شذى نائمه في مرتبة ورى .. و أمها تهز وسط وتردد ورى ورى ورى ..!!

[فور يو]

قبل عدة أيام لبيت دعوه لحضور زواج أحد الأصدقاء

بعد الحضور خرجت للذهاب لمنزلي واثناء ركوبي سيارتي شاهدت بجانبي

أحدهم داخل سيارته وفي المرتبه الخلفيه فتاة صغيرة السن نائمه ..!

تفحصت في وجهه اذا بي اعرفه

سلمت عليه وتجاذبنا اطراف الحديث ...

سألته لماذا ابنتك معك

رد وقال ممنوع اصطحاب الأطفال وكما تعرف انا اتيت من مدينه اخرى ولا اعرف احد هُنا لأضع ابنتي عندهم ...

السؤال

اليس اطفالنا أكبادنا تمشي على الأرض , ونمنعهم من الفرح بحضور مناسبات الزواج ..

لماذا لا يكون أطفالنا شموع تنور افراحنا ..؟؟

____________

تحيتي للكل .

[خـــــــــــــــالـــــــــد]

اخي for you


السبب هو الاهل .



نعم الاهل ..


فلو كل اسرة اهتمت بتربيه ابناؤها و غرست فيهم التادب

لما كان حضورهم في المحافل والاجتماعات يمثل ازعاجا وخرابا

و لك صور استشهدت بالاهل لنقلها لنا من واقع اجتماعات و محافل نسائيه ...


= في احد المناسبات في استراحه اقيم حفل زفاف زفت فيه العروس


قبيل الزفه ُجمع الاطفال في غرفه و جلست معهم بعض عدد من النساء للسيطره عليهم حت انتهاء الزفه ..

فما كان من بعضهم الا الخروج من النوافذ و التراكض بين المدعوين


= في مناسبه شبيهه قام الاطفال بالهجوم على العاملات اللاتي احضرن العصير ومن تدافعهم عليها اوقعو صينيه العصير عليها وعلى انفسهم وعلى الارض


= وهذا مثال اصرت اختي ان تنقله لكم بخطها ...


في قاعه الثريا في مناسبه من المناسبات عندما اطفئت الانوار لزفة العروس وكنا في طاوله قريبه من منصه الرقص والعروس فوجئنا بهجوم واقدام على طاولتنا تفكك الحلاا من الشمعدانات وتعبىء الحجور .. والقهوه والشاي بحور و انهار تصب من الطاوله على فساتيننا !!



بصراحه لا الوم من يمنع الاطفال


شكرا لك اخي for you

[عجولي]

الحريم طافات بهذي الحركه

ممنوع اصطحاب الأطفال اعوذ بالله

[البريداوية]

صدقت اخي خالد هذا بالضبط مايحدث في الأفراح
ومن المواقف قبل فتره اقيم زواج لأحد قريباتنا كان ممنوع دخول الأطفال لقاعة النساء " يجلسون خارج القااعه" توسطت ام العروسه لبنات احد قريباتها كن يجلسن خارج القاعه ودخلن القاعه اثناء الزفه كانت بنت منهن تركض وتلعب في الممر الذي بنهايته الكوشه
ومن المواقف
في احد الاعراس قام الأطفال في نهاية الليلة باللعب بالطاولات والكراسي حتى كادت ان تتكسر

[بندر الحمر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

السؤال أعتقد بأنه يخص النساء

لأنهن ما يرتاحن بالرقص والفرح أثناء تواجد بناتهم معهم في الزفاف

شكرا لك

[امرؤ القيس]

اهلا بالجميع 00

اقسم بالله انني امنع اهلي من حضور اي زواج يمنع اصطحاب الاطفال 000

لان الفرح اصلا للاطفال ماهو للكبار فقط 00

ومن يفعل هذا الفعل انما هي عوائل تدعي التقدم والرقي وهي ابعد من هذا بكثير وترمي اطفالها بأحضان الخدم !! انها فعلا حياة الغاب

ولا حياة لمن تنادي 0

[الكربوني]

هههههههه
اسف اخي فور يو .... ولكن عنوانك ... اضحكني ....ووالله إنك في هذا العنوان ابلغت في ايصال الرساله

**

اخي
في وضع صاحبك فهذا الحمدلله .... يعني فرررصه عالاقل حتى يجررب الأب ويبقى مع ابنائه في غياب امهم

لكن القضيه

هو عندما يكون لا أب ... ولا والي لهؤلاء الشموووع فمن لهم

وحتى تكون الصورة واضحه

**

هند ( كما تعودنا ان نسمع ضرب الامثله فيالابتدائيه ) هند عندها ثلاثه اطفال اكبرهم ذو سبع سنوا والأوسط خمس ... والثالث ذو سنه ونصف .....

أتتها دعوه من قريبه لها قرابه قويه ...وحتى انها اتصلت عليها وقالت لاززززم لاززززم نشوفك بزواجنا ولا ترى بنزعل عليكم ....

إليك الخيارات ...وقبل الخيارت ....يجب أن اخبرك ان زوج هند مستحيل ان يكون الجليس .... وهذا مؤكد ومجزوم منه في ذهن هند ...

نأتي للخيارات

هل أروووح ... وعيالي احطهم .... عند (( أمي )) طيب امي يمكن ودها تروح للزواج هي ...طيب امي تعبانه واخاف يزعجونها ..طيب ممكن ياليت لو امي حيه .....

طيييب ... اروووح للزواج واحط عيالي عند اختي .... طيب اختي ممكن ودها هي بعد بالزواج ...طيب ممكن زوج اختي يتضايق من عيالي ... طيب ممكن ماعندها اخت

وووووو....... الخ من الخيارات ...

طيب احطهم عند الخدامه (( طبعا إن وجدت )) ...احطهم ويكون قلبي معهم .. ماراح انبسط بالزواج .... يعني شالفايده اروح وقلبي معهم ... واخاف يجيهم شئ واتندم على هالزواج البلوووه ...


**

لن اطيل في الخيارات ....

فبالله عليكم ....

وضع كوضع هند (( وصدقوني كثييييييييييير )) .....

إن لم تحضر الزواج ...فهو مزعول عليها ولن يحضر لها مناسبه لأنه (( اللي مايجي لزواجنا مانجي لزواجه ))

اداره القصر تمنع .... اصطحاب الاطفال ....

**

اريد من كل من يقول ان مع المنع حق ....

ان يعطيني حلاً ...لوظع هند ....

**
اقووووول

لنجعل الاطفال ...يسكبوا ... العصيرات على الفساتين ..

لنجعلهم ....يعبثوا بالصاله ....

لنجعلهم ...يمرحوا ويسرحوا في صالة النساء ....

وكككككل هذا قد نجد له حل ..وقد وجد في بعض القصور حيث وضع صالات العاب ..وفيها ناس مختصه ....

لكن

لااااااااااا
نجعلهم في

حلوق غيرنا ..ونبلاهم كل عرررس وعيالنا عندهم ونحرجهم ونحرج انفسنا

لااااااااا
نتركهم مع خادمة في البيت الله اعلم ماتصنع لوحدث ماحدث للطفل ....

لااااااا

نجعلهم .... في البيت ..... فالفسان يمكن تعويظه ... وصينية الحلا ... لاخسارة فيها لاتعوظ
ولكن

طفلي
وطفلكم
وطفلها ..
وأطفالنا .... هل سنسامح انفسنا ...لو ذهبنا لفرررح ... ونرجع للبيت واذا بهم مكرووووه ....

**


فلنننير افراحنا ...بضحكاتهم

ولننفرح مع ابنائنا .....

[ساعة خراشية]

لا تلوم اهل المحفل


اذا ربينا مبزرتنا على احترام المكان والاشخاص اللي فيه سمحو بدخول الأطفال

ياخي اذا شافو حلاو تناهموه كنهم اول مرة يشوفون حلاو وصيااااااااح ما نسمع شيء من لجتهم ويتغلقون ويحسرون اهل الحفل كل ام بجنبها كرسي لبزرها

يعني اذا معازيمك 200 لازم توفر 500كرسي لزوم المبزرة

والى قلط العشى قلطو قبل الضيوف وطارو للبارد فككوه ولا شربوه يكبب بصاله الجلوس

مستحيل احد يفكر يدعو الخراب على مناسبة تعب فيها وخسران دم قلبه عليها

[RAYAN 766]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ] ]المشكلة تكمن من اصحاب القصور فلو وضع كل قصر مكان مخصص لأطفال

بعيد عن المكان المخصص للنساء ويكون فيه مجموعة من العاب أطفال

لكان الحل أفضل من المنع .... هذه وجه نظر ..... [/size][/align][/size[/font]]

[خـــــــــــــــالـــــــــد]

مشاركتي الاولى هنا كانت قناعة اخواتي و امي و اجدني مقتنع تماما بما قالوا يعني المشاركه الاولى تسجل باسمهن

و الان اعود لاسجل هذه المشاركه باسمي..


تعليقا على كلام اخي ابو هيله..



يعني ضاقت على هالساعتين الي بيقضوهن الاظفال مع الخادمه الى ان ترجع امهم ؟!

طيب ومعظم الامهات الان عاملات يوميا يتركن اطفالهن حوالي ست ساعات مع الخادمات ,,

و ثلاث ساعات على الاقل يكون الاطفال صاحين و محتاجين ومتابعه و ماكل

اما الثلاث ساعات التي ستقضيها في الحفل فبالامكان ان تجهز اطفالها حينها للنوم فلن يقضوا مع الخادمه اكثر من ساعه ,, ساعه ونصف ثم ينامون

( ماساضيفه ادناه موجهة من الملقوفه اختي الى ابو هيله ,, يعني مالي دخل لاتزعل علي يابو هيله :11_4_101[)

يعني على هند ان تتعب نفسها شوي تصحي عيالها بدري شوي حتى ينامون مبكرين


و الا هند بس تبي تحوس زواجات الناس اللي متكلفين عليها ببزارينها و هي ماتبي تتعب نفسها مع عيالها شوي

[بسمة الغد]

الفاضل \ for you


لو كانَ الأمر اجتماع عائلة .. حفلة نجاح .. اجتماع صديقات في استراحة .. لقلتُ بهجتنا ستكون بأطفالنا ..

ولكنْ أنْ يتواجدوا في زواج فأنا ضدّ هذه الفكرة بأي حال من الأحوال ..

فأطفالنا على قدر عال ٍ من التأدّب والتهذيب والطاعة لدرجة أنْ حضورهم لا يُشكل إزعاجا ً ؟

الزواج يا For you بوجود الأطفال مأساااااة كبيرة ..


ثمّ هل هذه الزواجات تحدث بصفة يومية لكي تــُلام الأم بـِ ( تركت أطفالها وذهبتْ ) !؟؟

أليس من حق هذه الأم أنْ ترتاح لساعات قليلة جدا .. يُفترض فيها أنْ يكون الصغار نيام أو على وشك النوم ؟

هلْ سيتزلزل الكون عندما يساهم الأب في البقاء عند أطفاله .. وهلْ هم أطفالها هي وحدها !!؟؟


لا تأخذنا العاطفة أيها الفاضل .. ولـ نفكر بتعقل .. صدقني لا داعي لوجود الأطفال في الزواج

إلا أهل الزواج أنفسهم فقط وفقط ..


عظيم احترامي ..

[بسمة الغد]

اهلا بالجميع 00

اقسم بالله انني امنع اهلي من حضور اي زواج يمنع اصطحاب الاطفال 000

لان الفرح اصلا للاطفال ماهو للكبار فقط 00





زواج ( رجل بإمرأة ) كيف يكون للصغار لا للكبار !!؟؟

سبحان الله يا علقم .. حرّمت الفرحة على الكبار واستكثرتها عليهنّ ؟؟

ساعات قليلة في وقت ٍ يُفترض أنْ يكون الصغار نيام أو على وشك النوم تجدها كثيييييرة على الأم أنْ ترتاح

فيها بلا متابعة الصغار ؟ أليس من حقها على نفسها ساعات قليلة ومتى تكون ؟

هل سيتزلزل الكون فيما لو جلس الأب عند أطفاله .. أم أنهم أطفالها فقط ..

أمْ أنّ ساعات قليلة ستكون هي الحكم الحقيقي على (( التربية والأمومة والاهتمام ))

كفاكم جلدا لـ هذه المرأة ..


أما منعكـَ فهذه حرية الشخصية .. ولكن رأيي الشخصي أنكـَ مجحف فيها سامحكـَ الله ..

وحمدا لله أنّ ليس كل الرجال يفعل ذلك ..



تقديري..

[عبدالله30]

اخي for you


السبب هو الاهل .



نعم الاهل ..


فلو كل اسرة اهتمت بتربيه ابناؤها و غرست فيهم التادب

لما كان حضورهم في المحافل والاجتماعات يمثل ازعاجا وخرابا

و لك صور استشهدت بالاهل لنقلها لنا من واقع اجتماعات و محافل نسائيه ...


= في احد المناسبات في استراحه اقيم حفل زفاف زفت فيه العروس


قبيل الزفه ُجمع الاطفال في غرفه و جلست معهم بعض عدد من النساء للسيطره عليهم حت انتهاء الزفه ..

فما كان من بعضهم الا الخروج من النوافذ و التراكض بين المدعوين


= في مناسبه شبيهه قام الاطفال بالهجوم على العاملات اللاتي احضرن العصير ومن تدافعهم عليها اوقعو صينيه العصير عليها وعلى انفسهم وعلى الارض


= وهذا مثال اصرت اختي ان تنقله لكم بخطها ...


في قاعه الثريا في مناسبه من المناسبات عندما اطفئت الانوار لزفة العروس وكنا في طاوله قريبه من منصه الرقص والعروس فوجئنا بهجوم واقدام على طاولتنا تفكك الحلاا من الشمعدانات وتعبىء الحجور .. والقهوه والشاي بحور و انهار تصب من الطاوله على فساتيننا !!



بصراحه لا الوم من يمنع الاطفال


شكرا لك اخي for you

الاخ الكريم00فور يو00تحية طيبة00

رغم تعاطفنا مع هولاء الصغار00الا انني حقيقة مع ماقاله عزيزي خالد0

تحياتي لك0

[عبدالله30]

السلام عليكم00

في الاول بمجرد ان قرات رد اخي خالد اعجبني فكان ردي كما رده0

اعود واقول00وهذه حقيقة00

حتى لو لم يمنع دخول الاطفال فالمرأة لن تسعد بالحفل بوجود اطفالها وكثيرا من الزوجات لاتذهب للزواجات

بسبب اطفالها حتى لو كانوا مهذبين لانهم بالتاكيد لن يجعلوها تاخذ حريتها وتتنقل للسلام والاستمتاع

بالزواج0

وليس هناك من ضرر لو بقي الاطفال عند الخادمة او مع الاب لفترة محدودة0

تحياتي

[فور يو]

المشكله ليست بساعه او ساعتين تقضيها الأم في حفلة زواج

والطفله في المنزل او مع الخادمه او ابيها او اي مكان آخر ...

المشكله تكمن ماقبل الموعد ...

لو سُمح للطفله بالحضور ماذا سوف يرافق ذلك ..؟

سوف يرافقه البحث عن فستان جميل انيق سوف تفرح به كثيرا

سوف يرافقه ترقب الموعد واللهفه له

سوف يرافقه تصفيف الشعر و وضع الفيونكه الناعمه قبل الذهاب للقصر ...

اليس كل ماسبق من حق الطفله ان تفرح به وتسعد

والبعض يحرمها منه ...؟

اليس بمنع الطفله من الحضور تحطيم لها واقلال من شأنها ..؟

اليس الأنانيه تطغى في بعض النساء بالذهاب للقصر دون البنات الصغار ..؟

ايهما اهم فرحة الطفله عند التهيؤ للحضور قبل الزواج و اثنائه

أم فرحة الأمهات بمنع البنات الصغار ونظافة فساتينهن من طيشان علبة بيبسي ...؟

ومن هوا الأولى و الأحوج و الأجدر بالبسمه والفرحه في محفل اجتماعي مهم ..؟

كلي أمل من المؤيدين بمنع الأطفال من الحضور الإجابه على التساؤلات السابقه

حتى نتناقش فيها لنخرج في النهايه بالفائده المرجوه ...

وكلي أمل ورجاء ايضا لكل متصفح لهذا الموضوع ,

وكما تعلمون نحن مقبلون على عطله صيفيه تكثر فيها الزواجات

كلي أمل منهم ان تكون العباره التاليه حاضره في بطاقات الدعوه :

(( أطفالكم شموع تُنير أفراحنا ))

_____________



الأخ خـــــــــــــــالـــــــــد

الأخ عجولي

الأخت بريداويه

الأخ فيمتو

الأخ العلقم

الأخ ابو هيله

الأخ ساعه خراشيه

الأخ RAYAN 766

الأخت بسمة الغد

الأخ عبدالله 30

شرفتموني بالمرور , شكرا جزيلا للجميع ...

وافر التقدير و الإحترام للكل .

[الكربوني]

مشاركتي الاولى هنا كانت قناعة اخواتي و امي و اجدني مقتنع تماما بما قالوا يعني المشاركه الاولى تسجل باسمهن

و الان اعود لاسجل هذه المشاركه باسمي..


تعليقا على كلام اخي ابو هيله..



يعني ضاقت على هالساعتين الي بيقضوهن الاظفال مع الخادمه الى ان ترجع امهم ؟!

طيب ومعظم الامهات الان عاملات يوميا يتركن اطفالهن حوالي ست ساعات مع الخادمات ,,

و ثلاث ساعات على الاقل يكون الاطفال صاحين و محتاجين ومتابعه و ماكل

اما الثلاث ساعات التي ستقضيها في الحفل فبالامكان ان تجهز اطفالها حينها للنوم فلن يقضوا مع الخادمه اكثر من ساعه ,, ساعه ونصف ثم ينامون

( ماساضيفه ادناه موجهة من الملقوفه اختي الى ابو هيله ,, يعني مالي دخل لاتزعل علي يابو هيله :11_4_101[)

يعني على هند ان تتعب نفسها شوي تصحي عيالها بدري شوي حتى ينامون مبكرين


و الا هند بس تبي تحوس زواجات الناس اللي متكلفين عليها ببزارينها و هي ماتبي تتعب نفسها مع عيالها شوي

ههههههههههه
ياهلا فيك حبيبي خالد ... ولكم هو شرف لي أن تخط اناملك اسمي ....

عزيزي خالد ... اقدر وجهة نظرك وماتفضلت به اختك الكريمه ....

نعم فأنا لدي أهل .. وأنت لديك اهل .. وبيوتنا منووووورة بالأطفال

اخي خالد ... واخته الكريمه

هند ...ليست ممن يترك اولادها عند الخادمه لوحدهم ( فإما ان تكون غير موظفه ... وان كانت موظفه ..فإما هي ساكنه عند حمولة زوجها يعني موجود امه ومن ينتبه لهم ....)
اما
من هي متعودة سواء موظفه او غيرها على تركهم مع الخادمه ...فهؤلاء ... هم من سنوا قانون المنع بمعاونة ادارات القصور ...

وهؤلاء هم من نحاربهم (( هههه قوية نحاربهم بس احس انها وناااسه في هالموضوع )) ...

لأنه بالأول ..والأخير

سيتطرق لنا سؤال اخر .. ومشكله اخرى

**
هل تؤيد أن يبقوا الابناء .. مع الخادمه لوحدهم في البيت ...؟؟؟ وبعدها سنخرج بمؤيدين قلال وصدقني قلال ..ورافضين وهم الغالبيه .... وقس هذا بسؤال قريباتك ...

**

فإن خرجت النتيجه ... لا ...لايسمح قلبي ان ادعهم مع الخادمه وحدهم في البيت ...( على وجه العموم بحفل اوغيره ) وخرجت النتيجه هي الغالب

فعندها ...سنعود ادراجنا ونقول .... عندما تذهب الام للحفل .... فأين سيبقى (( طفل هند ..؟؟))

**

فاصله سريعه

غالبناااااااااااااااااا...لايسمح للخادمه ان تبقى وحدها في البيت ....

فكيف سنسمح في بقاء ابنائنا معهن .....؟؟؟؟!

**

فاصله اسررررع من سابقتها

إن انتي سمحتي لأبنائك أن يبقوا برفقه الخادمه ..(( هذه الساعتان )) فهل تظمني أنك لن تتعودي ولن يتعود ابنائك على (( عدم وجودك بينهم وسيسهل الامر كثيرا ))

اليوم اتركهم ساعتين ..لزواج فلانه ...
غدا
اتركهم ثلاث ساعات ... لأن الفلان مجتمعين ...

بعدها ....

كل مشاويرك ..ستجدي أنك ارتحتي من عناااااء ( تسحيب اولادك معك في السوق ... في المناسبااات بأنواعها ... في المشاوير الخطافيه ....) .... وهذا ماكنت اتكلم عنه .....

فليست القضيه ..هي ان نتركهم اليوم ( ساعتين وانتهينا ) بل ...ستجد الام ..راحه وحريه عندما تتركهم .... وهذا ماسيدفها لأن تتكاسل عن صحبتهم معها في المناسبات القادمه .....

**

واشكر اخي
فور يو ...

على رسم تلك الصورة الجميله ..... للعروسة الصغيره في الزواج ..وهي تربط شعرها وتمسك بشنطتها الصغيره ... وتتشاجر مع من هم في عمرها ( خمس سنوات ) بنوتات امورات ... يتشاجرن في ايهن احسن فستان ....
لله درك اخي فور يو ...فقد قذفت في قلبي راحههه ..وطرررب فقط من تلك الصورة ...

**
اسف طولة عليكم ....

وياأخواني .... مسألة شقاوة الأطفال .... موجوده في
امور اهم من الافراح ..وتوسيخ الملابس

فقد وجدناها .. نحن الرجال في اهم محافلنا ومجامعنا ...في المساااااااجد ..وهي والله المشكله عندما يلعب الاطفال ويؤذون المصلين في اعظم شعيره ... وليس مجرد ( فستان وصحن حلوى ... واباريق من كريتال )...

اعجبني احد الإئمة ....يقول اذوني اطفال مشاغبين في المسجد ... ولما تبصرت الامر ....
علمت انه ليس كل الاطفال فيهم شقاوة ....

بل هناك رأس مدبر ... وهو من يحركهم (( وهذا ايضا موجود في اطفال الزواجات ))

يقول :: فمسكت ذلك الطفل ..وأعطيته ورقة وقلم وقلت .... شفتك ازين العيال بمسجدنا ومؤدب فأبيك تسجل اسماء الاطفال اللي يلعبون ... وتعطيني اياهم ...يقوووول ...
فعشنا بعدها في خشوووع وطمأنينه ....

**
فهل قمنا نحن الرجال ...بحبسهم لدى امهاتهم وقفل الباب عليهم ....
يوجد ..ولكن قليل ....

فأقول ... هناك حلوووول ... وما وجود ... البودي قارد(اااات ) في داخل القصور .... ووجود قسم العاب في زاوية من القصر الا دليلا ..على وجود حلول ...

**

اختي .... وسيدتي ...

امنعي اطفالك من الحظور واجعليهم في البيت مع الخادمه ....
ولتحصدي ثمار ذلك ... عندما يكون عمر ابنتك (12 ) سنه ..وتترجيها لحظور الزواج ...وتقول لك وتلطمك ....بردها القوووي ... استحي وانتي ماعودتينا ..... او اسهل رد (( مالي خلق مااعرف الناس هناك ))...

**
وليييييييييييييييييييييييييييييرعاكم الله

[بسمة الغد]

لو سُمح للطفله بالحضور ماذا سوف يرافق ذلك ..؟

سوف يرافقه البحث عن فستان جميل انيق سوف تفرح به كثيرا

سوف يرافقه ترقب الموعد واللهفه له

سوف يرافقه تصفيف الشعر و وضع الفيونكه الناعمه قبل الذهاب للقصر ...

اليس كل ماسبق من حق الطفله ان تفرح به وتسعد

والبعض يحرمها منه ...؟

اليس بمنع الطفله من الحضور تحطيم لها واقلال من شأنها ..؟

اليس الأنانيه تطغى في بعض النساء بالذهاب للقصر دون البنات الصغار ..؟

ايهما اهم فرحة الطفله عند التهيؤ للحضور قبل الزواج و اثنائه

أم فرحة الأمهات بمنع البنات الصغار ونظافة فساتينهن من طيشان علبة بيبسي ...؟

ومن هوا الأولى و الأحوج و الأجدر بالبسمه والفرحه في محفل اجتماعي مهم ..؟







الفاضل \ For you

لو كنّا سنقيــّم الأمور بميزان العاطفة .. وبطريقتكـَ بالضرب على الوتر العاطفي ..

فسنخرج بأدمع ٍ باكية لـِ نقول ( يا حرااااام لازم ناخذهم ) !!

ولكنّ ليست كلّ الأمور تكون صائبة الحلّ في الميزان العاطفي ..

منها مسألة الزواج هذه ..

ثمّ أنتَ بهذا الموضوع وكأنكـَ تستكثر على الأم ساعتين أو ثلاث بلا ضجيج الأطفال ..


For you

لو كنتَ ذاهبا لـِ مقابلة شخص ٍ مهم .. هل ستقبل قول زوجتكـَ ( فيما لو كنتَ متزوجا ً ) ..

-- ( خذ معك الولد ) -- من الطبيعي أنْ تقول -- ( أنا ماني رايح لسوبر ماركت أو بيت أهلي أنا رايح أقابل رجال لشيء مهم ما ينفع آخذه ) --

أم أنّ ما يباح للرجال محرّم على النساء ؟

أكرر سؤالي ..


هلْ يتزلزل الكون عندما يجلس الأب عند أطفاله ؟

هلْ كثير على الأم ساعات قليلة تسعد بها بين النساء بلا عبث الأطفال ؟

هل خروجها للزواج هو معيار مدى مصداقية ( الأمومة \ التربية \ الرعاية \ الاهتما ) ؟


رفقا بالله عليكم !!

[سيدة الحور]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي فور يو لقد أثرت قضية أختلف أفراد المجتمع في وجهات النظر بين مؤيد ومعارض...........

ففكرة منع الأطفال مريحة لأصحاب المناسبه ومزعجتن لبعض المدعوات.........والبعض الأخر

هي من نفسها لاتحب نقل الأطفال للمناسبات .......<<مثلي

لأنهم يبلشون بكثرة الطلبات والأزعاج يعني بمعنى أصح يفشلون الله لايواخذنا.......الله يخليهم لنا

ويصلحهم.......الحين صار شي عادي منع الأطفال من نفس القاعه وبزاريننا تعودو على المنع

يستغربون إذا أخذناهم مره بالسنه........لدرجة عندنا طفله تقول متى أتزوج قلتله ليش.....

قالت علشان أمنع أطفال الناس اللي أمنعونا وأقهرهم........تبي تنتقم هههههه

شكرا أخي فور يو.........طرح جيد ومهم

[السعلوووه]

تبون الصراحه انا لعرست والله ماعندي طاري انقل بزراني للعروس ابخليهم ...والا يبي يصرون شغلتي بالعرس الاحقهم وخايفة عليهم يضيعون والا يطلعون للشارع ماحد الله انكد على نفسي الساعتين ...طيب ليش مايخذهم ابوهم للعرس والا يقعد عندهم يويلي يالمره مسكينه كل شي على راسه ...طيب الابو وش خانته.......

الا ترى انا من النوع الى أأيد ان الحرمه تسافر هي وزوجه وتخلي بزرانه عند اهله :29_1_16[1...

[Silent Hill]

والله العظيم حالة يعني اذا ما جاء للزواج يبي يموت

الطفل عندنا وفي كل مكان طووول اليوم في فرح وسعادة

فية اوقات للكبار واوقات للصغار ..ومو معقولة ابمنع نفسى من الذهاب

للزواج من اجل طفل الطفل يمكن إن يلعب بإى شي .

وللأسف الاطفال يخربون كل شي وخاصة صالة النساء

الذي يكون فيها بوفية مفتوح وحلويات وغيرها .

[فور يو]

واشكر اخي
فور يو ...

على رسم تلك الصورة الجميله ..... للعروسة الصغيره في الزواج ..وهي تربط شعرها وتمسك بشنطتها الصغيره ... وتتشاجر مع من هم في عمرها ( خمس سنوات ) بنوتات امورات ... يتشاجرن في ايهن احسن فستان ....
لله درك اخي فور يو ...فقد قذفت في قلبي راحههه ..وطرررب فقط من تلك الصورة ...



اهلا وسهلا بك أخي ابو هيله مره أخرى ...

نعم ما اجمل البسمه وهي ترسم على شفاة طفله

يالروعة المنظر وهي تتباهى بفستانها الجميل ...

شكرا لك لتواصلك والثناء منك اخي الكريم يطرب , أسعد الله مسائك ..

[فور يو]

بسمة الغد : لو كنّا سنقيــّم الأمور بميزان العاطفة .. وبطريقتكـَ بالضرب على الوتر العاطفي ..

فسنخرج بأدمع ٍ باكية لـِ نقول ( يا حرااااام لازم ناخذهم ) !!

ولكنّ ليست كلّ الأمور تكون صائبة الحلّ في الميزان العاطفي ..

منها مسألة الزواج هذه ..

ثمّ أنتَ بهذا الموضوع وكأنكـَ تستكثر على الأم ساعتين أو ثلاث بلا ضجيج الأطفال ..

فور يو : هذه ليست عاطفه , هذا حق مكتسب للطفله للحضور حُرمت منها قسرا وبأدمع باكيه ,

هذه منسابه الكل يريد ان يستمتع بها ...

لا اجد اي مبرر بمنع الطفله من حضور هذه المناسبه سوى الأنانيه المطلقه ..!

طبيعة الطفل دائما تواقه للتجمعات الأسريه التي تأسر قلبه

بخلاف والدة الطفله التي قد تحضر لتلبية الدعوه والمجامله ...


بسمة الغد : لو كنتَ ذاهبا لـِ مقابلة شخص ٍ مهم .. هل ستقبل قول زوجتكـَ ( فيما لو كنتَ متزوجا ً ) ..

-- ( خذ معك الولد ) -- من الطبيعي أنْ تقول -- ( أنا ماني رايح لسوبر ماركت أو بيت أهلي أنا رايح أقابل رجال لشيء مهم ما ينفع آخذه ) --

أم أنّ ما يباح للرجال محرّم على النساء ؟

فور يو : ارجوا ان لاتخلط الأمور ونتكلم بالعموم ...

اختي بسمه ارجوا ان تحددي المكان الذي انا ذاهب اليه لمقابلة هذا الشخص المهم ليكون الرد محددا ...

هل انا ذاهب لمقابلته في استراحه مثلا

ام انا ذاهب لمقابلته في دائره حكوميه لحضور اجتماع ...

اما مسألة مايباح للرجال محرم على النساء هذا كلام غير صحيح ...


بسمة الغد : هلْ يتزلزل الكون عندما يجلس الأب عند أطفاله ؟

فور يو : أجيبك من سؤالك , وهل يتزلزل الكون عندما تصطحب الأم ابنتها ..؟


بسمة الغد : هلْ كثير على الأم ساعات قليلة تسعد بها بين النساء بلا عبث الأطفال ؟

فور يو : ايضا اجيبك من سؤالك , هل كثير على الطفله ساعات قليله تسعد بها في مناسبه اجتماعيه مهمه برعاية والدتها ..؟

بسمة الغد : هل خروجها للزواج هو معيار مدى مصداقية ( الأمومة \ التربية \ الرعاية \ الاهتما ) ؟

فور يو : وهل خروج الطفله مع امها معيار مدى تخلف ( الأمومه , التربيه , الرعايه , الإهتمام ) ..؟


بسمة الغد : رفقا بالله عليكم !!

فور يو : لا تحرموا بناتكن لحظة فرح لن تعود ...

____________

الأخت الفاضله بسمة الغد شاكر ومقدر تواصلك ...

[فور يو]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


يستغربون إذا أخذناهم مره بالسنه........لدرجة عندنا طفله تقول متى أتزوج قلتله ليش.....

قالت علشان أمنع أطفال الناس اللي أمنعونا وأقهرهم........تبي تنتقم هههههه

[/size][/color]


وعليكم السلام والرحمه ,,,

القهر في الصغر و الإنتقام في الكبر ...

هذا نتاج طبيعي بحرمان الطفله من حضور المناسبات الإجتماعيه

و هذا ما كنت احاول ان احذر منه في هذا الموضوع وهوا تهميش الطفله في حضور مناسبه

اجتماعه و الإستمتاع بها ...

الفاضله سيده الحور شكرا جزيلا لمرورك الكريم .

[فور يو]

طيب ليش مايخذهم ابوهم للعرس والا يقعد عندهم يويلي يالمره مسكينه كل شي على راسه ...طيب الابو وش خانته.......




مافيه مُشكله

الأب يأخذ معه الأولاد من غير الرضع ومن هم اقل من الخمس سنوات

و الأم تأخذ البنات ...

________

الفاضله السعلوووه شكرا جزيلا على مرورك الكريم .

[فور يو]

وللأسف الاطفال يخربون كل شي وخاصة صالة النساء
الذي يكون فيها بوفية مفتوح وحلويات وغيرها .



الأكل وترس البطون ليس كل شيء في الحياة ...

________

الأخ وسيم القصيم شكرا جزيلا على مرورك الكريم .

[أبو أميرة]

لا خللوهم عند الشغالة بالبيت علشان الولد إذا وداهم للعرس يرجع للبيت ووو.... ( ؟؟!! ) يذاكر هههههه والله إنها طريقة خبيثة وفساد محقق والدليل إنها مأخوذة من الغرب الضاااااااااااااااااائع ....

لكن اللي ماعندهم شغالة وش يسوون ؟؟

الجواب عندي يقعدووون أحد البنات عندهم إلحاله بالبيت والله يستر

سترك يارب على محارمنا جميعا

.

[الكربوني]

الأخوات
بسمة الغد
سيدة الحور
السعلوه

الاخ
وسيم القصيم


>> ماودي اعيد كلامي .... فياليت لو شوي من وقتكم ..ورحتوا شفتوا كلامي الطوووويل ...واللي ان شاءالله ..خلا كثير من العاطفه بل انه واقع واصفه بأنه نظره بعيده للأمور ...<<

**
شكرا لكم

وشكرا لصاحب الموضوع ....

**

[بسمة الغد]

**
هل تؤيد أن يبقوا الابناء .. مع الخادمه لوحدهم في البيت ...؟؟؟ وبعدها سنخرج بمؤيدين قلال وصدقني قلال ..ورافضين وهم الغالبيه .... وقس هذا بسؤال قريباتك ...


عندما تسأل سؤال محدد للحصول لإجابة محددة .. فستصل على الإجابة حتما ..

كمنْ يسأل ( هلْ تؤيد شرب الدخان ) سيقول الشارب وغير الشارب ---( لا أؤيد ) ---

وعندما تسأل ( هلْ تؤيد قيادة المرأة للسيارة ) فستجد -- ( لا \ نعم ) -- وبنسبة مختلفة ..

وهكذا إذا سألت هل تؤيد بقاء الأولاد مع الخادمة ( فستكون الإجابة غااااااالبا ) -- ( لا أؤيد ) --

ولكنْ الإجابة غالبا .. ليستْ دليلا إلزاميا على وجوب إتباع ما أقول .. وذلك لأنّ للظروف أحكام ..






غالبناااااااااااااااااا...لايسمح للخادمه ان تبقى وحدها في البيت ....

فكيف سنسمح في بقاء ابنائنا معهن .....؟؟؟؟!


هذه الغالبـا ً ليستْ على كلّ المجتعات .. ولستُ هنا - محامية عن الخادمات -

ولكن ّ الحق بفرض نفسه .. فكثيرا من النساء (( هنا )) يكون تعاملهن الآتي :

1- قدْ تسيء المعاملة مع الخادمة .. لذلك فالخادمة إنْ أضرّت بإبناءها فتكون ربة المنزل هي السبب ..

فلا يوجد ( دخان بدون نار ) يا أبو هيلة ..

2- الانطباع السيء المسبق وتوقع كلّ رذيلة وفسق من الخادمة .. لذلك فهي لا تتركها في المنزل ..

3- تُعامل معاملة المخلوق الغريب .. ( أكلا \ نوما \ جلوسا \ كلاما ) .. وكـأنها ذات جرب أو مرض !!


شخصيا .. كانت لدينا خادمة استمر بقاءها 13 عاما ً .. وسافرت لأجل مرضها .. وبقي زوجها الذي هو السائق الآن ..

الشاهد .. أنها كانت - أم - باهتمامها وحرصها وحمايتها .. فالخادمة يا أخي إمرأة ولها مشاعر وقد يكون لديها أطفال أيضا ..

ولستُ أدافع لأجل الدفاع .. لا والله .. ولكنّ الحق أنه مع وجود خادمة لمْ نشعر ذات يوم بتقصير أمنا البتة ..

الأم أم مهما حصل وكان ..




إن انتي سمحتي لأبنائك أن يبقوا برفقه الخادمه ..(( هذه الساعتان )) فهل تظمني أنك لن تتعودي ولن يتعود ابنائك على (( عدم وجودك بينهم وسيسهل الامر كثيرا ))


المرأة ( الخراجة والولاجة ) دائما .. ستخرج بأطفالها أو بدون أطفالها .. فهي لنْ يعيقها أمر ..

ولكنْ من اعتادت على عدم كثرة الخروج والزيارات الدائمة .. فلنْ تؤثر فيها ساعتين أو ثلاث بين الفينة والأخرى ..


ولا يعني هذا عدم وجود شواذ عن القاعدة ولكن لا يقاس عليهم ويُعمم على بقية النساء العاقلات والمتزنات ..





فهل قمنا نحن الرجال ...بحبسهم لدى امهاتهم وقفل الباب عليهم ....
يوجد ..ولكن قليل ...


لمْ تحبسوهم ولمْ تقفلوا الباب عليهم .. فالنساء عوان عندكم كما أخبر الرسول .. وليست المرأة نعجة يقفل عليها كي لا تهرب !!!!

ولكنْ يوجد كثيـــــــر من الرجال (( اللي ما عنده استعداد يقعد عن عياله ساعتين يقولها عساك ما رحتِ واقعدي لعيالك )) !!




فأقول ... هناك حلوووول ... وما وجود ... البودي قارد(اااات ) في داخل القصور .... ووجود قسم العاب في زاوية من القصر الا دليلا ..على وجود حلول ...



هذا حلّ مقبول وجيّد لو كان مُهيأ بالشكل اللازم والنظيف والمتكامل .. وليس خبط عشواء .. أو يُقاااال هناك

صالة للأطفال !!





امنعي اطفالك من الحظور واجعليهم في البيت مع الخادمه ....
ولتحصدي ثمار ذلك ... عندما يكون عمر ابنتك (12 ) سنه ..وتترجيها لحظور الزواج ...وتقول لك وتلطمك ....بردها القوووي ... استحي وانتي ماعودتينا ..... او اسهل رد (( مالي خلق مااعرف الناس هناك ))...



صدقني هذا الأمر لا يمكن أنْ يكون .. بالعكس ستذهب وترقص وتفرح .. لأنها (( تفهم معنى زواج حينها ))

ولكنّ أصغر من ذلك لا يعرف سوى العبث والطيش والازعاج أو البكاء المستمر بسبب كثرة الناس أحياناً !!

أما ( ما أعرف الناس هناك ) .. فالأم ذاتها قدْ لا تعرف الناس كلهم إنْ كانت من أهل العروس فلن تعرف أهل العريس .. والعكس بالعكس ..


يا أخي مُنعنا من الذهاب للزواجات صغارا .. وذهبنا لها كبارا ً ونحن قد تجاوزنا الـ ( 12 - 13 ) عاما ً ..

ولمْ يحدث لي ولا لإخوتي ولا لقريباتي ولا صديقاتي ولا كلّ من أعرف أيّ نكسة أو ردة فعل تجاه ذلك ..

يا أخي هذا الأمر أراه جزء من التربية .. فهناك شيء خاص للنساء .. وشيء خاص للأطفال ..

وصدقني ما الجرأة (( وطولة اللسان )) وفهم كلّ شيء وأكرر وأنتَ تفهم ما أعني بـِ (( كلّ شيء ))

لمْ يكن ليحدث هذا إلا بسبب كثرة خروج الفتاة الصغيرة مع أمها وجلوسها مجالس النساء ..

فهل مطالبة المرأة أنْ تأخذ ابنتها .. وفوق ذلك أنْ تصمت عنْ أي شيء أمامها !؟؟!

ماذا ستقول عندما أخبركـَ أننا في محيط عائلتنا يُمنع اصحطاب الأطفال ( في المناسبات الرسمية ) غير الزواج ايضا ..


ولكنّ ماذا نفعل قبلها .. نقوم بجمع الأطفال والذهاب بهم إلى ملاهي أو صالة للألعاب .. لكي نكون قدْ

أعطيناهم ما يرضيهم .. ولمْ تجرؤء إحداهن لتقول : ( ابغى اروح معاكـِ يا ماما ) ..


-- تربوا على ذلك --



تقديري وتحيتي ..

[الكربوني]

الأخت الكريمه
بسمة الغد

اشكرك ... على منحي تلك المعلومات ..والتي تنم ... عن تربيه طيبه
وعلى حسن خلق .... بارك الله فيك ورعاك ...


**
نعم
الإجابة غالبا .. ليستْ دليلا إلزاميا على وجوب إتباع ما أقول .. وذلك لأنّ للظروف أحكام

ولكن ... نريد الحل .وليس ان نلزم او لانلزم ..فنحن هنا نتباحث ... نريد أن نخرج بـــ ( هل هذا الفعل نحكم عليه بصح او لا ...) ونخرج بــ ( مالحل ..إن كان الغالب يقول بخطأه ...)

**
اختي الكريمه

انتي متزوجه ..ولديك طفلان.....

حظرت اليك بطاقة زواج .. وأسفلها ...لينعموا اولادكم بنوما هنيئا في بيوتكم ...

- بطاقة الزواج ... ولنقل ( بنت خالتك ) بمعنى قريبه جدا ....

- ليس لديك خادمه ... وهذا هو غالب الاسر الصغيره المكونه من اب , ام ..طفل او طفلين ...

- بالتأكيد ... امك واخواتك سيذهبن للزواج ....

- زوجك ...بالتأكيد ...سيحضر ...او لن يحضر ولكنه يرفض ان يبقى جليس ...

**
السؤال الذي لم اجد له ...اجابه ... هو

أين سيبقى الأطفال .... ؟؟؟

>>> هل سترفضي الذهاب للزواج ... وغالبا سيحصل ( زعل )..؟

>> أم هل ستظعي اولادك .... عند اهل زوجك .. او اخته ( عمتهم ) ....وغالبا سيسبب احراجا حتى ولو لربع ساعه سيبقون ...

..... وأرجوا ان لاتكون الإجابه .... هذه حالة شاذه ....

**
طييييييييييييب
أنتي تقولين :::

((هذه الغالبـا ً ليستْ على كلّ المجتعات .. ..))
ثم تعودي ...فتحكمي الغالب مرره اخرى ...

((0.. فكثيرا من النساء (( هنا )) ....))
...أم هناك فرق بين الغالب وكثيرا ..؟؟

**
وبما أنكي قلتي ( كثيرا من النساء ) فمعنى كلامك ... يجب ان تصلح النساء لتصلح خادماتهن ...
ولي موضوع انا عن هذه النقطه ... تجديه في القسم الاجتماعي بعنوان :: ( لنسحر الخدم قبل أن يسحرونا ) وأتمنى أن تستمري في قرائه الردود هناك ..لتري بعض الردود يقولن حتى مع طيب معاملتنا لهم فما زال الخوف منهم ...

***

اختي الكريمه .. عندما تكلمت انا انه لسنا معشر الرجال نقفل عليهم ...ذكرت هذا التساؤل بعد أن تكلمت عن شقاوة الأطفال في مجامع الرجال واهمها المساجد ومايسببونه لأبائهم من احراج .... فلم تكن ردة فعل الرجال ... أن يقفلوا باب الشارع على اولادهم لكي لايرافقوهم للمسجد
كما ... تركتهم امهم عند ذهابها للزواج ..لأنهم يسببون لها احراج ومشاغبه ... مع أن ( المسجد ) يختلف عن ( الفرح ) ..

**

أما ردك ...أنه منعتم صغار ولما صار اعماركم بـــ( 12 ) ... رحتم وجيتم ومافيه الا العافيه ...

فأرجوا أن تسألي .... مختصين بالنفس ... لتري أن هذا الكلام غير مقبول منطقي ...
لأنه من شب على شئ شاب عليه ...
وعندنا يقولون ... عود ولدك مسالك الرجال ..ودروبهم ... حتى يصير رجل ...
وهكذا ... للنساء ....
فهو معلوم ... أنا من لم يخالط .. تجمعات الناس وهو صغير ...صعب عليه كثيرا ...

اختي الكريمه
قد تكون رؤيتك ... محدوده ...في هذا الشأن ...

**

اختي ... اوافقك فيما ذكرتي ..... وهذه نقطه مهمه في التجمعات والمناسبات ... وهي ...أمور الكبار وشؤنهم ... وحتى سوالفهم ...قد يكون من الأفضل عدم قرب الصغير وتواجده ... فعمره لم يسمح له حتى الان ....ولكني ...كما عرفت قبل ان اجيبك ..أن الأطفال لما يدخلو قصور الأفراح مع امهاتهم ... البنيات الصغار ... مع جهه يلعبن ويرقصن ... والبنات من العشرة لحتى ( من لم تتزوج ) فهن لهن جلساتهن الخاصه ...( ومن تزوجت ) فجلوسها مع الامهات ... ومن هن في شاكلتها ....

**

اختي الكريمه ...
قد كان في السابق ... الزواجات والمناسبات الكبار يسمح للإطفال بحظورها ....ومازال البعض يسمح ...

فما وجد من ضرر .... ماعدى شئ واحد ... هو شقاوتهم وأنهم كما ذكر الأخوه في الردود السابقه .. والتي بصراحه ارى انها ليست اظرار بقدر ماتصنف أنها ( قل تربيه ) .... من جهة الاسره نفسها ... وهي ان الاطفال يحوسون في القصر .. ويلعبون في الحلا .. ووو كلها تختص بأمور قد نستطيع تجاوزها ....

فلما كان هذا هو الصرر ...أوجد حل ... وليس دائما ايجاد الحل يكون صحيحا ...لأنه قد يكون بني من طرف واحد ...

والحل هو ( بمنع اصطحاب الأطفال )....

طييييييييييب .... أخبريني اختي .... اذا كان هذا هو الحل ...فلم الأن القصور المستحدثه ..وبعض القصور السابقه .. اتجهت لفتح صالات خاصه للأطفال ....؟؟؟؟ في نفس قصور الأفراح وجهزتها بمأمورين عليها ووسائل اللعب ( اللا خطر )... وايضا مكان يكفل لوالدتهم بأن تطل عليهم بين الفينه والاخرى ...

فهل معنى هذا هو عدم ..جدوى الحل السابق ....؟؟؟ ...


**

اشكرك على ... حرصك وطيب نفسك ....

وبصراحه .....

اني ارى بعض النساء ...حت مع وجود خامه لها ... تصحبها هي وأطفالها للفرح معها ...فتريح هذه الخادمه ( المدام ) من هم الأطفال ومتابعتهم .... وتريح الأم قلبها بوجود الأطفال في القرب ومراقبتها لهم من بعيد ... وأيضا ..هذا من المعامله الطيبه للخدم لنكسبهم ولانكسر قلوبهم نخرج من امامهم للفرح وهم يبقون في البيت مع اطفااا ( لنا ) ... فهل تعتقدي أن هذا لايعبر مبررا للخادمه بعمل سؤ لأطفالك ...؟؟ >> وقولي لي الأن رجعت تحكم عاطفتك ...

**
اسف على الاطاله

[بسمة الغد]

مرحبا \ أبو هيلة ..

قلتَ في ردّكـَ الاخير :



اختي الكريمه

انتي متزوجه ..ولديك طفلان.....

حظرت اليك بطاقة زواج .. وأسفلها ...لينعموا اولادكم بنوما هنيئا في بيوتكم ...

- بطاقة الزواج ... ولنقل ( بنت خالتك ) بمعنى قريبه جدا ....

- ليس لديك خادمه ... وهذا هو غالب الاسر الصغيره المكونه من اب , ام ..طفل او طفلين ...

- بالتأكيد ... امك واخواتك سيذهبن للزواج ....

- زوجك ...بالتأكيد ...سيحضر ...او لن يحضر ولكنه يرفض ان يبقى جليس ...

..... وأرجوا ان لاتكون الإجابه .... هذه حالة شاذه ....


أولا واسمح لي أنّ في مثل هذه الحالات .. يكون لديها حلّ .. حيثُ يبقين مع بنات أختي الصغار عند الخادمة ..

أو عند بنات إحدى قريباتي عند الخادمة .. دائما ما تكون الحلول بهذه الطريقة ..

أيّ في حالة وجود أقارب لديهن أطفال .. فالحلّ دائما موجود .. فنادرا ما تكون اخت ليس لأخواتها ابناء مثلها ..

ولكنّ بافتراض أنني ( مقطوعة من شجرة ) .. وليس لي أحد .. عندها وهذه أيضا تحدث أحيانا وهي أنْ

أتصل بأهل العروس لإستئذن بإحضارهن بسبب ( الظرف الطاريء هذا ) ..




((هذه الغالبـا ً ليستْ على كلّ المجتعات .. ..))
ثم تعودي ...فتحكمي الغالب مرره اخرى ...

((0.. فكثيرا من النساء (( هنا )) ....))
...أم هناك فرق بين الغالب وكثيرا ..؟؟


أنتَ تريد منيّ الصراحة أكثر .. حسنا ً ..

الغالبا ً هذه ليست في كلّ المجتعات السعودية .. بلْ خاصة في القصيم والتي تخلق من وجود الخادمة شبحا ً ..

وبعد أنّ حددتُ القصيم .. قلتُ ( كثير ) وليس ( كلّ ) بلْ كثيرا من النساء هنا و اللواتي لديهن خادمات هن

يتعاملن بـ توقع مسبق أنّ الخادمة مخلوق يجلب الضرر والخوف والريبة ....الخ ..

ارجووووووك لا تقل أنني متعصبة أو أو أو .. عشت في جدة بين عوائل مترفة جدا من ناحية الخدم ..

ولمْ يكن ذلك التحسس العجيب الذي أراه هنا ..




ولي موضوع انا عن هذه النقطه ... تجديه في القسم الاجتماعي بعنوان :: ( لنسحر الخدم قبل أن يسحرونا )



سأعود للمتصفح الذي ذكرت بإذن الله ..




اختي الكريمه .. عندما تكلمت انا انه لسنا معشر الرجال نقفل عليهم ...ذكرت هذا التساؤل بعد أن تكلمت عن شقاوة الأطفال في مجامع الرجال واهمها المساجد ومايسببونه لأبائهم من احراج .... فلم تكن ردة فعل الرجال ... أن يقفلوا باب الشارع على اولادهم لكي لايرافقوهم للمسجد
كما ... تركتهم امهم عند ذهابها للزواج ..لأنهم يسببون لها احراج ومشاغبه ... مع أن ( المسجد ) يختلف عن ( الفرح ) ..


اسمحي لي أخي الكريم أنّ هذا قياساً مع الفارق ..

فذهاب الرجل بأولاده إلى المسجد هو تعليما وتدريبٌ لـ -- الواجب -- لكونها فريضة يجب أنْ يعتادوا عليها ..

( مروا ابنائكم بالصلاة لسبع واضربوهم عليها لعشر ) .. فلا وجه للمقارنة هنا ,,




أما ردك ...أنه منعتم صغار ولما صار اعماركم بـــ( 12 ) ... رحتم وجيتم ومافيه الا العافيه ...

فأرجوا أن تسألي .... مختصين بالنفس ... لتري أن هذا الكلام غير مقبول منطقي ...
لأنه من شب على شئ شاب عليه ...


ليتكـَ أنتَ الذي تسأل باركـ الله فيكـَ .. http://www.buraydh.com/forum/images/icons/icon7.gif

فكتب علم النفس والعلوم الانسانية منْ الـ ّ NLP وغيرها .. كثيرا ما تؤكد أنّ أنّ هناك عادات فطرية وعادات مكتسبة ..

وكلاهما قابل للتغير بالإرادة والممارسة ,, وحديث الرسول خير دليل عندما أوصى ذلك الرجل بـِ ( لاتغضب )

مع أنّ الغضب ليس عادة مكتسبة بلْ هي في الأصل - طبع - لدى بعض الناس ..

أمـّا من ( شبّ على شيء شاب عليه ) فيرى علم النفس التربوي أنّ مثل هذه الأقوال من أكبر الاسباب المساهمة

في تحبيط الهمم وقوى العزم .. بل الصحيح أنّ كلّ شيء قابل للتغيير بالإرادة + العزم + الممارسة ..





فما وجد من ضرر .... ماعدى شئ واحد ... هو شقاوتهم وأنهم كما ذكر الأخوه في الردود السابقه .. والتي بصراحه ارى انها ليست اظرار بقدر ماتصنف أنها ( قل تربيه ) .... من جهة الاسره نفسها ... وهي ان الاطفال يحوسون في القصر .. ويلعبون في الحلا .. ووو كلها تختص بأمور قد نستطيع تجاوزها ....



سبحان الله .. أعطني شيء يقوم به الأطفال من إضرار غير هذه ( الشقاوة والتخريب وما يتبعها ) ..

فهذه هي ( كلّ طاقات الطفل ) المعادية للهدوء والأدب .. أنتم أيها الرجال عندما تكونون بحضرة أهاليكم

لا تستطيعون المكوث بسبب ضجيج الأطفال وشقاوتهم .. وإنْ أطلت البقاء معهم أو أعطيت هؤلاء الصغار

من طرف اللسان حلاوة .. فلن تزيد عن الريع ساعة .. (( قيسوا الأمر على أنفسكم قبل غيركم ))





فلما كان هذا هو الصرر ...أوجد حل ... وليس دائما ايجاد الحل يكون صحيحا ...لأنه قد يكون بني من طرف واحد ...

والحل هو ( بمنع اصطحاب الأطفال )....

طييييييييييب .... أخبريني اختي .... اذا كان هذا هو الحل ...فلم الأن القصور المستحدثه ..وبعض القصور السابقه .. اتجهت لفتح صالات خاصه للأطفال ....؟؟؟؟ في نفس قصور الأفراح وجهزتها بمأمورين عليها ووسائل اللعب ( اللا خطر )... وايضا مكان يكفل لوالدتهم بأن تطل عليهم بين الفينه والاخرى ...

فهل معنى هذا هو عدم ..جدوى الحل السابق ....؟؟؟ ...




ولمَ تستفهم بـِ ( لمَ القصور اتجهت لتفتح صالات للأطفال ) ..وكأنني ضدّ هذا الحلّ ؟

بالعكس لو اتجهت القصور الى فتح صالات مهيأة ومجهزة بشكل لائق ونظيــــــــــــف ..

فلنْ تترك أم أطفالها ولا حتى عند إخوتها أو أمها ..



وافر تقديري..



[/color]

[ام المقداد]

لم اتمكن من قرأة كل الردود
لكن تأكد اخي فور يو..
ان من منعوا حضور الاطفال
معهم كل الحق في ذلك.
وبالنسبه لفرحتهم فلها اماكن
اخرى غير الاعراس.
وليسوا بالضروره يتركون عند الخدم
اغلب من اعرف يبقى الاطفال عند
اقاربهم من جهة الام او الاب معززين
مكرمين.

[بسمة الغد]

عودة مرة أخرى For you

قلتَ \



فور يو : هذه ليست عاطفه , هذا حق مكتسب للطفله للحضور حُرمت منها قسرا وبأدمع باكيه ,

هذه منسابه الكل يريد ان يستمتع بها ...

لا اجد اي مبرر بمنع الطفله من حضور هذه المناسبه سوى الأنانيه المطلقه ..!

طبيعة الطفل دائما تواقه للتجمعات الأسريه التي تأسر قلبه

بخلاف والدة الطفله التي قد تحضر لتلبية الدعوه والمجامله ...


بلْ هي العاطفة فقط !! وليستْ حق متكسب البتة ..

أمـّا رؤيتكـَ بأنّ المُبرر الأنانية المطلقة .. فقد أجحفتَ ولمْ تكنْ صائبا البتة ..

فكلّ شيء تقدمه الأمّ لإبنائها دون أيّ شعور أو انتظار لشكر لأنه واجب ولأنه إحساس الأمومة ..

كثيرا ما تُقدّم الأم بناتها على نفسها .. تذهب للسوق وعينيها لا تفارق كلّ شيء يتعلق بصغارها ..

نااااادرا ما تتذكر نفسها لتشتري .. فتكون هي آخر إهتمامات نفسها ..

ايها الفاضل .. لا يقتصر الأم على ابنتي وابنتك وابنة جارتك ..

تخيلّ عدد المدعوات مثلا ( 200 ) وكلّ واحدة لديها بنت واحدة فقط .. فهذا يعني أنّ أهل الزواج

مكلفون بدفع مبلغ إضافي لـ 200 كرسي للصغيرات ..

ولكـَ أنْ تتخيل ( 200 ) أو حتى ( 100) طفلة داخل قاعة ماذا ممكن أينْ يحدث !!؟؟


ثمّ تقول بعد ذلك ليس الأمر عاطفي !!؟؟







فور يو : ارجوا ان لاتخلط الأمور ونتكلم بالعموم ...

اختي بسمه ارجوا ان تحددي المكان الذي انا ذاهب اليه لمقابلة هذا الشخص المهم ليكون الرد محددا ...

هل انا ذاهب لمقابلته في استراحه مثلا

ام انا ذاهب لمقابلته في دائره حكوميه لحضور اجتماع ...

اما مسألة مايباح للرجال محرم على النساء هذا كلام غير صحيح ...


أهمية المكان بالنسبة لكـَ هي الفيصل في أخذ الإبن أمْ لا .. وأنـت برأيكـَ تُقرر هل المكان مناسب أم غير مناسب

أفلا يحق للمرأة إذنْ أنْ ترى ما هو المكان المناسب من غير المناسب ؟


سبحان الله !!





بسمة الغد : هلْ يتزلزل الكون عندما يجلس الأب عند أطفاله ؟

فور يو : أجيبك من سؤالك , وهل يتزلزل الكون عندما تصطحب الأم ابنتها ..؟


ما كانَ لكـَ أنْ تجيب سؤالي بسؤال .. لأنكـَ لمْ تجب أصلا !!

سأقول بالنسبة لسؤالكـ .. لنْ يتزلزل الكون طبعا .. ولكنْ هي المسؤولة عن بناتها طيلة الحياة وليس

يوم أو يومين .. لماذا يستكثر ( الأبّ الصوري ) من الجلوس لدى أطفاله من أجل زوجته إنْ بحق يهتم لأمرهم ولأمرها معا ً !!

الأمر يا فور يو لا يتجاوز ساعات قلائل .. وأكرر في وقت يكونون نيام أو على وشك النوم !!

الرجل أناني أنانية مقيتة .. فلا يرضى أنْ يبقى عند أطفاله ..ويستكثر أنْ يجلس من أجل أنّ زوجته خرجت لتسعد نفسها !!

أعطني مبررا واحدا ً له لا يصب في مصب الانانية ..

مبرر الزوجة أنه من حقي أرتاح قليلا .. ولو أجـْبـِرَت لأخذتهم أو بقيت دون ذهاب ..

لكن الرجل ( لااااا يمكن أنْ يجلس ) !!!!!!!!!!!




بسمة الغد : هلْ كثير على الأم ساعات قليلة تسعد بها بين النساء بلا عبث الأطفال ؟

فور يو : ايضا اجيبك من سؤالك , هل كثير على الطفله ساعات قليله تسعد بها في مناسبه اجتماعيه مهمه برعاية والدتها ..؟


أيضا تجيب بسؤال .. وكأنّ هذه الأم أو هذه المرأة مطالبة بأنْ تحرم نفسها من كلّ شيء ..

وبأنه ليس من حقها أي شيء .. ولا حتى سويعات قليلة لنفسها .. ( ولنفسك عليك حق ) !!

كما قال ( وسيم القصيم ) .. أطفالنا دائما في مرح وسعادة .. -- ( جت على الزواج يعني ) -- ؟؟





بسمة الغد : هل خروجها للزواج هو معيار مدى مصداقية ( الأمومة \ التربية \ الرعاية \ الاهتما ) ؟

فور يو : وهل خروج الطفله مع امها معيار مدى تخلف ( الأمومه , التربيه , الرعايه , الإهتمام ) ..؟


أيضا يكرر الأسئلة دون إجابة على ما أسأل عنه !!!

لمْ أسأل هذا السؤال اصلا إلا بناء ً على تخلف البعض عندما يقول ( أين الأمومة والإهتمام ) عندما تتركهن وتذهب !!!


اللي يشوف يقول طول وقتها برا بيتها ؟؟





بسمة الغد : رفقا بالله عليكم !!

فور يو : لا تحرموا بناتكن لحظة فرح لن تعود ...




سيعيشونه عندما يفقهن معنى - زواج -




تقديري لكـَ ..

[عبدالله30]

الاخ الكريم00فور يو00تحية طيبة00

اقدر اجتهادك وحبك للاطفال فهم بلا شك اكبادنا تمشي على الارض00لكن00

بكل صراحه أفة المناسبات اصطحاب الاطفال00

والله انني لا استطيع ان أكل أو اشرب عند الأطفال الوضع مصخرة حقيقة00تخيل تجد مجموعة من الرجال

وتجدا طفلا اما ان يتلفظ على والدة أو يسحب شماغه أو يتصرف تصرفات مشينة تنظر اليه وانت لا تستطيع

عمل شيء لانك لاتمون على والده !!!

نعلم ان هناك اطفالا في قمة الادب لكن الغالبية تفسد وجودهم فبقاءهم مع بالبيت مع قريب00او شغاله00

أو اب00او ام المهم ان يبقوا ولا يفسدوا الفرح0

تحياتي لك0

[العبرى]

الفاضل for you

تسأل..

اليس اطفالنا أكبادنا تمشي على الأرض , ونمنعهم من الفرح بحضور مناسبات الزواج ..

لماذا لا يكون أطفالنا شموع تنور افراحنا ..؟؟

وأقول

بلى هم كذلك..

ولكن

في أفراحنا وليس في أفراح غيرنا !! :rolleyes:


وبصراحة الناس مو ملزومين بأطفالنا ولا حنا ملزومين بأطفال غيرنا

وغالباً المناسبات التي فيها المنع يكون الحل موجود بالنسبة للأطفال


فإذا كان الزواج قريب والأطفال قريبين جداً أما أن يكون دخولهم مسموح

وأما أن يكونوا مجتمين في بيت واحد

وإذا على الفرحه يلبسون فساتين وتسرح شعورهم

وياكثر أشرطه الطق والدف

وتراهم ينبسطون كذا أكثر :rolleyes:

ومن قدهم الزواج كله جاهم لحد بيتهم :)

أما إذا كان الزواج ليس قريب

فالأغلب أنه أحداً من أهلي لن يذهب

مايضر كم ساعة يتحملونهم شوي

وماأعز من الولد إلا ولد الولد :rolleyes:

وإذا مالي أحد بالمنطقة

ماأعتقد بتجيني دعوة ضرورية

وأعتذر من أصحاب الدعوة وتأكد إنهم بيفرحون لأني ريحتهم من عيالي :)

[بسمة الغد]

كلام الغالية - العبري - منطقي وواقعي .. وهذا الذي يحصل بالضبط ..

نحن معشر النساء ونحن الأمهات ونحن الأعلم بمصلحة فتياتنا وما يناسبهن ..ونحن اللواتي نعيش تلك اللحظات ..

ونحن نرى وضع فتياتنا .. ونوفر لهم البديل المناسب ..

ولنْ يكون هناك أبّ أو أخ أو إنسان في هذه الدنيا أحنّ وأرحم من الأم على بناتها ..

وإلا فالواقع يقول كم من أبّ و زوج كانَ من أسباب ( التعدد ) أنه يقول :

( الأم مشغولة عنيّ بعيالها .. حتى السفر .. ودي أسافر معها كم يوم لحالنا وهي تقول ما أقدر أترك عيالي ..

وأنا كـَ رجل من حقي أعيش برواقة وهدوء بالحلال مع زوجة لي وأنا إنسان رومانسي ) !!! http://www.eda2at.net/vb/eda2at/smilies/m12.gif



هل هذه أنانية أو حقّ من الحقوق ؟؟

أعتقد أنّ من الإنصاف للرجل وللمرأة أنْ نقول أنه - حق للمرأة أنْ تتمتع بساعات قلائل -

وحق للأب أو الزوج أنْ يجد فسحة من الهدوء مع زوجته ..



لـِ نكن واقعيين ..



تحيتي وتقديري ..

[فور يو]

لم اتمكن من قرأة كل الردود
لكن تأكد اخي فور يو..
ان من منعوا حضور الاطفال
معهم كل الحق في ذلك.
وبالنسبه لفرحتهم فلها اماكن
اخرى غير الاعراس.
وليسوا بالضروره يتركون عند الخدم
اغلب من اعرف يبقى الاطفال عند
اقاربهم من جهة الام او الاب معززين
مكرمين.

الأخت الموقره أم المقداد

حضور الطفله لمناسبه إجتماعيه كالزواج مع مايصاحبه من الفرح والبسمه

يصاحبه ايضا امور أخرى لم ترها من قبل ترى صخب , ترى وجوه جديده , ترى اشياء أخرى كثيره ...

لماذا نهمشها في منعها من حضور مناسبه اجتماعيه ..؟

أم المقداد شاكر ومقدر مرورك الكريم .

[خـــــــــــــــالـــــــــد]

اؤيد اختي بسمة الغد في اعجابها برد اختي العبرى


فهو فعلا منطقي


فنحن ملزومون باولادنا لا اولاد غيرنا


و لن يزيد اخذ الاطفال الى تلك المناسبات في ظل الفوضى التي تحدث من قبل الاطفال الا تعلم سلوكيات سيئيه


و الامهات اعلم بما ينفع اولادهن والاقدر على التحديد فهن يطلعن على المناسبات وما يحدث فيها ويجالسن اطفالهن اوقات طويله

[الكربوني]

الكريمه

بسمة الغد ....

**

أولا واسمح لي أنّ في مثل هذه الحالات .. يكون لديها حلّ .. حيثُ يبقين مع بنات أختي الصغار عند الخادمة ..

أو عند بنات إحدى قريباتي عند الخادمة .. دائما ما تكون الحلول بهذه الطريقة ..

أيّ في حالة وجود أقارب لديهن أطفال .. فالحلّ دائما موجود .. فنادرا ما تكون اخت ليس لأخواتها ابناء مثلها ..
**

>>أفهم أنه مازالت المشكله وهي بقاء الأطفال مع الخادمه ..وهذا مانحاول الحد منه ..هنا ...؟!! او بقائهم وتحميل الناس شقاوتهم واتلافهم لأغراض اقربائنا بالمجان اما في القصر فكل شئ بحسابه .. <<

*******************

ولكنّ بافتراض أنني ( مقطوعة من شجرة ) .. وليس لي أحد .. عندها وهذه أيضا تحدث أحيانا وهي أنْ

أتصل بأهل العروس لإستئذن بإحضارهن بسبب ( الظرف الطاريء هذا ) ..

>> منع الاصطحاب كان بالاول من قبل اهل ( الزواج ) اما الان فهو من اداراة القصر ..بعد أن رأت انها ارتاحت <<

*********************


أنتَ تريد منيّ الصراحة أكثر .. حسنا ً ..

الغالبا ً هذه ليست في كلّ المجتعات السعودية .. بلْ خاصة في القصيم والتي تخلق من وجود الخادمة شبحا ً ..

>> إذا كنا نسمع الان في الصحف وحشية من قبل ..زوجة الاب .. او زوج الام ..مع الاطفال ... فلا استغرب ذلك مع خادمه في غياب الوالدين ...؟؟ ... فهناك اختي الكريمه فرق بين ..خادمه للبيت ..وبين جليسة اطفال او مربيه ... فالخادمه غالبا ليست مكفوله في غياب الام ..أن تحرص عليهم كل ذاك الحرص ...

*********************
وبعد أنّ حددتُ القصيم .. قلتُ ( كثير ) وليس ( كلّ ) بلْ كثيرا من النساء هنا و اللواتي لديهن خادمات هن

يتعاملن بـ توقع مسبق أنّ الخادمة مخلوق يجلب الضرر والخوف والريبة ....الخ ..

>> واذا قلتي انه كثيرا من فمعناه الغالب .... والواجب ايجاد الحل للغالب وليس للأقل في المشكله ...
وقصص الخدم مع الأطفال ... ليست ( ملفات سريه ) فبشكل مستمر نسمع عن مأسي ... ( وخاصة عند غياب الوالدين اما الماسي الحاصله مع وجودهم فهذا اخر غير مانحن فيه ) ..وبعد اطلاعك اختي على الماسي .. هل تستطيعي ان تقولي لذلك الغالب ( اخطأتم ) وتراكم ( حريصين فوق اللازم) ..

**********************

رجووووووك لا تقل أنني متعصبة أو أو أو .. عشت في جدة بين عوائل مترفة جدا من ناحية الخدم ..

ولمْ يكن ذلك التحسس العجيب الذي أراه هنا ..

>>> ههههههههه الله يسامحك بس .... وهل تظررنا من الخدم الا جراء كفلائهم الأول وخاصة من كانت تعمل لدى ( أناس يسمحوا لهن بالخروج والتقضي من البقاله ..وركوبها مع السائق وهو غير محرم لها ... وودخولهن بين المراهقين من ابناء الاسر ..دونما اي اشكال ...<<< ..وأنا لست اعني جده او غيرهم (بل اقصد الأسر المترفه التي تعنينهم ) فأهل جده ايضا بيني وبينهم نسب .. ومن عائله جلوسها في ديار الغربه اكثر من هنا ( يعني متفتحه للأخر )... ولكن ليس معنى ذلك ان اقول فعلكم صح ....


***********************
سأعود للمتصفح الذي ذكرت بإذن الله ..

>> جزاك الله خير ..وبصراحه ...رأيك المثري مطلب لكل موضوع ...


**********************


اسمحي لي أخي الكريم أنّ هذا قياساً مع الفارق ..

فذهاب الرجل بأولاده إلى المسجد هو تعليما وتدريبٌ لـ -- الواجب -- لكونها فريضة يجب أنْ يعتادوا عليها ..

( مروا ابنائكم بالصلاة لسبع واضربوهم عليها لعشر ) .. فلا وجه للمقارنة هنا ,,


>>> عندما يأخذ الرجل اولاده ...لمحافله ..وأهمها المسجد .... فليس هناك من فارق انا تأخذ الأم بناتها ليعرفن مخالطة النساء ومجتمعهن المستقبلي ....
فلا فارق ...

لوجود قرينه مصاحبه .... فالاب يأخذ اولاده لمحافله واهمها المسجد ....حتى ولو لم يكن هناك امر في ذلك ..فالأب يحب ان يسير ابنائه مساير الرجال ...

والام ... ان لم تأخذ بناتها معها لمحافلها ... واهمها المناسبات المفرحه ( مع قلت محافل النساء ) والخلطه مع اجناسهن ليعرفن اللبس وموافقة البيئه في المتطلبات الحياتيه .... وللسلام على قريباتهن وصلة الارحام فمتى تأخذهن معها

وكلا الامرين مأمور بهما ....فالأب يأخذهم للصلاة لأداء الواجب المفروض ... والأم تأخذهن لصلة الارحام والسلام على الأقارب ... خاصه في زمن قل من يذهب لزيارة الارحام في مساكنهم ..فالاجتماعت مثل كذا هي كفيله بأداء واجب الصله .... وبالنهايه الصلة خير للجميع :)

*******************

مـّا من ( شبّ على شيء شاب عليه ) فيرى علم النفس التربوي أنّ مثل هذه الأقوال من أكبر الاسباب المساهمة

في تحبيط الهمم وقوى العزم .. بل الصحيح أنّ كلّ شيء قابل للتغيير بالإرادة + العزم + الممارسة ..


>>> بحق ..اوافقك على هذه النقطه ....وكلام صحيح ... وشاكر لك على هذه المعلومه الغائبة عن ذهني ....
وهكذا ..دائما احب ان اخرج من المناقشات ..بمثل هذه الفوائد التي تغيب ....درسناها وتعلمناها .... ولكن نسينى ...
ولما يأتي مثل هذه المناقشه .... نسمعها وكأننا لأول مرره نعرف مكانها الصحيح ...فأشكرك ..بسمة الغد .... وهذه كلمة حق ...

فحتى مع من يخالفني النظره .... أخذ منه ..وأستفيد ..وأناقشه كأستاذ انهل منه واتعلم ....


********************

ولمَ تستفهم بـِ ( لمَ القصور اتجهت لتفتح صالات للأطفال ) ..وكأنني ضدّ هذا الحلّ ؟

بالعكس لو اتجهت القصور الى فتح صالات مهيأة ومجهزة بشكل لائق ونظيــــــــــــف ..

فلنْ تترك أم أطفالها ولا حتى عند إخوتها أو أمها ..


>>>هذا ليس استفهام استغراب ...بل هو استفهام استنكار ....
فأنا اوردت هذا الاستفهام ..لأبين عدم جدوى( حل ) منع اصطحاب الأطفال ...بل وجدت هناك ( حلول ) ولكنها قوبلت بالرفض ...من البعض ..فالكل يريد راحته ....


فالام ..ستقضي يومها بالتزين لنفسها ..... فلن تضيع وقتها على طفله ( ماحد داري عنها )

والاب ... سيرتاح من عناء شراب الملابس ومصاريفها ... وتعب الروحات لشراء الملابس .... والرجعات ( المقاس غير مناسب ) ...وسيرتاح ....من ( طلعت الام وركبت السيارة بعد الزواج ..وين العيال ... هذا الشغاله رايحه تدور عليهم ...) فيقبع امام بوابة الخروج نصف ساعه ...؟ واعلم أن هذه النقطه ليست من صالحي في الكلام فقد يستخدمها البعض بأنها من صالح ( منع اصطحاب الاطفال ) ههههههه ولكن هذا من لم يعرف مالمقصد من الكلام هذا كللله ..فستعود عليه ..؟؟!!!!

********************


اختي .... الطرفان مرتاحان في هذه المسالة .... وليست فقط النساء ...

ولاتظني ...أننا في هذا الموضوع .... متضايقين من جنس النساء وسواتهن مع اطفالهن ...فصدقيني الاب ايضا سيرتاح وستقل مصروفاته بشراء الملابس ....

ولكن
هل فعلا هذه راحه .....

وهل .. هكذا ... عاملنا اباؤنا في السابق وامهاتنا .....

حتى صار ... بر الاولاد بوالديهم ..يفووووووووووووق كثيرا ..بر ابناء هذا الزمن .... وجعل السمع والطاعه كله ..لــ ( سرياتي ) الخادمه .... فهي من تونسهم في غياب امهم اللي ( طالعة تستانس )..؟

وهل ...
هذا حقا ... هو الحل .... ام اننا وجدنا راحتنا فيه ... وقبلناه مرغمين ...رغم وجود الحلول ....


**********

بسمة الغد

حقيقة .... دائما المناقشات التي تتمحور
حول

قضيه او مشكله
وطرح
سلبيات
ايجابيات

هي من تخرج بنتيجه مرضيه للجميع ..

اما رد على قلتُ انا ...ثم نسيررررررررر ...قال وقلت ....وقال وقلت ... فلن نخرج بنتيجه بل ستكون ردود على اقوال ...

**
فلنقف مع انفسنا قليلا ... ونرى سلبيات المشكله وايجابياتها .... وعندها ( اذا تعارضت مصلحتان فيدفع الضررين بأقلهما ضرر )

**
واشكرك على اتاحة لنا النقاش ... ولننهل من فوائد الاخوه هنا ...فبالأخير كلنا يبحث عن الفائده .... حتى لو اتت خلاف على مانشأعليه وتربى ..وخلاف ماكان يعتقده ...

تقبلي وللجميع هنا خالص ..ووافر تقديري .....

[الكربوني]

[QUOTE=العبرى]


وبصراحة الناس مو ملزومين بأطفالنا ولا حنا ملزومين بأطفال غيرنا

وغالباً المناسبات التي فيها المنع يكون الحل موجود بالنسبة للأطفال


فإذا كان الزواج قريب والأطفال قريبين جداً أما أن يكون دخولهم مسموح

>>ا كان مسموح اختي العبرى ...فلم المشكله من اساسها ...لأن المشكله هي لما تجينى بطاقة دعوه ومن ناس يزعلو علينا لو ماجينا وهذا هو الغالب اللي بنشيل همه ... وفي البطاقة ممنوع اصطحاب الاطفال ....؟؟؟ّّّ!!!

وأما أن يكونوا مجتمين في بيت واحد

>>> مو أنتي قبل شوووي تقولين الناس مو ملزمين بعيالنا واحنا مو ملزمين بعيال الناس .... وايضا نعود ونقول بقائهم سيكون في مجمع ... خدامااااات ...وانتي تعرفين خدامات اجتمعن .... ومن ديرة وحده ... ..ايهين بتنبه للبزران .... سالللفه تاخذ سالفه ( ...فالأم تنسى نفسها مع السواليف عن عيالها ..فكيف بالخدامه )


[color=#996633]وإذا على الفرحه يلبسون فساتين وتسرح شعورهم


>>الحكاية ليست على الفرحه ...الحكايه .... أين نضع اطفالنا عندما يمنعوا من الحظور ....

[فور يو]

بسمة الغد : أمـّا رؤيتكـَ بأنّ المُبرر الأنانية المطلقة .. فقد أجحفتَ ولمْ تكنْ صائبا البتة ..

فكلّ شيء تقدمه الأمّ لإبنائها دون أيّ شعور أو انتظار لشكر لأنه واجب ولأنه إحساس الأمومة ..

كثيرا ما تُقدّم الأم بناتها على نفسها .. تذهب للسوق وعينيها لا تفارق كلّ شيء يتعلق بصغارها ..

نااااادرا ما تتذكر نفسها لتشتري .. فتكون هي آخر إهتمامات نفسها ..

فور يو : بل هي الأنانيه المطلقه , وإلا كيف تفسرين منع الطفله بحجة التخريب والعبث حتى تستانس المره على قولتهم , اليست تلك انانيه مطلقه ..؟

و كيف تفسرين ان الأم آخر من تفكر بنفسها , وبنفس الوقت تمنع طفلتها من الحضور حتى تكون حُره طليقه في صالة الزواج بعيدا عن إزعاج فلذة كبدها ..! اليست تلك أنانيه مطلقه ..؟

ماهذا التناقض العجيب الغريب ..؟!


بسمة الغد : لا يقتصر الأم على ابنتي وابنتك وابنة جارتك ..

تخيلّ عدد المدعوات مثلا ( 200 ) وكلّ واحدة لديها بنت واحدة فقط .. فهذا يعني أنّ أهل الزواج

مكلفون بدفع مبلغ إضافي لـ 200 كرسي للصغيرات ..

ولكـَ أنْ تتخيل ( 200 ) أو حتى ( 100) طفلة داخل قاعة ماذا ممكن أينْ يحدث !!؟؟


ثمّ تقول بعد ذلك ليس الأمر عاطفي !!؟؟


فور يو : ولماذا الفشخره اللي مالها داعي , ولماذا بدل ان يكون المدعوات ( 200 ) يكون ( 100 ) وبذلك كل امرأه تصطحب طفلتها ويكون عدد الكراسي كما هوا ولا يوجد هُناك اي مبلغ اضافي , بل ربما تقل المصاريف

بسبب أن حجم بطون الأطفال أقل بكثير من حجم بطون الأمهات ..



بسمة الغد : أهمية المكان بالنسبة لكـَ هي الفيصل في أخذ الإبن أمْ لا .. وأنـت برأيكـَ تُقرر هل المكان مناسب أم غير مناسب

أفلا يحق للمرأة إذنْ أنْ ترى ما هو المكان المناسب من غير المناسب ؟


سبحان الله !!

فور يو : نعم يحق للمرأه ان ترى ما هوا المكان المناسب من غير المناسب ولكن في نفس الوقت إذا كان المكان

مناسب وترفض المرأه اصطحاب طفلتها , هُنا نقول لها لا , و اعتقد ان مناسبه اجتماعيه كالزواج من افضل الأماكن للطفله , حتى تسعد وتفرح ...






بسمة الغد : ما كانَ لكـَ أنْ تجيب سؤالي بسؤال .. لأنكـَ لمْ تجب أصلا !!

سأقول بالنسبة لسؤالكـ .. لنْ يتزلزل الكون طبعا .. ولكنْ هي المسؤولة عن بناتها طيلة الحياة وليس

يوم أو يومين .. لماذا يستكثر ( الأبّ الصوري ) من الجلوس لدى أطفاله من أجل زوجته إنْ بحق يهتم لأمرهم ولأمرها معا ً !!

الأمر يا فور يو لا يتجاوز ساعات قلائل .. وأكرر في وقت يكونون نيام أو على وشك النوم !!

الرجل أناني أنانية مقيتة .. فلا يرضى أنْ يبقى عند أطفاله ..ويستكثر أنْ يجلس من أجل أنّ زوجته خرجت لتسعد نفسها !!

أعطني مبررا واحدا ً له لا يصب في مصب الانانية ..

مبرر الزوجة أنه من حقي أرتاح قليلا .. ولو أجـْبـِرَت لأخذتهم أو بقيت دون ذهاب ..

لكن الرجل ( لااااا يمكن أنْ يجلس ) !!!!!!!!!!!

فور يو : وما كان لكِ ان تحددي لي كيف ارد وكيف أجيب , جوابي بصيغة سؤال كانت رسالته واضحه ..

كذلك لماذا تستكثر الأم الأنانيه سويعات قليله فيها مجال كبير للطفله كي تفرح وتسعد ..

وما قولك اذا كان الرجل معزوم في نفس المناسبه , هل يتخلف ويجلس من اجل الأطفال من اجل خاطر زوجته الأنانيه ..

واما المبرر في انك ترتاحي اليس في ذلك انانيه عندما تطلبين الراحه وابنتك باكيه محرومه من الحضور ..





بسمة الغد : أيضا تجيب بسؤال .. وكأنّ هذه الأم أو هذه المرأة مطالبة بأنْ تحرم نفسها من كلّ شيء ..

وبأنه ليس من حقها أي شيء .. ولا حتى سويعات قليلة لنفسها .. ( ولنفسك عليك حق ) !!

كما قال ( وسيم القصيم ) .. أطفالنا دائما في مرح وسعادة .. -- ( جت على الزواج يعني ) -- ؟؟


فور يو : وهل عندما تصطحب الأم ابنتها قد حُرمت من كل شيء ...

تقولين سويعات قليله وقبلها تقولين مطالبه بأن تُحرم من كل شيء ... عجبي ..!!







بسمة الغد : أيضا يكرر الأسئلة دون إجابة على ما أسأل عنه !!!

لمْ أسأل هذا السؤال اصلا إلا بناء ً على تخلف البعض عندما يقول ( أين الأمومة والإهتمام ) عندما تتركهن وتذهب !!!
اللي يشوف يقول طول وقتها برا بيتها ؟؟
سيعيشونه عندما يفقهن معنى - زواج -

فور يو : الم يسعفك فكرك وفهمك بأنني اجبت على تساؤلتك ولكن بصيغة أسئله ..؟

اعتقد اختي الفاضله بسمة الغد بأنك لم تفهمي الى حد الآن المقصود من الموضوع ...

ليس المقصود حضور الطفله من اجل الحضور فقط

ولكن المقصود احساس الطفله بعدم تهميشها

احساس الطفله بأن لها مكان في المجتمع وليست كقطعه أثاث في منزل

تهييء الطفله لمخالطه امور حياتيه والتعود عليها ...


_____________

شاكر ومقدر تواصلك .

[بسمة الغد]

لا أزال أرى الموضوع برمته لا يـُنـَاقـشْ إلا من زاوية ضيّقة وهي ( العاطفة ) وفقط وفقط ..

وتمحور ذلك في ردّكـَ حول ( 100 ) و ( 200 ) شخص !! أعتقد أننا اصبحنا في حفلة نجاح وليس في حفل زواج !




فور يو : الم يسعفك فكرك وفهمك بأنني اجبت على تساؤلتك ولكن بصيغة أسئله ..؟

اعتقد اختي الفاضله بسمة الغد بأنك لم تفهمي الى حد الآن المقصود من الموضوع ...




طالما فهمي وفكري غبي لـ درجة أنني لمْ أفهم طيلة هذه الردود .. فأعتقد أنّ الانسحاب من هذا المتصفح هو الأفضل ..

وأعتذر للأخ أبو هيلة في الرد هنا .. ربما إنْ أسعفني الوقت رددتُ عليك في رسالة خاصة ..



تحيتي ..

[الكربوني]

لااااااااااااااااااااااااااا

ياجمااااعه

يااخوه ....


**
ليس ...لهذا الحد ....يصل نقاش مع الأخوه مع بعضهم

لاحول ولاقوة الا بالله


حبيبي
فور يو ...



الاخت الكريمه

بسمة الغد ...


وسعوا صدوركم ...وحصل خير

والموضوع كان ...فقط للخروج بنتيجه ..

وكللللللل ماجعلني اهرررب من ... منتدى عشت فيه ثلاث سنوووات في السابق

الا عندما حصل تجريح بين الأخوه من اجل اختلاف في وجهات نظر ....


**

اخوتي بارك الله فيكم .... وهداني الله واياكم

وليعذرني اخي الكريم

فور يو ...

فهذه المرره ...قد أتطاول عليه ... وعلى خصوصياته ومنها هذا الموضوع

**

باختصاااار

الموضوع كان حول

قضيه اصطحاب الاطفال .....للمناسبات ....
( نعم - لا )

طرف ... اراد ان يفتح حظورهم للمناسبات مطلقا ...

طرف ... اراد ان يمنع حظورهم للمناسبات مطلقا ....

طرف ... قال اذا منعو من الحظور ...فمالبديل للأطفال ...

***

في النهايه

كلنا على ماأظن وحسب فهمي المتواظع

نطالب بالحل ... ونبحث عنه ....

ومن الحلول ... وكما ذكرت ايجاد قسم خاص للأطفال في اركان القصر او مكان الاحتفال بحيث يكونوا بحريتهم دون مضايقه من الكبار وايضا دون ان يضايقوا الكبار ....
وهذا المكان
له شروط ::

يكون لاخطر ....

وكما تفضلت بسمة الغد ...ان يكون المكان نظيف ...وفي الحقيقه ... شعرت بأمومتها في هذه النقطه ...

**

ستتعجبون اخوتي ...لو قلت ..الجميع معهم حق

من رفض اصطحاب الاطفال
ومن دعى لحظورهم ...

والحق تفاوت ..... نظرا ...لسلبيات الحظور ...وسلبيات منعهم ....

**
فليسمح لي الجميع ومنهم
اخي صاحب الموضوع ....

اقول .... إن كان من زياده في الكلام ....
في هذه الصفحات ....

فأتمنى أن يكون حلاً ....

زيادة على ( ايجاد مكان مخصص للأطفال ...مع الخدم .. بشروطه ) فحتى الخدم بصراحه

لاأخفيكم ... انا ضد ان يجتمعنا مع النساء في افراحهن ...فهذا يكسر قلوبهن ...الا لمن جعلت خدامتها كأختها ....


**
اتمنى
إني قدرت ..... اقووول شئ

وجزى الله الجميع خير الجزاء ....

والله يختار اللي فيه الخيرة للجميع .....

[فور يو]

الاخ الكريم00فور يو00تحية طيبة00

اقدر اجتهادك وحبك للاطفال فهم بلا شك اكبادنا تمشي على الارض00لكن00

بكل صراحه أفة المناسبات اصطحاب الاطفال00

والله انني لا استطيع ان أكل أو اشرب عند الأطفال الوضع مصخرة حقيقة00تخيل تجد مجموعة من الرجال

وتجدا طفلا اما ان يتلفظ على والدة أو يسحب شماغه أو يتصرف تصرفات مشينة تنظر اليه وانت لا تستطيع

عمل شيء لانك لاتمون على والده !!!



الأخ الكريم عبدالله 30 ولك بمثل تحيتك و أكثر ...

اخي الكريم

ماذا لو سألك احدهم

ما رأيك بالطفل كثير الإزعاج والفوضى

أعتقد بأن اجابتك متمثله بقول

هذا الطفل غير متربي ...

نعود لعبارة ممنوع اصطحاب الأطفال , اليست تلك العباره تتضمن عباره أخرى بين سطورها مفادها

اطفالكم غير متربين ...

لذلك يا اخي الكريم انتشار عباره ( ممنوع اصطحاب الأطفال )

دليل على انتشار قلة التريه عند الأطفال

وقد يكون ذلك غير صحيح ...

ولكن هذا ما توحي به العباره المشئومه

(( ممنوع اصطحاب الأطفال ))

ولا استغرب أخي الكريم أن تأتي عباره أكثر شؤما من تلك متمثله في

(( ممنوع اصطحاب العجائز ))

___________

شاكر ومقدر تواصلك الكريم .

[Silent Hill]

هية ترا فية شي اسمة ملاهي منتزهات لهم الاطفال




هذا عرس ولازم يطلع في احسن صورة

[الغالي...]

والله اذ كان بنتي أو ولدي اعرف ناس ثقه احطهم عندهم مو مشكله

<===== تراه ما تزوج دوروله بنية حلااال


اما مسالة احطها بسيارة ونا ادخل الزواج لا والف لا اجلس بالبيت انا وياه ولا احطه بسياره

[الرمادي]

اختلف المفهوم فأختلفت الأراء بين الطرفين

كلا الرأيين صحيح هنا !!

لأن لكل منهما مفهوم مختلف عن الهدف من الزواج في الوقت الحاضر !!


الأخ فور يو ومؤيديه لازالوا يحملون المفهوم التقليدي عن الزواج على اعتبار انه مناسبة فرح وسعادة أخذا بالمثل : الأعراس ربيع الصغار


أما الأخت بسمة الغد ومؤيديها فهم يحملون نظرة نون النسوة لتلك الحفلات

فالزواج الآن اصبح واجب لدى الرجل ومباهاة لدى النساء ولامكان للأطفال فيه !!!



هنا كان الأختلاف




تحياتي للجميع ,,,,

[الكربوني]

نسيت اخي
الرمادي

من ليس مع ذا وذاك ....

وهو ماكنت بالتحديد ابحث عن اجابة له ... وبصراحه بالنسبه لي لايهمني بالتحديد وبشكل خاص ... ان حضر الطفل او لا للمناسبه ...


ولكن كل ماأهمني ...هو أين يوضع الطفل ..ان لم يؤخذ للمناسبة .... فأنا اراها سببت اشكالا لدى بعض من تأتيها دعوه وفيها المنع ... فمن قال عند الخادمه :: فمازال موضوع ترك الأطفال لدى الخادمه يعد مشكله بحد ذاته .. ومن تركهم عند اخرون ..فمازالت مشكله ( انلاس غير مكلوفين بعيالنا )...



**
شاكر لك عزيزي الرمادي ....
وكنا جميعا نتمنى لو سار الحوار ...بهدوؤ ... والحمدلله على كل شئ ..ماصار الا الخير

[فور يو]

سوف تظل الآراء متباينه

ولكن لننظر للأفضل في المصلحه الأسريه ...

لابد من ان هُناك حلول مرضيه في هذه المسأله

اتمنى ان اراها ظاهره على السطح في القريب العاجل ...


_____________

الأخت العبري

الأخ خــــــالــــــد

الأخ الدمار الشامل

الأخ وسيم القصيم

الأخ الغالي ( العضو اسمه الغالي )

الأخ الرمادي

شاكر ومقدر مروركم الكريم ...

[بنت الشرقيه]

مساء الخير
بصراحه الموضوع اعجبني
بالنسبه لي شخصيا اكره شي عندي لاشفت البزارين يراكضون في العرس
و ماحضروا يفرحون لان همهم الركض واكل الشوكلاته
وشرب الببسي الي في البوفيه المفتوح
هذا الي همهم
غيرالزحمه الي يسونها واحراج اصحاب الحفل امام اهل العريس او العكس
بتصرفات بصراحه غير حضاريه
وانا شوف عيني محد قالي الي نايم على الكرسي والي جالس فوق الطاوله ماله محل
والي على الكوشه يلعب بالورد والعروس مابعد حضرت
يعني احراج للام تقدر تتجنبه
واذا ماعندها احد تحط ولدهاماهو دورك ايها الزوج وليه
يدور باالسياره بالبزران يأخي ياخذله غرفه في فندق وينوم عياله
ولا يتفق مع زوجته ولا تحضر العرس
مهب اكبر همهم يضيقون على انفسهم وعلى الناس
بس اني اخذ عيالي لزواج ناس داعيني وهو مافيه بزران اعتبرهابصراحه انتقاص من تقدير الداعيين
وافساد لفرحتهم بأفساد زواجهم بشقاوه الاطفال
وغير كذا الوحده تدور راحتها فهل راحتها بجلبهم للزواج
واذا تركت اطفالي عند الشغاله هل يعني ان الزوج يترك البيت كله ويجلس مع الاولاد والشغاله في نفس الغرفه
ضاقت المحلات
يعني اغلب الرجال طالعين طول الاسبوع وهاليله بيجلسون في البيت

اخيرا
((نتمنى لاطفالكم نوما هنيأ ))
احلاشي في الدعوه الي تجلي

[دلوعة بريدة]

شذى نائمه في مرتبة ورى .. و أمها تهز وسط وتردد ورى ورى ورى ..!!


.

بصراحة عنوان مؤثر وبنفس الوقت فكاهي ،،صدقت الله من وحدة ووحدة رامية ولده بالبيت (عند الشغالة،في السيارة زي ما ذكرت،عند أهل الزوج أو أهله...الخ)

الله يفتح على قلوبنا وعقولنا ،،

وجزاك الله خير على هالموضوع الحساس

[فور يو]

الأخت بنت الشرقيه

رأيك أحترمه والتعليق عليه ورد في ردود سابقه لي في هذا الموضوع ...

شكرا جزيلا على تشريفي بمرورك الكريم ...

_____________

الأخت دلوعه بريده

شكرا على إطرائك وعلى تشريفي بمرورك الكريم ...