه
ثم يتطور الامر الى تدخل بعض الاعضاء في الحوار .......فينالهم ما نال المتحاورين
تحياتي لك يا الغالي

الرمادي

09-06-06, 06:42 pm

هلا وغلا بالغالي ابو صالح

ماتقوله صحيح لكن يبقى للمنتديات فائدة عظيمة تتمثل في كسب الرجال مثلك

فأنت وبدون مجامله واحد ممن تنسى بوجودكم كل السلبيات

يكفيني شرف حضورك فمابالك بإضافتك القيّمه

تقبل تحياتي وتقديري ,,,

بسمة الغد

09-06-06, 07:06 pm

الفاضل \ الرمادي ..

أنتَ لا تنطق من فراغ .. وما تتحدث عنه واقع مشاهد فعلا ..

ولكنني قدْ أعزي سبب عدم العمل أو الإلتزام بتلك المقولة ..

هو لأنّ الإختلاف لمْ يكنْ لأجل الإختلاف بقدر ما قدْ تحول إلى شخصنة ومجرد فرض رأي وتكذيب للآخر ..

وليت فرض الرأي ذلك يكون منطقي أو بحجة أو بعقل ..

بلْ هو فرض لأجل -- الشخصنة وأنني صاحب الكلمة الحق والأخيرة --

لذلك يكون الإختلاف قدْ أفسد كلّ قضية ود .. ولمْ يكنْ إختلاف مع إحترام الرأي الآخر ..

نحن فعلا بحاجة لأنْ نتزّن عند الإختلاف وأنْ لا نتسرّع كثيرا ... ولكنْ الحماس أحيانا وسوء الطرف الآخر ..

يحدو بكـَ لسلوك ٍ ما قد لا تريد أنْ تسلكه ..

تقديري ..

خالد التويجري

09-06-06, 07:42 pm

( الأختلاف في الفروع و في غير الثوابت لا يفسد للود قضيه )
لكن أن يأتي من يختلف معك في المسلمات وفي الثوابت . بل ويتطاول عليها بسم الحريه في الرأي وبأسم عدم مصادرة الرأي الأخر .
فأنا في ظني ان هذا يفسد للود قضيه بل قضايا .
ثم من يقف ضد ذاك المتطاول و المتمادي على ثوابت الامه وعلى مسلماتها يقال له انك متحجر و إقصائي وغير حضاري و متوحد في الرأي.........الخ .
فهذا ليس عدل ولا عقل فيه او تعقل .
(امه تتناقش او تتحاور في مسلماتها و ثوابتها امةٌ زائله لا محاله . قل عليها السلام ) .
النماذج و المشاهد اليوم أن ثوابت الامه تتعرض للنقاش و للمهاترات من ذا وذاك . من هب ودب يتناولها .
(مثل الجهاد ، الحجاب ، الأختلاط ، عمل المرأه في كل شي دون شرط او قيد ، خروج المرأه لمجرد الخروج دون شرط او قيد ، مظاهر التدين في المجتمع ، الامر بالمعروف و النهي عن المنكر ،..........وغيرها الكثير..؟!) والقائمه تطول .
ثم نقول لمن يسفه من يتطاول على ثوابتنا انك اقصائي و متطرف و ارهابي ,,,,...............؟! فهذا ليس صحيح ولا منطق .
اما ماسوى الثوابت و المسلمات فلا ضير في ضني من الاختلاف عليه ومعها وتعدد الروئ و الأفكار فيها ولها ومنها وعليها .

تقبلوا تحياتي

شامية

09-06-06, 08:29 pm

الاخ العزيز الرمادي

الظاهر ان جلوسنا خلف شاشات الكمبيوتر ينسينا احيانا اننا لا نعيش في مدينة افلاطون الفاضلة وبأن الدنيا فيها من البشر من كل الفصائل . ففيها الفاضلون والمحترمون والمثقفون ومدعي الثقافة والمتعلمون وانصاف المتعلمون والجهلة وانصاف الجهلة
كما فيها من اصحاب الخبرات ومن اصحاب العبرات وفيها الامناء واللصوص والنبلاء والحقراء والعاقلون والسفهاء ولكي لا يفسد الاختلاف للود قضية لا بد ان تكون الحوارات متكافئة فكيف تحاور اللص مثلا عن اهمية رجل الشرطة دون ان تفسد للود قضية أو كيف يحاور احمد زويل هيفاء وهبي في النظرية التي اثبتت خطأ نسبية أينشتاين أو كيف تقنع اكلة لحوم البشر في غابات الكونغو بأن لحم الدجاج ألذ طعما أو كيف تثبت لذي عقل متحجر بأن سنة النبي عليه افضل الصلاة والسلام في الاستجمار بثلاث حصيات سنة وقتية ولا تجب في زمننا هذا
والمصيبة هي اننا نكون خلف الشاشة على مستوى واحد وكأننا على طاولة مستديرة الكل فوقها سواء ولا نعرف من يقابلنا على الجهة الاخرى او ما خلفيته
لذا ومن المفروض ان ندع الخلق للخالق ليقواوا ما يشاؤون وليقولوه بمفردهم
واذا لم يعجبنا موضوع او تعليق
فإن اقوى رد عليه يكون
بتجاهله وتجاهل صاحبه
ليموت بغيظه

سامي

09-06-06, 08:41 pm

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

الف شكر للأخ العزيز/ الرمـادي..

ومثلها لباقي الأعضــــاء..

الإخـتلاف ... أحياناً.. نعمة...مثل...الأمور المتعلقة بالحلال والحرام..الأســــــــهم أقرب دليل...

وعن نفسي " بصراحة بديت أخاف اكتب" السبب في الإختلاف :

"الكــبر" ا

الذي أخرج أبليس بعد ما امره الله للسجود لآدم عليه الصلاة والسلام...
..
.

الرمادي

09-06-06, 11:28 pm

اخي العزيز ربيع بريدة

بالتأكيد هناك من يدركون معنى الحوار بمفهومه الصحيح ولو خليت لخربت

مشكلتنا بأصحاب تلك العبارات الرنانه الذين طالما تغنوا بها حتى صدقنا بأنهم يتمثلون بها فتأتي الزوبعه لتظهرهم بمظهرهم الحقيقي

تقبل تحياتي وتقديري ,,,,

الرمادي

10-06-06, 12:13 am

اخي العزيز متقاعد قبل العمل

الفائدة هي هدفنا بكل تأكيد والحوار اكثر مايثري معارفنا ويوسع ادراكنا متى مااستطعنا تعاطيه بالطريقه الصحيحه

الف شكر لطلاتك الرايقه :)

تقبل تحياتي ,,,

الرمادي

10-06-06, 12:21 am

اخي الغالي الكوبري

اعجتني تلك الكلمات الرائعه : انت تقول وانا اقول وللناس عقول

هكذا يجب ان يكون الحوار وحتماً سيجد كلاً منا لدى الآخر مايثري تفكيره وافكاره

لكن يبقى هدفي من الطرح ليس انتقاد عدم تقبل الرأي الآخر إنما اخذ موقف من الآخر لمجرد الأختلاف في وجهات النظر

فحتى من يأتي ليعلم يجب ان لايغضب إذا لم يتلقف الآخر رأيه

تقبل تحياتي ,,,

الرمادي

10-06-06, 12:26 am

اخي العزيز خالد

اتمنى ان لايكون ذلك طبع وانما مفاهيم خاطئه يمكن معالجتها وتصحيحها شيئاً فشيئاً

الأيام والممارسه كفيلة بتغيير الآخرين

لا اريد ان نبدأ بالمطالبة بتقبل الرأي الآخر لكن لنبدأ بعدم اخذ موقف من الرأي الآخر لمجرد اختلافنا معه

تقبل تحياتي ,,,

عبدالله30

10-06-06, 02:39 am

الاخ الكريم00الرمادي00تحية طيبة0

الاتفاق أحيانا لا يعجبنا لانه في الغالب لا يكون هناك اضافات ولا نرى جوانب اخرى لما نتحث عنه0

جميل أن يختلف معي محاور بقناعة كاملة لما يقول0

المصيبة والحقيقة التي يعرفها القلة ويجهلها الاكثرية ان هناك من يتفق معك بمعرف ويختلف معك بأخر

حتى يطول النقاش ويبدأ يختلف مع نفسه عندما ينفض الجميع من حوله0

ثقتي بمن يملك عقلا راجحا ونظرة ثاقبة لما يجري حوله!!!

أحيانا أجد ما ابحث عنه لدى مخالفي فابحث عن من يخالفني لازيد معرفتي وزوايا تفكيري0

كل التقدير لك0

>>مــخــربــهــا<<

10-06-06, 02:53 am

مشكووووووووووور أخوي الرمادي على هذا الموضوع الجميل

بس الناس حفظوا الأمثال وصارت هي كلامهم فياليت ماتتشدد من ناحية أمثال هذه المواضيع

لاتنسى ان الناس تعودو على هذه الكلمات ولن تستطيع ان تغيرها بمجرد مثل هذه المواضيع

ومره ثانيه مشكوووور اخوي الرمادي

الوطني

10-06-06, 04:36 am

الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية .... اساس اشعر ان الكثيرين هنا يتمتعون فعلا ببناء حوارهم ونقاشهم مع الآخرين عليه ... الى ان تأتي بعض المسائل وتبنى الاراء فيها .. على اساس ان الانسان عدو مايجهل ..

تحياتي اخي الرمادي ..

رتاج

10-06-06, 05:05 am

الكل له ميول وراي واتجاه مختلف عن الاخر ليس
شرط ان اتقبل رايه وليس شرط ان يتقبل هو رايي
متى يكون ( الاختلاف في الراي لا يفسد للود قضيه )
اذا كان الحوار يلتزم الادب والاحترام بين الاشخاص
لا يوجد ردود استفزازية و لا احتقار للغير
حتى وان انتهى الموضوع خرج الكل بقلوب صافيه
لا انا خسرة الشخص ولا هو خسرني
لا للردود الاستفزازية لا للتعصب
نعم للردود الجميلة نعم الدبلوماسية

رتاج العتيبي
الطائف

شمس الرياض

10-06-06, 05:10 am

استاذي الفاضل الرمادي:19[1]:

بالفعل هذا هو واقع الحوار مهما وصلوا من درجات العلم

اكثرهم >>>انت معي او انت ضدي او فرض الراي بالقوه حتى تتفق معي

قد يكون رائي هو الصواب وانا مقتنعه بذلك وهو على خطاء ولكن هذا مايعطيني الحق ان يقتنع بالقوه

قد يكون لطريقة حواري معهم سبب في تغير رائيهم وقد يكون اسلوبي في الحوار هو رفضهم

الحوار معي بسبب طريقة الحوار قد يكون الاسلوب فرض راي واسلوب غطرسه ..!!!

اخي الحوار فن ولباقه واحترام الطرف الاخر وتقبل وجهة نظره باحترام حتى لو اختلف معه في الراي

تحياتي اخي القدير
.................................................. ................

الاستاذ.د .

10-06-06, 10:56 am

عزيزي الرمادي:

أولآ: أشكرك خصوصآ وأشكر باقي الإخوان (خصوصآ!) على إثراء المنتدى بما يسمو بأنفسنا.

ثانيآ: إن قلت إن (واقع مجتمعنا يجبرنا على الهروب إلى هنا بحثاً عن جو حواري اخوي لايخرج عن حدود هذه الصفحات

فنحلم بأننا نعيش تلك المقولة التي طالما تغنينا بها ورددناها )

فأقـــول: فتلك لعمري إحدى فوائد الإنترنت أننا نهرب إليه لنتظلل من لهيب شمس الحياة الحارقة، ولكن لا بأس فلنبدأ

الحوار من هذه النافذة.

أما موضوع الحوار فاالحق أنه شرط أساس للنهوض بمجتمعنا، للكن للأسف مجتمعاتنا لا تفرق بين الحوار والجدال!.

إن الحقيقة كاملة لا يمكن أن يحيط بها أحد، والصواب الكامل لا يملكه بشر، وحينما تحاورني فإنك تحسن إلي، لأنك

أريتني جزءآ من الحقيقة التي أطلبها،كان غائبآ عني، و ليس معنى هذا أني كنت جاهلآ بل ربما كنت أعلم من

الشخص الذي يحاورني ولكنه علم جزئية جهلتها واستفدتها من الحوار، وعلمت أنا أشياء فاستفادها من الحوار.

أخيرآ: قصة سليمان عليه السلام في حواره مع الهدهد عجيبة، تأملوا .. هل خرج سليمان عليه السلام بنتيجه؟!

السيد الدكتور

10-06-06, 11:19 am

(( الأختلاف في الرأي لايفسد للود قضيه ))

لكن .. ( وضع امامها الف علامة تعجب ) تظهر الحقيقة وينكشف زيف تلك المقولة لتكتشف بأن الواقع يطاردك إلى هنا بعقول متحجره وغير مدركه لمعنى الحوار ولا متقبله لأهداف الأختلاف في الرأي مهما تلبست بلباس المحاور الواعي ومهما حاولوا تفسير كلماتهم الجارحه على انها بهار يعطي الحوار مذاقاً احلى !!

بالفعل اخي الكريم هذا ما يحصل الان ولا نزكي انفسنا ولعلنا بذلك نبداء التصحيح

هل نكذب على انفسنا عندما نقول بأننا نتقبل الرأي الآخر بصدر رحب ؟!!

وهل نجبن عن وضع لوحه حمراء نقول فيها لا للأختلاف في الرأي ؟!!

لماذا لانصارح انفسنا ونقول من لايرضى بكلامنا فهو ضدنا ؟!!

لماذا لانصرح بأن الخلاف والأختلاف هما شئ واحد في روؤسنا ؟!!!

لعله يبقي من الود شيئاً !!!

لعله يبقى من الود شيئاً وهذا مانتمناه قبل ان نكتب حرف واحدا

ماأجمل وما أكثر حاجتنا لتلك العقول الواعيه لمعنى الحوار والمدركه لهدف الأختلاف والحامله لقلوب نقيه صافيه تغلق ابوابها مع ضغطة زر الجهاز لينطفئ كل مابداخلها ولاتحمل من هنا إلا بياض الصفحه قبل الكتابة فيها

مثل اولئك هم من يدفعنا ويجبرنا على البقاء هنا ويبعثون الأمل بنفوسنا لننتظر يوماً لانرى فيه إلا هم

بالفعل اخي هذا هو همنا و مبتغانا و لكي اصدقك القول هذا ما يجعلني اكثر حرص على البقاء

هو الاحبة ممكن يملكون هذه العقول لكي نستفيد منها فهم املنا بالتصحيح

تقبلوا تحياتي وتقديري ,,,,

:x17:
:x1:
:x14:
:x10:
شكراً لك على هذه الكلمات التي اوجزم بأنها خارجه من القلب و سوف تستقر بقلب المطلع على الموضوع

الله يعطيك العافية على ما اثريت به عقولنا من تنوير و تصحيح لها من شوائب الجهل و الكبر

اليك اخي هذا الموضوع (http://www.forum.buraydh.com/showthread.php?p=623877)

وبالاخير :x15:

الناقد ولد علي

10-06-06, 12:32 pm

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على اشرف الانبياء و المرسلين نبينا محمد

اخواني الاعضاء الكرام

*·~-.¸¸,.-~* أبتسم ثم أبتسم *·~-.¸¸,.-~*

لكل شخص في هذه مشاكله الخاصة و العامة ويتفاوت حجم هذه المشاكل من شخص الى لاخر . وكذلك يختلف فيها الحل ايضاً من شخص لاخر , اما اختلاف حل المشكلة فيرجع سببه للشخص نفسه ومدى قدرته و احترافه في استيعاب المشكلة و التدرج بحلها ومن عدة تجارب و ضُعت العديد من الطُرق لحل المشاكل وتحسين الاداء , و اقيمت الكثير من الدروس و الدورات التدريبية لمثل هذه الامور , وذهذه عدة إرشادات بسيطة من الافضل ان نستوعبها اولاً ثم نطبقها في حياتنا اليومية .
وتسمى الارشادات العشر لتحسين الاداء أو كما أطلق عليها ( Hom To Work Better ) :

1 / أبتسم , 2 / كن هادئاً ,

3 / أفهم المشكلة , 4 / تعلم الاصغاء ,

5 / تكلم ببساطه , 6 / ميز بين المعقول وغير المعقول ,

7 / تعلم أن تسأل ,8 / أعترف بالخطاء ,

9 / أقبل بالتغيير كشئ حتمي ,10 / بالاخير أبتسم

شكرا اخي العزيز السيد الكتور
الله يعطيك العافيه ......والله كلام شافي وافي اثناء مناقشة اي مشكله
ليتنا جميعا نعمل بما ذكرت اخي
تحياتي لك يا الغالي

فور يو

10-06-06, 09:03 pm

الأخ الغالي الرمادي

للأسف الشديد البعض عندما تختلف معهم في موضوع تصبح كأنك عدو ..!

لاادري لماذا لا يقتنع امثال هؤلاء ان الإختلاف في الموضوع فقط وليس في الشخوص ...

____________

وافر التقدير للكل .

عمر الغريب

11-06-06, 02:52 am

مرحباً بالرمادي ... أعزك الله وغفر لك....

كنا نقول ولازلنا أن مانتحاور فيه من نقاش هو من الثوابت والتي لازال هناك عقليات تريد زعزعتها
وإخراجها من الأصل إلى الفرع.... هنا (( الإختلاف في الرأي يفسد القضيه )) نعم يفسدها

وإنما ردودي عليك إلا لشكرك الحار على ما أتحفنا فيه قلمك المبدع من موضوع لابد أن نكشف فيه قضايا
الإختلاف مع الآخر متى تكون وقد أسهب في إيضاحها أخونا بريداوي أعزه الله........

أما ما تفاجأت به اليوم فهي من أختنا شاميه عن رأيها في بعض السنن النبويه
كالأحجار الثلاثه وأنها لم تعد صالحه اليوم أي في هذا العصر .....
هذا فيه إشاره خطيره جداً نطالب الأخت الكريمه بالإيضاح ... حفظها الله....

الرمادي

11-06-06, 03:30 am

صدقت اخي المهاجر فغالباً مايبدأ الحوار بخطب رنانه لينتهي بشتم وانتقاص من شخص الآخر لمجرد عدم قبوله بالرأي

اكثر مااخشاه ان يكون التسليم بأهمية تقبل الأراء ليس الا لفرض ارائهم على الآخر !!!

تقبل تحياتي ,,,

ابو هليل

11-06-06, 04:36 am

أحيانا الاختلاف في الرأي يفسد ألف قضية
وذلك إذا كان الحوار من اجل اثبات شيء هو مثبت اساساً أو عكس ذلك بحيث يكون الحوار من أجل شيء لا يمكن اثباته ..... وحقيقة أرى أن أغلب الحوارات هي من أجل سد وقت الفراغ فقط حيث أنها تقوم على شيء منتهي ومسلم به .
ولا أخفيكم انه في هذا المنتدى بالذات قامت حوارات كثيرة من أجل أشياء من المفترض ألا تناقش من الأساس وخصوصاً القضايا الإجتماعية ...

هذا ما لدي ..

ودمتم سالمين

لمبة شارع

11-06-06, 06:25 am

لماذا لانفعل كذا...لماذا لا نقول كذا... لماذا لانصير كذا ...لماذا نحن كذا...لماذا لانفعل كذا...لماذا لا نقول كذا... لماذا لانصير كذا ...لماذا نحن كذا..لماذا لانفعل كذا...لماذا لا نقول كذا... لماذا لانصير كذا ...لماذا نحن كذا..لماذا لانفعل كذا...لماذا لا نقول كذا..لماذا لانفعل كذا...لماذا لا نقول كذا... لماذا لانصير كذا ...لماذا نحن كذا ... لماذا لانصير كذا ...لماذا نحن كذ.ا..لماذا لانفعل كذا...لماذا لا نقول كذا... لماذا لانصير كذا ...لماذا نحن كذا......

الجواب......

لاننا كذا ونحن كذا وطبعنا كذا........

شامية.....

انت كذا لانك كذا....وانا كذا لاني كذا....ومن الواضح اننا يمكن ان نتعايش لان الشمس تشرق في الصباح وتغيب في المساء كل يوم...وبالتالي الحياة ماضية...

الرمادي

12-06-06, 09:25 pm

أختي العزيزة الذاهبة

استعارة فكر وعبارات الآخرين موضوع طويل وعريض يحتاج إلى وقفة أخرى

لكن يضل قولك :

استاذي الرمادي .. لا أجد مشكلة في ذلك .. وسع صدرك

و ياما بتقابل متناقضين .. و كذابين .. و فارغين !!

حجر عثرة في طريق الطموح والأمل بتصحيح مانراه

تقبلي تحياتي ,,,

الرمادي

12-06-06, 09:28 pm

يتطور الامر اذا (عصقلت) القضيه بين المتحاورين الى ان يتعدى المتحاورين الخطوط الحمراء فيتحول النقاش الهاديء الى مشاجره (انترنتيه)يستخدم فيها اجمل الالفاظ السيئه والاتهامات المهذبه
ثم يتطور الامر الى تدخل بعض الاعضاء في الحوار .......فينالهم ما نال المتحاورين

أخي العزيز الناقد ولد علي

هنا تنحصر المشكلة الحقيقية وهو تأثر العلاقات بين بعضنا البعض نتيجة بعض الحوارات والتي كان من المفترض ان تقربنا إلى بعضنا أكثر وتزيل بعض الحواجز الفكريه وتصحح بعض المفاهيم الخاطئه عن بعضنا البعض

نحتاج إلى الأخذ بإحسان الظن وتصفية النوايا قبل الدخول بتلك الحوارات

تقبل تحياتي ,,,

الرمادي

12-06-06, 09:41 pm

الفاضل \ الرمادي ..
نحن فعلا بحاجة لأنْ نتزّن عند الإختلاف وأنْ لا نتسرّع كثيرا ... ولكنْ الحماس أحيانا وسوء الطرف الآخر ..

يحدو بكـَ لسلوك ٍ ما قد لا تريد أنْ تسلكه ..

أختي العزيزة بسمة الغد

تبرير منطقي بلاشك لكنه أيضا يسقط شعارات أخرى لانفتأ عن ترديدها كـ لا تنهى عن خلق و تأتي بمثله

كذلك تبرير الخطأ نفسه يسقط مبادئ وشعارات كثيرة ليست اقل ترديداً من سابقاتها

تقبلي تحياتي وتقديري ,,,

الرمادي

12-06-06, 09:47 pm

أخي العزيز بريداوي

الأختلاف وارد بلاشك في كل شئ ولانريد حصر الأختلاف او الغائه

لكن لماذا نحول الأختلاف إلى خلاف بينما بإستطاعتنا تحويله إلى حوار يقرب بيننا حتى لو كان حول الثوابت

او على الأقل إذا لم نخرج من الحوار بتقارب فلماذا نخرج منه بزيادة التباعد فيما بيننا ؟

تقبل تحياتي وتقديري ,,,

الرمادي

12-06-06, 09:52 pm

أختي العزيزة شاميه

مهما كانت الفوارق بين البشر فلابد ان هناك نقاط تقارب قد تصل احياناً إلى نقاط تقاطع اذا مابحثنا عنها وكان الهدف الوصول إليها

ولابأس من الأبتعاد قليلاً عندما نشعر بأننا غير قادرين على ذلك فذلك افضل بكثير من السير بالأتجاه الآخر

اشكر لكِ اضافتك المتميزه

تقبلي تحياتي ,,,

الرمادي

12-06-06, 09:55 pm

أخي العزيز ابوضيف

الأختلاف سنة كونيه لامناص منها لكن يجب ان لانخاف منه بل نحاول التقليل منه

قد يكون هناك كبر لدى البعض يمنعهم من التقارب بوجهات النظر لكن الأغلب برأيي ان هناك قناعات راسخه غير قابله للتداول لدى البعض هي مايمنعهم عن ذلك

تقبل تحياتي ,,,

الرمادي

12-06-06, 10:00 pm

ابو مؤيد

13-06-06, 04:16 am

المشكلة ليست منحصرة في منتدى بريدة فقط

عبدالله30

13-06-06, 04:34 am

اخي الغالي عبدالله

بلاشك فإن الحوارات تثري المعارف والأفكار متى ماتعاطينا معها بالشكل الصحيح وهذا مايجعلنا نبحث عنها بكل مكان لأننا ندرك تماماً بأن لدى الآخر مانستفيد منه ويضيف إلى مالدينا الكثير

المهم ان نسلم له بذلك ولانجحد فضل الآخر بذلك علناً وبعيداً عن العناد والجدال والمكابرة حتى نستطيع الخروج من تلك الحوارات بالفائدة المرجوه

اما اولئك المجادلين لأنفسهم فليس لدي مااقوله إلا الله يشفيهم ويأخذ بأيديهم إلى طريق العقل والصواب :)

وتذكر بأن هنالك غيرهم ممن يدخل مجادلاً عن رأي غير مقتنع فيه وإنما يسخر جهده للدفاع عن رأي ووجهة نظر غيره فيقع دون ان يشعر بالتناقض !!

تقبل تحياتي ,,,

الاخ الكريم00الرمادي00تحية طيبة0

العزيز00ابو فهد00

كنت اتمنى الايكون ردك هنا أي في هذا الموضوع00ويبدوا أن الاختلاف معك يؤلد الف قضية وقضية00

بالنسبة لاسطرك الاولى فهمت منها أنه يجب علي ان اقم بالشكر لمن اختلفت معه حينما استفيد من خلافي

معه00طبعا هذا لا يحدث علنا ولم ارى احدا يطالب أن يعلن محاوره ما استفاد منه 0

أسالك بالله الست تقصدني بهذا00
وتذكر بأن هنالك غيرهم ممن يدخل مجادلاً عن رأي غير مقتنع فيه وإنما يسخر جهده للدفاع عن رأي ووجهة نظر غيره فيقع دون ان يشعر بالتناقض !!

هنا تذكرت موضوع زواج المسيار ومخالفتي لك00والله يعلم انها قناعتي الشخصية والتي أخالف بها أعز الناس لي

ولا يمكن أن أدافع عن راي شخص أخر بدون قناعة مني وكثيرا ما اخالف اقرب الناس وصرحت لبعض الاخزة هنا

بأنني سوف اخالفهم بما ارى حتى لو دخلوا نقاشا مع اي كان كان0

الاخ الكريم الرمادي هكذا فهمت أنا واتوقع ان موضوعك كتب من اجل ذالك الموضوع0

وهنا أستطيع ان اقول أن الخلاف معك يؤلد الف قضية00والاختلاف في الراي الذي لايفسد للود قضية أكبر من اي

كذبة مادمنا لم نصدق مع انفسنا ولم نصرح لما حولنا بذالك0

تحياتي لك0

نـــزف اصيـــل

13-06-06, 07:47 pm

الاختلاف في الراي لايفسد للود قضيه ....

هذا معروف ..

ولكن مع العقول العقيمه والمتحجره ...

سيكون
الاختلاف في الراي يفسد الود بعشرين قضيه

الرمادي

13-06-06, 09:47 pm

اخي العزيز مخربها

لست ضد ترديد هذه الأمثال ولكن اناابحث عن الأمتثال بها فلماذا نردد مالانفقه او مالا نعمل به

اليس من الأجدر البحث عن تطبيق مانردده لنستفيد

تقبل تحياتي ,,,

الرمادي

13-06-06, 09:51 pm

اخي الغالي الوطني

طالما أني اجدك هنا فسأومن بلاشك بأن الأختلاف في الرأي لايفسد للود قضية

نحتاج إلى مثلك لترسيخ هذا المفهوم وايصاله للجميع بشكل عملي

لذا اتمنى ان لايطول غيابك ولا يقل حضورك

تقبل تحياتي ,,,

الرمادي

13-06-06, 09:53 pm

اختي العزيزة رتاج

قلتي فأوجزتي

نحتاج إلى تنقية لغة الحوار بيننا لنحافظ على الود في كل القضايا

اشكر لك حضورك الأجمل

تقبلي تحياتي ,,,

الرمادي

13-06-06, 10:12 pm

أختي العزيزة شمس الرياض

صدقتي فنحن سبب من اسباب عدم وصول ارائنا إلى الآخرين وقبولهم لها

لنراجع انفسنا وطريقة تقديمنا لما لدينا حتى نحقق افضل النتائج في حواراتنا مع الآخر

تقبلي تحياتي ,,,

الرمادي

13-06-06, 10:15 pm

اخي العزيز الإستاذ

كم اسعدتني اضافتك الرائعة وخصوصاً ماتعلق بعدم تفريقنا بين الحوار والجدال

فدائماً مانجادل الآخرين بأسم الحوار

الف شكر لحضورك الأروع

تقبل تحياتي ,,,

الرمادي

14-06-06, 01:52 am

اخي العزيز السيد الدكتور

جميله تلك النقاط والتي وجدت فيها حلول لبعض مشاكلنا في كيفية التعاطي مع الحوار بشكل سليم

الف شكر يالغالي

تحياتي وتقديري ,,,

الرمادي

14-06-06, 01:55 am

أخي الغالي فور يو

والمشكلة الأكبر ان بعض الخلافات تنتقل مع الشخص في كل حوار يأتي بعده

كم اتمنى ان نستفيد من حوارتنا بطريقة حضاريه راقيه

تقبل تحياتي,,,

الرمادي

14-06-06, 02:03 am

اخي العزيز عمر الغريب

حتى الحديث عن الثوابت قد لايكون بالصوره التي تفسد الود ابداً

فقط نحتاج إلى فهم الآخر واحسان الظن بنواياه وتأويل كلامه بطريقه تزيد الود وستجد ان الحوار يؤتي ثماره

فمثلاُ لو تأنيت بقرأه كلام الأخت شاميه لوجدت انها قالت : سنة وقتية ولا تجب في زمننا هذا

وهي بالفعل لاتجب الآن كما انها لم تجب في السابق لأنها سنة وليست واجب :)

فقط نحتاج للتأني وسنتفق

تقبل تحياتي ,,,

الرمادي

14-06-06, 02:12 am

أخي العزيز ابو هليل

ليس بالضروره ان يصل الحوار إلى نتيجة ملموسه لكن مايتضمنه الحوار من مداخلات لابد ان تثري معارف المشاركين فيه والقراء وهذا هو الهدف الحقيقي برأيي

فكل موضوع تم طرحه هو برأيك منتهي ومسلم به لابد ان تجد فيه اشياء لم تكن تلم بها او تدرك مفهوم الآخر تجاهها

تقبل تحياتي ,,,

الرمادي

14-06-06, 02:28 am

أخي العزيز لمبة شارع

ولماذا انا كذا وانت كذا والآخر كذا ؟

اليس بالأمكان ان نكون غير ذلك ؟

تقبل تحياتي ,,

أحمد النصار

14-06-06, 02:31 am

استاذي العزيز الرمادي :
00 أن عدم قبول الراي الأخر دليل على جهل الأول .. ومن الجهل بصاحب الراي الأول عدم قبوله لرأي الأخر الا اذا كان يتماشى مع رائيه .. هذا و الناس تختلف باختلاف الطبقات والثقافات والمعلومات .. منهم العالم ومنهم المتعلم ومنهم الجاهل ومنهم المفكر ومنهم المثقف ومنهم ضحل الثقافه .. فمن الصعوبة عبر النت إيجاد متحاورين على مستوى عالي يفهمون تشريعات الحوار وقوانينه واهدافه لابد أن يختلط معهم الجاهل بمبادىء الحوار البناء 0
00 ومن لم يحسن الاستماع والاصغاء والتقبل 00 لن يحسن الكلام والآدلاء بتعقل
00 وقديما قيل ترك السفيه جوابه .. فإذا خرج سفيه يخوض بأمور لايفهمها فعدم الرد عليه هو الجواب الكافي
هذا .. وتقبل تحياتي؛؛؛؛؛

الرمادي

14-06-06, 02:32 am

اخي العزيز MyCity

اتفق معك بأن المشكلة تتعدى محيط بريدة لكني حصرت كلامي فيها لأنها الأقرب لي هي وهذا المنتدى

تقبل تحياتي ,,,

bint-alagwad

14-06-06, 02:57 am

عزيزي الرمادي
الشكر موصول لك موضوع جميل وطرح اجمل
اهنئك على اقتنائك الاسلوب الاكثر من رائع والموصل للمعلومة
(((الاختلاف في الرأي لايفسد في الود قضيه))))
عبارة متداولة بين الناس من غير جدوى ولاتعني للواقع شيئ والموضوع لا يتقصر هذا المثل بل الكثير
من الامثال وابيات الشعراء
ننتظر طرحك المشوق والمثمر اخي الرمادي
مع خالص ودي

الرمادي

14-06-06, 03:05 am

أخي العزيز عبدالله

بكل صراحه لم افهم سطرك الأول

وانا لا اطالب بتقديم الشكر بقدر ما اتمنى ان نشعر الآخر بأننا استفدنا ممالديه عندما يكون كذلك حتى نقترب من نقاط الألتقاء

اما ماسألتني عنه فتأكد اخي عبدالله بأني لم اقصد بموضوعي شخصاً بعينه وان كان طرحه تولد بالفعل نتيجة احد المواقف التي حدثت معي وجعلتني امعن النظر بالحوارات القائمه هنا
بالتأكيد ليس موضوع المسيار هو السبب ولا علاقة له لامن بعيد ولا قريب بهذا الموضوع ورأيي بالحوار هناك اوضحته بوقته وبمكانه الصحيح ولايمكن ان افرد موضوع خاص للحديث عن ذلك

وتأكد بأني ممن يحترم رأي الجميع مهما كان مخالفاً ومهما كان سبب الأختلاف معه وبالنسبة لي فإن اي اختلاف في وجهات النظر ينتهي داخل الموضوع نفسه إن لم يكن هناك سبب وجيه يستدعي حضوره بموضوع آخر

ومهما تولد من قضايا نتيجة الحوار فالمهم ان يبقى الود ملازم لها

تقبل تحياتي وتقديري ,,,