هل صحيح القصمان يكرهون الحجازيين؟ موضوع للمناقشة الجادة

[mam999]

سبب كتابتي لهذا الموضوع هو اختى رتاج من الطائف كانت ترسل لى على الخاص بطلب ان اساعدها وتستشيرني في امور الاسهم بحكم تخصصي في هذا المجال وكذلك بحكم كونى مشرفا على قسم الاقتصاد بالمنتدى

طبعا سأطرح لكم مادار بيني وبينها على الخاص ولم اطرح هذا الموضع الا بعد ان اذنت لى بنشره بالمنتدى


سبب هذا الموضوع هو سؤال بريء وبسيط منى ولم اتوقع هذا السؤال سوف ييكو ن وراءه قضية اكبر منه
كان سؤالى لها اننى لم اشاهد لها اي مشاركة بالمنتدى فكان جوابها هو لب الموضوع

اترككم مع رسالتها الموجهه لي

0000000000000000000000000000000000000000000
السلام عليكم ورحمة الله
اخي الفاضل
اشكر لك حسن ادبك واخلاقك العاليه في الرد على الاسئلة
اخي الفاضل
اما بخصوص لم تشاهد لي أي مشاركة في المنتدى انا رايحه اقول ايش السبب
اخي الفاضل
انت تعرف اني انا من اهل الحجاز من محافظة الطائف وتعرف كره اهل القصيم
لاهل الحجاز
اكيد رايح تقول ايش عرفك
انظر الى ردود بعض الاعضاء واستهزائهم باهل الحجاز كأنه يرى ان الحجازي هندي أو بنغالي
وليس سعودي .
منهم من وصف الحجازي بانه همجي
واخر يقول : لاتستبعد عن الحجازي أي تصرف
اخي الفاضل : ابو عبد الرحمن
ردهم هذا اثر في نفسي
كيف لو اكتب موضوع اكيد رايحين يسبون لاني من الحجاز
اخي الفاضل :
اما المشرفين فهم نائمين في العسل لم ينسوا بل تناسوا الامانه واخذتهم العنصرية الجاهلية
اخي الفاضل :
انا لي مشاركات في (الساحة العربيه ، منتدى المعالي ، منتديات عالم حواء ، ومنتديات بلا ميعاد )
اما في منتدى بريده سوف انزل موضوع في المنتدى العام عن قريب بإذن لله
وسوف يكون اسم الموضوع ( قف ايها القصيمي كفى غروراً )
وسوف يكون هذا الموضوع اول واخر موضوع سوف انزله في هذا المنتدى لانني افكر في ترك المنتدى
الذي لا يحترم الاخرين هذا المنتدى الذي جرحني وجرح اهل الحجاز
والسبب الرئيسي هم المشرفين الذين لايحذفون المواضيع التي تسيء للاخرين
اخي الفاضل
انا جاوبتك بكل صراحه
اريد ان تجاوبني بصراحه بحكم انك قصيمي ما سبب كره اهل القصيم لاهل الحجاز
وجزاك الله خير اختك رتاج من الطائف

انتهى

للعلم انا ابو عبدالرحمن لست من القصيم ولي الشرف ان اكون من القصيم ولكن لست قصيميا

0000000000000000000000000000000000000000

وبعد ان رديت على رسالتها

قامت بالرد على رسالتى

السلام عليكم ورحمة الله
اخي الفاضل :
انا اسفه على التاخير في الرد
انا دخلت المنتدى الساعة الخامسة عصراً فلم اشاهد لك رد
ثم دخلت المنتدى الساعة 11:27 مساء ووجدت رسالتين لك
اخي الفاضل :
نعم والله بالرياض واهل الرياض انا اعرف ناس من اهل الرياض كما عرفتهم ذوق وادب واخلاق عاليه
اخي الفاضل :
انت تقول ليه دخلتي المنتدى طالما تقولين أن القصمان يكرهون الحجازيين
ومن ضمن كلامك ايضاً ولكن قد يكون في الحياة مريتي بموقف كرهت خلاله كل القصمان
اخي الفاضل :
والله الذي لا اله الا هو إن ما اعرف اهل القصيم ولا اكرهم ولا اعرف عاداتهم لكن اسمع عنهم
وما سمعت عنهم الا كل خير سمعت عنهم انهم ملتزمين بالدين ومحافظين وان اغلب المشائخ هم من اهل القصيم
وان اغلب طلاب الشيخ محمد بن عثيمين رحمة الله هم من اهل القصيم
هنا بدأت اتصور اهل القصيم حالهم كحال الصحابة أي مجتمع كالملائكة
اخي الفاضل :
سوف اذكر لك سبب دخولي المنتدى هو أن ابي حفظة الله وضع ماله عند رجل يشتغل بالاسهم مقابل نسبه معينة يأخذها الرجل وابي حفظه الله ينتبه لوظيفته
وبدأت أقرأ بالصحف خيانة بعض الهوامير وهنا بدأت اطلب من ابي أن يسحب ماله من الرجل
هنا قال ابي سوف اسحب ( قمت انا بحذف المبلغ ) 0000 وتشتغلين فيها وإذا عرفتي رايح اسحب باقي المال من عند الرجل
هنا بدأت افكر من ممكن يساعدني أي معني استشير مين في عمليات البيع والشراء
قلت مافي إلا اهل القصيم ذلك المجتمع الملائكي
وذهبت الى موقع قوقل و يحثت عن منتدى بريده وظهر معي هذا المنتدى كانت بدايتي انني اطلع على قسم المال والاقتصاد ثم حسيت اني ارتحت لهذا القسم قمت بالتسجيل وبدات ادخل الاقسام الاخرى وهنا تغيرت نظرتي لاهل القصيم أي ليست كالصورة التي رسمتها عن اهل القصيم وجدت استهزائهم لاهل الحجاز
ثم بعد ذلك اخبرت صديقاتي عن موقع بريده وانه يستهزء باهل الحجاز صديقاتي اصبحوا يتابعون الموقع
وكانوا يقولون رتاج تكفين ردي عليهم وكنت ناويه اكتب موضوع رد فيه على كل قصيمي
أخي الفاضل عرفت سبب دخولي الى المنتدي
اخي الفاضل
انا موافقه بعرض رسالتي في المنتدى ولكن بشرط عدم الاستهزاء والتجريح
يليت تقولي اسم الموضوع لاني ناويه انا وصديقاتي نتابع الموضوع واذا سمحت لي الفرصه سوف اشارك

وجزاك الله خيراً
000000000000000000

انتهت رسالتها

اخوانى الاخت رتاج كما حسبتها اختنا في الله قمة في الادب والاخلاق الفاضلة ستر الله عليها
عموما انا اطلب منكم هنا اخذ رايكم
وهل صحيح ان القصمان يكرهون اهل الحجاز ؟؟

منتظر ارائكم ومشاركاتكم

لي رجاء خاص ان نكتب بموضوعيه وان لا لانستهزيء والا نجرح احد كما عهدت اخوانى بالمنتدى
جزاكم الله خيرا

ايضا لاتقولوا انني اثير النعرات والعصبيه لا والله فانا لست من هذا النوع فانا امقت العصبيه ولا فرق عندي بين قصيمي او حجازى او حضري او بدوى او جنوبي او شمالى ان اكرمكم عند الله اتقاكم
:12[1]:

[فور يو]

لا فرق لعربي على أعجمي إلا بالتقوى ...

كلنا سواسيه كأسنان المشط ...

سوف اتحدث عن نفسي بحكم انني من بريده و ولدت وتربيت في الرياض

وخالطت اهل الحجاز كثيرا في مجال العمل ...

أهل الحجاز يعلم الله كم احترمهم واقدرهم وأجلهم

خالطتهم فوجدتهم رجال أثناء الشدائد ...

خالطتهم فوجدت الفزعه والنخوه تسري في عروقهم ...

في مجال العمل اذا كان الحجازي ذو منصب لا يفرق بين موظفيه على إختلاف

مناطقهم , يعاملهم سواسيه , يتمنى للجميع الخير ...

خالطتهم فوجدت الطيبه والسماحه و الأخلاق العاليه ...

خالطتهم فتجل تواضعهم في تعاملاتهم ...

أختي ريتاج إذا قرأت لقله قليله قد يكونون من القصيم و قد لايكونون بحكم اننا نتعامل مع اشباح

إذا قرأتِ مثل تلك العبارات السيئه بحق اخواننا واحباننا في الحجاز فهؤلاء شواذ

والشاذ لا حكم له ...

من أعماق أعماق قلبي اتمنى من الأخت ريتاج ومن يعتقد مثلها تغيير النظره

تجاه اهل القصيم ....

_______________

وافر التقدير و الإحترام للجميع .

[Silent Hill]

لا احد يقووول لية كذا من ربي

XXXXXXXXXX


كما نوه اخي mam في البدايه...

لي رجاء خاص ان نكتب بموضوعيه وان لا لانستهزيء والا نجرح احد كما عهدت اخوانى بالمنتدى

[الكربوني]

أهلا اخي ابي عبدالرحمن

وبالأخت ...رتاج

وبجميع
الأخوه

الأحبة

الأعزاء

أهل الحجاز ...

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وأسعد الله اوقاتكم بكل خير

**
قد كنت أتلو سورة الأحزاب في نجدٍ

وأتلو سورة أخرى على نار ٍ

بأطراف الحجاز

قد كنت ابتاع الرقى للعاشقين

بذي المجاز

**

لطالما .... تجاذبنا أطراف الحديث مع الزملاء ...في هذا الخصوص ...
ولاأخفيك اخي ابوعبدالرحمن .... ولله الحمد ...فقد جعلت منهم من صار يطرق ابواب الحجازيين يطلب النسب منهم ...

**

وإني لأقف طرفاً في صف أهل الحجاز في مايخص

بعض من هم هنا ..من اعضاء او مشرفين

فلديهم بعض التعصب ... ولديهم فسح المجال في كل شئ ...ولكم قلت ( أن هذا المنتدى ليس مخصوصا بأرقام سريه على أهل بريده ... فانتبهوا لكلماتكم ..وراعوا الله قبل خلقه فيما تلفظوا ))


سأحاول أن أوجز في الحديث فيما رأيته من وقفات حول هذا الموضوع ...

**
> كما نعلم أن القصيم والقصمان ... بلد محافظ على ثوابت الدين ... ومحافظ على عادات هي شيم وأدب وصفات حميده ( سنتكلم عن العموم والطابع العام عندما تدخل في اهل القصيم وفي منطقة القصيم )...

الكره الملحوظ من اهل القصيم غالبا هو ليس لأهل الحجاز عامة بل يكاد يكون مخصوصا بــ( جدة من سكنها )
فالطائف .. ومكه .. والمدينه .. لاعلم لي يمن يحمل عليهم ... فهل عمرك سمعت أحد يذكر أهل المدينه بشئ ...؟؟!! ..فهو يكاد يكون محصورا بأهل جدة ...( بالغالبيه )....

وستنصدم لو قلت لك بأنه يجد لنفسه عذرا ...

جدة... هو بلد الإنفتاح في المملكة ..فهو منفتح على الثقافات من كل مجال ومن عدة بيئات من العالم من حوله ( ميناء رئيس على الساحل الاحمر ... موقف رئيس للحجاج من كل الأقطار ..) فهذا يحتم التفتح وقبول جميع الفئات والمتناقاضات من عادات و ثقافات ....

فلما يخرج ذاك الإنسان ... من منطقة وجد فيها الحفاظ ... تجد فيها معالم الدين ظاهرة .. تجد فيها تقاليد طيبة مستحسنة ....
ليدخل في مدينه يقال أنها عروس البحر الأحمر ( بصراحه مازلت أصر على أن الكره الموجود لدى من يكره هنا هو لأهالي جده في الغالب ... ) ليجد عالماأخر ..وكأنه ليس في بلد سعودي يطبق شريعة الدين ويحكمه ثوابت وقوانين وظعت للحكم هنا ...

إنفتاح على ثقافات ...بكل الوجوه كيف لا وقد اجتمع ( مال وترف ..وقلة رادع )

شباب في قمة التدهور ...
اسر ... متفككة اجتماعيا ودينيا ...
فتيات ... كل مايجد في الساحه من انحلال ...يحاولن فقط أن يلمزن به ... فقط لأجل المخالفه والتحدي ...

عندما يطرأ موضوع على الساحه بشكل عام في المملكه ... تجد أن الطارح له والمؤيد له .. ومن يبدأ بتطبيقه قبل البت فيه ...هم ( اهل جده ) ...وياليته كان من تلك المطالب المختلف في شرعيتها او صلاحها ...بل مايتفق على فساده وجره للويلات ...

حتى أني مازلت أذكر ايام حرب الخليج عندما دخل طبق ( الدش ) ...فكنا لانعلم الا أنه ( بجده ) موجود فوق كل بيت ويفتخروا فيه ...!! هذا ونحن أطفالا ..ترسخ لنا ...

**
لهم دائما وقفات في القضايا الشاغله للساحه وخاصة في مايخص الجانب ( النسوي )

فمن داحض له وغالبا >>>قصيمي
الا مؤيد وبقوة له وغالبا >>>> جداويــ(ــة ..؟!! )

فكيف لاتريد أن يترسخ ذلك الكره لدى فئه من اهل القصيم ..!!

**

ومنها ..ماذكر في اثناء حديثك اخي ابوعبدالرحمن
وهو مما قالته الاخت ريتاح ... من أن اهل القصيم ينظرون للحجاز من أنهم ( بقايا حجاج ) ... وهذا أرجعه لطبيعة البيئه هناك واقصد ( جدة ) قديما وحديثا .... فمنشأ الأسر المعروفة بصيتها تجارة او ثقافه .. او علم ...غالبا ليس بسعودي او عربي ... وهذا مايدعوهم لتقبل ثقافات متعدده ....

**

اخي ....ولكل من قرأ حرفي.. من ديار أحبتي ...
في الحجاز

ماذكرته هو مارأته عيني الصغيرة .. من امور تخص هذا الموضوع ...

اما ..مايعبر عن رأيي ...
فشهادتي ستكون مجروحه ...

**
فأنا قصيمي

من بريده

من عائله ولله الحمد مشهورة ولها مكانتها في بريده وفي نجد ...ولله الحمد

زاملت في الجامعه ...اهل الحجاز من كل مناطقها فأحببتهم وأحبوني .... وصرت أفضلهم على اولاد حارتي ... فهم يستحقون ....

تشرفت بمعرفة العديد من اسر ... الطائف ..ومن اهل جده خاصة ... ولي زيارات ولهم زيارات ...

لي نسب من عائله في جده معروفة وصيتها وصل الافاق في مجالهم...اصلها ( حضرمي ) لكنها اخذت الجنسيه ( السعوديه )...ومالفرق الا لأجل تجاره وتعلم ..ومرفقات عامه ...

وجدت فيهم كل خلق ودين .... وجدت فيهم كل طيبة وتواضع ..وجدت فيهم كل حب ومكارم اخلاق ...

ومع اني اسمع كثيرا من يتجاوز على ( الجداوي او الحضرمي ) لكني مازلت ارفع صوتي ..إنهم أهلي وأحبائي ...

**

أتمنى أني حاولت الأيجاز في الحديث ... وأعتذر إن أطلت فيه ...
لكن ...

اثارني حقا ..إحساس الأخت ... ومن زمااان وأنا احول الوقوف وبعث صيحات بين ثنايا هذا الصرح ...

( كفاكم غرورا ... يالقصمان )

**
وقفة قصيرة ::

>>( كنا نضحك على من قال نحن شعب الله المختار ...هههه ..ولكأني الحظها هنا .. ننقد أنفسنا ونلعن أهلنا ..ولكن ويل ثم ويل ...لو أتى لنا نقد من خارج محيطنا...فله سهام - قاتلة - ... )<<
فنحن نسخر من أنفسنا ونهزأ بديرتنا ..ولكن ..الويل ثم الويل لو أتانا من يبتغي اصلاحنا من خارجنا ...هههههه والله هم طائفة موجوده بيننا ....

نسأل الله ... لنا ولهم الهداية والتوفيق .... وأن يرينا عيوبنا حتى نسكت عن عيوب غيرنا ...ويسترها علينا فنعرف نعمته على سترها فنغفل عن غيرنا ...>>>هذا دعاء لكل مسلم ...

**

شكرا ابي عبدالرحمن ....

**
محبكم
ابوهيلة ....

[مجرد رأي]

الفتنه نائمه لعن الله موقظها



،،،،

[خـــــــــــــــالـــــــــد]

للاسف كلام اختي ريتاج فيه شيء من الصحه

و لكن قله و القله لا يعتد بهم

و ذلك من تحريري لبعض المواضيع القليله التي تحتوي على الفاظ مسئيه او استهزاء باي فئه من فئات المجتمع

و كما قلت فهي قليله جدااااااااااااااا

هذا على صعيد المنتدى

اما على الصعيد الواقعي فلم المس هذا بالرغم من ان الظروف احيانا تجمعنا مع اخوة من الحجاز

ومن لديه هذه النظره لاي فئه من فئات المجتمع بصراحه معدل النرجسيه مرتفع لديه كان الله في عونه !!

[صدمةالأيام]

أظن أنها بالغت رعاها الله في ذلك يوجد كره لاكن ليس كماوصفته الأخت
ربما قل استحقار وليس كره على ماذا يكرهونهم ؟؟؟
تحياتي للجميع..........

[لمبة شارع]

اوقع على تبني مداخلة اخي فور يو واؤمن بها


واواد ان اظيف شيء هام في رايي وهو

عندما ندخل في مقارنات وما الي هنالك سوف لن نصل الى نتيجة لان العاطفة والتعصب ستطغى على الحياد والانصاف عندما ندخل في هذا المبحث يجب ان نكون من غير اهل القصيم اما نحن لن نستطيع ان نتخلص من (شعورنا القصماني)

[راشد الصليحان]

الحقيفــة التي يجب أن نعرفها هو أن المناطق الوسطى

البعيدة عن السواحل تجدهم دائماَ اكثر تحفظاَ وإنغلاقاَ

لأن إختلاطهم بالثقافات أقل من غيرهم أصحاب المدن الكبرى

وعندما تذهب إلى مدن الحجاز المقدسة تجدهناك الكثير من الأجناس

من المسلمين الذين وفدوا إلى جدة ومكة والمدينة

لهذا يكون التعايش سلساَ ومتوافقاَ مع الوضع هناك

لكن عندنا في غالبية مدن نجد يكون الغريب ( غريب ) في نظر أهل المدينة

التي جاء إليها ..!! وتجد من يطلق عليه بعض الصفات

والألقاب المشينة بمجرد إختلاف البعض منا معه !!

وهي أسواء مايكدر حقيقة الأخوة الإسلامية ...!

وهناك من يطلق على الحجازي ...طرش بحر ...بقايا حجاج ...تكروني !!

حتى لوكان من الأشراف ...أ ي بمجرد أن تكون لهجته حجازية ..!

وهذه التصرفات المشينه لايمكن أن نعممها على الجميع من القصمان !!

لكني أؤكد أن هناك شريحة تزرع هذه النعرة من حيث لاتدري في نفوس الصغار

وبالأخص عندما يغضب من الشخص الآتي من الحجاز ..!

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

وفي المقابل هناك بعض سكان الحجاز ...لديهم نعرة الكره

لأهل القصيم ...ويقولون عنهم ...البدو ....الشروق ...المتخلفين ...!

وهكذا نستمر بالتنابز بالألقاب...والرابح بيننا الشيطان وأعداء الأمة

الذين يكونون في قمة سعــادتهم لهذه التفرقة النتنة

وهي من أمو الجاهلية الأولى ...! التي حذرنا منها نبي الرحمة صلوات الله وسلامه عليه

ولايفرق المسلمين إلا مثل هذه التصرفات المشينة

التي أستسغناها...وصار تداولها بيننا من الأمور الإعتيادية ...!!

وللجميع دعواتي ,,,

[الطشت]

أهلين بالجميع .

طبعاً انا لا اوافق الاخت رتاج بالعبارات التي كتبتها (( يكرهون ) .....

وبالوقت نفسة لا انفي وجود بعض الحزازات بين الحجاز والقصيم ولكن هذا يشمل جميع مناطق

المملكة بدون استثناء ........


وربما تكون احيانا هذه الحزازات بالمنطقة الواحدة ........

والســــــــبب حسب اعتقادي

يعود لبعض الاحداث في الماضي عندما قرب الملك عبدالعزيز اهل القصيم ........


طبعاً هذا جعلهم يعتقدون انهم مميزون عن غيرهم من مناطق المملكة!!


وبالتالي انعكس على تصرفاتهم مع الاخرين وربما تعدى ذلك من البعض بذكر انهم ليسوا كغيرهم من

سكان باقي مناطق المملكة وانهم يستطيعون فعل مايريدون بسب ذلك الارث القديم !!!!!!

لكن اقول للاخت ارتاج ان الزمن تغير ولم يبقي من ذلك الشعور الي القليل ونتمنى ان يزول مع

الايام .


اخيراً تقبلوا تحياتي

الطشت

[غريب الدار]

كلنا ابناء شعب واحد لكن نختلف في عاداتنا وتقاليدنا

انا لاانكر ان فيه ثله من هؤلاء يكرهون اهل الحجاز

لكن من خلال معرفتي بالكثير من ابناء المنطقه (القصمان) اني لم اجد الا كل ود واحترام متبادل بين اهل الحجاز والقصمان

هؤلاء الناس العقلاء

اما السفهاء فلا يحكم عليهم لأنهم شواذ

انا لي علاقات كثيرة مع اهل الحجاز وخاصة اهل جدة والطائف

لم نتطرق يوماً ما الى موضوع مثل هذا بل استغرب اذا نوقشت مثل هذه المواضيع

ولم يكن شيئاً يفصلنا عنهم سوى المسافة بين المدن ( مسافة الطريق )


الآن في منطقة القصيم ومدينة بريدة بالتحديد

اعرف مدرسين كثُر ولهم اكثر من 5 سنوات بالتدريس

من مدينة جده والطائف

وحتى الآن هم في بريدة

قد يقول قائل انهم لم يحصلو نقل

اقولك لا

حتى الآن لم يطلبو النقل لأنهم مرتاحين



واعرفهم شخصياً



الحديث يطول والأمثلة الحية كثيرة لكن لعلي قد قدمت اليكم بعضاً منها

[السعلوووه]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخت احس انك متحامله عليهم مررررره

اول مره اسمع ان القصمان يكرهون الحجــــــــــــــاز

معنا عاش معلمات واخوات من الحجاز قمه في المحبه وعدم الحزازيه كما ذكرتي ...


وربما كما ذكر الاخ الشامل انه اختلاف وجهة النظر من ناحية الدين ....


نتمنى ان تشاركينا هنا في المنتدى وتنوري منتدانا


اخ مام جزاك الله خير

تشاواااااااااااااااااات

[الرمادي]

اولاً يسعدني الترحيب بالأخت ريتاج معنا في منتدى بريدة


واقدم لك اخي ابو عبدالرحمن خالص الشكر لطرحك هذا الموضوع والذي بلاشك سيكون مفيداً جداً من خلال اراء الجميع وازالتهم اللبس عن بعض التصرفات التي تسئ إلى مجتمعنا



في البداية اعتقد بأن هناك خطأ بسيط يمكن استدراكه وذلك بتغيير كلمة يكرهون إلى يقللون من ..

فما المسه واعايشه بين اهل القصيم عامة لايمثل الكراهية للآخرين بقدر مايعبر عن اعتزازهم بأنفسهم إلى درجة إنتقاص غيرهم في بعض الأحيان

هذا بلاشك خطأ فادح نتمنى اندثاره لكنه بالتأكيد لايصل إلى مرحلة الكراهية والتي لانتمنى توالدها في بيئتنا


والأمر لايخص اهل الحجاز وحدهم بالنسبة للقصيمي بل نفس النظره يحملها إلى غيرهم من سكان المناطق لذا لا اعتقد بأن هناك كراهية


وتبقى تلك نظرة قاصره لكنها بكل اسف موجودة واتمنى ان تكون نسبتها قليلة وإن كان صوتها عالياً بعض الشئ لدرجة اعتقاد الكثيرين بأنها امر سائد بينما هي في الحقيقة لاتعبر إلا عن رأي القلة من اهل القصيم



تحياتي للجميع ,,,,

[بنت الشرقيه]

مساء الخير

اهم شي انها تكون واثقه في نفسها
وتدخل بقلب قوي للمنتدى والي يتكلم عليها لاتسكت له
انا ما اعتبره كره يمكن تعصب

انا عايشه في الشرقيه وتعودت ولاجيت للقصيم ضاق صدري ومليت بسرعه
محد يقدر النعمه الي هو فيها

[تقهو]

كلنا للوطن وأحسن شعب بعد القصمان هم أهل الحجاز

وما يفرق بيننا إلا شيطان

كلنا القصمان والحجاز في قلب واحد وأغلب خوياي بالجامعه هم اهل الحجاز

[أحمد النصار]

تشكر يا اخي على هذا التنويه واسمح لي ان اقول للأخت من الطائف :-
00 لا يا اخت ريتاج أنتي أخذتي فكره غلط ربما تكون مزروعة داخلك قبل ان تعرفي أهل القصيم على حقيقتهم .. ومالهم ومال أهل الحجاز حتى يهزؤن منهم .. والأنسان الذي أستهزىء وسب الحجاز وأهل الحجاز هو يعبر عن عقليته الضحله وهو انسان لايفقه مايقول ولا يحسب حساب كلمته وانها تعبر عنه 0
وانتي اختنا العزيزه المفروض انك دخلتي وشاركتي وتعمقتي حتى تتعرفي على الأعضاء عن قرب .. أما ان تأخذي بكلام سفيه سب او استهزىء باهل الحجاز وتعمميه على الكل فهذا خطاء وظلم للبقيه .. أما أن كان هناك من سب أو استهزىء بأهل الحجاز وتغاضى عنه المشرف فهذا خطاء المفروض انك خاطبتي الإداره وهي ترد لك حقك انا متأكد من هذا .. ثم مالمناسبه التي سب واستهزىء فيها هذا الجاهل باهل الحجاز .. هل كتب موضوع مستقل في هذا ، أوفي احد ردوده يحاول ينكت وجاب اهل الحجاز بالسيره فقدحهم واستهزىء بهم ما أدري .. المهم انه لم تكن هناك مناسبه او موضوع فيه استفساء للحجاز واهله ليظهر الأعضاء شعورهم ونظرتهم لأهل الحجاز ولوكان ذلك لعرفتي أن ألاعضاء في هذه المنتديات أناس مثقفين ومستوياتهم راقيه ومتأصله بالأدب والثقافه ويعلمون جيد أن أدبا ومثقفين الحجاز الأوائل والأواخر هم المنبع والمصدر والقمة والريادة في الأدب والثقافه في المملكة السعوديه وأن لم نهضم حق المفكرين والأدباء في المناطق الأخرى .. فلا يمكن الإعضاء ولن يكون منهم سب الحجاز واهله ، والحجاز فيه الحرمين، وفيه جده عروس البحر الأحمر قمة الرقي والمدنيه ، وفيها الطائف جوه كايف عروس المصايف ، وفيه الشواطىء من ينبع البحر وانت جاي ، ففي الحجاز كل مايؤهله ان يتفوق على غيره بالوطن العربي في جميع المجالات فكيف نسبه ونستهزىء بأهله .. وأنا أعتقد انك حساسه زياده ، أو أنه صحيح هناك من سب واستهزىء بالحجاز واهله فأخذ هذا كل مأخذ من تفكيرك ونظرتك لأهل القصيم ، وإلا فالأعضاء هنا أرقى من هذا السخف أنا متأكد من ذلك .. أقول هذا وانا من محافظة الزلفي تابعه لمنطقة الرياض ولست من بريده ولا ارجع لمنطقة القصيم ولكن الحق يقال .. والحق الذي اتوقعه انك ظلمتي اعضاء منتديات بريده الفخمه الراقيه بكل ماتعنيه الكلمه ..
وتقبلوا أطيب تحياتي؛؛؛؛؛

[البرحيه]

انا عايشه في الشرقيه وتعودت ولاجيت للقصيم ضاق صدري ومليت بسرعه
محد يقدر النعمه الي هو فيها







بنت الشرقيه عاد ماتضيق الصدر بس مشيكله صغيره فيهاش مشاوير تونس :g5: :g5:





عاد من زين الشرقيه كتمه وصغيره قوة اصغر من بيت زوجة الراحل وسسموووه مدام وووسسسسمه :b3: :b3: << خنبين روح التسامح والتمازح بين الشعوب السعوديه







ريتـــــــــــــــــــاج


هذا حنا القصمان بكل منتدى يلعنون ابو خامسنا .....

اولك حنا ما عندنا احساس :b3: بس نترجمها ان القصمان مسهرين الخلق :g5: :g5: :g5:











عااااااااااااااااااااااااد

واللللللللللللللللله بنات ابو حجز عسل وااااااثقات وماشاء الله عليهم ردود تقص الظهر بس شكلتس تعيلثين :f8:



شكرااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اا

[mam999]

بــــــــارك الله فيكم اخوانى واخواتي

وهذا ماكنت متوقعه من ردودكم
اللي تبيض الوجه

بيض الله وجيهكم

ماشاء الله 18 رد وقراءة فوق الـ110خلال ساعات قليلة من طرحى لهذا الموضوع

صراحه كنت متخوفا من طرح هذا الموضوع لاننى كنت متخوفا من بعض الردود
ولكن ولله الحمد اثبت حتى الان منتدى بريده انه منتدى راق
وارجو اختى رتاج انتى واخواتك ان تشاركين هنا وتطرحين رأيك

منتظرك اختى

[غريب الدار]

بالعكس اخوي مام بيض الله وجهك انت

هذي المواضيع التي نريد لكي نبين لغيرنا مدى حبنا لهم

علشان مايحكم على الشواذ

[شخصية]

عن نفسي ,, فأنا أجد الحجازي مثال يضرب به في اللطافة وحسن المعاملة والثقافة والانفتاح والشياكة وحسن المظهر وحسن معاملتهم لزوجاتهم والذوق ,, مبتسم بشكل دائم لسانه عذب ويقطر عسل ,, حسن المعشر , تظهر عليه آثار الرقي والمعرفة , متحدث لبق , وحبوب المجالسة وسريع الاندماج مع الناس يعني اجتماعي من الدرجة الاولى أذا حدثه لن تجد أحسن من يستمع اليك منه , وأذا احتجته لن تجد أسرع منه في مد يد المساعدة ,,, في النهاية ,, باذن الله , باذان الله , سنصبح مثلهم بعد عشرين سنة , وان شاءلله بوقت أقرب من ذلك .. أخوك القصيمي , ومن بريدة تحديدا , شخصية .. وفي النهاية ,, كلنا أشقاء يحب ويعشق بعضنا بعضا تحت ظلال وطن واحد ... ( طبعا هالكلام لأغلب الحجازيين وليسوا كلهم , فليست أصابعك واحدة ,, اليس كذلك ؟ مثلهم مثل القصمان ... كح ) ...

[الإبراهيمي]

الحب للجميع...

والتقدير للكل ....

الكثير منا إن لم يكن الكل يكتب باسماء مستعاره !!!

في إعتقادي وهذا ما يؤيده علماء النفس والأخصائيين أنه الوسيلة الوحيدة لتقبل النقد اللاذع و التجريح ....

في كثير من مشاركاتي أتعرض للسب والشتم من شخص قد آلمه ما طرحت من موضوع أوتعليق على موضوع يرى فيها مخالفة لحقيقة هو يؤمن بها فلم أكترث... وأحيانا يزيدني إصرارا على تعزيز ماطرحت من فكر أو موضوع...

الكثير منا له إتجاه يختلف عن الاخر .... فمشجعي النصر طاروا فرحا عندما إنهزم الهلال من زميله الشباب وكأن النصر الذي حصل على الكأس ... فلهم الحق في ذلك إن رأو أن هذا يسعدهم ويحقق شيء من طموحهم .....

فلم يجزع الهلاليون كما جزع غيرهم عندما يفقد بطولة بل بارك للشباب وهنأه ولم يرجع تلك الهزيمة للتحكيم

ما أحببت قوله للأخت الفاضلة أن الإنسان يجب أن يكون أكثر حنكة وفطنة في توصيل معلومة يرى بأنها الصح ولا يتراجع عنها على الإطلاق منهزما بل عليه أن يرفع راية التفوق والنجاح لأن الوصول الهدف قد يكون طويلا إذا كان الطريق الذي يسلكه ليس مستويا....

حالنا في هذا المنتدى وغيره من المنتديات هو أننا نكتب وليس بالضرورة كلما نكتب يكون هو الصحيح .... لكن

لنتذكر أن حيلة العاجز في النقاش هو السب والشتم فهذا السب والشتم دليل على أن الفكرة المطروحة أقرب للصواب منك وأبعد مما تكون عنه...

لنتذكر أختي الفاضلة أننا نحن ابناء القصيم إذا صح لي التعميم من واقع ما أسمع الحجاز بلد متطور متحظر بافكار أهله ... هم منذ الأزل المزار لكل الأجناس ومنه تعلم اهله حسن الأدب والضيافة والكرم والأخلاق ومن يقول غير ذلك مخالفا مغالطا لنفسه بسبب ضحالة معارفه وقلة أدبه وتربيته ...لكن

قد يتخذ المعلق/المداخل على موضوع معين أسلوب فيه نوعا من القساوة وقد تصل للتجريح لا لشيء إنما لإثارة أطراف قد تكون مشاركتها مثرية للموضوع إن هي أدخلت في النقاش ولو بالقوة وتلك هي " القسوة في الرد "

قد تكونين أختي انت من اللواتي تستفز لأسلوبها الناجح في الطرح حتى تعطي أكثر واكثر ... ولكن

قد اعارض نفسي وأقول لا يجب أن يكون أسلوبنا في الحوار خارج عن آدابه.....

تحياتي

[العندليب]

للأسف سمعتها من أهل الحجاز كثير ولكن لم أسكت وبينت أن لكل منطقة أناس يحبون وينتقوصن الآخرين ..

يعني إذا ظهر أحد وقال مثل هذا الكلام فما يعني إننا كلنا كذا ..

بالنسبة لي ولعائلتنا تربطنا قرابة وصداقة قوووية بجدة والمدينة وأيضاً مكة .. وتربطني شخصياً صداقات مع حجازيين ومن أهل جدة ..

وهم بالحقيقة سبق أنا قالوا نفس كلامك ولكن إقتنعوا بالأخير أن (( بكل منطقة أناس يظهر منهم هذا الفعل ))

ولكن لا يعني أختي الكريمة أن تتركي المنتدى بسبب كلام .. وقد يكون مجرد كلام ..

مشكور أخوي مام ..

[رتاج]

السلام عليكم ورحمة الله
اخي الفاضل مام شكراً لك
والله ماأدري اش أقول ومن اين ابداء
كيف ُاعرف الاعضاء بأخلاقك العاليه انت هنا في المنتدى نعمة من الله
والله أخي الفاضل لو إني اعرف اكتب شعر لكتبت عنك أشعار
أيها الاخوة الاعضاء والمشرفين
أنا لم اكتب هذه الرسالة من فراغ انما ردود وإستهزاء بعض الاخوان هداهم الله
ولم اشاهد استنكار من الاعضاء او حذف الردود من المشرفين
هذا الذي جعلني اتضايق
الاخوة الافاضل
اشكر لكم مشاعركم الطيبة اتجاه اهل الحجاز وقولكم انها حالة شاذه فهل نتصدى لها
وفي نفس الوقت ثقوا ان اهل الحجاز يبادلونكم المشاعر الطبية
يكفي اننا اخوه تربطنا العقيدة الاسلامية قبل الوطن
وسوف اقوم بالتعليق على بعض الردود
بعد صلاة العشاء
اختكم : رتاج العتيبي الطائف

[أسكادا]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

لا تزعون مني يا أهل الحجاز نكون من الصراحة .

لا نقول كل أهل الحجاز بل نقول بعض أهل الحجاز . أنهم يكنون بعضهم إماماً ليصلي بالناس وفي جيوبهم ( بكت من الدخان ) ؟ كما قال الرسول صلى الله عليه وسلم . المنافقون . يظهرون إلتزامهم ويخفون معاصيهم .

((( وهذا ماقلت إلى وقد رأيته بأمي عيني )))

[علي العلي]

القصمان يكرهون اهل الحجاز

يكرهون البدو

يكرهون اهل الجنوب

يكرهون المقيمين في المنطقة

يكرهون انفسهم

يعتبرون انفسهم قسمين
وكل قسم يكره الآخر
وكل قسم له اكثر من فرع
وكل فرع يكره الآخر

اهل بريدة يكرهون اهل عنيزة
اهل المذنب يكرهون اهل عنيزة
اهل الهلالية يكرهون اهل البكيرية
اهل البكيرية يكرهون اهل بريدة
اهل الرس يكرهون الجميع



القصمان مجتمع من الصعب فهمه حتى من ابنائه

اختي لا تتعبي نفسك لمعرفة لماذا القصمان يكرهون الحجازيين لن تجدي جواب لذلك

رتاج العتيبي
من البدو
لماذا القصمان يكرهون البدو

[mam999]

اخى فسفسه وش دخل كلامك بموضوعنا
ليتك تقرأ الموضوع مرة اخرى وبعدين علق جزاك الله خير

اخى على العلي نحترم وجهة نظرك ولكن ليس من الضرورى ان نتفق معها
فهى وجهة نظر شخصية

اختى رتاج شكرا على اطرائك ومجاملتك التى لا استحقها
فانا ديدني هو ان اعامل الناس كما احب ان يعاملونى

اختى رتاج بخصوص بعض الردود ( ليس في هذا الموضوع ) لكن بالمنتدى
المنتدى هو خليط من ثقافات وافكار واعمار ناس مختلفه
فهذا له راي وهذا له تفكير وهذا متعلم مرة وهذا متعلم نص نص
فمثلا عندك بمنتدى الرياضة اول ماتدخلينه فان انفك سينزكم من رائحه التعصب النتنه والمشكلة انك لن تستفيد من هذا المنتدى شيئا
عكسه عكس منتدى الكمبيوتر مثلا فان لم تتعلم منه شيء فانك لن تخسر احد فيه
ما اردت ان اوضحه هو اننا هنا نرى في منتدى بريده اختلافات فهناك السيء وهناك الطيب

تحياتى اختى لك مرة اخرى

[شخصية]

القصمان يكرهون اهل الحجاز

يكرهون البدو

يكرهون اهل الجنوب

يكرهون المقيمين في المنطقة

يكرهون انفسهم

يعتبرون انفسهم قسمين
وكل قسم يكره الآخر
وكل قسم له اكثر من فرع
وكل فرع يكره الآخر

اهل بريدة يكرهون اهل عنيزة
اهل المذنب يكرهون اهل عنيزة
اهل الهلالية يكرهون اهل البكيرية
اهل البكيرية يكرهون اهل بريدة
اهل الرس يكرهون الجميع



القصمان مجتمع من الصعب فهمه حتى من ابنائه

اختي لا تتعبي نفسك لمعرفة لماذا القصمان يكرهون الحجازيين لن تجدي جواب لذلك

رتاج العتيبي
من البدو
لماذا القصمان يكرهون البدو
هههههههههه .. انها ثقافة الكره ياأخي .. نسأل الله لنا العفية ولكم السلامة .. ولكن ثق أن الحب بدأ يسري في كل مكان في المنطقة الصعبة ( التي لم يفهمها أحد حت أهلها ) ... فما بين جلد الذات ونقد الذات وتقديس الذات والعصبية التي ليس لها سبب حقيقي و المستغرب حقيقة خصوصا اذا كان لامور عادية أو حتى سطحية .. تجعل من الواجب علينا أن نراجع أنفسنا في كثير من الجوانب .. في الحقيقة ... المنطقة ليست طبيعية ...

[الطشت]

أهلين بالجميع .

الاختلاف طبيعة بشرية ويجب ان نسلم بها....

لكن لا يجب ان يتخذ هذا الاختلاف اشكال غير حضارية على سبيل المثال ...

التهجم على الطرف الاخر سواء كان شخصية اعتبارية او مدينة او صناعة او تراث او لهجة ...الخ



الفكرة التي ارغب التوصل اليها ان هناك عوامل ساعدة على وجود مثل تلك الحزازات ...

منها العادات والتقاليد ( انا واخوى على ابن عمي وانا وابن عمي على الغريب ) مثل هذه العبارة كونت

ثقافة للمجتمع وعلى اساسها ينطلق الكثير من الذين تأثروا بمثل تلك المقولات!!!!.


عزيزي علي العلي .

مرحباً فيك .

(( القصمان مجتمع من الصعب فهمه حتى من ابنائه))

وهذا لا يعطيك الحق باتهامة بهذه الطريقة ..........

انا اقبل منك هذا القول اذا كنت تقصد اختلافهم بوجهات النظر حتى بين الاخوة بالبيت الواحد وان لديهم

من الصلافة عند ابداء رايهم وان بعضهم يتعصب لراية ....

المجتمع القصيمي اثر بالكثير من العقول وسجلوا نجاحات على مستوى العالم والشواهد كثيرة

وهذا يرد على اتهامك ....


اما ان نقول القصمان يكرهون لجميع فهذا تجني عليهم لا اعتقد له مبررا تستند اليه.


تقبلوا تحياتي

الطشت

[شقرديه]

بصراحة وببساطة

أهل بريدة يرفضون أي دخيل عليهم

ولو قبلوه لكن يطالبونه ان يقف عند حده فلا هو قدهم ولا هم نازلة لحد عنده

يعني نظرتهم الفوقية ما تقتصر على اهل الحجاز

وكلامها ما كان من فراغ

تدرون من اللي ينكرون ما قالت

الراقين بفكرهم ومن صحة عقائدهم

اما ((حكاكة)) القصيم يرفضون اي دخيل سواء فكرة او شخص او حتى آله

فعل القصيمي ابداع وتميز وفعل غيرهم سخافة وفضاضة وقلة ادب

[رتاج]

وسيم بريده :
الكلمة الطيبة والكلمة الخبيثة مخرجها واحد فهل قدمت الكلمة الطيبة
وسيم بريده ياليت تأخذ دوره عن فن التعامل مع الاخر
ترى قيمة الدوره ألف ريال ومدتها خمسة ايام
وسيم بريده
كثر العيش في الاحلام توصل الانسان للجنون
أتمنى أن تستيقظ من احلامك وترقي مواضيعك




الاخ : صدمة الايام
ماذا تقصد باستحقار واستحقار على ماذا


اختكم بنت الحجاز
رتاج العتيبي الطائف

[mam999]

اختى شقردية
كتبتي واوجزتي فابدعتي الى الامام اخيتي


الطشت مابعد كلامك كلام


اختى رتاج احس انك بدأت تكون لديك ارضية صلبه وقوية في الرد
استمري وفقك الله

[الطشت]

أهلين بالجميع .

الاخت العزيزة رتاج.

تفضلتي بقول

((وسيم بريده :

الكلمة الطيبة والكلمة الخبيثة مخرجها واحد فهل قدمت الكلمة الطيبة

وسيم بريده ياليت تأخذ دوره عن فن التعامل مع الاخر

ترى قيمة الدوره ألف ريال ومدتها خمسة ايام

وسيم بريده

كثر العيش في الاحلام توصل الانسان للجنون

أتمنى أن تستيقظ من احلامك وترقي مواضيعك ))

ايش القصة ؟ :36_1_5[1]

[غريب الدار]

اهلاً بأختي ريتاج العتيبي نور المنتدى بوجود ابناء الطائف

[خالد التويجري]

الحقيفــة التي يجب أن نعرفها هو أن المناطق الوسطى

البعيدة عن السواحل تجدهم دائماَ اكثر تحفظاَ وإنغلاقاَ

لأن إختلاطهم بالثقافات أقل من غيرهم أصحاب المدن الكبرى

وعندما تذهب إلى مدن الحجاز المقدسة تجدهناك الكثير من الأجناس

من المسلمين الذين وفدوا إلى جدة ومكة والمدينة

لهذا يكون التعايش سلساَ ومتوافقاَ مع الوضع هناك

لكن عندنا في غالبية مدن نجد يكون الغريب ( غريب ) في نظر أهل المدينة

التي جاء إليها ..!! وتجد من يطلق عليه بعض الصفات

والألقاب المشينة بمجرد إختلاف البعض منا معه !!

وهي أسواء مايكدر حقيقة الأخوة الإسلامية ...!

وهناك من يطلق على الحجازي ...طرش بحر ...بقايا حجاج ...تكروني !!

حتى لوكان من الأشراف ...أ ي بمجرد أن تكون لهجته حجازية ..!

وهذه التصرفات المشينه لايمكن أن نعممها على الجميع من القصمان !!

لكني أؤكد أن هناك شريحة تزرع هذه النعرة من حيث لاتدري في نفوس الصغار

وبالأخص عندما يغضب من الشخص الآتي من الحجاز ..!

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

وفي المقابل هناك بعض سكان الحجاز ...لديهم نعرة الكره

لأهل القصيم ...ويقولون عنهم ...البدو ....الشروق ...المتخلفين ...!

وهكذا نستمر بالتنابز بالألقاب...والرابح بيننا الشيطان وأعداء الأمة

الذين يكونون في قمة سعــادتهم لهذه التفرقة النتنة

وهي من أمو الجاهلية الأولى ...! التي حذرنا منها نبي الرحمة صلوات الله وسلامه عليه

ولايفرق المسلمين إلا مثل هذه التصرفات المشينة

التي أستسغناها...وصار تداولها بيننا من الأمور الإعتيادية ...!!

وللجميع دعواتي ,,,
كلام في الصميم اتفق معه تماماً.
واظيف ان في بريده كثير من اهل الحجاز ومُرَحّباً بهم و هم عزيزين على قلوبنا . وهم يتقلدون المناصب العليا في مدينتنا الغاليه ولهم خدمات لها و فيها لا يمكن ان تُجحد او تُنكر .
بارك الله في حجازنا و نجدنا ومملكتنا كلها .(اخوّه بالله ) .
:x3:

[مــنــال]

مرحبا أخي mam999

ومرحبا بك ِ أختي " رتاج "

وأحي فيك ِ هذه الصراحة و التعبير عن شعورك بطريقة مـُـهذبة

وهذا أن دل فهو يـدل على أخلاقك الحسنة .

فهنيئا ً لك ِ بهذا .

والله يقر عينا والديك ِ بك ِ .

كما أرجوا أن تكوني موجودة لقرأت ردي لأنني أريد منك ِ الإيضاح .

في الحقيقة أو أن أ ُعرف بنفسي :

إسمي منال ، ومن سكان الغربية وأ ُدعى حجازية ومن منطقة مكة المكرمة

وأدرس في جامعة الملك عبدالعزيز بجده .

أعتقد أن الموضوع فيه سوء فـَـهم و مـَـشكل بنظري .

سوء الفـَـهم هو :

تعلمين ياأخت رتاج أن الحجاز يسكنه كثير من القبائل البدوية و الموجودة في القصيم

والرياض و الشرقية و الجنوب ......... الخ

وأيضا ً تعلمين أن الحجاز يسكنه غير البدو والذي نسميهم " الحضر "

فــ هل تقصدين أنت ِ " نظرة دونية " من القصيمي بشكل عام لأهل الحجاز

أم " للحضر " فقط .. ؟؟

غير ذلك ..

لا تدققي كثيرا ً في مثل هذه المواضيع .

لأنه و لربما شاهدتي بعض من الألفاظ والتي جارت على أهل الحجاز بالسوء

من أشخاص ليسوا أهلا ً للحـُـكم ، وما إذا كان أهل الحجاز أعلى شأن أو أقل شأنا ً

فهؤلاء تجاهليهم لأنهم أعتقد بل مؤكد ذكروا ماذكروا من مسألة شخصية أو لربما

موقف معين جـَـعلهم يأخذون هذه الفـِـكرة عن أهل الحجاز .

ونحن يـ أختي كثيرا ً ما نتسرع في الحـُـكم على الأمور و الأشخاص من خلال

رؤية الشخص قبل أن يـَـتحدث وأحيانا ً من اسمه ونقول : لم أرتاح لهذا الشخص

لذا لا تـُـديري للموضوع أي إهتمام ، فنحن شعب واحد ومن دولة واحدة و لافرق بيننا

والذي يـُـحدث هذه الفروق هو من يـُـريد لا محالة تـَـفرقة الشعب و الدولة .

ومثل مانقول حنا الغربية : أعطيهم أشششكل:11_4_124v

وشكرا ً .

[رياض114526]

اختي رتاج اولا نفس ماينطبق على تساؤلك هو ينطبق على اشياء اخرى
يعني اوضح اكثر

بما انك ( رتاج العتيبي ) هذا يعني انك من قبيلة عتيبة وبودي ان اسئلك بما انك تعتقدين ان القصمان يكرهون اهل الحجاز هناك سؤال يراودني وياليت تجاوبين عليه بصدق وبلا دبلوماسية
بما انك قبيلية
لماذا القبيلي ينظر للخضيري نظرة دونية ؟
اذا قلت نحن ارفع منه شرفا هنا يبطل تساؤلك لانك تقولين عكس ماتبطنين

للعلم انا من بني زيد

وسواء الواحد قبيلي او خضيري الامر واحد فلن يدخل القبيلي قبل الخضيري الجنة لان الاعمال هى المقايس
ان اكرمكم عند الله اتقاكم
هكذا علمنى ديني

[mam999]

شكرا لاخوانى واخواتى على المرور

شكرا لهم على تحضرهم وعلى ادبهم في الحوار
هذا الذي نبحث عنه في حواراتنا

[رتاج]

اهلاً منال
اهلاً ببنت الحجاز
كما عرفتني بنفسك اريد ان اعرفكي بنفسي
رتاج العتيبي ادرس في جامعة الطائف
اما بخصوص الايضاح
فانا من قبيلة عتيبه من قبائل الحجاز تربطني بالحضر روابط قويه
وهي النسب
أي اختي وخالتي ماخذين من الحضر
وابناء خالتي ماخذين من الحضر
فاصبحنا نحن والحضر عائلة واحده
واخيراً : شكراً لاسلوبك الراقي

اختك : رتاج من الطائف

[مــنــال]

برضوا ماجاوبتيني يارتاج على سؤال وهو كالتالي :

فــ هل تقصدين أنت ِ " نظرة دونية " من القصيمي بشكل عام لأهل الحجاز

أم " للحضر " فقط .. ؟؟

وشكرا ً لك ِ أيضا ً أختي على هذا التجاوب .

[رتاج]

اخي الفاضل : رياض

قال الله تعالى ( إن اكرمكم عند الله اتقاكم )
قال رسول الله ( بحسب امرىء من الشر أن يحقر اخاه المسلم )
قال رسول الله ( إن الله أوحى الي : أن تواضعوا حتى لا يبغي أحد على أحد ولا يفخر أحد على أحد )
اخي الفاضل : هكذا علمني ديني

اخي الفاضل :
اذا كنت تقصد الخضيري هو ( الحضري )
فانا تربطني بهم رابطه قويه وهي الحسب
كيف انظرالى ابناء اختي نظره دونيه
او كيف انظر الى ابناء خالتي نظره دونيه
اخي الفاضل عندي سؤال
بني زيد من أي منطقه
بارك الله فيك
اختك : رتاج العتيبي
الطائف

[رتاج]

اختي منال
انا في وجهة نظري ينظرون نظره دونيه لاهل الحجاز بشكل عام

هذه العباره كتبها احد الاعضاء في منتدى الرياضه
( يارجال كلهم حجز وهمج مايعرفون يتصرفون وش خليت حجازي ترى
لاتستعبد منه اي تصرف )
هنا لم يحدد بل شمل اهل الحجاز

اختك رتاج الطائف

[مــنــال]

مرحبا مره أخرى أختي رتاج .

أولا ً : أود أن أخبرك أن الأخ رياض لم يـَـقصد ( الحضري ) في قوله بــ الخضيري

ولكن هناك شيئا ً ما أعترضه في بعض من أهالي نجد وهو تفرقة القبيلي على مستويين .

وكأنهما كهرباء ....... !!

فهناك من يقول : لا أقبل بتزويخ أختي لــ 110

وهناك من يقول أنا 220 وما أحب أناسب 110

عندما رأيت هذا الحديث توقعت أنها نكة عن أفياش الكهرباء ولكن خرجت بهذه

الأعجوبة بحقيقة أرجوا أن تـَـجدي هنا من يـُـخبرك عنها من أهلها وهم أهل القصيم

ونجد عامه .

أما فيما ذكرتي :

هذه العباره كتبها احد الاعضاء في منتدى الرياضه
( يارجال كلهم حجز وهمج مايعرفون يتصرفون وش خليت حجازي ترى
لاتستعبد منه اي تصرف )

فـ أعتقد أن من حقك ِ الزعل ، وأنا هنا لست ُ أريد مليء النار بـَـحطب

ولكن ماهذا الحديث والذي لا يدل على أننا شعب واحد ومن دولة واحدة

فأسفا ً حقا ً أن يكون أبناء دولتي يحملون في مخيلتهم مثل هذه الأفكار

ومثل هذه العقول الصغيرة ذات نظره قاصرة لا تـَـمد للحقيقة بصلة .

لذا أود منك ِ أختي رتاج أن لا تأخذي في خاطرك َ منهم .

وكما أعلمتك ِ سابقا ً ، تـــجــــاهـــلــــيـــهم .

وبالتوفيق لك ِ أختي .

[mam999]

حسب مافهمت من رد الاخ رياض ان بعض القبيليين ينظرون نظرة اخرى نظرة تحقير الى الخضيري
والخضيري حسب مايعتقد القبيليين انه لااصل له وانه عبد للقبيلي ( هكذا نظرتهم القاصرة )
وحسب ماستشفيته من حديث الاخ رياض هو انك قبيلية لو تقدم لك خضيري هل سترضين به ؟
او بالاصح هل سيقبلون اهلك به ؟ هكذا فهمت منه
والله اعلم

عموما اختى لى رجاء خاص منتدى بريده كسب قلما متميزا حسب ماقرأت من ردودك الجيدة فرجاء ان لاتقتصر كتاباتك على ردود هذا الموضوع فقط
فنحن بانتظار ابداعاتك في الاقسام الاخرى

[الكربوني]

أخي ابوعبدالرحمن

نحن معكم هنا ... نتابع ..
وكل أمل

ووالله كلي أمل أن أجد من الأخت رتاج ومن كل حجازي غالي على قلبي ..أن أرى أن تلك الغشاوة التي اثارها .. ( فئة قاصرة ) ...قد زالت عنهم
وان نراهم وكل ... الحجازيين معنا في هذا المنتدى يجمعنا بهم الخير والمحبة ...

**
شكرا ابوعبدالرحمن
شكرا ...رتاج ...

[بنت بريده اصل وفص]

اختي الغااليه رتاااج
السلام عليكم


اهل الحجااز على العين والرااس وخصوصا اهل الطاائف لهم معزة خاااصه
والله ياشيخه اني احب الطااائف

بس عندك اهل جده فهم نوع ثاااتي وهم الي يكرهوونك بحجااز يتطنزون بلقصماان
وهذا شي ماينسكت عنه ومافيه احديرضى ان ديرته تسب صح؟



واذا سبينا اهل الحجاااز نقصد جده ^^^^^^^^اتكلم عن نفسي
وانتم ياهل الطايف ماشوفنا منكم الا كل خير وهذا من طيبكم

[ثامر الناصر]

شكرا لك اخي مام

الحقيقة اتمنى ان لايخرج الموضوع عن ماكتب لاجله .. لكي لايدخل في معمعة العنصريات وغيرها

بالنسبة لتساؤل الاخت رتاج العتيبي المنطقي لك

فاعتقد ان هذا الشي لايسمى بالمعنى الفصيح ( الكره ) بحيث انه اعتقد من وجهة نظري انه تحدي وتنافس بين القصيمي والحجازي على كل شي ..

لاسيما في المناصب لدى الدولة .. ولاسيما بينهم في التقرب لاصحاب القرار !

واعتقد انه تنافس منذ القدم وعرف به القصمان والحجازيين .. وايضآ في الامرو الدينية نجد هذه الاشياء متأصلة فمثلآ في الحرمين المكي والمدني تجد التنافس بينهم هنااك ايضآ حيث تجد ان اكثر ائمة الحرم المكي قصمان .. واكثر مؤذني الحرم المكي حجازيين

فتجد ان الدولة نفسها تراعي هذا التنافس بينهم .. والذي لم ولن يصل لحد الكره ابدآ

وربما الاخت ريتاج تقصد في الاساءة للحجازيين في مواضيع تطرح من البعض .. حيث انني سبق ان طرحت موضوع عن ( شاليهات درة العروس ) وقد انحرف قليلآ عن مساره نعم وقام البعض بالتهجم على الحجازيين .. لكن هذا لايعني ان القصمان ( كل ابوهم ) يكرهون الحجز !!

فالحجازيين هم مقربين لنا .. حتى ولو اختلفت العادات والتقاليد بيننا .. لكن نظل اخوة على دين ووطن واحد

ودمتمـ

[smart]

بسم الله الرحمن الرحيم
الاخوة والاخوات الافاضل

مباشرة ادخل في فحوى الموضوع

القضية ليست قضية اهل منطقة بعينها بل هي تغذية رجعية لمكتسبات الشخص
انا قصيمي وعشت ردحاً من الزمن خارج بلدنا الحبيب..جمتنا باحباب من كافة المناطق الغربة ...وكانت النتيجة ان الناس ليسوا بشكل واحد واهل المنطقة الواحدة مختلفون ...والخلفيات السابقة تلعب دور كبير..
احد الاخوة من احد بلاد الحجاز قال لي لاتمزح مع فلان بشكل اخوي زيادة لانه يحس انك تحتقرة واستطرد..اننا منذ الصغر نلقن ان اهل القصيم مغرورين ومتكبرين واخذو المناصب ووووو ...الخ ..هذا مثال
مع اني اقول ان في اهل الحجاز الخير العظيم وكذلك النجديين واهل الجنوب والشمال والشرقية ولكن لكل خصوصيته كخصوصية اي عائلة في وسط بلدها
احببت المشاركه

وتقبلو ارق التحايا واحلاها
:20[2]:

[بسمة الغد]

أحنّ إليكـِ كيفَ لا أهواكـِ .. وأعشق أرضكـِ وعبير هواكـَ ..

أطير إليكـِ كلما ذُكر إسمكـِ .. ويهتف قلبي عندما ألقاكـَ ..



هكذا هو شعوري عندما يكون الحديث عنْ جدة .. وها أنا منذ ثلاث ساعات قدْ وصلت القصيم آتية من جدّة ..

ما ذُكـِر في المقال صحيح ٌ مئة بالمائة .. بإستثناء تفعيل كلمة الكره بمعناها المجرّد ..

فـَ لنأولها أنّها - إزدراء واحتقار –

قرأتُ لـِ بعض مشاركات من عاشر أهل الحجاز أو التقى بهم .. ولكنْ إسمع لمن عاش وولد هناك ..

ولدتُ وعشتُ وترعرعتُ على تراب جدة خمسا ً وعشرين عاما ً .. وليس لي في القصيم إلا عامين ونصف العام فقط ..

فالذي رأيته وعشته من إنطباع الناس هنا عنْ جدة وأهلها أو القادم منها ..

كانَ رأيين متباينين أشبه ما يكونان بالخطوط المتقاطعة التي لا تلتقي ..

فئة كانت تتباهى بي ففي كلّ روحة وأيبة حيثُ كان يٌقال : ( هذي جاية من جدة ) ..

وفئة كانت تزدري وتسخر فطالما تـُردد ( أييييه بعذرك يالحجازية ) !!

وربما الرأي الثاني كانَ أشدّ انتشارا ..

وسأرمي أمامكم هذه المواقف التي مررتُ بها لـِ تحكموا بأنفسكم .. وصدقوني لستُ أتحامل على القصيم

وأنا منها .. ولستُ أدافع عنْ جدة لأنني عشتُ فيها .. ولكنْ أحكى ما جرى وما رأيتُ فقط ..


الموقف الأول ..

العام الماضي كنت أدرّس طالبات المرحلة الثانوية وكان مما درسنا قوله تعالى ( ولا تقربوا الزنا ) ..

فتطرقت لـِ شرحها .. ولكونهن مراهقات قدْ ينزلقن مع كلّ من يدغدغ عواطفهن بثمة شعور فقد كنت

حريصة على تحذيرهن بشكل ( واقعي ) وليس ( ديني فقط ) من حيث حلال وحرام والمعلوم لديهن ..

فقلت حسبما أذكر :
( أنك إي نعم ممكن يعجبك كلام الولد اللي تكلمينه ويمكن أول الايام يسوي فيها حريص عليك
دينيا ً .. ويقفل وقت الصلاة ولا يكلمك وهو صايم .. كلّ هذا عشان يثبت لكـ صلاحه .. وشوي شوي يبدأ يمون
يحاول يشوفك لو بالعباية ويرفض يطلع معاك عشان خايف عليك .. وتتمادى الأمور شوي شوي ..
تركبين معاه ويرفض يصافحك عشان حرام يلمسك .. وكلّ هذا عشان يكسب ثقتك وتتمسكين فيه أكثر ..
ومع الوقت وشوي شوي تلقين نفسك فقدتي أعزّ ما تملكين .. تفقدين الشيء الذي يثبت شرفك من عدمه ..
تفقدين بكارتك اللي لا يمكن ترجع لك بيوم من الأيام .. وهذي هي خطوات الشيطان ) ..

الخلاصة من هذا أنه في الغد .. نادتني المديرة وسألتني : صحيح انت تكلمتي مع البنات عن غشاء البكارة ..
قلت لها بكلّ ثقة : أي تكلمت لأننا نشرح آية قرآنية والربط بالواقع مطلوب ..

وأعدت عليها كلّ اللي قلته ..
قالت : لأنه اتصلت كذا أم طالبة تعتب تقول عندكم معلمة جاية من جدة تهرج على بناتنا هرج ما ينقال !!!!!
وتفتح عقول بناتنا على أشياء غلط .. !!!

لا تعليق هنا .. ويكفيني أنّ المديرة استوعبت ما كان وكفى !!


موقف آخر ..

في أول أيام عملي حيث كانت تلك الايام هي الأسبوع الأول الذي اخالط فيه المجتمع القصيمي في القصيم ..
وقدْ كنت أصلا في حالة يُرثى لها نفسيا ً .. لقدومنا لبلد ٍ ليس لنا فيه أحد البتة مع أننا أصلا من القصيم ..

سألتني إحداهن : وش تدرّسين ؟
ابتسمت لها وقلت : أنت خمنّي ..

سردت كثيرا ً من التخصصات ولمْ تذكر ( الدين ) ..
ابتسمت لها .. قلت لها : أنا دراسات اسلامية ..

شهقت بعجب ٍ وقالت : ومن جدة ؟ والله انت منا والدين منا !!

شعرتُ برغبة بالبكاء وربّ محمد ٍ ولكنني لمْ أصمت فدخلتُ معها في نقاش طويل !!


هل تريدون قصص أخرى ؟

أعتقد أنّ ما ذكرتُ كافيا .. لأنّ الباقي هو على نسقه ومثله ..


-- الخلاصة --


نعم الستر مطلوب وكلّ أمتى معافى إلا المجاهرون .. ولا يستوى بين من يعلن معصيته وبين من يخفيها ..

ولكنّ يتساوى هذا وهذا من حيث الذنب أمام الله تعالى واستحقاق العقوبة إنْ لمْ يتب ..

المجتمع القصيمي وأنا إذ ْ أتحدث فأنا استثنى شريحة ذوي الدين والاستقامة الحقة .. اثابهم الله وكثّر من أمثالهم ..

أنا أتحدّث عن الشريحة التي تعصي ربها وتمارس الإثم ..

في جدة .. ( غزل \ دخان \ معسل \ مواعدة \ كشف وجه \ أغاني \ ...) ..

في القصيم .. ( كل ما سبق + انتشار الشذود بشكل ملفت أكثر من ايّ منطقة أخرى + الغيبة والنميمة والحسد واللقافة وسوء الظنّ ) !!

الفرق في نظري ..

أنّ ما يجري في جدة مع شناعته .. فهو يتعلق بالمرء نفسه .. معصيته وذنبه يتحمله هو ولا يتحمله أحد ولا يتعلق بأحد ..

( كلّ واحد دوبه دوب نفسه ) !!

ومع هذا .. فهم أطهر قلوب وأنقى سريرة من حسن الظن وحسن اللفظ والكلمة وكلّ ما يتعلق بالآخرين فهو مصان ومحترم ..

ما يجري هنا .. فهو إضافة لمَ يتعلق بالمرء نفسه .. فهم يتطاولون على حقوق العباد بـِ ( الغيبة \ النميمة \ سوء الظن )

الشذوذ والذي ( يهتز له عرش الرحمن ) بخلاف ( الزنا ) الذي لا يكون له ذلك ..


لستُ أنزّه مجتمع جدة .. فالفساد منتشر بشكل مريع .. ولكنْ من الشريحة الأجنبية مع الأسف .. وليس من ( بقايا الحجاج )

كما يسميهم البعض مع الأسف الشديد .. فالأجانب القادمة والمقيمة من دول متعددة هي من تمارس ذلك الفساد بشكل كبير !!

مجتمع القصيم .. نعم أشدّ تحفظا .. ولكن ( ظــاهريا ) .. فكلّ ما يجري في جدة علنا ً .. يُمارس هنا في الخفاء ( ومن تحت لتحت ) ..

نعم .. الستر مطلوب .. والمجاهرة مذمومة .. ولكنني أقشعّر بسبب أنّ كثيرا ممن يذم جدة يكون من الصنف المُمارس لذات الشيء ولكنْ بالخفاء ..

تجده يتشدّق بصلاحه أمام الآخرين .. ليقال ( فلان صالح ) !!!

اذهبوا الى جدة في الإجازات وانظروا من الذي يعيث في جدة فسادا ً !!

للأسف أهل الرياض والقصيم .. شاء من شاء وأبى من أبى .. هذا الواقع الذي لا يُرضي أحد ولكنه واااااقع ..

أخيرا ..

تظل القصيم أفضل حال .. لمنْ يهتم للظاهر لا الباطن ..

والصلاح لا يتحقق بمكان ولا زمان .. بلْ هو يتحقق بأنفس ٍ تبتغي رضى الله حيثما حلت وحيثما كانت ..





وافر تحيتي ..

[راشد الصليحان]

الأخت الفاضلة بسمة الغد الحمدالله على سلامتك

الحديث وللتذكير ((كل أمتي معافاة إلا المجاهرون ))


نعم الستر مطلوب وكلّ أمتى معافى إلا المجاهرون

شكراَ على طرحك المميز

دعواتي ,,,

[بسمة الغد]

الأخت الفاضلة بسمة الغد الحمدالله على سلامتك

الحديث وللتذكير ((كل أمتي معافاة إلا المجاهرون ))








حياكـَ أخي راشد ..


الله يسلمكـِ ويبقيكـ أيها الفاضل ..

أما بالنسبة للحديث ..

ربما نظرتَ لتأنيث كلمة ( أمتى ) والتي يتماشى معها - معافاة - ..

ولكنّ الذي ورد في الحديث ( كلّ أمتى معافى إلا المجاهرون ) ..

وحتى أتأكد أكثر .. فقط بحثت للتو في مواقع لتخريج الحديث النبوي .. فوجدت أنّ الصحيح

هو الذي كتبته ..


إليكـَ هذا الرابط ..


http://www.islammemo.cc/had/SearchOut13.asp?Word1=%E3%DA%C7%DD%EC&T2=-1&RUN=%E3%E6%C7%DD%DE




مع فائق إحترامي لحرصك ..

[*غريبه*]

بالعكس.. أهل القصيم أحسن ناس وياليت كل السعوديين زيهم..ووالله الذي يراني
إني ماني قصيميه بل أنا من الحجاز.. وإذا كانوا أهل القصيم ينظرون لبعض الحجازيين
بعين المقت والازدراء ربما لما يرون في البعض منهم الذين ليسوا قليلا.. من عدم إلتزام حقيقي بالدين
وفوضويه وتقليد أعمى ومحاولتهم التجرد من أصولهم ...وبصراحه ألأمر واضح ومعروف عن أكثر منطقه
أو مدينه في المملكه يكثر فيها الفساد.. فليس من يبغضها ويبغض أهلها بملام إذا كان بغضه في الله..فكما أن هناك حب في الله فأيضا يوجد البغض في الله ويؤجر عليه الإنسان.

[عيون الصقر]

..فكما أن هناك حب في الله فأيضا يوجد البغض في الله ويؤجر عليه الإنسان.


والله البغض ما اتصور فيه اجر الله لايجيب البغض بين الاخوان المسلمين واعتقد ان البغض والحب لايجتمعان في قلب مسلم مثلما لايجتمع حب القرآن وحب الاغاني الماجنة لكن البغض يكون للسلوك ويعتبر جائز كأداة للاصلاح وبشكل فردي وفي حدود لغرض ان يعود المخطيء لرشده لكن ان يسن البغض بين الناس فهذا سوف يقسم الناس ويفرقهم ويشيع البغضاء ويسبب الفتنة والتناحر ولا اعلم دليل من الشرع على مثل هذا.

مارأيك لو كان هناك اسرة يوجد احد افرادها يشرب الخمر مثلاً اذا ابغضه كل من في البيت ونبذه وطرده فسوف يذهب لاحضان الاشرار وقد يموت على ذلك لكن اذا اوقد له شمعة بالبيت من افراد الاسرة يدعوه ويتحنن له ويدعوا له وينصحه ويعالجه .. ماهي مشاعر البغض هل هي له شخصياً ام لسلوكه و اي التصرف اقرب للعودة واحب الى الله .

[الرمادي]

اعتقد بأن الموضوع اخذ منحى آخر


لا اعتقد بأن المقصد هنا هو المقارنة بين أهل الحجاز والقصيم بقدر ماهو استشعار لنظرة اهل القصيم نحو أهل الحجاز


وربما نستطيع ان نعطي حكم واحد ونعممه على اهل القصيم بحكم تقاربهم لكن من المستحيل ان نفعل ذلك مع اهل الحجاز لتباعدهم في الطباع والسلوك ووجود فوارق كبيرة لايمكن تجاهلها




تحياتي للجميع ,,,

[mam999]

بسمة الغد
والله ثم والله ثم والله انتي مكسب لمنتدى بريده روعه مابعدها روعة
اختى بسمه كم اغبطك على حسن معاني كلماتك وديباجة عبارتك
الى الامـام وانا والله اقف احتراما واعجابا لردك هذا
برافو

اخى الرمادي لااعتقد ان الموضوع اخذ منحى اخر لا بل لازال سائرا في الطريق الصحيح
والحمدلله ودى اشكر جميع الاعضاء هنا على حسن اخلاقهم وادبهم في ردودهم
بيض الله وجوههم

اخى سمارت سعدت بمشاركتك بلامجاملة انت مشروع قلم ناجح تحياتى لك

ليت اختنا رتاج ترد حتى نرى وجهة نظرها

[*غريبه*]

أخي عيون الصقر... حقيقة لا أدري كيف لا تعلم أنه يوجد البغض في الله..وأن الله تعالى يبغض العاصين والمجاهرين بالمعاصي فكيف لانبغض من يبغضه الله تعالى..قال الله تعاى((لاتجد قوما يؤمنون بالله واليوم الآخر يوادون من حاد الله ورسوله ولو كانوا آباءهم أو أبناءهم أو إخوانهم أو عشيرتهم....))المجادله" 22".. أنت ألاتبغض مثلا السارق أو القاتل أو تارك الصلاه ؟..طبعا يستحيل أن تقول أنك لاتبغضهم وأنك تحبهم...ولكن ليس معنى أنا نبغضهم فذلك يعطينا الحق في إيذاءهم.. كلا وألف كلا لأنه ليس من أخلاق المسلم الحق أن يؤذي العاصي أو يطرده من البيت إن كان يعيش معه في بيت واحد أو يشهر به بين الناس إن كان الله عز وجل ستر عليه بل حتى لايحسن أن نظهر له الكره بل الواجب أن نظهر له الحب والاحترام ونحتضنه ونهتم به لعل الله تعالى أن يهديه..فما في القلب ليس شرطا أن يظهر دائما في الكلام والتصرفات..أرجو أن تكون فهمت قصدي وجزاك الله كل الخير والجميع.

[عوض البشري]

والله ياخوي الغااالي



انا عشت معهم ولكن في غير ديرتهم


يعني اغتربنا احنا واياهم سوا


ولكن ماشفت منهم ذلك التعصب او الكره



بالعكس



حبايب واخوان



ولكن

عندي ملاحظه على اهل الحجاز او بالادق ميزه



انهم تجد اللي بقلبه على لساانه على طول


سواء زعل او رضا


يعني مايخبي شي في قلبه




على العموم اشكرك على الموضوع الجيد



تقبل مني خالص الود والتقدير

[شقرديه]

بسمة الغد


أنتي روعة وين ما كنتي


حضورك دائما مميز وله نكهه خاصة جدا


سررت جدا بقراءة ردك الأول


تحياتي لفكرك وقلبك

[بسمة الغد]

بسمة الغد


أنتي روعة وين ما كنتي


حضورك دائما مميز وله نكهه خاصة جدا


سررت جدا بقراءة ردك الأول


تحياتي لفكرك وقلبك






الروعة تكمن في حضوركـِ يا غلا ..

والتميّز ازدان عندما قرأتي لي ..

تحياتي لهذا الحرف وصاحبته ..

[الرمادي]

وأعدت عليها كلّ اللي قلته ..
قالت : لأنه اتصلت كذا أم طالبة تعتب تقول عندكم معلمة جاية من جدة تهرج على بناتنا هرج ما ينقال !!!!!
وتفتح عقول بناتنا على أشياء غلط .. !!!


أختي العزيزة بسمة الغد


قرأت هذا الموقف الطويل لكن لم اجد سبباً مقنعاً لذكره هنا !!


حتى مااقتبسته من كلامك هنا والذي يعتبر استشهاداً لا اراه يمثل انتقاصاً لأهل الحجاز وإنما كان مجرد تعريف بك في ضل جهل والدة الطالبة بأسمك





ايضا أستغرب من قولك :


والصلاح لا يتحقق بمكان ولا زمان


بلاشك ان الشخص مسؤل بشكل مباشر عن اخطاءه لكن لماذا تتجاهلين دور البيئة والمجتمع في ذلك وانتي تناقضين نفسك بقولك :

لستُ أنزّه مجتمع جدة .. فالفساد منتشر بشكل مريع .. ولكنْ من الشريحة الأجنبية مع الأسف .. وليس من ( بقايا الحجاج )

فكيف استطاعت تلك الشريحه نشر الفساد بمدينة جدة ولم تفعل ذلك بمكان آخر إلا بسبب تهئ الظروف المناسبة لهذا الفساد والمتمثل بلاشك بطبيعة أهل جدة انفسهم


ثم قلتي :

في القصيم .. ( كل ما سبق + انتشار الشذود بشكل ملفت أكثر من ايّ منطقة أخرى + الغيبة والنميمة والحسد واللقافة وسوء الظنّ ) !!


وهذا خلاف الواقع وخصوصاً الشذوذ واللواط والذي تشتهر به الحجاز بشكل ملفت للنظر وبدرجة تصل إلى المجاهرة به





كل ماسبق اردت التعليق عليه ليس إلا لتوضيح بأن الموضوع خرج عن مساره لا أكثر :)



تحياتي ,,,,

[روح البنفسج]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الموضوع طويل واختي رتاج كان معها حق وللاسف الموضوع من المواضيع المتكررة بكل منتدى والردود تتكرر بدون اي حل للمشكلة انا بس عندي سؤال ليش كل هذا ؟؟
بس اولا احب اوضح شي انا من جده و افتخر اني منها

ثانيا اموووووووووووووووت بااهل القصيم
ثالثا الكثير من اللي ردوا قالوا ان سبب العداء هو ان جده منفتحة ولا انهم اهل دين ؟؟
طيب واهل الدين مايعرفوا ان العداء والتفاخر بالنسب بين الناس من عادات الجاهلية ولا الدين في اشياء واشياء لا ؟؟
وسلامتكم وفي النهاية كلنا اخوااان

[mam999]

منتظرين باقى الاراء والمداخلات
نرجو ان تكتب رأيك بدون ان تتكلم عن الطرف الاخر
رجائي

[محترف كيرم]

كل شي وارد.....

[بسمة الغد]

الفاضل \ الرمادي ..



قرأت هذا الموقف الطويل لكن لم اجد سبباً مقنعاً لذكره هنا !!

حتى مااقتبسته من كلامك هنا والذي يعتبر استشهاداً لا اراه يمثل انتقاصاً لأهل الحجاز وإنما كان مجرد تعريف بك في ضل جهل والدة الطالبة بأسمك


ما ذكرته هو جزء من الكلام الذي شمل نفورا .. وإسمي معلوم لديها ولا أعتقد أنه يلزمني كتابته هنا ..
أمر ٌ آخر وهو أنني تعرّضت لأكثر من موقف بهذا الخصوص ..
أنا التي مرّت بالموقف يا رمادي .. وصدقني لنْ أتحامل أو أختلق قصصا خاصة وأنا قصيمية ..
بإختصار .. ( لا يشعر بالنار إلا رجل واطيها ) ..




بلاشك ان الشخص مسؤل بشكل مباشر عن اخطاءه لكن لماذا تتجاهلين دور البيئة والمجتمع في ذلك
فكيف استطاعت تلك الشريحه نشر الفساد بمدينة جدة ولم تفعل ذلك بمكان آخر إلا بسبب تهئ الظروف المناسبة لهذا الفساد والمتمثل بلاشك بطبيعة أهل جدة انفسهم


أنا أولا فرّقت بين المجاهرة وعدم المجاهرة .. وقلتُ أنّ الستر أفضل ( ظاهريا ) لسمعة المكان والشخص أمام الآخرين ..
لكنْ قلتُ أنه من اختفى عن الناس بمعصيته ومن ظهر أمامهم .. كلاهما سيان من حيث الإثم واستحقاق العقوبة ..
وهذا هو مقصدي الأهم ..
في جدة نعم هُـيئت ُ الظروف للعلانية .. والحسنة الوحيدة في القصيم أن الظروف غير مهيأة للمجاهرة بحمد الله ..
ولكنْ الأشخاص أنفسهم هنا وهناك والفساد ذاته ( والاستراحات \ الشقق \ البيوت ) تشهد بذلك !!





وهذا خلاف الواقع وخصوصاً الشذوذ واللواط والذي تشتهر به الحجاز بشكل ملفت للنظر وبدرجة تصل إلى المجاهرة به


الحجاز تشتهر !!!!!


صدقني لمْ تصدق في هذا .. فحياتي وعمري وأهلي وعائلتي ودراستي كلها في جدة !!
انتشرت العلاقات بين الجنسين ( شاب \ شابة ) ..
أما الشذوذ فلمْ اشهده ( منتشرا ) إلا في القصيم !!
انتشار مقاطع البلوتوث ( لمماليح منطقة كذا وكذا ) لمْ أشاهدها إلا في القصيم !!



كل ماسبق اردت التعليق عليه ليس إلا لتوضيح بأن الموضوع خرج عن مساره لا أكثر :)




أنت ترى أنه خرج وأنا لا أرى ذلك ..

إختلاف الرأي لا يفسد للود قضية .. :)



تقديري..

[الرمادي]

ما ذكرته هو جزء من الكلام الذي شمل نفورا .. وإسمي معلوم لديها ولا أعتقد أنه يلزمني كتابته هنا ..
أمر ٌ آخر وهو أنني تعرّضت لأكثر من موقف بهذا الخصوص ..
أنا التي مرّت بالموقف يا رمادي .. وصدقني لنْ أتحامل أو أختلق قصصا خاصة وأنا قصيمية ..
بإختصار .. ( لا يشعر بالنار إلا رجل واطيها ) ..


اختي العزيزة بسمة الغد

حتى لو علمت اسمك الذي لا اطالبك بكتابته هنا فليس في قولها ماينتقص من اهل الحجاز

وانا حكمت من خلال كلامك هنا ولم اعايش ماحدث هناك ولست مجبراً على تصور ماقد يحدث وإنما حق لي التساؤل عن سبب استشهادك بهذه الحادثة والتي لاتمت للموضوع بصلة بالشكل الذي ذكرتيه







أنا أولا فرّقت بين المجاهرة وعدم المجاهرة .. وقلتُ أنّ الستر أفضل ( ظاهريا ) لسمعة المكان والشخص أمام الآخرين ..
لكنْ قلتُ أنه من اختفى عن الناس بمعصيته ومن ظهر أمامهم .. كلاهما سيان من حيث الإثم واستحقاق العقوبة ..
وهذا هو مقصدي الأهم ..
في جدة نعم هُـيئت ُ الظروف للعلانية .. والحسنة الوحيدة في القصيم أن الظروف غير مهيأة للمجاهرة بحمد الله ..
ولكنْ الأشخاص أنفسهم هنا وهناك والفساد ذاته ( والاستراحات \ الشقق \ البيوت ) تشهد بذلك !!


انا لا اتحدث عن المجاهرة والكتمان إنما اتحدث عن الظروف التي هيئت لتلك الفئة بنشر فسادها في مدينة جدة

رغم تواجد غير ابناء البلد في المدن الأخرى إلا انهم لم يستطيعوا نشر فسادهم كمافعلوا في مدينة جدة وهذا بلاشك يعود إلى طبيعة أهل جدة انفسهم فهم من هيأ المناخ المناسب لنشر الفساد

هذا ماقصدته بكلامي تحديداً








الحجاز تشتهر !!!!!


صدقني لمْ تصدق في هذا .. فحياتي وعمري وأهلي وعائلتي ودراستي كلها في جدة !!
انتشرت العلاقات بين الجنسين ( شاب \ شابة ) ..
أما الشذوذ فلمْ اشهده ( منتشرا ) إلا في القصيم !!
انتشار مقاطع البلوتوث ( لمماليح منطقة كذا وكذا ) لمْ أشاهدها إلا في القصيم !!


بل صدقت ومايحدث هناك اكثر من مجرد انتشار !!!!

فما اعلمه عن مايحدث هناك يفوق التصور ويتعدى قابلية العقل لقبولة


ولا اريد الأستغراق بالحديث عن ذلك لأن المجال هنا ليس للحديث عن ذلك







أنت ترى أنه خرج وأنا لا أرى ذلك ..

إختلاف الرأي لا يفسد للود قضية .. :)



تقديري..



الأمر ليس اختلاف رأي إنما اختلاف مسار ولك ان تعودي إلى أصل الموضوع وتقارنيه بمداخلتك السابقة لتدركي كيف خرج الموضوع عن مساره

لاتقارني طرحك بمداخلات الآخرين والتي نحت نفس منحاك وإنما قارنيه بأصل الموضوع والذي يتحدث عن علاقة القصمان بأهل الحجاز وليس المقارنة بينهم


فأعتقد أن الفرق واضح بين ان نبحث عن الفرق بين عنصرين او نبحث عن العلاقة بينهما !!!




تحياتي ,,,,,

[بسمة الغد]

الفاضل الرمادي ..

أهل جدة هيأوا المناخ المناسب ( للترفيه والتمتع ) ..
شاليهات عائلية .. ملاهي .. مطاعم .. منتجعات .. وهذه ليست مواقع فساد من حيث الأصل ..
فليس هناك نوادي ليلية \ مسارح \ سينما لتكون ساهمت في نشر الفساد ..

أهل جدة أنفسهم ليسوا على فساد .. فهل أهل البلد ومحافظين ..
العرق الأجنبي هناك ليس بذات الحجم الموجود في القصيم ..
( عرق أجنبي عربي -- عرق أجنبي غربي ) ..

أما عن الشذوذ لا أزال مصرة على موقفي أنا التي عشت ونشأت هناك ..
ولا بأس فالمتصفح ليس مجاله .. ولكن أتمنى لو أخبرتني عما تعلمه مما يفوق التصور ويتعدى قابلية العقل لقبوله ..
بأي طريقة أخرى ..

ثمّ أخبرني لمَ سمعتُ ورأيتُ أنا انتشاره في القصيم كلها وليس بريدة أو عنيزة فقط ..
ولمْ أسمع عنه بذات الكثرة في جدة !!


أما عنْ مسار الموضوع .. فالموضوع تحدث عن كراهية القصمان للحجاز ..
ومن حق أي عضو أنْ يعلق بالطريقة التي يراها تساهم في خدمة أو شرح الفكرة..
نحن في حوار يناقش قضية معينة .. فلا حرج في توصيل كلّ الخيوط التي تنسج الرداء كاملا ..

فلنْ يفيد الحوار بـِ نعم ( هناك كره ) أو لا ( لا يوجد كره ) !!
الإفادة في لو كان نعم فلماذا .. وإنْ كان لا فما مبرر تشنج العلاقة بين بعض الأفراد هنا وهناك ..
ونتحاور حتى نصل في الختام إلى إضاءة كاملة عنْ وحول كلّ التفاصيل ..

هذا رأيي وذاك رأيه الذي أحترمه ..
أعلم أنّ رأيي لنْ يقنعك ( كعادتك ) :)

[الرمادي]

أهل جدة هيأوا المناخ المناسب ( للترفيه والتمتع ) ..
شاليهات عائلية .. ملاهي .. مطاعم .. منتجعات .. وهذه ليست مواقع فساد من حيث الأصل ..



اختي العزيزة بسمة الغد


ذلك موجود في كل مكان

وابتعاداً عن المقارنة العددية بين جدة والقصيم يمكنك المقارنة بين جدة والرياض والشرقيه ففيها من وسائل الترفيه والمتعه ماالله به عليم لكن دون تهيئة المناخ للفساد كما في جدة

المشكلة ليست بالوسائل بقدر ماهي في طبيعة أهل جدة وقابليتهم لتقبل مثل ذلك الشئ وانتشاره بينهم او بالأصح افتقادهم إلى انكار الخطأ حتى لو كان في اقرب الناس إليهم





انا لا اعارض شرح الفكرة والحديث عنها وخدمتها بأي طريقة لكن من الخطأ الخروج بها إلى مسار مختلف وتوجه بعيد عن الهدف من الطرح


فبالله عليك عودي لمداخلتك الأولى واقرأي ماسطرتيه تحت عنوان ( الخلاصة ) واشرحي لي ماعلاقته بالموضوع وماذا يقدم للفكرة المطروحه


اتمنى ان تستطيعي ذلك :)



تحياتي ,,,

[عبدالله30]

السلام عليكم00

لا اعتقد ان هناك عاقل يكره احدا من اهل الحجاز لمجرد الكره00

لكن قد يكون لهذا الكره اسباب اصلها منافسة والمنافسة تتطور وتكبر00فمثلا بالمناصب هناك تنافس

واهل الحجاز دائما يرددون بان القصمان كوشو على المناصب المهمة0

ايضا هناك من يكره جده بسبب الفساد المنتشر فيها والذي لاينكره حتى اهلها00

وليس عذرا ان ياتي احدا هنا 00

ويقول ان الفساد من الاجانب او من اهل الرياض والقصيم00حيث ان الاجانب منتشرين في كل مكان

ومن هيأ لهم الجو في جده هم اهلها00

الكل يعلم ان جده صورة مصغرة لمصر00

والفساد والشذوذ بانواعه نعرفه جيدا من حيث انتشاره في جده00فاذا انكرته بسمة الغد فلن ينكره

الالاف هناك 0

اما من يرى ان فساد اهل جده علنا وفساد أهل القصيم من تحت لتحت فهذا يرى الناس بعين طبعه

وكل اناء بما فيه ينضح00

فلم يقل لي يوما احدا من ساكني الحجاز واهلها ان الفساد لديكم من تحت لتحت فكلهم يتفقون انه

لا يوجد لدينا شيء وبعضهم يسأل مستغربا00هل صحيح ان الدخان عندكم ممنوع؟؟!!!

أما مقاطع مماليح المناطق00والتي لم نشاهدها 00ولا يشرفنا ذالك00فاول مرة اعلم ان هناك امرأة تشاهدها!!!!!!!!

لم يجعلني اشارك بهذا الموضوع الا الاقوال الغير منطقية واستغباء الاخرين لبعضها وقلب الحقائق

الواضحة لكل لب0

وللحق الاخ الكريم الرمادي وضع النقاط فوق الحروف لكثير مما قاله هنا00

فالفرق واضح وضوح الشمس 00

والكره من عدمه لا يلصق بمجتمع بسبب حالات فردية قد يكون لكرهها سببا0

تحياتي للجميع0

[معشي ذيب فستق]

طبيعي جداً

وكلام صحيح 100% ان القصمان ما يطيقون الحجازيين


والسبب وااااااضح



لأن


"بخو" الحجازيين حااااقدين على القصيم وحاسدين اهل القصيم لأن اغلب الوزراء من القصيم والقصمان يعاملونهم بالمثل
كلام محايد"قبووووط" عاش بجده كم سنه

[رتاج]

اختي الفاضله بنت بريده اصل وفصل
أنتي والله على العين والراس
اشكر لكي ذوقك وادبك
اختك رتاج العتيبي
الطائف



الاخت بسمة الغد
لي تعليق على القصه الاولى انا في وجهة نظري إن ام الطالبه ليس فيها جهل كما ذكر اخي الفاضل الرمادي
فأعتقد انك عند شرح الايه تجاوزتي الخط الاحمر


اما الموقف الثاني فأعتقد انك بالغتي كثير في هذه القصة لعدة اسباب
لانه لا يمكن لصديقتك من أول لقاء تقول هذا الكلام لانها لسه ما عرفتك وما عرقت شخصيتك
لانها أكيد تسألك عن تخصصك في اول يوم تدوامي فيه .

السبب الثاني
معقوله صديقتك ما تدري ان جامعة الملك عبد العزيز فيها جميع التخصصات

ومن ضمنها الدراسات الاسلاميه
اخاف اظن إن معلمات الدين في جدة مستوردينهم من القصيم


بسمة الغد القصص التي ذكرتها فيها نوع من لفت الانظار
وهي اقرب الي الخيال

رتاج العتيبي
الطائف

[رتاج]

اخي الفاضل : عبدالله
اختلف معك في وجهة النظر لا يمكن ان يكون الكره بين اهل الحجاز والقصيم
بسبب المناصب العاليه
لاننا جميعاً نريد من يمسك المنصب العالي يكون فيه خير للدين اول سواء كان قصيمي او حجازي
برغم اني اتمنها اكثر لاهل القصيم لانهم اكثر حفاظاً
اختكم : رتاج العتيبي
الطائف

[mam999]

اختى بسمة
اخى الرمادي

يبدو ان النقاش بينكما وصل الى حد ان كل واحد يدافع عن منطقته
نرجو ان لا يحيد الموضع عن خطه

[khaled251]

اولاً اهلاً بأهل الحجاز عامه واهل مكه خاصة انا من اهل القصيم وبالتحديد من بريدة لي صديق من اهل مكه واعتبره من اعز اصدقائي في المملكة العربية السعود ية صديق غالي علي بلحيل يمكن لو ادور مثله ماالقا مثله مع اني ماحاولت ادور بس صعبه مثلك بالبشر نادر

[معشي ذيب فستق]

اولاً اهلاً بأهل الحجاز عامه واهل مكه خاصة انا من اهل القصيم وبالتحديد من بريدة لي صديق من اهل مكه واعتبره من اعز اصدقائي في المملكة العربية السعود ية صديق غالي علي بلحيل يمكن لو ادور مثله ماالقا مثله مع اني ماحاولت ادور بس صعبه مثلك بالبشر نادر
دور بعدين علمنا

[غريب الدار]

يبدو ان الموضوع اخذ مساراً غير مساره !!!

[mam999]

0000
up
0000