طامسوا الصور يردون على وسط البلد بقوه

[الرمادي]

كثر الحديث عن ظاهرة طمس الصور في شوارع مدينة بريدة .. لكن لازال الأمر بحاجة إلى اكثر من ذلك



فعندما ترى فعلاً يحمل الطابع الديني وينتحل مسوغاً شرعياً ولاترى بالمقابل من يفند هذا الفعل ويدمغ الحجة بحجة اقوى فإنك بلاشك مجبر على التفكير بالأمر وبمدى قابليتك لأحتضانه والعمل به !!

فرغم الأصوات المعارضه لتلك الأفعال إلا أن الصوت الأهم والأقدر على الوقوف للظاهره لم يظهر حتى الآن

سكوت العلماء والمشائخ عن هذه الظاهره لازال مثار استغراب الجميع

فهل ياترى قناعتهم بشرعية تلك التصرفات هي سبب سكوتهم ؟!!

إن كان الأمر كذلك فأين دورهم بإنكار المنكر والحث على ازالة تلك الصور بالطريقة السليمة بدلاً من تركها عرضة للعبث والتدمير بهذا الشكل

وإن كان الأمر بعكس ذلك فأين دورهم في توجيه من يقدم على طمسها وتوضيح اللبس الذي وقع فيه ؟


صمت غريب



في مقابل ذلك الصمت وإستغلالا للفراغ الذي تركه بدأ طامسوا الصور ينحون منحى آخر في فعلهم من خلال تبرير مايقومون به علانية وذلك عبر الصاق نشرات على الصور المطموسه تحمل الحديث الشريف الذي يتخذونه مبرراً ومسوغاً لفعلهم


هنا لن اندد بذلك الفعل فقد بدأت اشك او بالأصح اكاد اقتنع بصحة مايفعلونه !!!


فهل ياترى نشاهد تحولاً آخر في الأيام القليلة القادمة يوضح لنا حقيقة مثل ذلك الفعل


http://www.buraydh.com/forum/upload/3090.jpg




تقبلوا تحياتي وتقديري ,,,,

[الذاهبة]

مرحبا الاستاذ الرمادي

عذراً .. و ماهو الحديث الشريف .. ؟؟


ياليت لو تكتبه هنا ..

أما طمس اللوحات الاعلانية ..

عااااااااادي خلوهم يطمسون ..

من زين هاللوحات عاد !!

إعلانات شوارع بريدة تفشل ..

أجل وحدة حقت ( فليت ريد ) و طامسين راس الصرصور خخخخخ

و الثانية حقت ( ورنيش ) ملمع الجزم _ أكرمكم الله _

و الثالثة ( كريمات نير ) الله يفشل من حطها ..

و الرابعة ( بزر صايبه عنقز ) جدري مائي ، والله يجزاهم خير طمسوا وجهه

و الخامسة ( لوزين.. لا تنسى تسمي ) خبيزات .. وش يبي يطمسون !!

عموماً انتعشنا شوي بلوحات الساعات ( معارض الحميضي ) الله يكثر خيره



ماعليكم أيها الطامسون .. اطمسوا

و طمبسوا

و هجوا

خسروهم

عشان يتوبون ..

و إذا تقدرون بعد كسروا الشاشة الكبيرة اللي عند ( سامبا )

أجل إعلان واحد بـ 18 ألف ريال سعودي !!

ول ول


تحياتي :)

[امرؤ القيس]

اخي الرمادي 00

لازال هناك محل خلاف في مشروعية التصوير ,

فهناك البعض يرى ان ازالة الصور باليد واجب شرعي لانه يقدر عليه حتى وان خالف الانظمة , والبعض يرى النصح احسن واسلم

هيئة كبار العلماء مازالت تلتزم الصمت ولم تبين مشروعية الصور وتكاثرها بشكل لافت للنظر مما نحملها مسؤولية مايحدث سواء ازالة او نشر فيجب عليها اصدار فتوى بهذا الخصوص 00

فخلاصة الكلام 000

هناك فجوة كبيرة بين المجتمع في شتى طبقاته الفكرية وبين هيئة كبار العلماء باصدار الفتاوى المبينة للطرق الصحيحة 00 كما في المساهمات والتصوير والرياضة وغيره 0


شكرا اخي ابافهد

[مباشر]

هذا أرهاب والقضاء على مابقي من الدين النصيحه

[وسط البلد]

مساء الخير اخوي الرمادي . ولجميع الأخوة الأكارم في الموضوع

ياليت .. كتبت الحديث الشريف الذي وضعه طامس الصورة .؟ ولكن نسأل الله أن الأمر لن يستعصي عليك إذا كان هذا الطريق تسلكه إما ذهاباً وإياباً من البيت للعمل :)

مما شاهدته اليوم وجعلني أضحك وأندب حظ أصحاب تلك العقول . بأنهم قاموا بطمس رأس حشرة وصرصار في دعاية مبيد حشري . :) :) :)

عموماً هذا نوع من أنواع التخلف . وبلا شك من يفعل هذا مريض نفسي .

أخي الفاضل أنت في بلد وخصوصاً في بريدة كل من إيده إله من جهة من يدعون العلم أو طلب العلم . والدليل هناك موقع من المواقع لن أذكر أسمه تعاونوا في جمع أكبر عدد ممكن من اسماء طلبة العلم والعلماء . وكثير كثير كثير ممن ذكرت أسمائهم . لايمتون لطلب العلم بصله بل أن هناك أسماء أعرفها . حقيقة أستصعب أن أسألها في مسألة تشميت العاطس .

عموماً هي قناعات . ومن الصعب تغيرها ثقافياً وتربوياً لأن هؤلاء أشخاص إعتادوا على هذا العمل ويقرونه . وتشربوه حتى الثماله . من الصعب أن تاخذهم في يوم وليله وتقنعهم ..!!!

لا يوجد حل لمثل هذه المشكله . سوى تطبيق القانون . وهنا الحل الفيصل .

ربما هؤلاء صبيه . ممن يفعلون هذا العمل السلبي .. وأنا أجزم بذلك لأنهم لو كانوا كبار . لما فعلوا هذا الشيء لأنهم يعلمون ما حصل بطامسي الصور عند زيارة المرحوم فقيد الأمه وفقيد الوطن خادم الحرمين الشريفين الملك فهد بن عبدالعزيز رحمه الله .. وسيدي خادم الحرمين الشريفين الملك عبدالله بن عبدالعزيز . حفظه الله عندما كان ولياً للعهد . وسمو سيدي صاحب السمو الملكي الأمير سلطان بن عبدالعزيز . عند زيارتهم في عام 1408هـ لمدينة بريدة .
وكيف ذاقوا مرارة عملهم المشين في ذلك الوقت . ولو ذاق واحداً منهم جزء مما ذاقوه أسلافهم في ذلك الوقت . لأصبح هذا الغلام ممن يفعل هذا العمل ويقوم بطمس اللوحات حالياً (( دابة سليمه من المسجد للبيت والعكس ))

الحل من وجهة نظري هو نصب كمين من جانب الأمن العام عند هذه اللوحات والقبض على من يقوم بطمس هذه اللوحات ومعرفة من ورائهم .
------------------------- مواضيع سابقة ----------------------
طامسي الصور - أحفاد الإرجاف - يعيثون في الأرض فساداً (http://www.buraydh.com/forum/showthread.php?t=76922)
طمس الصور .. بضاعتكم ردت إليكم .. من المتطرفين (http://www.buraydh.com/forum/showthread.php?t=54123)


شكراً للجميع

[الرمادي]

اختي العزيزة الذاهبة


تلك النشرة حملت الحديث التالي :


(( وعن أبي الهيّاج الأسدي قال: قال لي علي بن أبي طالب: ألا أبعثك على ما بعثني عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم: أن لا تدع تمثالاً إلا طمستَه، ولا قبراً مشرفاً إلا سوّيته ))




ليطمسوا كيفما بدأ لهم طالما أنهم يملكون مبرر ولايجدون مفنداً شرعياً لرأيهم


ماأبحث عنه هنا ليس إلا جواباً لسؤال يفرض نفسه :


هل نساعدهم بذلك الطمس ؟


اريد ان نرفع رؤسنا بفعلهم إن كانوا على حق او نتبرأ من فعلهم إن كانوا على باطل



تحياتي ,,,,

[الرمادي]

أخي العزيز العلقم


طالما ان هناك خلاف حول حكم ومشروعية تلك الصور فهذا يعني ان هناك سعة يجب الأخذ بها فأين دور العلماء في توضيح ذلك للجميع

الازلنا في عصر الرأي الواحد ؟!!


يبدو انك شخصت الداء عندما أشرت إلى تلك الفجوة العميقه بين هيئة كبار العلماء ومواكبة الأحداث




تقبل تحياتي ,,,

[قنوع]

ياوسط البلد: لاتهرف بما لاتعرف؟
الرسول عندما دخل على احدى زوجاته وجد عندها قطعة من قماش أو نحوها وعليها صورة حيوان فتمعر وجهه غضبا ثم أمر بطمسها وذكر حديث التحريم.
وهاهم المتخلفون ـ بزعمك يامتحضر ـ يفعلون فعله ـصلى الله عليه وسلمـ
أضف الى ذلك كونهم أحيوا سنة اندثرت ؟!

( رب كلمة تقول لصاحبها دعني)؟

[عيون الصقر]

المشكله اذا صار الواحد يقترف اشياء العن من الصور ويحرم الصور ويستشهد بالاحاديث والايات وهو الد الخصام وقلبه اسود على عباد الله وسلوكه كحل ومنيل بستين نيله ، لكن عموما تبقى هذه الطريقه وان قلنا بصحة وجوب الطمس هناك طريقة تفي بالغرض واكثر حضارية الذي يطمس قد يطمس ببريده وتبقى الصور في مكه لماذا لانؤمن بما نقول وننتهج نهج محمد صلى الله عليه وسلم بالدعوة بالحسنى واختيار القنواة المناسبة للرفض هاتو برهانكم والمدرسين اللي يحبون يوقعون على الانكار اكثر من الهم على القلب المكلوم اكتبوا انكار موقع من الف مدرس يرى الطمس واجب وارفعوها للملك عشان يتخذ قرار بمنع الصور عام وشامل ومحقق لما تذهبون اليه تؤجرون وتحفظون ماء الوجه وتبتعدون عن الوصم بالتخلف والغباء اما ان نرى كل يوم مراهقين قاعدين يمارسون العبث بالقرن الواحد والعشرين والله فشله قويه تخلي الجسم يصاب بالقشعريره واي احد عنده رغبة انه يساهم بتطور المدينة يهرب منها.

[جلوي العتيبي]

الغالي ابوفهد

لانشك بأنهم مجتهدون في هذا العمل منذ بداياته

لكن هل أستفتوا في هذا الشأن قبل الإقدام عليه ؟؟؟

أن لا تدع تمثالاً إلا طمستَه، لا أعلم عن تفسير معنى الحديث لكن التماثيل شيء والصور شيء آخر

ليتهم سخروا هذا الجهد في أمور أهم وفي الدعوه لله بطرق أكثر تقبلاً وأكثر فائده

مثلهم مثل الذي كسروا الدشوش أول مابدأت في مجتمعنا

أعتقد أنهم يبحثون عن العنف مبررين ذلك بالإجتهاد

[أبوفالح]

:x2:


أبو فهد .. طابت سهرتك بالخير والمسرات :)

من وجه نظري الخاصة ... أن ظاهرة طمس الصور ترجع لمجموعة أسباب تتمازج وتتجانس

لتشكل التوجه التفكيري والقناعة الخالصة عند شاب مجازف .. هو قاتل البق المحترف .. ومن تلك الأسباب :

1 - وجود نصوص شرعية صريحة وصحيحة تدعو إلى طمس كل صورة وكسر كل تمثال

والأخذ بنص الأحاديث بعيداً عن الظروف والملابسات المحيطة .

2- ضعف الثقة في نقاء الفتوى الشرعية المانعة من الوصاية والتأثير الأميري .

3 - كثرة المظاهر والطقوس الصارخة بالتحريم حديثاً .. وتكميم ألأفواه حيالها

تخلق الحماس والغيرة المضادة .. والتي أصبحت تلك الصور إحدى نوافذ التنفيس .

4 - حداثة السن وقابلية للتأثر السريع .

5 - حب المغامرة والمباهاة بالشجاعة عند البعض وليس الكل من طامسي الصور .


همسة أخيرة

حين أشاهد إحدى اللوحات الدعائية وقد طمس ما تحتويه من صورة ورسم .. أصاب بخجل ممزوج بالحيرة .

فهو عمل ساذج ومتهور وغير مسئول في قناعة السواد الأعظم من أهالي بريدة ... ولكن بنظرة منصفة متجردة

هو طمس مسئول يستند إلى أحاديث صحيحة تدعوا إلى هذا الساذج .. لمن يجزم بسذاجته .

إذاً .. ورغم ميلي إلى بقاء الصورة دون مساس .. سأتجاوز الأمر وقد أفلست من رؤية واضحة وقناعة خالصة . :12[1]: :12[1]:


أخيراً


رثائي وشفقتي .. لكل بقة تغيرت ملامحها الانتخابية . :)


تصبحون على خير ،،،

[الكربوني]

اخي الرمادي

شكراً لإثاره مايستحق من إثاره ....

ومايستحق الوقوف عليه ... والترائي فيه ....

**

اعتقد أن العلماء ... والدعاة لم يتكلموا بخصوص

مايحصل من بعض الفئات بطمس صور الأعلانات .... وأظن انتشارها كان ايام ( انتخابات البلدية )...

وبعدها جرت وجرت صورة بعد صورة ... انسان ..حيوان .... حقيقي ...رسمة ...

فسكوت العلماء ... هو أنهم لايريدوا ان يصدروا مثلا فتوى فيه وهو لايستحق أن يبحث الموضوع من اجله ..

فلو صدرت فتوى في هذا الشأن ... لحصل اخذ وعطاء وتناوش في الاراء ... واشتهر هذا الفعل ... وهم لايريدوا شهرته بل يرون لو سكت عنه لانتهى وتلاشى مع الزمن ...

ومايوقفهم حقيقه هو ...الفتوى في حكم التصوير نفسه فقد اختلف كبار اهل العلم ....فيه ..ومازال الاختلاف ولكل وجهة نظر واجتهاد ..قوي ...

فدعهم يرون الحكم بالاصل ...ثم ...يتفرغون لصور الاعلانات ....

فأتصور حتى لو صدرت فتوى بتحريم التصوير ...فهل يسوغ لأي فرد بإزاله تلك الصورة في الاعلانات بيده ....؟؟

لو كان هذا ممكن لحصلت فوضى وعمت في البلد ...فإنكار المنكر باليد في الحقوق الخاصه والعامه له شروط وحدود ...

اما الحديث اللذي وضع ...فقد كان فيه امر من الحاكم ... وهو اولا رسول الله صلى الله عليه وسلم ...
ومن ثم امير المؤمنين علي بن ابي طالب ....فهو قد اتى من الحاكم .... فهذا الدليل لايسوغ لأي احد ان يزيل المنكر بيده


دعني اوضح لك الصورة قليلا ...

أنا مؤمن بتحريم الغناء ... والحكم المشهور فيه انه حرام وخرجت فيه فتوى من هيئة كبار العلماء ...

طيب هل يسوغ لي ..أن ادخل على محلات التسجيل وأكسر ادواتهم والاتهم .... اما يبقى علي المناصحه لهم

طيب ..هل يسوغ لي هذا الحكم ..أني عندما ارى شريط في داخل احد سيارات الناس ..أن اخذه وأكسره ( صاحب الشريط يعلم انه حرام وانا اعلم انه حرام والفتوى معلنه بتحريمه ) فهل يسوغ لي ان اكسره وانكر المنكر بيدي ....

**

فهذا لايسوغ ابدا لمن يقومون بطمس الصور ....حتى لو صدرت فتوى من هيئة كبار العلماء( بتحريم وليس بطمس ) الصور ....
فهو يبقى على من له ولايه .. ومن يوكل اليه الامر ..وإلا لعم الخراب والفساد لو كل قام بإنكار المنكر بيده ...


**
أعلم اني أطلت بالحديث فأعتذر .... وشكرا لكم ...

[شخصية]

بعد أن أعلنت شركة موبايلي مشكورة رعايتها للمنتخب السعودي في مسابقة كأس العالم القادمة هاهي نجدها اليوم على شوارع مدن وطننا الغالي تنشر الشعارات والدعايات التي تتلائم مع تلك المناسبة ومن ضمن تلك الدعايات صور طبيعية ( لاحظ طبيعية وليست مرسومة ) لمشجعين سعوديين يظهر عليهم الحماس .. وأيضا صور لأحد لاعبي منتخبنا وهو اللاعب سعد الحارثي ... وبهذه المناسبة فقد ألتقطت صورة لتلك اللوحة الموجودة على أحد أعمدة شوارع بريدة كذكرى لذلك الحدث العالمي , وذلك قبل أن تقدم يد التخريب على تخريب شعورنا عندما تبدأ تلك الأيادي الحجرية بتشويه وجه سعد الحارثي ... وتشويه بريدة .. هذه الصورة أضعها هنا بطريقة دعاية العمليات الجراحية التجميلية التي دائما ماتتخذ طريقة ( قبل ) و ( بعد) ... ولكنها هنا .. بالمقلوب .. فهي عمليات تشويهية .. بطريقة ( قبل ) , و ( بعد) .. وبانتظار الصورة القادمة لكي نكتب تحتها كلمة ( بعد) ..
.
.
.
.
.
.
.
.
http://www.buraydh.com/forum/upload/harthy.jpg

قبــــــــــــــــــــــــــــــــــل

[العندليب]

بصراحة ابو فهد

من أيام الإنتخابات واشوف الظاهرة طالت أعلى لوحة وهي اللي فوق العقيل للكفرات .. يعني همة في غير محلها ..

ولا هذه حقوق آخرين ليس من حقهم التعدي عليها .. ولو تكلموا مشائخنا الكرام عن هذه الظاهرة سةاءً بتحريم هذه الصور وعندها سيتم التعديل عليها من قبل الشركة بصورة أفضل من هذا الطمس اللي شوه المنظر العام ..

عموماً الله يهديهم ..

[ابو ريما الخالدي]

أنا أستغرب كثيراً من رد الأخت الفاضله الذاهبة
مع العلم أنها مشرفه على مركز مهمة النصح والارشاد كما هو واضح من عنوانه
الذاهبة
مشرفة المنتدى الأجتماعي والتربوي
لذالك أختي الفاضلة الذاهبه
ماهذا من أسلوب التربية أن تتفقي مع مايفعل هؤلاء الحمقاء
الذي أسأل الله أن يشل أيديهم وأرجلهم

تحياتي للجميع

[بنت الشرقيه]

مساء الخير

بصراحه افعال غير حضاريه
وتشويه لمدينه بريده

اعتقد انه يجب الفصل بين الالتزام والتشدد
والتهور والتخلف

هذه الافعال شبيهه بالكتابه على الجدران
فيها اذيه وخسائر ماديه ومعنويه ايضا

[أسد العقيدة]

الأخ الفاضل / الرمادي
أتمـنــى أن تــكـون بــخــير

ظاهرة طمس الصور بهذه الطريقة مؤسفة ٌ في الحقيقة .
واستناد هؤلاء في استدلالهم على مايفعلون لم يقف على حرمة
التصوير فقط بل تعداه إلى مسألة أخرى
وهي مسألة تعليق الصور .

وهم عفا الله عنا وعنهم مع صعوبة النقاش معهم
في مسألة الخلاف في التصوير وقوة قول من يقول بحلّه
لو سلّموا لكـ بمسألة جواز التصوير توقفت معهم في مسألة
التعليق وكلام العلماء الطويل عليها ..

ودليل حرمة التعليق
هو قول النبي صلى الله عليه وسلم في حديث علي الذي جاء عند مسلم
( لا تدع صورة إلا طمستها ولا قبرا مشرفا ً إلا سويته )
وعلة تحريم التعليق التي ذكرها غير واحد من أهل العلم في
شرح هذا الحديث هي التعظيم الذي ينشأ في القلب
للذي علقت صورته أو لأنها تفضي إلى التعلُّق والتعظيم .


جاز القول عند الكثيرين بالتصوير
ولكنهم حرموا التعليق فهل الوسيلة إلى إزالة
الصور الملعقة أو طمسها هو بالتسلل لواذا ً إليها وتخريبها ،،
ألم يكن النبي صلى الله عليه وسلم هو الحاكم
في ذلكـ الزمن وهو من أمر بإزالتها إلا يسوغ أن نسلكـ طريقا ً
أسلم من هذه الطريقة التي نشوه بها صورة أهل الخير ( والناس لا يفرقون فالكل ذو لحية )


شكرا لكـ


أسد .

[حفيد اعقيل]

الطريف في الأمر أنني رأيت في أحد اللوحات المطموسة وتحديداً

اللوحة التي مقابل بيتزا هم من الجهة الغربية وتحديداً في الإشارة

التي يريد الواقف فيها الإتجاه إلى الجنوب

فقد وضعوا ملصقاً على الصورة المطموسة يبينون فيه حرمة التصوير

والحديث من صحيح مسلم 00000000 ( ألاتدع صورة إلا طمستها )

[خالد التويجري]

فتوى الشيخ إبن باز رحمه الله (المصدر موقع الشيخ إبن باز على الانتر نت)
السؤال :
ما حكم تعليق الصور في المنازل وفي غيرها ؟

الجواب :
حكم ذلك التحريم إذا كانت الصور من ذوات الأرواح من بني آدم أو غيرهم لقول النبي صلى الله عليه وسلم لعلي رضي الله عنه : ((ألا تدع صورة إلا طمستها ولا قبرا مشرفا إلا سويته)) رواه مسلم في صحيحه ، ولما ثبت عن عائشة رضي الله عنها أنها علقت على سهوة لها سترا فيه تصاوير فلما رآه النبي صلى الله عليه وسلم هتكه وتغير وجهه صلى الله عليه وسلم وقال : ((يا عائشة إن أصحاب هذه الصور يعذبون يوم القيامة ويقال لهم أحيوا ما خلقتم)) أخرجه مسلم وغيره ، لكن إذا كانت الصورة في بساط يمتهن أو وسادة يرتفق بها فلا حرج في ذلك؛ لما ثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه كان على موعد من جبرائيل فلما جاء جبرائيل امتنع عن دخول البيت فسأله النبي صلى الله عليه وسلم فقال : ((إن في البيت تمثالا وسترا فيه تصاوير وكلبا فمر برأس التمثال أن يقطع وبالستر أن يتخذ منه وسادتان منتبذتان توطآن ومر بالكلب أن يخرج)) ففعل ذلك النبي صلى الله عليه وسلم فدخل جبرائيل عليه السلام . أخرجه النسائي وغيره بإسناد جيد ، وفي الحديث المذكور أن الكلب كان جرو للحسن أو الحسين تحت نضد في البيت ، وقد صح عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : ((لا تدخل الملائكة بيتا فيه صورة ولا كلب)) متفق عليه ، وقصة جبرائيل هذه تدل على أن الصورة في البساط ونحوه لا تمنع من دخول الملائكة ، ومثل ذلك ما ثبت في الصحيح عن عائشة رضي الله عنها أنها اتخذت من الستر المذكور وسادة يرتفق بها النبي صلى الله عليه وسلم .


المصدر :
كتاب الدعوة ،ص19 - مجموع فتاوى ومقالات متنوعة الجزء الرابع (للشيخ إبن باز)
هذا بالنسبه لحكم تعليق الصور .
لكن ماذا عن فعل هؤلا (الطمس هل هو صحيح ام خطأ؟)

[خالد التويجري]

ما حكم الشرع في نحت الصور، وتعليقها على الحيطان، وتعليقها كمناظر في البيوت، ومع الأسف هي موجودة في شوارع كثير من المدن الإسلامية، إما صور زعماء، أو صور عظماء، فما حكمها بارك الله فيكم؟

ماده صوتيه للشيخ إبن باز رحمه الله

http://www.binbaz.org.sa/index.php?pg=mat&type=audio&id=223

[الأدبية]

حقيقة ................. أنا مقهورة ،،،،،،،،،،،،،،،،، آآآآآآآآآآآآآآآآآآآآه على أمتي إن كان هذا هو تفكير رجالها




......................


إخواني كلام الله وكلام رسوله ، يجب أن لا يكون موضع نقاش .
وعموما ،،، استخدموا النت للفائدة ،، وها أنا بحثت لكم عن الأحاديث التي تحرم تعظيم وتعليق الصور .. والتي ستتحول بعد فترة إلى تماثيل ......
أما وسط البلد .............. لا أدري كيف تفكر ،، إلا إن كنت صاحب مؤسسة دعاية و اعلان ..

وهذه بعض الأحاديث ،،،،، فهل يجرؤ أحدكم على معارضة سيد الخلق ،، الذي لأول مرة يتفق المسلمون في كافة أنحاء الأرض على نصرته ........
-----------------------------------------------

89273 - أن أم حبيبة وأم سلمة : ذكرتا كنيسة رأينها بالحبشة ، فيها تصاوير ، فذكرتا للنبي صلى الله عليه وسلم فقال : إن أولئك ، إذا كان فيهم الرجل الصالح فمات ، بنوا على قبره مسجدا ، وصوروا فيه تلك الصور ، فأولئك شرار الخلق عند الله يوم القيامة .

---------------------------
حشوت للنبي صلى الله عليه وسلم وسادة فيها تماثيل ، كأنها نمرقة ، فجاء فقام بين البابين ، وجعل يتغير وجهه ، فقلت : ما لنا يا رسول الله ، قال : ما بال هذه الوسادة . قالت : وسادة جعلتها لك لتضطجع عليها ، قال : أما علمت أن الملائكة لا تدخل بيتا فيه صورة ، وأن من صنع الصورة يعذب يوم القيامة ، يقول : أحيوا ما خلقتم .
-----------------------------
140883 - قال لي علي بن أبي طالب : ألا أبعثك على ما بعثني عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ أن لا تدع تمثالا إلا طمسته . ولا قبرا مشرفا إلا سويته . وفي رواية : ولا صورة إلا طمستها .
-------------------------

[الرمادي]

أخي العزيز مباشر


حتى الأرهاب نفسه اختلف العالم حول تعريفه التعريف الصحيح !!


فهل نختلف نحن حول ذلك الفعل ايضا ؟


تقبل تحياتي ,,,

[الرمادي]

اخي العزيز وسط البلد


أسمح لي بمخالفتك الآن

كنت في البداية اميل الى الأخذ بقولك لكن الآن اختلف الوضع كثيراً !!

هؤلاء الصبيه يملكون مسوغاً شرعياً لفعلهم قدموه للجميع .. فهل هناك من يقدم خلافه ؟

لا أريد كلاماً انشائياً اريد فتوى من احد علماءنا الأفاضل توضح خطأ مايفعلونه

ثم كيف تطالب بتطبيق القانون وكأننا بلد لايحتكم إلى شرع الله ؟!!!

لا اعتقد بأن اولئك بحاجة إلى ترصد والضرب على أيديهم بقدر حاجتهم إلى اثبات خطأ مايفعلونه وسينتهون من انفسهم لأننا نثق وبشدة بحسن نواياهم حتى وإن اخطأوا الطريق


اين الحوار وأين الأخذ بالرأي الآخر ؟

لنثبت لهم خطأ مايقومون به وبعد ذلك يحق لنا ان نعاقبهم إن عاودوا الفعل مرة اخرى



تقبل تحياتي ,,,

[الرمادي]

اخي العزيز قنوع


كلامك يثبت بلاشك بأن هناك قناعات راسخه حول صحة مايقوم به اولئك


هنا وجب ان نسمع صوت أهل العلم



تقبل تحياتي ,,,

[مباشر]

يالرمادي : ليس لهم حق بتشويه الدعايات وطمس الصور هذا أذ كانت الصور في بيته والا على سيارته

له الحق يفعل مايشاء .... يعني وقفت على الدعايات ليه مايروحون يطمسون الصور الماجنه في بعض المجلات الساقطه


وليه وليه ياناس هو حلالهم

[الرمادي]

اخي العزيز عيون الصقر


كلامك جميل جداً يحمل النظره الواقعيه تجاه مايحدث دون تطرف بالرأي تجاهه

احتمالية صحة مايقومون به هي الشئ الذي ابحث عنه هنا والحل الذي قدمته برأيي يعتبر من افضل الحلول في الوقت الحالي في ضل سكوت العلماء وصمتهم الغريب تجاه ذلك


الف شكر لأضافتك الرائعة


تقبل تحياتي ,,,

[الرمادي]

أخي العزيز الزعيم


الأختلاف حول تفسير ذلك الحديث ربما هو سبب اختلاف وجهات النظر حول مايحدث

اذا كان مايفعلونه صحيحاً فسيضل لبنة بناءة في جسد الدعوة وكل لما يسر له


تقبل تحياتي ,,,

[الرمادي]

أخي الغالي ابو فالح


قدمت اسباب مايحدث بشكل رائع وتشخيص الداء مدخل مهم للوصول للدواء

اعتقد بأن ماذكرته بقولك :

والأخذ بنص الأحاديث بعيداً عن الظروف والملابسات المحيطة .


هو مادعاني لهذا الطرح والمطالبة بوقفة جاده من العلماء بتوضيح ماالتبس على الجميع حول هذا الفعل



الف شكر لحضورك الرائع


تقبل تحياتي ,,,

[الرمادي]

اخي العزيز الدمار الشامل

تبريرك جميل لكن اعتقد بأن هناك تبرير اقوى منه الا وهو اتفاق العلماء برأيهم على ان مايقوم به اولئك هو امر صحيح !!!!

اما استشهادك بحكم الأغاني وامكانية ازالتها كمنكر فلا اعتقد ان التشبيه مطابق تماماً لهذه الحالة لكن ماذا لو وجدت شخصاً يطيل صوت مسجل سيارته في مكان عام ليجبر الجميع على سماع الأغاني الا يسوغ ذلك للآخرين لأيقافه ومنعه بالقوة ؟

هنا يكون التشبيه متقارب إلى حد ما


تقبل تحياتي ,,,

[الرمادي]

اخي العزيز شخصيه


اضافه جميله للموضوع

بإنتظار الوجه الآخر للصوره



تقبل تحياتي ,,,

[الرمادي]

بصراحة ابو فهد

من أيام الإنتخابات واشوف الظاهرة طالت أعلى لوحة وهي اللي فوق العقيل للكفرات .. يعني همة في غير محلها ..

ولا هذه حقوق آخرين ليس من حقهم التعدي عليها .. ولو تكلموا مشائخنا الكرام عن هذه الظاهرة سةاءً بتحريم هذه الصور وعندها سيتم التعديل عليها من قبل الشركة بصورة أفضل من هذا الطمس اللي شوه المنظر العام ..

عموماً الله يهديهم ..



أخي العزيز العندليب


دعني اختلف معك قليلاً


فتلك الهمه قد تكون في مكانها الصحيح اذا كان الحكم الشرعي يجيز لهم ذلك الفعل فما بالك عندما يأمرهم به حسب فهمهم لذلك الحديث


قد تكون تلك اللوحات من حق الآخرين لكن الا ترى ان الأماكن التي توضع فيها هي في الأساس من حق الجميع ؟



تقبل تحياتي ,,,,

[الرمادي]

أنا أستغرب كثيراً من رد الأخت الفاضله الذاهبة
مع العلم أنها مشرفه على مركز مهمة النصح والارشاد كما هو واضح من عنوانه
الذاهبة
مشرفة المنتدى الأجتماعي والتربوي
لذالك أختي الفاضلة الذاهبه
ماهذا من أسلوب التربية أن تتفقي مع مايفعل هؤلاء الحمقاء
الذي أسأل الله أن يشل أيديهم وأرجلهم

تحياتي للجميع



أخي العزيز ابو ريما

لماذا تستغرب من رد الأخت الذاهبة


هل هناك رأي قاطع تجاه مايحدث ؟


طالما ان الأمر متروك بهذا الشكل فللجميع الحق برؤيته بالطريقة التي تناسبهم


ثم اليس من الممكن ان يكون الحث على طمس الصور هو التوجيه الصحيح والمناسب ؟!!


تقبل تحياتي ,,,

[الرمادي]

مساء الخير

بصراحه افعال غير حضاريه
وتشويه لمدينه بريده

اعتقد انه يجب الفصل بين الالتزام والتشدد
والتهور والتخلف

هذه الافعال شبيهه بالكتابه على الجدران
فيها اذيه وخسائر ماديه ومعنويه ايضا


اختي العزيزة بنت الشرقيه


والتحضر الا يكفل للجميع احترام ذوقهم ورغبتهم بعدم وضع مثل تلك الصور بالأماكن العامه احتراماً لمشاعرهم ؟!!


الألتزام قد يفرض علينا ازالة تلك الصور اذا كان الشرع يأمر بذلك

والتشدد يجب ان لايصل إلى ممارسة فرض حكم قابل للأختلاق

اما التهور فأعتقد انه خارج نطاق هذا الفعل

والتخلف قد يكون من قبل طامسي الصور وقد يكون من قبل واضعيها ايضا !!



تقبلي تحياتي ,,,

[الرمادي]

أخي العزيز أسد العقيدة


وتمنياتي لك بالخير ودوام السعادة بإذن الله


مؤسف بالفعل ان نشاهد مثل تلك الممارسات والمؤسف اكثر عندما نرى الصمت المطبق ممن ننتظر رأيهم حيالها


قد يكون في كلام العلماء العلاج الناجع لتلك الممارسات سواء بتوضيح خطأ من يطمسها او خطأ من يضعها



الف شكر لأضافتك الرائعة


تقبل تحياتي ,,,

[الرمادي]

اخي العزيز حفيد اعقيل


هل ترا الأمر طريف ؟

انا ارى بأنه تحول خطير في طريقة تعاملهم مع تلك الصور يحتاج إلى وقفة جاده من الجميع لتحديد ماهية ذلك الفعل بشكله الصحيح



تقبل تحياتي ,,,

[الرمادي]

اخي العزيز بريداوي 9


الف شكر يالغالي لأضافتك الرائعة



تقبل تحياتي ,,,

[Silent Hill]

انا جلست مع اشخاص ممن يعتقدون بطمس الصور



وهو يأتيلك بأدلة إنها حرام ؟؟؟ والله اعلم

[الرمادي]

اختي العزيزة الأدبية


اضافة رائعة تدل على أن هناك وجه آخر لذلك الفعل قد يكون هو الحقيقة التي نغفل عنها


الف شكر لأضافتك


تحياتي ,,,

[الرمادي]

أخي العزيز مباشر


ومن اعطى الحق لأصحاب الصور بوضعها في ذلك المكان ؟!!


اليس وجودها في حالة حرمتها انتهاك لحق الجميع ؟!!


المجلات اخي العزيز تحترم خصوصيتنا ولا تنشر تلك الصور بالأماكن العامه لتجبرنا على مشاهدة مايريدونه كما يفعل اصحاب تلك اللوحات



تقبل تحياتي ,,,,

[الرمادي]

أخي العزيز وسيم القصيم


اصبحوا يضعون تلك الأدلة على الصور نفسها ليدحظوا قول مخالفيهم وليس بعد ذلك حجة للصامتين



تقبل تحياتي ,,,

[وسط البلد]

اخي العزيز وسط البلد


أسمح لي بمخالفتك الآن

كنت في البداية اميل الى الأخذ بقولك لكن الآن اختلف الوضع كثيراً !!

هؤلاء الصبيه يملكون مسوغاً شرعياً لفعلهم قدموه للجميع .. فهل هناك من يقدم خلافه ؟

لا أريد كلاماً انشائياً اريد فتوى من احد علماءنا الأفاضل توضح خطأ مايفعلونه

ثم كيف تطالب بتطبيق القانون وكأننا بلد لايحتكم إلى شرع الله ؟!!!

لا اعتقد بأن اولئك بحاجة إلى ترصد والضرب على أيديهم بقدر حاجتهم إلى اثبات خطأ مايفعلونه وسينتهون من انفسهم لأننا نثق وبشدة بحسن نواياهم حتى وإن اخطأوا الطريق


اين الحوار وأين الأخذ بالرأي الآخر ؟

لنثبت لهم خطأ مايقومون به وبعد ذلك يحق لنا ان نعاقبهم إن عاودوا الفعل مرة اخرى



تقبل تحياتي ,,,

أخي العزيز .. الرمادي .. مساء الخير لك ولجميع الأعضاء والزوار .
ولا ضير الإختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية ..

عزيزي إذا كان هؤلاء الصبيه يملكون مسوغاً شرعياً . كما تقول إذن فأنت تعطيهم إذن الشرعيه في أن يقوموا بإزالة و تدمير أي شيء لا يقرونه وهم يملكون مسوغاً شرعياً . إذن يصبح البلد فوضى لكل من هب ودب .

إذن إذا قلنا بأنهم يملكون مسوغاً شرعياً .. فنحن نعطيهم الشرعية في أن يقوموا بمحاربة وإقتحام البنوك !!!

إذا قلنا بأنهم يملكون مسوغاً شرعياً .. فنحن نعطيهم الشرعيه في مهاجمة مبنى الأحوال المدنية الذي يقوم بإعطاء المواطنين البطاقات الشخصية التي تحتوي على صورة حاملها . وبالتالي سوف يقول البعض هؤلاء يمتلكون مسوغاً شرعياً

كذلك نحن نعطيهم الشرعية في أن يقوموا بمهاجمة مبنى مؤسسة النقد وإحراق الأوراق النقدية التي تحتوي على صور . وبالتالي نحن نقول أتركوهم فهؤلاء يمتلكون مسوغاً شرعياً

إذا قلنا بأنهم يمتلكون مسوغاً شرعياً .. إذن نحن نعطيهم الشرعية بأن يقوم هؤلاء الصبيه بإشاعة الفوضى في المدارس والتهجم على مكاتب مدراء المدارس وإزالة صور ولاة الأمر حفظهم الله .

إذا قلنا بانهم يمتلكون مسوغاً شرعياً إذا نحن نعطيهم الشرعية بأن يقوم هؤلاء المرضى في مهاجمة محلات الأغاني وتدميرها بحجة إمتلاكهم للمسوغ الشرعي

إذا قلنا بانهم يمتلكون مسوغاً شرعياً . إذن نحن نعطيهم الشرعية في التهجم على محلات بيع التلفزيون والمسجلات .

إذا قلنا بأنهم يمتلكون مسوغاً شرعياً إذن نحن نعطيهم الشرعية في إقتحام البقالات . وتمزيق الصحف لأنها تحتوي على صور . :rolleyes:

إذت قلنا بأنهم يمتلكون مسوغاً شرعياً إذن نحن نعطيهم الشرعية في إقتحام المراكز التجارية وتمزيق الكراتين التي تحتوي على صور الأطفال و خصوصاً (( منتج بامبرز )) :rolleyes:

إذا قلنا بان من يمتلك مسوغاً شرعياً إذن نحن نعطيه الشرعية في إقتحام إستديوهات التصوير وتمزيق الصور .

إذن قلنا بأن من يمتلك المسوغ الشرعي فإننا نعطيه الشرعية في تحطيم محلات بيع أشرطة الفيديو .

كذلك إذا قلنا بان من يمتلك المسوغ الشرعي فإننا نعطيه الشرعية في تدمير المنتدى هذا لأن بعض تواقيع الأعضاء الأفاضل تحتوي على صور أطفال جميلة وكذلك لوجود صور لوجوه في المنتدى.. مثل
:12[1]: :20[2]: :rolleyes: :10[1]: :b8: :8_8_14[1] :11_4_101[ :e1: :b7: بعد هذه الموسوعه من الأجوه هل نقول لمن يدمر المنتدى بحجة وجود هذه (( الوجية )) هل سوف نقول له :23_28_100 :23_28_100 لأنك تمتلك مسوغاً شرعياً


إذن إذا أعطينا العذر لكل عابث بأنه يمتلك مسوغ شرعي . لأصبح البلد فوضى وكل من إيده إله ..وهذا بالطبع مستحيل أن يكون لأننا في بلد قانون وبلد نظام . وبلد تضرب بيد من حديد كل من يخالف .

ولكن أخي الكريم .. بالنسبة لقولك كيف تطالب بالقانون في مثل هذه الأمور .. وهل نسينا . (( إن الله يزع بالسلطان ما لا يزع بالقرآن )) وفي رواية عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه (( يقول لما يزع الله بالسلطان أعظم مما يزع بالقرآن ))

وكذلك نحن نمتلك مسوغاً شرعياً من القران الكريم بان مايفعلونه هؤلاء المرضى هو إعتداء . وكما قال الله تعالى في محكم كتابه .. (( ولا تعتدوا إن الله لا يحب المعتدين )) وما يفعله هؤلاء المرضى هو إعتداء على ممتلكات شخصية لشركات إعلانية ولأفراد .

فمن هذا المنطلق أطالب بأن تتصدى حكومتنا الرشيدة حفظها الله ممثلة في أمارة منطقة القصيم وفي الأمن العام في المنطقة في التصدي لهذه الظاهره الضرب بيد من حديد .. على كل من يعتدي ..

شكراً لك أخي الكريم الرمادي

[بنت الشرقيه]

مساء الخير
الاخ الفاضل الرمادي



احترام الذوق اخي الرمادي في اشياء غير الافعال الي يتكلم عليها الموضوع
يعني لو بتشاورهم وتسوي استفتاء يمكن مايسمحون لمن يسكن في مناطق المملكه من زيارة بريده
ويمكن يبنون سور عليها

يعني بصراحه وين التحضر في طمس الصور

اخي لماذا التناقض في بريده بهذا الشكل !!

طيب يعني في مناطق المملكه مخالفه للشرع
وفي بريده لايخالفون

انت تقول التشدد يجب ان لايصل الى حدفرض حكم قاابل للاختلاف
طيب لماذا يفعلون فعائلهم بهذا الشكل

للاسف انهم يعطون صوره لبريده تجعل الناس ينفرون من زيارتها

اخي الرمادي هل قامو باالمشوره ام قامو بالطمس على هواهم وبس
ولماذا التخلف يصبح من نصيب من وضع الاعلانات

اخيرا الله يكتب الي فيه الصلاح للبلد

[شخصية]

ألا ليت أيام الطمس تعود يوما ... أبشركم فقد بدأوا بأحراق اللوحات ياأخوان ... مبرووووك لنا هذا التحضر( شكلي أبهاجر خلاص , على الله ألاقي جامعة تقبلني بس ) :29_1_6[1]

[الرمادي]

أخي الغالي وسط البلد


ربما تتفاجأ لو قلت لك بأن كل ماذكرته يصب في خانة تأييدهم وتبرير مايفعلون !!!!


اليس كلامك يعني اننا اعطينا المسوغ الشرعي للعابثين بأذواقنا وحريتنا عندما سمح لهم بوضع تلك الصور في كل مكان ؟!!

اليست تلك الصور تعتبر تعدي صارخ على الحق العام وعلى حرية الآخرين برغبتهم بعدم مشاهدتها


البنوك وغيرها مما ذكرت لم تفرض علينا ملانرغبه


فبإستطاعتك تجنب التعامل معها كما بإستطاعتك عدم شراء الأغاني ولا سماعها كما بإستطاعتك عدم تصفح الصحف والمجلات

لكن هل بإستطاعتك عدم مشاهدة هذه الصور ؟!!!!!!


إن تعدي واضعي هذه الصور على حق الجميع هو المسوغ والمبرر المنطقي والمعقول لتلك الأفعال لكن شريطة أن يكون هناك حكم شرعي يجيز مايفعلونه وهو ماحدث بالفعل !!!!




سؤال بسيط اخي وسط البلد اتمنى ان تجيب عليه بصدق ...


مارأيك لو الصقت صورة فتاة نصف عاريه بأحد تلك اللوحات ؟!!!


ومارأيك بقيام احدهم بطمسها آنذاك ؟!!


ومارأيك لو قام احدهم بطمس كل الصور بالمجلات وأشرطة الفيديو لأنها نصف عاريه ؟!!




انتظر اجابتك



تقبل تحياتي ,,,,

[مباشر]

أخي العزيز مباشر


ومن اعطى الحق لأصحاب الصور بوضعها في ذلك المكان ؟!!


اليس وجودها في حالة حرمتها انتهاك لحق الجميع ؟!!


المجلات اخي العزيز تحترم خصوصيتنا ولا تنشر تلك الصور بالأماكن العامه لتجبرنا على مشاهدة مايريدونه كما يفعل اصحاب تلك اللوحات



تقبل تحياتي ,,,,


أخي العزيز الرمادي أنت مخطي .. أولاً يوجد شي أسمه ولي أمر ...

ثانياً .. تلك الصور ليست ملكهم وموجوده من عشرات السنين وليس فيها شي مخل ....

ثالثاً .. لو كل واحد أخذ بالقران والسنه وطبقها تطبيقاً صحيحاً لا ما أحتجنا الى مفتين ولا إلا ولي أمر


رابعاً .. هؤلاء متشددين ويجب محاربتهم وليس لهم مكان هنا .. فالجهاد أولى لهم أن كانو صادقين

فعملهم هذا عمل مراهقين يريدون العبث فقط لا لشئ ...

خامساً ... شكلهم يتعاملون مع المال المعدني حتى لاتكون فيها صور وصورة بطاقته المدنيه مطموسه

هؤلاء أعتقد بعيدين كل البعد عن العالم الخارجي ... فيجب سحقهم قبل أن ينشرو هذا الفكر المنغلق

والرأي الواحد المتشدد

[الرمادي]

اختي العزيزة بنت الشرقيه

مايفعله اولئك لايدخل في مسألة التحضر او عدمه لأنه امر يحكمه الدين والشرع والواجب

فرأيهم يستند إلى دليل شرعي يأمرهم بما يفعلونه وهنا لايسعنا إلا التوقف عن ابداء الرأي في ذلك ونترك الأمر لمن يملك العلم ليعطينا رأي الدين في ذلك


لا اعتقد بأنهم يقومون بذلك الفعل اتباعاً لأهوائهم لأنهم وضعوا لنا ملصقاً يوضح اسباب فعلهم ويحتوي على دليل شرعي يبرر فعلهم

اعتقد لو استطعنا ان نؤكد بأن هناك اختلاف بالرأي حول وضع تلك الصور وأن هناك سعة بالأخذ به لأستطعنا اقناعهم بخطأ فعلهم لكن بكل أسف ليس هناك من يحاول القيام بذلك في ضل صمت العلماء القادرين على مثل ذلك


اما مسألة تشويه صورة المدينة فلا اعتقد بانها ذات اهمية اذا كان تحسين صورتها يوجب ارتكاب محضور شرعي بحسب مفهومهم وارتكاب الآخرين للمحضور لايبرر لنا الرضى به



تحياتي ,,,

[الرمادي]

ألا ليت أيام الطمس تعود يوما ... أبشركم فقد بدأوا بأحراق اللوحات ياأخوان ... مبرووووك لنا هذا التحضر( شكلي أبهاجر خلاص , على الله ألاقي جامعة تقبلني بس ) :29_1_6[1]



تحول جديد وخطوة كبيرة اذا وصل الأمر إلى هذا الحد


لكن هل ترى الحل بالهجرة ؟

اليس من الأجدر ايضاح خطأ مايحدث إن بالفعل خطأ او دعمه والأفتخار به إن كان صحيحاً ؟!!



تقبل تحياتي ,,,

[وسط البلد]

أخي الكريم الرمادي


أخي الغالي وسط البلد


ربما تتفاجأ لو قلت لك بأن كل ماذكرته يصب في خانة تأييدهم وتبرير مايفعلون !!!!

,

أخي الفاضل الرمادي ..
أقصد أنه ليس من حقهم ولو إمتلكوا مسوغ شرعي أن يقودهم هذا الشيء للتعدي والإعلان . هذا التعدي الذي يقومون به هو تعدي على ملك خاص لشركة إعلانية . وكذلك هو تعدي على موافقة الدوله حفظها الله من خلال الأمانات والبلديات في السماح لتلك الشركات في وضع إعلانات لائقه . وعملهم هذا هو إعتراض على موافقة الدولة .. ومن يعترض على موافقة الدولة إذن يستحق أن تقوم الدولة بتتبعه وضربه بيد من حديد وهذا ما ننادي به . لأن هذا تشويه ..

أخي الغالي وسط البلد

اليس كلامك يعني اننا اعطينا المسوغ الشرعي للعابثين بأذواقنا وحريتنا عندما سمح لهم بوضع تلك الصور في كل مكان ؟!!

اليست تلك الصور تعتبر تعدي صارخ على الحق العام وعلى حرية الآخرين برغبتهم بعدم مشاهدتها


,,,,
ولكن هناك من يعارض وجود الصور . وهناك من يوافق وجود تلك الصور وأنا منهم . فأنا أوافق في وجود تلك الصور . و الذي نشاهده في الإعلانات صور لأشخاص . ووجوههم مشوهه بالتقنية من قِبل الشركه المعلنه أي انها غير واضحة المعالم .وصور لائقه و زيادة على ذلك يقومون بتشويهها .
فهناك من لايرغب في مشاهدة الصور . وهناك من يوافق على تلك الصور .

وتلك الصور ليست تعدي صارخ على الحق العام . ومن يمتلك الحق العام ؟ إذا كان من يمتلك الحق العام هي الدوله حفظها الله . . وهي موافقة على ذلك من خلال إعطائها لتصاريح الإعلان لتلك الشركات

أخي الغالي وسط البلد

فبإستطاعتك تجنب التعامل معها كما بإستطاعتك عدم شراء الأغاني ولا سماعها كما بإستطاعتك عدم تصفح الصحف والمجلات

لكن هل بإستطاعتك عدم مشاهدة هذه الصور ؟!!!!!!

,,,,
نعم هم بإستطاعتهم عدم مشاهدة تلك الصور . فكما هم عندما يشاهدون القنوات الفضائية وتأتي صورة مذيعة حسناء . يغضون البصر حتى تنتهي لقطة تلك المذيعة ..:) إذن هم عندما يقفون في الإشارة ويكون أمامهم إعلان يحتوي على صورة ( رجل أو طفل أو حشرة تدل على مبيد حشري ) .. بإمكانهم عدم النظر إلى تلك الصورة والعبث في أي شيء سواء في شريط إنشادي يطربون له .والتمعن في كلماته .. أو البحث في موجات الراديو .. أو تشغيل شريط قران كريم والتمعن في الآيات .. وهل يوجد أعظم وأرقى وأسمى من أن يسمع الشخص وينصت لكلام الله عز وجل والتمعن في أياته والتدبر بها .


أخي الغالي وسط البلد

إن تعدي واضعي هذه الصور على حق الجميع هو المسوغ والمبرر المنطقي والمعقول لتلك الأفعال لكن شريطة أن يكون هناك حكم شرعي يجيز مايفعلونه وهو ماحدث بالفعل !!!!

,,
حتى واضعي تلك الصور . أي المعلنين . لهم الحق ويمتلكون مسوغاً شرعياً في ذلك .. حيث إلتبس الأمر على كثير من الناس فقالوا بان المقصود بالصورة بدون ظل . أي الصور الفوتغرافية وهي من الصور المحرمه كما يعتقدون في الأحاديث ولنأخذ التوضيح من كلام الله عز وجل فلا أصدق ولا أدق من ذلك يقول الله تعالى (( هو الذي يصوركم في الأرحام )) فالصورة هنا في الشيء المجسم وهي المحرمه أي أن الصور لابد أن تكون مجسمه !!!!

اما ماورد في صحيح البخاري وصحيح مسلم وسنن أي داوود والنسائي (( حديث قتيبه حدثنا الليث عن بكر بن بسر بن سعيد عن زيد بن خالد عن أبي طلحة صاحب رسول الله صلى الله عليه وسلم قال إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال (( إن الملائكة لاتدخل بيتاً فيه صورة قال بسر ثم إشتكى زيد فعدناه فإذا على بابه ستر فيه صورة فقلت لعبيد الله ربيب ميمونة زوج النبي صلى الله عليه وسلم : ألم يخبرنا زيد عن الصور يوم الأول فقال عبيد الله ( ألم تسمعه حين قال إلا رقماً في ثوب )

والرقم المُحلل في الحديث الصحيح هو الختم في الثوب الذي هو الورق وكذلك يطلق على القماش والستارة وكل مايقبل الختم والمعنى أن تصوير الوثن حرام وكذلك تصوير التماثيل إلا الرقم أي الصورة الفوتغرافية وما شابهها حيث أن هذه مرقومه ( مختومة ) أي بدون ظل !!!!
أما الصور المحرمه المذكورة في الأحاديث والأيات هو الأصنام والتماثيل التي لها أجزاء وظل ..

أخي الكريم بعد هذا الحديث .. أليس المعلنين كذلك يمتلكون المسوغ الشرعي للإعلان ووضع الصور الغير مجسمه والتي ليس لها ظل كالتماثيل والأصنام !!!!
سؤال بسيط اخي وسط البلد اتمنى ان تجيب عليه بصدق ...
مارأيك لو الصقت صورة فتاة نصف عاريه بأحد تلك اللوحات ؟!!!
ومارأيك بقيام احدهم بطمسها آنذاك ؟!!
ومارأيك لو قام احدهم بطمس كل الصور بالمجلات وأشرطة الفيديو لأنها نصف عاريه ؟!!
انتظر اجابتك
تقبل تحياتي ,,,,
أخي الكريم . (( ماذا لو )) :) :)
يقول الإمام الشعبي رحمه الله (( والله لقد بغّض هؤلاء القوم إليّ المسجد حتى لهو أبغض إليّ من كناسة داري قيل من هم يا ابا عمرو ؟ قال الآرائيون . و هم الذي يقولون أ رأيت لو وقع كذا ، أ رأيت لو حدث كذا فما حكم ذلك ؟

أنت تسألني لو ألصقت صورة فتاة نصف عارية بأحد تلك اللوحات ؟ هذا لن يحدث أن يصل المقام بالمعلنين أن يعلنون ويضعون صور فتيات ( نصف عاريات ) في هذا المجتمع ؟ ولو كنا سوف نقول بأن بداية إعلاناتهم هذه وأن في المستقبل سوف يتجراون أكثر .. أقول لماذا لم يصل الحال بمحلات بيع الدخان والشيشه أن يبيعوا المسكر والدخان يباع في المملكة منذ عقود .. لماذا لم يجرهم عملهم هذا لبيع ماهو أشنع ( أي المسكر ) !!! لأن هناك مراقبة من الحكومة حفظها الله لهذا الشيء ..
كذلك لماذا لم تتجرأ بعض المكتبات و دور النشر بعرض وبيع الكتاب المخالفه .. و نحن نعلم أن المكتبات لدينا تمارس بيع وشراء الكتب منذ عقود كذلك . لأن هناك مراقبة حكومية عليها .
والشركات الإعلانية . يسري عليها كما يسري على محلات بيع الدخان ومحلات بيع أشرطة الفيديو . فهي تحت المراقبة . ولا تستطيع أن تضع أي إعلان إلا بعد موافقة حكومية ..
أما إذا كانت ( صور ) نصف عارية وضعت في ( اماكن عامه ) نعم في ذلك الوقت إذا وصلت الشركات الإعلانية لهذا الشيء فل يتم طمسها .
أما أشرطة الفيديو والمجلات فأعتقد أنها في مكان بيع وشراء ويستطعون تجنبها ..

قبل أن أنتهي من كلامك . اسئلك بما أنك تقر بأن هؤلاء يملكون المسوغ الشرعي للتعدي والتدمير لتلك اللوحات .. التي تحتوي على صور ؟؟ هل تتوافقهم عندما يشن هؤلاء المعتدين حملة إعتداء على منتديات الإنترنت بحجة أن المنتديات تقدم خدمة إمكانية إضافة صور وإبتسامات على شكل وجوه بشريه .. وكذلك بحجة أن بعض تواقيع الأعضاء تحتوي على صور آدميه ؟ وخصوصاً أن أغلب الصور الموضوعه في التواقيع غالباً ونسبة كبير من تلك الصور التي تكون في التواقيع (( لائقه ))

شكراً لك أخي الكريم ولجميع الأعضاء والزوار الأفاضل
هذا مالدي . والله تعالى أعلم
ان اصبت فمن الله وان اخطأت فمن نفسي والشيطان

[وسط البلد]

ألا ليت أيام الطمس تعود يوما ... أبشركم فقد بدأوا بأحراق اللوحات ياأخوان ... مبرووووك لنا هذا التحضر( شكلي أبهاجر خلاص , على الله ألاقي جامعة تقبلني بس ) :29_1_6[1]


ألا يستحقون الضرب بيد من حديد وكرباج .

أنا أتمنى من الشركة الإعلانية صاحب هذه اللوحات رفع دعوى للجهات الأمنيه المختصه .

[صلاح الدين]

http://forum.buraydh.com/showthread.php?p=576046#post576046

[فور يو]

صراحه مالهم حق يطمسون صورة بقه وصرصور وغيره على اللوحات الإعلانيه

المفروض كمان يروحون الى المكتبات ويمزقون المجلات وخصوصا مجلة سيدتي

كمان المفروض يروحون للمكتبات الكبيره وخصوصا مكتبه جرير

ويحرقون مجلات الموضه كستايل وسنوب الحسناء وفاشن ( تورطن البنات موب لاقين موديلات والأعراس على الأبواب)

اذا كان هؤلاء يريدون إبراء الذمه كان ينبغي عليم إنكار ذلك للعلماء

أما الفوضى والعبثيه فهي مرفوضه ومستنكره

___________

الأخ الغالي الرمادي مسائك احلى من العسل .

____________

تحيتي للكل .

[عجولي]

عاد تدرون كل الي يزينونه تخلف في تخلف

[مرحبا الف]

ياجماعة هولاء مراهقين وليس متدينين الحل اذا ضبط واحد منهم ان يجلد في نفس المكان

[مرأه من الشرق]

وإن كان الأمر بعكس ذلك فأين دورهم في توجيه من يقدم على طمسها وتوضيح اللبس الذي وقع فيه ؟
صمت غريب
القاعدة الفصل بين الحلال والحرام كما قال رسولنا الكريم " استفتي نفسك " .. مثلا هل من الدارج عند العوام السجود لللاعب او التكبير له !!!...اما اذا انت ملزم على ( ستايل ) الفتاوي الدارجه هاليومين فخذ هالفتوى.... و ازودك من الشعر بيت فتوى تناسب البرستيج الاجتماعي والسياسي !!! ...
( نرى ان تعليق الصور بقصد الاعلان و الترويج لسلعة ما محرماً شرعاً ، لذا نحث اصحاب الشركات و المؤسسات على التخلص من تلك الاعلانات واستبدالها باعلان يخدم منتجاتهم ولا يخالف شريعتنا الغراء !!!! عملاً بقول رسولنا " من ترك شيئاً لله عوضه خير منه " !!!!) انتهت الفتوى ....

اخي الرمادي لا تبحث عن فتوى للتحريم او للاباحه ... فاغلب فتويهم ( الله يهديهم ) فيها تحريم و تكفير احيانا ً !!!! وو جه الاستدلال حديث ماله علاااقه بالموضوع بتاتاً مثل الفتوى في الاعلى ..




عموماً وصف الله وضع مشائخ عصرنا هذا في محكم تنزيلة و احسن وصفهم حين قال ( والذين اتخذوا مسجداً ضراراً و كفراً و تفريقا بين المؤمنين )
وعندما تأتيهم بالبينة يقلون : ( ان اردنا الا الحسنى )
ولكن الله يشهد على كذبهم .. قال الله تعالى (الله يشهد انهم لكاذبون )
( صورة التوبه ايه رقم 107)

احترماااتي ،،،،

[تاج القصيم]

تحياتي للجميع
سبق أنني سمعت كلاما يدور حول موضوع الصور ولا اقول تلك فتوى وأتمنى من أي شخص يتأكد من الأمر بأن تفسيرالحديث الذي في ما معناه ( لعن الله المصورين ) أن المقصود بهم من يخلق الصورة كالرسام لأنه أوجد خلقا وكالنحات وغيرهم والله أعلم

[الظـــامي]

الرمادي

أهلالالالالالا بك أستاذنا ..
لله درك ... دائما أجدك حيث الفائدة ...
موضوع بحق يحتاج الى وقفة ..

شخصياً ولأول وهلة ... أنا مستاء تماماً مما يحصل ..
إعتداء على ممتلكات الغير بالتخريب ...
مخالفة للأنظمة والتعليمات دون مبرر ...
أحكام قطعية يتخذها هؤلاء وكأن الحكم أنتهى إليهم ..
جرأة غريبة وعجيبة بالحكم والإعتداء ..

لايمنع إطلاقاً أن تأخذ بالرأي الأحوط لك ومن تحت يدك ..
بالتالي عليك أن تراعي ذلك في أمورك كلها ..
هنا وفي موضوع الصور بالذات ... الصور الفوتغرافية ( الخلاف موجود )
لكن الذي معروف أنها تعتبر حبس ظل ( شأنها في ذلك شأن المرآة )
وأتحدى أولئك إن لم يكن لديهم مرآة في منازلهم أو حتى يستغنون عنها ..
إنها تصور الشخص مباشرة وبحركاته وسكناته ... وعندما يكون نائما فإنها تصوره كل الليل ..
قد يستغرب البعض إيرادي ذلك التشبيه .. ولكني أدرك أن أولئك لايرون أبعد من أنوفهم مع الأسف ..
ولو فرضنا جدلاً إتفاق العلماء على تحريمها .. فإنهم لايملكون طمسها على اعتبار عدم الإستطاعة ..
والدليل أنه لو تم القبض عليهم لحقق معهم وأدينوا ...
هم مع الأسف من الذين يأخذون بالظاهر وتحكمهم العجلة وعدم التروي ..

سمعت بنفسي سلمان العودة يذكر أنها من حبس الظل ولا تدخل بالتحريم ..
هل أولئك من العلم والفقة بمنزلة تفوق سلمان العودة ؟ لا أعتقد ..
سبق أن تم القبض على بعضهم وأودع السجن فترة حسب ما سمعت ..
يجب أن يوضع حد للإعتداء على ممتلكات الغير وردع من يفعل ذلك ..
وعلى طلبة العلم إيضاح اللبس لدى البعض من خلال المحاضرات والندوات ..
ظاهرة تؤلمني جدا .. كونها لم تبنى على حكم شرعي لاخلاف فيه ..
ولكنها تقع من أفراد يسرقون ذلك العمل سرقا خوفا من أعين الناس ..
ولأن فيها إهلاك وتخريب لمتتلكات الآخرين في وضح النهار ..
ألم يقارن أولئك بين فعلهم وبين ما يسببونه من تلف وضياع لحقوق الغير ..؟

أطالب جهات الأمن بالتحري أكثر والقبض على أولئك والتحقيق معهم وتوجيههم ..
ليس من المعقول الا يكون هناك رقابة رغم كثرة مانراه وبوسط الشوارع ..
إذا كانت حراما قطعا فعلى العلماء مناصحة من بيده إزالتها وبالطريقة النظامية ..
ولو أن كلا إختار ورغب قام بالحكم والتنفيذ بنفسه لكانت فوضى عارمة لاقبل لنا بها ..

شكرا لك أستاذي الرمادي ..
حضورا .. وموضوعا .. وتعقيبا ..
واعذرني فلم أستكمل قراءة جميع الردود ..

للجميع كل الود ..
الظــــامي ...

[الرمادي]

أخي الفاضل الرمادي ..
أقصد أنه ليس من حقهم ولو إمتلكوا مسوغ شرعي أن يقودهم هذا الشيء للتعدي والإعلان . هذا التعدي الذي يقومون به هو تعدي على ملك خاص لشركة إعلانية . وكذلك هو تعدي على موافقة الدوله حفظها الله من خلال الأمانات والبلديات في السماح لتلك الشركات في وضع إعلانات لائقه . وعملهم هذا هو إعتراض على موافقة الدولة .. ومن يعترض على موافقة الدولة إذن يستحق أن تقوم الدولة بتتبعه وضربه بيد من حديد وهذا ما ننادي به . لأن هذا تشويه ..

اخي العزيز وسط البلد اذا اعتبرنا بأن تلك الشركات سبقتهم بالتعدي على حقهم فمن المنطقي جداً ان يقابلوا ذلك التعدي بتعدي مماثل !!!
اما مسألة سماح الدوله بالأمر فأعتقد بأنه سماح مبهم قد يستغل بطريقة غير مناسبة ككثير من الأمور الأخرى التي يحدث فيها تجاوزات صارخه اقلها مايظهر في وسائل الأعلام من مواد مخالفه للسياسة العامه للدولة




ولكن هناك من يعارض وجود الصور . وهناك من يوافق وجود تلك الصور وأنا منهم . فأنا أوافق في وجود تلك الصور . و الذي نشاهده في الإعلانات صور لأشخاص . ووجوههم مشوهه بالتقنية من قِبل الشركه المعلنه أي انها غير واضحة المعالم .وصور لائقه و زيادة على ذلك يقومون بتشويهها .
فهناك من لايرغب في مشاهدة الصور . وهناك من يوافق على تلك الصور .

اخي وسط البلد

نحن هنا نتحدث عن مخالفة شرعيه وحكم شرعي حينما يثبت مخالفته للشرع فلامجال لأبداء رأيك فيه ولامعنى لموافقتك من عدمها


وتلك الصور ليست تعدي صارخ على الحق العام . ومن يمتلك الحق العام ؟ إذا كان من يمتلك الحق العام هي الدوله حفظها الله . . وهي موافقة على ذلك من خلال إعطائها لتصاريح الإعلان لتلك الشركات

ودور الدولة المحافظة على الحق العام وليس انتهاكه اذا كان مايتم وضعه من صور مخالفة صريحه للشرع وحينما يقول العلماء بأن وضعها امر مخالف للدين فلا اعتقد بأن الدولة ستسمح بمثل ذلك وهنا نعود للمطالبة برأي العلماء بالأمر


نعم هم بإستطاعتهم عدم مشاهدة تلك الصور . فكما هم عندما يشاهدون القنوات الفضائية وتأتي صورة مذيعة حسناء . يغضون البصر حتى تنتهي لقطة تلك المذيعة ..:) إذن هم عندما يقفون في الإشارة ويكون أمامهم إعلان يحتوي على صورة ( رجل أو طفل أو حشرة تدل على مبيد حشري ) .. بإمكانهم عدم النظر إلى تلك الصورة والعبث في أي شيء سواء في شريط إنشادي يطربون له .والتمعن في كلماته .. أو البحث في موجات الراديو .. أو تشغيل شريط قران كريم والتمعن في الآيات .. وهل يوجد أعظم وأرقى وأسمى من أن يسمع الشخص وينصت لكلام الله عز وجل والتمعن في أياته والتدبر بها .

اخي العزيز وسط البلد

انت تتهم اولئك بأمور لاتعلمها وليس لك الحق بذلك ولاملامة عليهم ان تجاهلوا رأيك بعد ذلك !!!

وكما قلت ليس هناك ماهو اسمى من سماع كلام الله إلا العمل به !!!!!!





حتى واضعي تلك الصور . أي المعلنين . لهم الحق ويمتلكون مسوغاً شرعياً في ذلك .. حيث إلتبس الأمر على كثير من الناس فقالوا بان المقصود بالصورة بدون ظل . أي الصور الفوتغرافية وهي من الصور المحرمه كما يعتقدون في الأحاديث ولنأخذ التوضيح من كلام الله عز وجل فلا أصدق ولا أدق من ذلك يقول الله تعالى (( هو الذي يصوركم في الأرحام )) فالصورة هنا في الشيء المجسم وهي المحرمه أي أن الصور لابد أن تكون مجسمه !!!!

اما ماورد في صحيح البخاري وصحيح مسلم وسنن أي داوود والنسائي (( حديث قتيبه حدثنا الليث عن بكر بن بسر بن سعيد عن زيد بن خالد عن أبي طلحة صاحب رسول الله صلى الله عليه وسلم قال إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال (( إن الملائكة لاتدخل بيتاً فيه صورة قال بسر ثم إشتكى زيد فعدناه فإذا على بابه ستر فيه صورة فقلت لعبيد الله ربيب ميمونة زوج النبي صلى الله عليه وسلم : ألم يخبرنا زيد عن الصور يوم الأول فقال عبيد الله ( ألم تسمعه حين قال إلا رقماً في ثوب )

والرقم المُحلل في الحديث الصحيح هو الختم في الثوب الذي هو الورق وكذلك يطلق على القماش والستارة وكل مايقبل الختم والمعنى أن تصوير الوثن حرام وكذلك تصوير التماثيل إلا الرقم أي الصورة الفوتغرافية وما شابهها حيث أن هذه مرقومه ( مختومة ) أي بدون ظل !!!!
أما الصور المحرمه المذكورة في الأحاديث والأيات هو الأصنام والتماثيل التي لها أجزاء وظل ..

أخي الكريم بعد هذا الحديث .. أليس المعلنين كذلك يمتلكون المسوغ الشرعي للإعلان ووضع الصور الغير مجسمه والتي ليس لها ظل كالتماثيل والأصنام !!!!


هنا الكلام الجميل وهو مانبحث عنه لكن نريده مدعماً بتأييد رجالات العلم المؤثرين على تلك الشريحه من الناس




أخي الكريم . (( ماذا لو )) :) :)
يقول الإمام الشعبي رحمه الله (( والله لقد بغّض هؤلاء القوم إليّ المسجد حتى لهو أبغض إليّ من كناسة داري قيل من هم يا ابا عمرو ؟ قال الآرائيون . و هم الذي يقولون أ رأيت لو وقع كذا ، أ رأيت لو حدث كذا فما حكم ذلك ؟

انا قلت لو ليس بهدف استحداث حكم وإنما لتتضح لك الصورة التي اريد ايصالها لا اكثر



أنت تسألني لو ألصقت صورة فتاة نصف عارية بأحد تلك اللوحات ؟ هذا لن يحدث أن يصل المقام بالمعلنين أن يعلنون ويضعون صور فتيات ( نصف عاريات ) في هذا المجتمع ؟ ولو كنا سوف نقول بأن بداية إعلاناتهم هذه وأن في المستقبل سوف يتجراون أكثر .. أقول لماذا لم يصل الحال بمحلات بيع الدخان والشيشه أن يبيعوا المسكر والدخان يباع في المملكة منذ عقود .. لماذا لم يجرهم عملهم هذا لبيع ماهو أشنع ( أي المسكر ) !!! لأن هناك مراقبة من الحكومة حفظها الله لهذا الشيء ..
كذلك لماذا لم تتجرأ بعض المكتبات و دور النشر بعرض وبيع الكتاب المخالفه .. و نحن نعلم أن المكتبات لدينا تمارس بيع وشراء الكتب منذ عقود كذلك . لأن هناك مراقبة حكومية عليها .
والشركات الإعلانية . يسري عليها كما يسري على محلات بيع الدخان ومحلات بيع أشرطة الفيديو . فهي تحت المراقبة . ولا تستطيع أن تضع أي إعلان إلا بعد موافقة حكومية ..
أما إذا كانت ( صور ) نصف عارية وضعت في ( اماكن عامه ) نعم في ذلك الوقت إذا وصلت الشركات الإعلانية لهذا الشيء فل يتم طمسها .
أما أشرطة الفيديو والمجلات فأعتقد أنها في مكان بيع وشراء ويستطعون تجنبها ..

كانوا في السابق لايضعون مثل تلك الصور والآن اصبحوا يضعونها ويكفي استدلالهم على حرمتها ليضعوها بمكانة تلك الصور النصف عاريه

قبل أن أنتهي من كلامك . اسئلك بما أنك تقر بأن هؤلاء يملكون المسوغ الشرعي للتعدي والتدمير لتلك اللوحات .. التي تحتوي على صور ؟؟ هل تتوافقهم عندما يشن هؤلاء المعتدين حملة إعتداء على منتديات الإنترنت بحجة أن المنتديات تقدم خدمة إمكانية إضافة صور وإبتسامات على شكل وجوه بشريه .. وكذلك بحجة أن بعض تواقيع الأعضاء تحتوي على صور آدميه ؟ وخصوصاً أن أغلب الصور الموضوعه في التواقيع غالباً ونسبة كبير من تلك الصور التي تكون في التواقيع (( لائقه ))

اخي وسط البلد

لم اتوقع ان تفهمني بهذه الطريقة

انا لا اقر بشئ وإنما اوضح الأمر بطريقة تعبر عن وجهات النظر البعيدة والتي حاول اصحابها إيصالها بطريقتهم من خلال تلك الملصقات

واوضحت في بداية الموضوع بأني اخشى على نفسي الأنسياق والأقتناع برأيهم طالما ان هناك صمت ممن يجب عليهم ان يتحدثوا في هذا الوقت

اما بالنسبة للمنتديات فأعتقد انها تدخل في نطاق المجلات والصحف ومحلات الفيديو والتسجيلات من حيث عدم تعديها على الحق العام وللجميع حرية الدخول اليها او اجتناب ذلك إذا لم يتوافق مضمونها مع رغبتهم واوضحت رأيي في ذلك كاملاً




تقبل تحياتي وتقديري ,,,,

[الرمادي]

اخي الغالي صلاح الدين


تشرفت بمرورك واتمنى ان يكون تواجدي هناك بالقدر الذي يفي بحق الموضوع


تقبل تحياتي وتقديري ,,,

[الرمادي]

اخي العزيز فور يو


هناك فرق كبير بين مايفرضه اصحابه على الجميع وبين مايقتصر وجوده على الراغبين فيه

وهذه الصور يتم فرضها من قبل واضعيها على الحق العام



مساءك احلى


تقبل تحياتي ,,,

[الرمادي]

الأخوة عجولي ومرحبا الف


شكرا لأطلالتكم الجميلة


تحياتي ,,,

[الرمادي]

اختي العزيزة مرأة من الشرق


احترم رأيك لكن لا اتفق معك فيه


الحمدلله لازال لعلمائنا صوت مسموع ومؤثر وهو مانبحث عنه



تحياتي ,,,

[الرمادي]

اخي العزيز تاج القصيم


اتمنى ان نسمع مثل ذلك بصوت اقوى وقد صدر من افواه العلماء والمشائخ ليصل مباشرة إلى آذان طامسي الصور


تقبل تحياتي ,,,

[الرمادي]

اخي العزيز الضامي


بداية اقدم شكري لثناءك العطر واتمنى ان اكون بالمكان الذي يجعلني مستحقاً له



اتفق معك حول بعض ماذكرته مثل :


شخصياً ولأول وهلة ... أنا مستاء تماماً مما يحصل ..
إعتداء على ممتلكات الغير بالتخريب ...
أحكام قطعية يتخذها هؤلاء وكأن الحكم أنتهى إليهم ..
جرأة غريبة وعجيبة بالحكم والإعتداء ..


وأختلف معك حول هذه الجزئيه :


مخالفة للأنظمة والتعليمات دون مبرر ...


فمن وجهة نظرهم على الأقل هناك مبرر ومسوغ يبيح لهم مايفعلونه وقد يصل إلى درجة وجوب ذلك الفعل بنظرهم



والحكم الشرعي بنظري ينقسم إلى جزئين الأول حكم تلك الصور والثاني حكم تعليقها بتلك الصورة وهو مايحتاج إلى رأي واضح من العلماء حياله


الأمر بنظري اكبر من البت فيه هنا لذا كرست الموضوع لدعوة اصحاب الشأن ومالكي القدرة على التأثير بتوجيه ندائهم إلى اولئك او إلى واضعي الصور




تقبل تحياتي وتقديري ,,,,

[وسط البلد]

أخي الكريم الرمادي




حتى واضعي تلك الصور . أي المعلنين . لهم الحق ويمتلكون مسوغاً شرعياً في ذلك .. حيث إلتبس الأمر على كثير من الناس فقالوا بان المقصود بالصورة بدون ظل . أي الصور الفوتغرافية وهي من الصور المحرمه كما يعتقدون في الأحاديث ولنأخذ التوضيح من كلام الله عز وجل فلا أصدق ولا أدق من ذلك يقول الله تعالى (( هو الذي يصوركم في الأرحام )) فالصورة هنا في الشيء المجسم وهي المحرمه أي أن الصور لابد أن تكون مجسمه !!!!

اما ماورد في صحيح البخاري وصحيح مسلم وسنن أي داوود والنسائي (( حديث قتيبه حدثنا الليث عن بكر بن بسر بن سعيد عن زيد بن خالد عن أبي طلحة صاحب رسول الله صلى الله عليه وسلم قال إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال (( إن الملائكة لاتدخل بيتاً فيه صورة قال بسر ثم إشتكى زيد فعدناه فإذا على بابه ستر فيه صورة فقلت لعبيد الله ربيب ميمونة زوج النبي صلى الله عليه وسلم : ألم يخبرنا زيد عن الصور يوم الأول فقال عبيد الله ( ألم تسمعه حين قال إلا رقماً في ثوب )

والرقم المُحلل في الحديث الصحيح هو الختم في الثوب الذي هو الورق وكذلك يطلق على القماش والستارة وكل مايقبل الختم والمعنى أن تصوير الوثن حرام وكذلك تصوير التماثيل إلا الرقم أي الصورة الفوتغرافية وما شابهها حيث أن هذه مرقومه ( مختومة ) أي بدون ظل !!!!
أما الصور المحرمه المذكورة في الأحاديث والأيات هو الأصنام والتماثيل التي لها أجزاء وظل ..

أخي الكريم بعد هذا الحديث .. أليس المعلنين كذلك يمتلكون المسوغ الشرعي للإعلان ووضع الصور الغير مجسمه والتي ليس لها ظل كالتماثيل والأصنام !!!!




هنا الكلام الجميل وهو مانبحث عنه لكن نريده مدعماً بتأييد رجالات العلم المؤثرين على تلك الشريحه من الناس
,,,,

صباح الخير اخوي الرمادي

كلامك رائع ولكن كما قلت من هم من العلماء قد يدعم هذا الحديث .. !!!!
من وجهة نظري (( الخاصة جداً )) أتوقع أنه لا نجد من طلاب العلم والعلماء ممن يؤثرون على الشباب في قبول هذا الحديث وأن يعتدوا به .

تحياتي لك واسلم لأخيك

[المرابط]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


أخي الرمادي


هل فيه لوحة غير التي في شارع القناة مكوب عليها هذا الحديث



والله الموفق ............,,,,,,,,,,,,,,,,,

[الرمادي]

صباح الخير اخوي الرمادي

كلامك رائع ولكن كما قلت من هم من العلماء قد يدعم هذا الحديث .. !!!!
من وجهة نظري (( الخاصة جداً )) أتوقع أنه لا نجد من طلاب العلم والعلماء ممن يؤثرون على الشباب في قبول هذا الحديث وأن يعتدوا به .

تحياتي لك واسلم لأخيك


اخي العزيز وسط البلد


كأني بك تقول بأن طلاب العلم والعلماء يوافقون على طمس الصور


اذا لماذا نحن نعارضهم طالما ان الشرع يؤيد فعلهم ؟!!


وأين دور طلاب العلم والعلماء في انكار وضع تلك الصور ؟



تقبل تحياتي ,,,

[الرمادي]

أخي العزيز مسجد


لم اشاهد لوحة أخرى تحمل مثل ذلك الملصق


لكنها لوحدها تكفي للأعلان عن بدء مرحلة جديدة قد نراها وقد اصبحت ظاهره في الأيام القادمة إن لم يتم تداركها بالوقت المناسب



تقبل تحياتي ,,,

[وسط البلد]

اخي العزيز وسط البلد


كأني بك تقول بأن طلاب العلم والعلماء يوافقون على طمس الصور


اذا لماذا نحن نعارضهم طالما ان الشرع يؤيد فعلهم ؟!!


وأين دور طلاب العلم والعلماء في انكار وضع تلك الصور ؟



تقبل تحياتي ,,,

صباح الخير اخوي الرمادي



نعم العلماء وطلبة العلم يوافقون على طمس الصور من باب سد الذرائع فقط . و الخوف . ربما هم يعلمون في دواخلهم بانه غيره محرم . لكن الخشية والخوف من التطور في الأمر المباح وهناك من يوافقون ويعلمون بتحليله .

ولكن أين الموافقين . والمحللين لهذا الشيء



تحياتي

[فور يو]

هناك فرق كبير بين مايفرضه اصحابه على الجميع وبين مايقتصر وجوده على الراغبين فيه
وهذه الصور يتم فرضها من قبل واضعيها على الحق العام


الأخ الغالي الرمادي ...

اتفق معك بأن هُناك فرق مابين ما يُفرض وما بين مايقتصر وجوده على الراغبين

ولكن الا تتفق معي

بأن القناعات والمبادىء لا تفرق مابين مايفرض وما بين ما يقتصر وجوده على الراغبين ...

_________

مسائك جميل ...

[الرمادي]

صباح الخير اخوي الرمادي



نعم العلماء وطلبة العلم يوافقون على طمس الصور من باب سد الذرائع فقط . و الخوف . ربما هم يعلمون في دواخلهم بانه غيره محرم . لكن الخشية والخوف من التطور في الأمر المباح وهناك من يوافقون ويعلمون بتحليله .

ولكن أين الموافقين . والمحللين لهذا الشيء



تحياتي



أخي العزيز وسط البلد


نحن بإنتظار الجميع سواء الموافقين لنصح وتوجيه طامسي الصور او الرافضين ليغلقوا باب الذرائع من خلال انكار وضع تلك الصور



تحياتي ,,,

[الرمادي]

الأخ الغالي الرمادي ...

اتفق معك بأن هُناك فرق مابين ما يُفرض وما بين مايقتصر وجوده على الراغبين

ولكن الا تتفق معي

بأن القناعات والمبادىء لا تفرق مابين مايفرض وما بين ما يقتصر وجوده على الراغبين ...

_________

مسائك جميل ...


اخي الغالي فور يو


نحن هنا خارج نطاق المبادئ والقناعات لأن الأمر يتعلق بحكم شرعي


تقبل تحياتي ,,,

[وسط البلد]

أخي العزيز وسط البلد


نحن بإنتظار الجميع سواء الموافقين لنصح وتوجيه طامسي الصور او الرافضين ليغلقوا باب الذرائع من خلال انكار وضع تلك الصور



تحياتي ,,,
مساء الفل اخي الرمادي ..

اهديك إغنية يابو فهد .. عاد كمل

طيب من يحرك الموافقين والرافضين وكيف نعرفهم


إقتراح
بما أنك مشرف المنتدى ليش ماتسعى (لإيقاظ الموافقين لأخذ موافقتهم ) وبإذن الله سوف يتحقق الأمر على يديك


هاه وش قلت نقول توكلنا على الله ومن بكرى تبداء بالشيخ الحميد بالخبيبيه ( وتطرح عليه وجهة النظر والحديث المؤيد للصور ) ونشوف لعل ان يكون هناك بصيص امل واذا تبي اروح معك للشيخ الحميد موافق ماعندي مشكلة بس انت اللي تحتسي الأول


تحياتي لك

[الرمادي]

أخي العزيز وسط البلد


من قال لك بأني ابحث عن ايقاض الموافقين ؟!!


ربما رغبتي تتجه إلى أيقاظ الطرف الآخر ليقفوا بوجه واضعي الصور بكل مكان !!


انا لا أبحث هنا عن حل يوافق رغبتي وهوى نفسي بقدر بحثي عن حل جذري لهذه الظاهره يقينا تبعات مانراه من تصرفات


ثم لا اعتقد من المناسب ان تحدد انت من الموافق والرافض وإنما الأفضل ان تتجه لمن تثق برأيه وبقدرته على التأثير وتطلب رأيه دون التحديد المسبق لذلك الرأي على أن تكون مستعداً للأخذ بذلك الرأي والعمل به أياً كان




تقبل تحياتي ,,,

[ثامر الناصر]

سلملم ..

الحقيقة مااعلم الى اي حد وصل نقاشكم .. لاني وبكل صدق ماتابعته منذ البداية .,.

لكن اليوم بعد صلاة الفجر .. قلت خلني اروح اشري لي فطووور من مقصف بالصفراء ..

وانا انتظر الساندويتش يخلص اذا بي ارى ملصق الحقيقة غريب .. ويحاكي واقع موضوعكم هنا ..

اليكم صورة للملصق عبر الجواااال /

http://www.buraydh.com/forum/upload/aarr.jpg

هل ياتررى هذا المكتب التعاوني هو سبب التحريض على طمس الصور ام ماذا !!

علمآ ان المكتب هذا بالرياض لان ارقام الهاتف فيه من الرياض .. لكن السؤاال هنا

هل للمكاتب الارشادية الحق في المطالبة بطمس الصور .. علمآ انها مستدلة بحديث صحيح للنبي صلى الله عليه وسلم ؟؟

ودمتمـ

[فور يو]

نحن هنا خارج نطاق المبادئ والقناعات لأن الأمر يتعلق بحكم شرعي


بل نحن هُنا في صلب القناعات والمبادىء ...

طامسوا الصور لديهم قناعه تامه ان طمص الصور فيه أجر ومثوبه ...

مسائك ورد وفُل ونرجس ...

[الرمادي]

أخي الغالي سلطانكو


الف شكر لأضافتك الرائعة جدا جدا



الآن اصبحت رؤية طامسي الصور اكثر وضوحاً واكثر قوة


فهناك من يروج لوجوب طمسها مستدلاً بهذا الحديث


لكن لماذا لم يتجه اولئك إلى انكار وضعها بالطريقة المناسبة ؟




فهل نشهد تحرك رسمي مدجج بفتاوي تدعم ذلك للوقوف امام هذه الظاهره او تأييدها ومنع تلك الصور ؟




اكرر شكري لك اخي سلطانكو



تقبل تحياتي ,,,

[الرمادي]

أخي العزيز فور يو



هل رأيت هذا الأعلان


http://www.buraydh.com/forum/upload/aarr.jpg



ركز على ( أن لاتدع صورة إلا طمستها )



الأمر ليس بحث عن أجر ومثوبه فقط إنما تنفيذ أمر بطمس تلك الصور واداء واجب وبالتالي فهو التزام بطمس الصور بناء على الحكم الشرعي الذي يقدمونه


لازلت ارى بأن ذلك خارج نطاق المبادئ والقناعات وإنما هو التزام بحكم شرعي تم ترسيخه بأذهان اولئك



تقبل تحياتي ,,,

[ابواديب]

لاحول ولا قوة الا بالله