المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : رئيس الهيئة الجديد : دكتور شريعة يرى جواز الاختلاط !!!!


الفتى السمنسي
13-01-12, 04:04 pm
رئيس الهيئة الجديد : دكتور شريعة يرى جواز الاختلاط بضوابط ومؤيد لتأنيث المتاجر النسائية وتنظيم زواج القاصرات (http://alweeam.com/archives/98741)


الرياض – الوئام – سالم الشيباني :
صدر اليوم الأمر الملكي بتعيين الشيخ الدكتور عبداللطيف بن عبدالعزيز بن عبدالرحمن آل الشيخ رئيساً عاماً لهيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر بمرتبة وزير .
الوئام تقدم لقراءها قراءه في سيرة معالي الدكتور عبداللطيف ال الشيخ .
هو الشيخ الدكتور عبداللطيف بن عبدالعزيز بن عبدالرحمن بن عبداللطيف آل الشيخ ولد في الرياض ,اب لأربعة من الأبناء : عبد الله – خالد – سلطان – محمد
حصل على البكالوريوس من كلية الشريعة بالرياض عام 1393/1394هـ.
- ماجستير من المعهد العالي للقضاء، تخصص فقه مقارن، عام 1403/1404هـ، بتقدير جيد جدا.
- شهادة الدكتوراه في العلوم الإسلامية من جامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية مع مرتبة الشرف الأولى، والتوصية بطباعة الرسالة وتبادلها مع الجامعات العالمية عام 1417هـ.


لمعاليه عدد من الأراء حول قضايا ساخنة تشغل المجتمع حيث قال في لقاء صحفي سابق أجرته معه الزميله الشرق الأوسط إن التشدد في موضوع الاختلاط غير مبرر، وإنه جائز ضمن ضوابط معينة، كما أيد منع تزويج القاصرات وطالب بالالتزام بما يصدر عن الجهات الرسمية في هذا الصدد، وأيد أيضا تمكين النساء من البيع في محلات الملابس النسائية (منقول من صحيفة الوئام)

اللهم واعز الإسلام والمسلمين وأذل الشرك والمشركين .

الإختلاط بين الرجال والنساء محرم شرعا ولم نسمع أو نقرأ أنه جائز وبضوابط !!!!!
هل يعقل أن اضع البنزين قريبا من النار وفق ضوابط ؟؟؟؟
الله يحمي بلادنا من كل سوء ياااارب

الصيااد
13-01-12, 04:09 pm
وهل الاختلاط حرام ؟!

ياناس فيه شيء اسمه اختلاط وفيه شيء اسمه اختلاء ..

غريب امر هالمجتمع زانقها على نفسه زنقه ..!!!

أم سلطان
13-01-12, 04:12 pm
الان اتضح توجه الدوله .!!!!!!
وال الشيخ بقيادة المفتي من مده وهم يسعون لجميع المناصب الدينيه كنها محصوره لهم..

الصيااد
13-01-12, 04:18 pm
الان اتضح توجه الدوله .!!!!!!
وال الشيخ بقيادة المفتي من مده وهم يسعون لجميع المناصب الدينيه كنها محصوره لهم..

اسعد مساك يا أم سلطان

لعل هالتوجهة يحل من التشدد الاعمى للمجتمع ...

مجتمع تغيرت عاداته زاد تمسكه وكثر انفلاته ليس له توجه معروف ولا طريق مسلوك ...

حرم على الشخص ان يقول لبنت عمه سلام عليكم او مبروك النجاح ...

اذا جيت تسلم على اقرب الناس اليك اوقفوك ساعات بالشارع حتى تسمع اصوات الاقفال تزلج ...

.

عزف الحقيقة
13-01-12, 04:32 pm
أهلا بالفتى

..

ألا يوجد ضوابط أبدا

؟؟

فالبيع والشراء منذ القدم

فيه اختلاط لكن بضوابط

أم سلطان
13-01-12, 04:33 pm
اسعد مساك يا أم سلطان

لعل هالتوجهة يحل من التشدد الاعمى للمجتمع ...

مجتمع تغيرت عاداته زاد تمسكه وكثر انفلاته ليس له توجه معروف ولا طريق مسلوك ...

حرم على الشخص ان يقول لبنت عمه سلام عليكم او مبروك النجاح ...

اذا جيت تسلم على اقرب الناس اليك اوقفوك ساعات بالشارع حتى تسمع اصوات الاقفال تزلج ...

.

حياك الله يالصياد ..
وشى دخل التوجه بتشدد المجتمع .
لمعلوميتك الا الشيخ اهل المناصب الدينيه اغلب نساءهم يربنا ان الحجاب من التشدد ولم ينزل الله به امر بس بعطيك فكره عنهم .
بسالك هل الاسلام حرم ان تسلم على ابنت عمك ؟
والاستئذان واجب اذا جيت اي بيت اذا سمح لك الدخول او فرجع هذا مافيه شي.
الا والله مجتمعنا سيصبح .................بمباركه من الدوله والاستاذ خالد

عزف الحقيقة
13-01-12, 05:55 pm
جمال خاشقجي

يبارك هذه الخطوة

أعتقد أن القادم سيكون ساخنا

شمووخ اثنى
13-01-12, 06:08 pm
الهيئة الان بدات تصحح توجهها

والهيئة تحارب الاختلاط الذي في اماكن خاصة ومغلقة كاحتفلات
وغيرها
اما اختلاط الاسواق والاماكن العامة فهو موجود من عهد الرسول والخلافةالاسلامية
وعهد الدولة الاسلامية

الله يوفقهم لما يحب ويرضى

فـــارس
13-01-12, 06:21 pm
وهل الاختلاط حرام ؟!

ياناس فيه شيء اسمه اختلاط وفيه شيء اسمه اختلاء ..

غريب امر هالمجتمع زانقها على نفسه زنقه ..!!!

الصياد اخوي
كلهن
من اول ماولدنا ونحن نعرف انهن حراااام
وش صارن الحين الاختلاط بضوابط
والله لو تحط الف ضوابط ان تكثر الفتن والزنا
والاختلاء وووو الامرااض المعيده شفانا الله
وياكم
الحين ماسلموا الناس من الاسواق والانترنت وبرامج الجوال ثم يبي له الاختلاط
يعني عيني عينك الحراام


آخر الزمان يصير الحرام مبااح..

نهاية الحتسي
13-01-12, 06:23 pm
إن التشدد في موضوع الاختلاط غير مبرر، وإنه جائز ضمن ضوابط معينة،


وماقال كيف يلزم الخلق على الظوابط المعينه <<< الظاهر يبي يصير الإختلاط مثل الحج له حرآم معين << اجل وش يقصد

أم سلطان
13-01-12, 09:00 pm
http://www.albainah.net/itemsImages/_43936_saudi.jpg


(أنحاء) - متابعات
أستنكر الشيخ عبدالرحمن البراك في مقال (http://islamlight.net:88/index.php?option=content&task=view&id=22651&Itemid=25)نشره على موقعه اليوم إقالة رئيس هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر الشيخ عبدالعزيز الحمين، وقال أن هذا الأمر ساء الغيورين على الأعراض وسر دعاة الإختلاط.
وكتب تحت عنوان "ومن العزل من المنصب ما يكون شرفا" ما نصه "عز لك وشرف يا عبد العزيز! فلم يكن ذلك الإجراء لخيانة مالية، أو جناية خلقية، حاشاك! فاحمد الله، وما عيبك إلا صلابتك في الحق، ولقد ساء هذا الإجراءُ كلَّ الغيورين للأعراض، المنكرين للاختلاط، وسر ذلك المستغربين دعاة الاختلاط، ولخليفتك تاريخ في هذا".
وساق البراك مقالة كتبها في وقت سابق عن المدح والذم، تناول فيها مدح الكفرة والمنافقين، وشنع بالكتاب والصحفيين الذين يكيلون المدح والذم جزافا، حسب ما تمليه مذاهبهم وأهواؤهم وأطماعهم- بحسب قوله.
وصدر اليوم أمر ملكي بإعفاء الشيخ عبدالعزيز بن حميّن الحميّن الرئيس العام لهيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر من منصبه وتعيين الشيخ الدكتور عبداللطيف بن عبدالعزيز بن عبدالرحمن آل الشيخ رئيساً عاماً لهيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر بمرتبة وزير .

المنطق
13-01-12, 09:00 pm
الفتى ..

هل تعتقد انهم يبون يفتحون صالتي الأفراح مع بعض ..

صالة الحريم على صالة الرجال والمقلط واحد ..

وتصير الصالة مثل بهو الماريوت ..

هذا تعريف الأختلاط في دميجة بعض الناس ..

http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRPwZ8oqYVkqrKopAfxC6e-HC7q2FdiiIKJqFW1c5ZbfJI51F8E&t=1

الـــفـــ@ــــد
13-01-12, 09:08 pm
يذهب هذا وياتي ذاك مالفرق؟ والمناصب

تنزع من هذا وتعطى ذاك

عناية بالبشرة
13-01-12, 09:33 pm
الان اتضح توجه الدوله .!!!!!!
وال الشيخ بقيادة المفتي من مده وهم يسعون لجميع المناصب الدينيه كنها محصوره لهم..


المفتي شيخ لا ولن يتكرر بعد ابن باز وابن عثيمين رحمهم الله.. وماله علاقه في تعيينات الدوله
ياليت تفكون العالم بس من جهلكم وتحليلاتكم اللي ماتجيب لنا كقراء من الجمتع إلا الفوضى وعدم
الرضا والسب والشتم والاعتراض..

كل التطور والتغييرات من الحكومه تسير بشكل طبيعي ومقبول جدا...والحافظ في كل الاحوال الله..لا تعيينات الدوله ولا الملك
ولا انت ولا انا .. اللي به شر وخراب بيخرب حتى لو انت صاك عليه بقوطي ..واللي فيه خير
حتى لو انت حاطه بمرقص بيظل ثابت ومبادئه ماتغيرت..

بريداوي؟؟
13-01-12, 09:37 pm
غريب أمر هذا الشعب..!!
اللهم من أراد بالمسلمين سوء فأشغله بنفسه وكفِنا شرهـ..!!

جلوي العتيبي
13-01-12, 09:39 pm
الحكم المسبق على الأشخاص والتوجهات فيه ظلم كبير ..

نسأل الله أن يحفظ لهذه البلد أمنها وأمانها وتطبيقها لشرع الله

عمر العايد
13-01-12, 09:44 pm
عندي مرقص وفق الظوابط الشرعية
لمن أراد التسجيل فل يبادر فالعدد محدود

وفق الظوابط الشرعية صارت شماعه
أول ماشفت خاشقجي يبارك غسلت أيدي
من أولها

عمر العايد
13-01-12, 09:46 pm
الحكم المسبق على الأشخاص والتوجهات فيه ظلم كبير ..

نسأل الله أن يحفظ لهذه البلد أمنها وأمانها وتطبيقها لشرع الله



أبوشهد ..

أقراء مقالاته السابقه وستعرف أن الوضع دمار
وتاريخه لا يبشر بخير .. وسترى

أم سلطان
13-01-12, 09:49 pm
الحكم المسبق على الأشخاص والتوجهات فيه ظلم كبير ..

نسأل الله أن يحفظ لهذه البلد أمنها وأمانها وتطبيقها لشرع الله

.
حياك الله وبياك .
هل قراءة لي ال لشيخ كلامه بجريدة الرياض عن الاختلاط !؟ماقاله الشيخ البراك والشيخ الطريفي يكفي لنعلم عظم الامر.
ال الشيخ مستشار سابق بالديوان الملكي من المقربيين لخلودي .
وربم هدف اخر لان المفتى من عدة سنوات وهو يسعى لجميع المناصب الديينيه لتكون لعائلة ال الشيخ .

أم سلطان
13-01-12, 09:51 pm
عندي مرقص وفق الظوابط الشرعية
لمن أراد التسجيل فل يبادر فالعدد محدود

وفق الظوابط الشرعية صارت شماعه
أول ماشفت خاشقجي يبارك غسلت أيدي
من أولها


سلمت يمناك ربما من لديه صعوبة الفهم الان سيفهم بيسر..

فـــارس
13-01-12, 10:05 pm
عندي مرقص وفق الظوابط الشرعية
لمن أراد التسجيل فل يبادر فالعدد محدود

وفق الظوابط الشرعية صارت شماعه
أول ماشفت خاشقجي يبارك غسلت أيدي
من أولها


جبته ع الجرح
صار الحرام له ضوابط
الله يحفظ هالبلد يااارب من اي عابث

أم سلطان
13-01-12, 10:26 pm
وفق أصول الأئمة الأربعة والظاهرية والشيعة والزيدية والخوارج والمرجئة لا يجوز تولية من يـجـيـز الاخـتـلاط عـلـى الأعـراض .
الشيخ الطريفي .

الغزال الشارد
13-01-12, 11:21 pm
الله يكتب اللي فيه خير وبركه لهذه البلاد المباركه وعسى أن تكرهوا شيئا وهو خير لكم

القلم الصريح
13-01-12, 11:24 pm
لو فيه اختلاط كان تقتل الرجال الغيرة من بعضهم وكذلك النساء من بعضهن
صراحة مااتحمل اشوف زميلة تضحك مع غيري ابيهم كلهم يضحكون معي وبسسسسسسسسسسسسسس اقول كذا الناس احسن ومرتاحين

شمووخ اثنى
14-01-12, 12:53 am
المسلمين يتبعون منهج ديني

وليس اتباع شخصية دينية

لان اتباع شخصية دينية معنها احصار الدين في هذه الشخصية ومن ثم

االانقياد لها وهذا لا يجوز لان الانقياد لله وحدة

وقال الرسول صلى الله علية وسلم الحلال بين والحرام بين وبينهما امور متشابهات

والعلماء عندما يفتي بالجواز والتحريم هذا حسب اجتهادة وقياسة
في الامور
واجتهاداتهم قابل للصواب والخطا فهم ليسوا منزهون عن الخطا

هناك امور تتعلق بمعيشة الناس وتعاملاتهم مع بعض تركها الشرع للعلماء واجتهاداتهم

ولو اراد الله يحدد ويخصص بتحريمها او تحليلها

لوضحها الله في كتابة القران مثل حد (الزنا والميراث وغيرها )

لكن تركها للعلماء واجتهاداتهم حسب الزمن والبيئة والمتغيرات

الزمنية والمكانية

ولكم مثال انس بن مالك عندما الف كتاب الموطى

طلب اهل العراق ان يطبق على اهل العراق فاعتذر وقال انة خاص بالمدينة المنورة

.

.

pepsi
14-01-12, 01:28 am
طيب وشسمه
ماحكم الاختلاط بالمنتدياااااااااااااات؟؟؟

قلب الأسد
14-01-12, 01:50 am
الله يكتب مافيه الخير لهالبلاد . نتفاءل بالخير ان شاءالله .

المنطق
14-01-12, 02:03 am
طيب وشسمه
ماحكم الاختلاط بالمنتدياااااااااااااات؟؟؟


لا تحجري واسعا ..

http://www.m.v90v.com/data/thumbnails/12/Smile_Face1.gif

رقيٌ وفضيله
14-01-12, 03:36 am
المشكله

ان افتى بحلال او حرام الاختلاط

فلن يغير من الواقع شيء

ففي الحرم اختلاط
وفي السوق اختلاط
وفي المستشفيات اختلاط
وفي بعض الجامعات اختلاط

اذا الاختلاط موجود لامحاله فمالذي يضايقكم من هذا الشيء

المشكله حتى في بيوتكم اختلاط

ام انكم لاتشاهدون الاختلاط الا بوجود المراه السعوديه؟


اتمنى ان تتوسع مداركنا ونبتعد عن صغائر الامور

العلم يتطور
والمجتمعات تسيير

ونحن مازلنا نتناقش بالاختلاط والقنوات وقالٌ وقيل

لاتحاسبوا الناس فلهم ربٌ وكل ملائكتةً يحصون مايُفعل ومايقال

فلحوم المسلمين عموماً مسمومه وخصوصاً منهم العلماء

الزمان يتغير والفتاوى ايضاً تتغير

ونسأل الله الثبات والهدى والعفاف والغنى

محمد الهاجري
14-01-12, 04:04 am
الله يكتب اللي فيه الخير للإسلام والمسلمين....
اختي العزيزة ام سلطان....تتعرضين للمفتي اطال الله عمره بشيء انتي لست متيقنه منه....وأعتقد إنك تعلمين بعظم تحريم القدح في العلماء وغيبتهم....اختي العزيزة استغفري وابرئي ذمتك فنحن لانعلم ببواطن الأمور ولكن نسأل الله أن يصلح الحال وأن يول المسلمين خيارهم....

رغــــيد
14-01-12, 06:01 am
طيب ما سألتم أنفسكم ليه أُبعد الشيخ الحمين عن منصبه .؟
مع أن مدة توليه المنصب قريبة ..
ممممممممم الموزوع مش ولآ بد ,,
,, قناة مسيحية لبنانية تبارك الخبر وتستبشر بتنحي الحمين !! < ؟

نووأطة :
+ شيخنا المحدث الطريفي حفظه الله يقول :/
الاختلاط الممنوع الاختلاط الثابت في التعليم والعمل وأما العابر سيراً بالأسواق ونحوها بلا مماسة فهذا لا يُسمى اختلاطا أصلا إلا في لغة الإعلام

أم سلطان
14-01-12, 06:44 am
الله يكتب اللي فيه الخير للإسلام والمسلمين....
اختي العزيزة ام سلطان....تتعرضين للمفتي اطال الله عمره بشيء انتي لست متيقنه منه....وأعتقد إنك تعلمين بعظم تحريم القدح في العلماء وغيبتهم....اختي العزيزة استغفري وابرئي ذمتك فنحن لانعلم ببواطن الأمور ولكن نسأل الله أن يصلح الحال وأن يول المسلمين خيارهم....

جزاك الله خير اخي الفاضل .

أم سلطان
14-01-12, 06:47 am
رئيس الهيئة الجديد ل "الوطن": الأمر بالمعروف "بمعروف" .. والنهي عن المنكر بلا "منكر" .. هذه أولوياتي بكلمتين واللبيب يفهم..


لكن انا مافهمت ممكن احد يساعدني .

Tulane
14-01-12, 08:49 am
^

حاولت أعديها يمين .. شمال
بس للأسف عيّت تعدي ، بالذات حقت المنكر ذي !

الفتى السمنسي
14-01-12, 10:37 am
كم تمنيت أننا نناقش قضية (الإختلاط) من منظور شرعي لكي تعم الفائده .
ولكن هناك من ترك الحديث عن القضية وتفرغ للمساس بالشخصيات وهذا قمة الخطأ .
اتمنى أن نبتعد عن شخصنة المواضيع وحصرها في زاوية ضيقة .
كل الشكر والتقدير لكم على آرائكم وكل محاسب على ماقاله يوم العرض الأكبر إنطلاقا من قوله تعالى: ( وَلا تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُوْلَئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْئُولا )
[الإسراء:36]

وقال تعالى (مايلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد ) .

الفتى السمنسي
14-01-12, 11:13 am
وهل الاختلاط حرام ؟!

..!!!
.بأبي أنت وأمي يارسول الله ..صدقت ورب الكعبه .
لاحول ولاقوة إلا بالله .

عناية بالبشرة
14-01-12, 11:58 am
لكن انا مافهمت ممكن احد يساعدني .

بمعروف بأسلوب متحضر ومحترم ومفيد..
بلا منكر بلا فضيحه وتشهير وتجاوز لحدود الادب مع من ينهونه عن
المنكر ...؟ والله اعلم :)

المتزن
14-01-12, 02:12 pm
الاختلاط حرام

لكن اللي يصير بالمستشفيات ما فيه شيء

الاختلاط حرام

لكن اللي يصير ببعض الجامعات والبنوك ما فيه شيء

الاختلاط حرام

لكن اللي يصير بالبيوت اللي فيها خادمات وسواقين ما فيه شيء



الاختلاط حرام

لكن خلوة المرأة بالسائق في سيارة مظللة مافيه شيء


الاختلاط حرام

لكن سفر النساء " المدرسات " مع رجل أجنبي إلى مدن وقرى بعشرات الكيلومترات ما فيه شيء

الاختلاط حرام

لكن اتصال المرأة برجل غريب لا تعرفه اسمه " توصيل مشاوير خاصة " وركوبها معه لوحدهما أحياناً ما فيه شيء

الاختلاط حرام

لكن اللي يصير بالاسواق من بيع رجال للنساء ما فيه شيء

بل الحرام هو أن تبيع النساء ملابس النساء !!!!!!



إنها الإمعية وتأجير العقول يا سادة ! :)




تحياتي ,,

الصيااد
14-01-12, 02:13 pm
.بأبي أنت وأمي يارسول الله ..صدقت ورب الكعبه .
لاحول ولاقوة إلا بالله .



يافتى حسب معلوماتي ان الاختلاط غير محرم .!

فإذا انت تراه محرم اعطني دليلك على هذا التحريم .

الصيااد
14-01-12, 02:18 pm
الصياد اخوي
كلهن
من اول ماولدنا ونحن نعرف انهن حراااام
وش صارن الحين الاختلاط بضوابط
والله لو تحط الف ضوابط ان تكثر الفتن والزنا
والاختلاء وووو الامرااض المعيده شفانا الله
وياكم
الحين ماسلموا الناس من الاسواق والانترنت وبرامج الجوال ثم يبي له الاختلاط
يعني عيني عينك الحراام


آخر الزمان يصير الحرام مبااح..

يافارس احنا مانبي الدليل من كان ابانا يقولون .!

قول الله ورسوله عندكم منه شيء اعطوني اياه .

والا فلا تجادلوني بما لاتعلمون ..

أم سلطان
14-01-12, 02:19 pm
كم تمنيت أننا نناقش قضية (الإختلاط) من منظور شرعي لكي تعم الفائده .
ولكن هناك من ترك الحديث عن القضية وتفرغ للمساس بالشخصيات وهذا قمة الخطأ .
اتمنى أن نبتعد عن شخصنة المواضيع وحصرها في زاوية ضيقة .
كل الشكر والتقدير لكم على آرائكم وكل محاسب على ماقاله يوم العرض الأكبر إنطلاقا من قوله تعالى: ( وَلا تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُوْلَئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْئُولا )
[الإسراء:36]

وقال تعالى (مايلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد ) .


جزاك الله خير على تذكيرك بالايه الكريمه ربما صعوبة المفاجئه وجراتها ان يحصل باان يقال خيار الناس بسب تعنت لامر هو مااخرجني عن طوري وتكلمت عن المفتى الله يعفو عني ماجنيت به على نفسي .
لكني والله لم اختلق الامر او اكذب به لكن من الاولى ان ننشغل بااصلاح انفسنا قبل ان ننقد منهو افضل منا.
اشكر كل من نبهى وذكر .

بدر القحطاني
14-01-12, 05:53 pm
السلام عليكم..
يالغالين اسمحوا لي اني اتطفل عليكم شوي واصير ضيف ثقيل عليكم حتى اقدر اشارككم النقاش الحامي شوي ..
بالنسبه للموضووع الاختلاااط .. الاخوان الي يرون انه جائز وما فيه شي ويعني موجود في كل مكااان.. طيب اذا هالشي غلط يعني خلاص نرضى فيه.. ويصير جاائز مو منطق يالغالين,, على كذا اذا سماع الاغاني حلال لانه موجود ومنشر بين الناس..وهو اصلا حرام بس يصير حلال لانه منتشر.. هذا اذا سلمنا بالنظريه الي انتو تتبعونهاا...
اما بالنسبه للاختلاط هل هو حرام او جاائز .. الجوااب حراام.. طيب والدليل موجود وفي القران وواضح وضووح الشمس .. في سورة القصص في قصة موسى عليه السلام مع المرأتين.. ( وَلَمّا وَرَدَ مَآءَ مَدْيَنَ وَجَدَ عَلَيْهِ أُمّةً مّنَ النّاسِ يَسْقُونَ وَوَجَدَ مِن دُونِهِمُ امْرَأَتَينِ تَذُودَانِ قَالَ مَا خَطْبُكُمَا قَالَتَا لاَ نَسْقِي حَتّىَ يُصْدِرَ الرّعَآءُ وَأَبُونَا شَيْخٌ كَبِيرٌ )
لو ان الاختلاط جائز وليس حرام كان ما انتظروا حتى يخلصون الرجال ويسقون الغنم يعني كان سقوا مع الرعيه وخلاص ليش يتعبون نفسهم وينتظرون .. والا؟؟!! اتمنى ان الجميع وضحت لهم الصورة والحكم الشرعي ... ... واكرر اسف يالغالين,, اني تطفلت عليكم وفرضت نفسي عليكم لكن والله يعلم ان كل فقط كل الي بغيته اني اوضح مسألة الاختلاط وحكمها الشرعي..وان شاء الله اني ما كنت ضيف ثقيل... اسف ع الاطاله..

الصيااد
14-01-12, 06:22 pm
اما بالنسبه للاختلاط هل هو حرام او جاائز .. الجوااب حراام.. طيب والدليل موجود وفي القران وواضح وضووح الشمس .. في سورة القصص في قصة موسى عليه السلام مع المرأتين.. ( وَلَمّا وَرَدَ مَآءَ مَدْيَنَ وَجَدَ عَلَيْهِ أُمّةً مّنَ النّاسِ يَسْقُونَ وَوَجَدَ مِن دُونِهِمُ امْرَأَتَينِ تَذُودَانِ قَالَ مَا خَطْبُكُمَا قَالَتَا لاَ نَسْقِي حَتّىَ يُصْدِرَ الرّعَآءُ وَأَبُونَا شَيْخٌ كَبِيرٌ )
..

حياك يافتى قحطان اشكرك على التسجيل وهذه اول مشاكرة لك دليل واضح على حب مشاكرتك بهذا الموضوع هناء في المجلس كثيرا من المواضيع التي تحتاج الى بعض التوضيح مع اجاد الدليل الصريح


بالنسبة للدليل الذي ادليت فيه هذه قصة موسى عليه السلام قبل الاسلام .وليس دليل على تحريم لانه اسقى لهن وماكان امتناعهن الا بسبب ضعفهن وليس من باب التحريم
قال تعالى
(فَسَقَى لَهُمَا ثُمَّ تَوَلَّى إِلَى الظِّلِّ فَقَالَ رَبِّ إِنِّي لِمَا أَنزَلْتَ إِلَيَّ مِنْ خَيْرٍ فَقِيرٌ )

الفتى السمنسي
14-01-12, 06:33 pm
بالنسبة للدليل الذي ادليت فيه هذه قصة موسى عليه السلام قبل الاسلام .وليس دليل على تحريم لانه اسقى لهن وماكان امتناعهن الا بسبب ضعفهن وليس من باب التحريم
قال تعالى
(فَسَقَى لَهُمَا ثُمَّ تَوَلَّى إِلَى الظِّلِّ فَقَالَ رَبِّ إِنِّي لِمَا أَنزَلْتَ إِلَيَّ مِنْ خَيْرٍ فَقِيرٌ )
الصياد ...اتق الله في نفسك ولا تقحم نفسك بأمر لست أهلا له مع إحترامي لك .
كيف أفتيت أن عدم ذهابهن إلى البئر كان بسبب ضعفهن وليس بسبب أن الإختلاط محرم شرعا ؟؟؟
لوكان بسبب ضعفهن لذهبت البنتان للبئر وطلبتا من الرجال المساعدة على جلب الماء .
لكن من باب التأدب مع الله ومع تحريمه للإختلاط بقت البنتان بعيدتان حتى ينصرف الرجال .
ارحم نفسك يارجل

الصيااد
14-01-12, 06:38 pm
الصياد ...اتق الله في نفسك ولا تقحم نفسك بأمر لست أهلا له مع إحترامي لك .
كيف أفتيت أن عدم ذهابهن إلى البئر كان بسبب ضعفهن وليس بسبب أن الإختلاط محرم شرعا ؟؟؟
لوكان بسبب ضعفهن لذهبت البنتان للبئر وطلبتا من الرجال المساعدة على جلب الماء .
لكن من باب التأدب مع الله ومع تحريمه للإختلاط بقت البنتان بعيدتان حتى ينصرف الرجال .
ارحم نفسك يارجل

ههههههه

الحمد لله الذي جعل القران عربيا لكي نفقه مايقول .
( فَسَقَى لَهُمَا ثُمَّ تَوَلَّى إِلَى الظِّلِّ فَقَالَ رَبِّ إِنِّي لِمَا أَنزَلْتَ إِلَيَّ مِنْ خَيْرٍ فَقِيرٌ)

الفتى السمنسي
14-01-12, 06:50 pm
ههههههه

الحمد لله الذي جعل القران عربيا لكي نفقه مايقول .
( فَسَقَى لَهُمَا ثُمَّ تَوَلَّى إِلَى الظِّلِّ فَقَالَ رَبِّ إِنِّي لِمَا أَنزَلْتَ إِلَيَّ مِنْ خَيْرٍ فَقِيرٌ)



الصياد ..الله يصلحك وينور بصيرك ....
هاك تفسير الآية حتى تعرف أنك قد فهمت الآية الكريمة (خطأ) .

(فسقى لهما ثم تولى إلى الظل فقال رب إني لما أنزلت إلي من خير فقير (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=1351&idto=1351&bk_no=51&ID=1362#docu)( 24 ) فجاءته إحداهما تمشي على استحياء قالت إن أبي يدعوك ليجزيك أجر ما سقيت لنا فلما جاءه وقص عليه القصص قال لا تخف نجوت من القوم الظالمين (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=1351&idto=1351&bk_no=51&ID=1362#docu)( 25 ) )

( فسقى لهما ثم تولى إلى الظل (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=1351&idto=1351&bk_no=51&ID=1362#docu)) ظل شجرة ، فجلس في ظلها من شدة الحر وهو جائع ، ( فقال رب إني لما أنزلت إلي من خير (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=1351&idto=1351&bk_no=51&ID=1362#docu)) طعام ، ( فقير ) قال أهل اللغة اللام بمعنى " إلى " ، يقال : هو فقير له ، وفقير إليه ، يقول : إني لما أنزلت إلي من خير ، أي : طعام ، فقير محتاج ، كان يطلب الطعام لجوعه . قال ابن عباس : سأل الله تعالى فلقة خبز يقيم بها صلبه . قال الباقر : لقد قالها وإنه لمحتاج إلى شق تمرة . وقال سعيد بن جبير عن ابن عباس : لقد قال موسى : ( رب إني لما أنزلت إلي من خير فقير (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=1351&idto=1351&bk_no=51&ID=1362#docu)) وهو أكرم خلقه عليه ، ولقد افتقر إلى شق تمرة . وقال مجاهد : ما سأله إلا الخبز . قالوا : فلما رجعتا إلى أبيهما سريعا قبل الناس وأغنامهما حفل بطان ، قال لهما : ما أعجلكما ؟ قالتا : وجدنا رجلا صالحا رحمنا فسقى لنا أغنامنا ، فقال لإحداهما : اذهبي فادعيه لي .

قال الله تعالى : ( فجاءته إحداهما تمشي على استحياء (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=1351&idto=1351&bk_no=51&ID=1362#docu)) قال عمر بن الخطاب (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=2)رضي الله عنه : ليست بسلفع من النساء خراجة ولاجة ، ولكن جاءت مستترة قد وضعت كم درعها على وجهها استحياء ، ( قالت إن أبي يدعوك ليجزيك أجر ما سقيت لنا (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=1351&idto=1351&bk_no=51&ID=1362#docu)) قال أبو حازم سلمة بن [ ص: 202 ] دينار : لما سمع ذلك موسى أراد أن لا يذهب ، ولكن كان جائعا فلم يجد بدا من الذهاب ، فمشت المرأة ومشى موسى خلفها ، فكانت الريح تضرب ثوبها فتصف ردفها ، فكره موسى أن يرى ذلك منها ، فقال لها : امشي خلفي ودليني على الطريق إن أخطأت ، ففعلت ذلك ، فلما دخل على شعيب إذا هو بالعشاء مهيأ ، فقال : اجلس يا شاب فتعش ، فقال موسى : أعوذ بالله ، فقال شعيب : ولم ذاك ألست بجائع ؟ قال : بلى ، ولكن أخاف أن يكون هذا عوضا لما سقيت لهما ، وإنا من أهل بيت لا نطلب على عمل من أعمال الآخرة عوضا من الدنيا ، فقال له شعيب : لا والله يا شاب ، ولكنها عادتي وعادة آبائي ، نقري الضيف ، ونطعم الطعام ، فجلس موسى وأكل .

( فلما جاءه وقص عليه القصص (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=1351&idto=1351&bk_no=51&ID=1362#docu)) يعني : أمره أجمع من قتله القبطي وقصد فرعون قتله ، ( قال لا تخف نجوت من القوم الظالمين (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=1351&idto=1351&bk_no=51&ID=1362#docu)) يعني : فرعون وقومه ، وإنما قال هذا لأنه لم يكن لفرعون سلطان على مدين .

الفتى السمنسي
14-01-12, 07:27 pm
الصياد ... إن كنت تريد المناقشة حول تحريم الإختلاط فأتمنى أن تقرأ تلك الآيات الكريمة الصريحة حول تحريم الإختلاط .
وكذلك الأحاديث النبوية الشريفة حول تحريم وتجريم الإختلاط :

قال تعالى: {وَلَمَّا وَرَدَ مَاء مَدْيَنَ وَجَدَ عَلَيْهِ أُمَّةً مِّنَ النَّاسِ يَسْقُونَ وَوَجَدَ مِن دُونِهِمُ امْرَأتَيْنِ تَذُودَانِ قَالَ مَا خَطْبُكُمَا قَالَتَا لَا نَسْقِي حَتَّى يُصْدِرَ الرِّعَاء وَأَبُونَا شَيْخٌ كَبِيرٌ(33) } سورة القصص.

في الآية أربعة أدلة على المنع من الاختلاط ..
1 - قوله تعالى : ( من دونهم ) إشارة إلى أنهن كن بعيدات منعزلات غير مختلطات بالرجال .
2- قوله تعالى : ( تذودان ) أي يمنعن غنمهما من أن يذهبن إلى غنم القوم فيؤدي إلى اقترابهما من الرجال.
3- قوله تعالى : ( لا نسقي حتى يصدر الرعاء ) تأكيد ورفض منهن أن يسقين الغنم وهن مختلطات بالرجال.
4- قوله تعالى : ( وأبونا شيخ كبير ) أي يردن القول بأنهن لم يكن ليخرجن للسقيا لولا أن والدهما شيخ كبير في السن ولا يوجد أحد يقوم مقامه في السقيا فاضطررن للخروج ..


6- قوله تعالى : (وإذا سألتموهن متاعاً فاسألوهن من وراء حجاب ذلكم أطهر لقلوبكم وقلوبهن )
قال الشيخ صالح الفوزان : لأن الحجاب يمنع الاختلاط بين الرجال والنساء ويجعل النساء منعزلات من ورائه عنهم حال سؤالهم لهن ـ ومثله قوله تعالى عن مريم (فاتخذت من دونهم حجابا) أي ساتراً يعزلها عن اختلاطها بقومها.أ.هـ
قال ابن كثير رحمه الله في تفسير الآية : أي وكما نهيتكم عن الدخول عليهن كذلك لا تنظروا إليهن بالكلية ولو كان لأحدكم حاجة يريد تناولها منهن فلا ينظر إليهن ولا يسألهن حاجة إلا من وراء حجاب .
والآية عامة في جميع النساء وليست خاصة بأمهات المؤمنين كما يزعم العلمانيين ومن شايعهم .
الأحاديث الشريفة :

1 - قال صلى الله عليه وسلم: (ما تركت بعدي فتنة هي أضر على الرجال من النساء) رواه البخاري ومسلم. فوصفهن بأنهن فتنة فكيف يجمع بين الفاتن والمفتون.
قال ابن عبدالبر : وفـيه دلـيل علـى أن الإمام يجب علـيه أن يحول بـين الرجال والنساء فـي التأمل والنظر، وفـي معنى هذا منع النساء اللواتـي لا يؤمن علـيهن ومنهن الفتنة من الـخروج والـمشي فـي الـحواضر والأسواق، وحيث ينظرن إلـى الرجال. (التمهيد 9/ 122)

12 - قال صلى الله عليه وسلم: (.. فاتقوا الدنيا واتقوا النساء فإن أول فتنة بني إسرائيل كانت في النساء) رواه مسلم.
قال الشيخ محمد بن إبراهيم : فقد أمر النبي صلى الله عليه وسلم باتقاء النساء وهو يقتضي الوجوب. فكيف يحصل الامتثال مع الاختلاط ؟ هذا لا يجوز .

أنه صلى الله عليه وسلم نحى صفوف النساء عن الرجال في أطهر البقاع، بل في مسجده صلى الله عليه وسلم، وقال (خير صفوف الرجال أولها وشرها آخرها، وخير صفوف النساء آخرها وشرها أولها)
قال النووي رحمه الله: وإنما فضل آخر صفوف النساء الحاضرات مع الرجال لبعدهن عن مخالطة الرجال"
أن الرسول صلى الله عليه وسلم منع اختلاط الرجال والنساء في أبواب المساجد دخولا وخروجا ، ومنع أصل اشتراكهما في أبواب المسجد سدا لذريعة الاختلاط . فإذا منع الاختلاط في هذه الحال ، ففيه ذلك من باب أولى .

بدر القحطاني
14-01-12, 08:14 pm
فتى السمنسي..:
باارك الله فييك يالغالي رد شافي ووافي .. بالنسبة لاخوي الصيااد الله يسلمك وانا ان شاء الله بين اخواني...لكن انت الله يهدييك.. اعطيناك الادلة وانت وانا اخوك مو راضي تقتنع... (( انك لا تهدي من احببت ولكن الله يهدي من يشاء))... لكن مثل ما قلت لك الاية في سورة القصص اكبر رد على من يقول ان الاختلاط جاائز... اية واضحة وصريحة جدا على تحريمه.. ويالغالي انت قلت لضعفهن في حياتي ما سمعت احد من المفسرين المشهورين او من يسمع الاية يتبادر لذنه و يقول انها تعني لضعفهن بل فسروها العلماء حتى لا يخالطون الرجال... اسف ع الاطاله

الفتى السمنسي
14-01-12, 11:47 pm
فتى السمنسي..:
باارك الله فييك يالغالي رد شافي ووافي .. بالنسبة لاخوي الصيااد الله يسلمك وانا ان شاء الله بين اخواني...لكن انت الله يهدييك.. اعطيناك الادلة وانت وانا اخوك مو راضي تقتنع... (( انك لا تهدي من احببت ولكن الله يهدي من يشاء))... لكن مثل ما قلت لك الاية في سورة القصص اكبر رد على من يقول ان الاختلاط جاائز... اية واضحة وصريحة جدا على تحريمه.. ويالغالي انت قلت لضعفهن في حياتي ما سمعت احد من المفسرين المشهورين او من يسمع الاية يتبادر لذنه و يقول انها تعني لضعفهن بل فسروها العلماء حتى لا يخالطون الرجال... اسف ع الاطاله

أخوي بدر .. هو إختبار من الملك الجبار ليختبر إيمان وصدق المسلمين ومدى تمسكهم بثوابته .
الدين مستهدف وثوابته مستهدفه ولله في ذلك حكمه ليميز الخبيث من الطيب .
اصبحت المرأه هي شغلنا الشاغل مع العلم أن قضاياها ومشاكلها قد وضع الله جل جلاله الحلول لها ولكن هناك من يريد أن يحتكم للقوانين الوضعية من أجل إفساد المرأه وتدميرها كما حصل مع بنو إسرائيل .
الدين محفوظ من كيد الكائدين وليس هذا معناه أن نركن للإتكال بل يجب على كل مسلم أن ينافح بقلمه ويدافع عن ثوابته من خلال الأدلة الشرعية .

رحّــال
15-01-12, 12:00 am
حتى لو كان الرئيس الجديد يهودي
كلنا نعرف أن الرئيس مجرد واجهة ( لايهش ولاينش )
سينفذ أوامر عليا وسيتحمل أخطاء المنتسبين للهئية
كما هو حال الرئيس السابق ..
لأني سمعت أن إقالته جاءت بعد تعرض دكتور وعائلته
للضرب من قبل أفراد من الهيئة ,,,



أتمنى أن أشاهد تغيير جذري في قطاع الهيئة
حتى لو كلف الأمر الإستعانة ( بغير المسلمين )
أتمنى أن يكون عملهم وفق الدين لا وفق مايراه
أفراد الهئية ومايعتقدونه ...
بأي حق امسك يد أختي بالسوق ويأتي فرد من
أفراد الهيئة يطلب مني أثبات صلتي بها !!!!
وذلك جراء نظرة سوداوية من قبل ( أغلب )
أفراد الهيئة ...

لاحظ بكل مرة أقول أفراد الهيئة ولا أقول رجال الهيئة
لأن الأغلبية منهم للإسف بعيد كل البعد عن الرجولة
والواقع يشهد ,,,

المنطق
15-01-12, 12:09 am
حتى لو كان الرئيس الجديد يهودي
كلنا نعرف أن الرئيس مجرد واجهة ( لايهش ولاينش )
سينفذ أوامر عليا وسيتحمل أخطاء المنتسبين للهئية
كما هو حال الرئيس السابق ..
لأني سمعت أن إقالته جاءت بعد تعرض دكتور وعائلته
للضرب من قبل أفراد من الهيئة ,,,



أتمنى أن أشاهد تغيير جذري في قطاع الهيئة
حتى لو كلف الأمر الإستعانة ( بغير المسلمين )
أتمنى أن يكون عملهم وفق الدين لا وفق مايراه
أفراد الهئية ومايعتقدونه ...
بأي حق امسك يد أختي بالسوق ويأتي فرد من
أفراد الهيئة يطلب مني أثبات صلتي بها !!!!
وذلك جراء نظرة سوداوية من قبل ( أغلب )
أفراد الهيئة ...

لاحظ بكل مرة أقول أفراد الهيئة ولا أقول رجال الهيئة
لأن الأغلبية منهم للإسف بعيد كل البعد عن الرجولة

والواقع يشهد ,,,



رحال ..

س اضع تقرير كامل بين يديك عن وضع الهيئة ..

في نظر اغلب الصحف والمواقع الأجنبية ..





إقالة الحمين: هكذا قصمت القشة ظهر البعير


مشاجرة عنيفة واعتداء على عائلة سعودية كانت القطرة التي أفاضت الكاس ‏وتسببت في إزاحة ‏رئيس هيئة ‏الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر.‏


ميدل ايست أونلاين


باريس ـ من حبيب طرابلسي


http://www.middle-east-online.com/meoicons/headers/caption.gifhttp://www.middle-east-online.com/meopictures/biga/_123882_saudi1.jpg‎ العديد من السعوديين يتنفس الصعداء بعد إقالة الحميّن
http://www.middle-east-online.com/meoicons/headers/captionb.gif


أعفى الملك عبدالله بن عبدالعزيز الجمعة الرئيس العام لـ"هيئة ‏الأمر ‏بالمعروف والنهي عن المنكر"، ‏الشيخ عبدالعزيز ين حميّن ‏الحميّن، من ‏منصبه دون ذكر سبب الإقالة، إلا أن اعتداء أعضاء ‏ينتسبون ‏للهيئة على ‏أسرة طبيب سعودي أمام "سوق المملكة" ‏بالرياض كان "القشة التي قصمت ‏ظهر ‏البعير".‏‎

‎الحادثة-الكارثة‎

الحادثة، التي تناقلتها بالصراخ والصورة مواقع الكترونية ‏وصفحات فيسبوك ووصفت ‏بـ"الكارثة"، حصلت يوم الخميس 18 صفر ‏‏1433هـ‎/‎‏12 يناير ‏‏2012م من الساعة التاسعة والنصف ‏مساءً ‏واستمرت الى الساعة العاشرة ‏مساءً، أي قبيل صدور القرار ‏الملكي بإقالة الحميّن وتعيين ‏الشيخ الدكتور ‏عبداللطيف بن ‏عبدالعزيز بن عبدالرحمن آل الشيخ محله.‏

وتتعلق الحادثة -التي نشرت على موقع يوتيوب قبل أن ‏يتم سحبها- بمشاجرة عنيفة ‏تعالت فيها‎ ‎أصوات النساء إثر قيام ‏عشرة من أعضاء الهيئة ‏بمهاجمة وضرب أسرة طبيب سعودي، ‏‏ذكرت بعض المواقع أنه يدعى محمد ‏الشهري وهو استشاري ‏أمراض جلدية:
‏‎
http://alsaudeh.com/news.php?action=show&id=‎‎18070 (http://alsaudeh.com/news.php?action=show&id=‎‎18070)
‎http://www.mithag.com/news-action-show-id-‎‎15938.htm‎ (http://www.middle-east-online.com/‎http://www.mithag.com/news-action-show-id-‎‎15938.htm‎)

وكان السبب "اعتداء" أعضاء الهيئة على ولده المرافق لعائلته ‏ومحاولتهم ‏القبض عليه وقص شعره ‏الطويل. فتدخلت الأسرة ‏لحماية ابنها وتم الاشتباك. ‏
وذكر الموقع أن الطبيب أرسل برقية عاجلة للملك عبدالله يشرح ‏له ما حدث:

http://twitemail.com/email/325757841/142/%D9%86%D8%B4%D9%80%D9%80%D9%80%D8%B1%D8%A9-‎‎‎%D8%A7%D9%84%D8%A3%D8%AE%D8%A8%D9%80%D9%80%D9%8 0%D8%A7%D8%B1--‎‎‎%D8%A7%D9%84%D8%B3%D8%A8%D8%AA--k_s_alrasheed--alshaikh2--bandar_m_ksa--oqlaa--‎bfadlyah--awalalnas (http://twitemail.com/email/325757841/142/%D9%86%D8%B4%D9%80%D9%80%D9%80%D8%B1%D8%A9-‎‎‎%D8%A7%D9%84%D8%A3%D8%AE%D8%A8%D9%80%D9%80%D9%8 0%D8%A7%D8%B1--‎‎‎%D8%A7%D9%84%D8%B3%D8%A8%D8%AA--k_s_alrasheed--alshaikh2--bandar_m_ksa--oqlaa--‎bfadlyah--awalalnas)

ونقل عن شاهد أن الحادثة صوّرت من أجانب وعرب يحملون ‏الجنسية ‏الأجنبية وأرسلت مقاطع ‏الصور الى خارج المملكة فى ‏نفس الليلة.‏
نحو هيئة "نيو لوك"؟
‎إثر إعلان الإقالة، تنفس العديد من السعوديين الصعداء بعد أن ضاقوا ‏ذرعاً ‏بتجاوزات بعض أعضاء ‏الهيئة:
http://middle-east-online.com/?id=122812 (http://middle-east-online.com/?id=122812)
وكتب أحدهم "كنا ننتظر مثل هذا الخبر لان ما تفعله الهيئة قد ‏أساء الى ‏عملها حتى وصل بالناس الى ‏الدفاع عن انفسهم ‏وتسببوا في الفوضى. فإما ‏أن تلغى الهيئة وتوكل مهامها الى ‏الشرطة أو أن ‏يتحسن أدائها".‏

واقترح أحدهم "تغيير مسمى الهيئة الى ‏'‏هيئة الآداب العامة‏'‏، ‏وهو إسم ‏سيساعد بحول الله في تغيير ‏الصورة النمطية الذهنية ‏عن هذا الجهاز في ‏الداخل والخارج".‏

وروى خلف السليمان كيف ضربت ابنته في الصف الثاني المتوسط ‏‏"أكثر من خمس ‏مرات العام الماضي وهذه ‏السنة لا لشيء إلا لأنها كانت عندما ‏ترى سيارة ‏أخويها تصل إلى باب مدرسة البنات تخرج لهما، ‏‏فتردها الهيئة او تضربها ‏بالعصى" ظنا منها أن الصغيرة تستجيب لمعاكسة. ‎

وطالب آخرون الرئيس الجديد بـ"محاسبة ومعاقبة المتسببين في ‏الفوضى ‏باسم الدين والذين انسلخوا ‏من معاني الشرف"، ‏وآخرون بـ"تحديد دور الهيئة ‏على أسس تتفق مع روح العصر".‏

والمعروف عن الشيخ عبداللطيف، الذي غاص في بحور ‏النصوص الشرعية ‏وشغل عدة مناصب في ‏السابق من بينها ‏مستشارا خاصا لأمير الرياض، أن ‏آرائه متقدمة حيال عدة مواضيع ‏خلافية في ‏المملكة، منها الاختلاط ‏بين الجنسين وتزويج الصغيرات.‏
‏ ‏‎
فهو يؤكد أن الشريعة تفرِّق بين "الخلوة"، وهي اجتماع رجلٍ مع ‏امرأة ‏أجنبية عنه بغير محرم في ‏مكان منفردين فيه، "وهي ‏محرمة، إلا في حالة ‏الضرورة، كمن يجد امرأة تائهة في صحراء ‏ولا ‏يوجد غيرهما، أو امرأة في ‏قعر بئر تحتاج إلى من يخرجها". ‏"والحكمة من تحريم الخلوة هي سد ‏الذريعة ‏الموصلة إلى الفاحشة ‏أو الاقتراب منها"، كما قال.‏

أما "الإختلاط الذي فرضته الحاجة والضرورة، فلم تأتِ الشريعة ‏الإسلامية ‏بمنعه على الإطلاق، بل ‏أجازته في حدودٍ تكفل الحرية ‏المنضبطة بالضوابط ‏الشرعية للمرأة".‏

ومن ضوابط الاختلاط الجائز كما ذكر "الالتزام بعدم التبرج وكشف المرأة ‏ما ‏لا يجوز لها كشفه، ‏والالتزام بغض البصر عما لا يجوز النظر ‏إليه من ‏الجنسين، والالتزام بعدم التعطر واستعمال الزينة ‏وأدواتها، ‏وما يثير شهوة ‏الرجال":
http://www.alsharq.net.sa/2012/01/14/85184‎ (http://www.alsharq.net.sa/2012/01/14/85184‎)
"البراك" لا يبارك
‏لكن أحد القراء (يزن) طلب "عدم الاستعجال بالحكم على ‏الرئيس الجديد حتى ‏نرى تغييرا ملموسا إلى ‏الأفضل في طريقة ‏تعامل هذا الجهاز" الذي يتمتع ‏بدعم واسع من التيار المحافظ في ‏المملكة.‏
فرغم انتقاداته المتكررة ‏الموجهة للهيئة منذ سنوات لا يزال هذا الجهاز ‏يخطف الأضواء ويتصرف ‏كدولة داخل دولة.‏
‏‎
واستغرب بعضهم صمت المفتي العام للمملكة، الشيخ عبدالعزيز ‏بن عبدالله ‏آل الشيخ، الذي كان قد ‏حرَّم وجرَّم توظيف المرأة في ‏محلات اللوازم النسائية، ‏وهو ما يخالف تنفيذا لأمر ملكي صريح ‏صدر ‏بهذا الشأن:
http://middle-east-online.com/?id=123554 (http://middle-east-online.com/?id=123554)

إلا أن أحد أشهر رموز التيار المتشدد، الشيخ عبدالرحمن البراك، ‏أعرب عن ‏استنكاره إقالة الشيخ ‏عبدالعزيز الحمين.‏
ففي مقال نشر على موقعه تحت عنوان "ومن العزل من المنصب ‏ما يكون ‏شرفا"، قال الشيخ البراك ‏‏"عز لك وشرف يا عبد ‏العزيز! فلم يكن ذلك الإجراء ‏لخيانة مالية، أو جناية خلقية، ‏حاشاك! فاحمد الله، ‏وما عيبك إلا صلابتك في ‏الحق، ولقد ساء هذا ‏الإجراءُ كلَّ الغيورين للأعراض، المنكرين للاختلاط، ‏‏وسر ذلك ‏المستغربين دعاة الاختلاط، ولخليفتك تاريخ في هذا":
http://albrrak.net/index.php?option=...view&id=22651‎ (http://albrrak.net/index.php?option=content&task=view&id=22651‎)

وتعاطف "الغامدي" و"الرويلي" مع الرئيس المقال. ‏فقال الأول "لقد فقدت الهيئة رجلا فذا صاحب ‏همة عالية وطموح ‏متميز وخبرة‎ ‎إدارية نادرة. فقد استطاع في وقت قصير أن يطور ‏جهاز الهيئة ‏وهذا بشهادة ‏الجميع من داخل الهيئة ومن خارجها".‏
ووافق الثاني قائلا "سنفقدك كثيراً يا ‏الحميّن. فقد عملت وأخلصت ‏في عملك ‏وطورت هذا الجهاز بما ‏يخدم المواطن والمواطنة".‏

الفتى السمنسي
15-01-12, 12:10 am
حتى لو كان الرئيس الجديد يهودي
كلنا نعرف أن الرئيس مجرد واجهة ( لايهش ولاينش )
سينفذ أوامر عليا وسيتحمل أخطاء المنتسبين للهئية
كما هو حال الرئيس السابق ..
لأني سمعت أن إقالته جاءت بعد تعرض دكتور وعائلته
للضرب من قبل أفراد من الهيئة ,,,



أتمنى أن أشاهد تغيير جذري في قطاع الهيئة
حتى لو كلف الأمر الإستعانة ( بغير المسلمين )
أتمنى أن يكون عملهم وفق الدين لا وفق مايراه
أفراد الهئية ومايعتقدونه ...
بأي حق امسك يد أختي بالسوق ويأتي فرد من
أفراد الهيئة يطلب مني أثبات صلتي بها !!!!
وذلك جراء نظرة سوداوية من قبل ( أغلب )
أفراد الهيئة ...

لاحظ بكل مرة أقول أفراد الهيئة ولا أقول رجال الهيئة
لأن الأغلبية منهم للإسف بعيد كل البعد عن الرجولة

والواقع يشهد ,,,


رحال .. ماسمعته (كذب في كذب والأخطاء تحصل ولم تكن سببا لإقالة الرئيس ) .
سبب إقالته موقفه من عمل المرأه في الأسواق المختلطه وهو يسير حسب ماأفتى به مفتي المملكه من أن عمل المرأه في الأسواق المختلطه يعتبر جريمة ومحرم شرعا .
وبعدين لاتضخم اخطاء الهيئة فهم بشر .
وينك عن الأخطاء الطبية والمجازر التي تشهدها مستشفياتنا ؟؟؟ ..ليش ماشنوا عليها هجوما وتشنيعا بمن يقتل يوميا المرضى المغلوب على أمرهم .
مشكلتنا مدرعمين مع الصحافه والإعلام إذا قالوا (عليهم .قلنا عليهم ).

رحّــال
15-01-12, 01:43 am
رحال ..


س اضع تقرير كامل بين يديك عن وضع الهيئة ..

في نظر اغلب الصحف والمواقع الأجنبية ..





إقالة الحمين: هكذا قصمت القشة ظهر البعير


مشاجرة عنيفة واعتداء على عائلة سعودية كانت القطرة التي أفاضت الكاس ‏وتسببت في إزاحة ‏رئيس هيئة ‏الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر.‏

وكتب أحدهم "كنا ننتظر مثل هذا الخبر لان ما تفعله الهيئة قد ‏أساء الى ‏عملها حتى وصل بالناس الى ‏الدفاع عن انفسهم ‏وتسببوا في الفوضى. فإما ‏أن تلغى الهيئة وتوكل مهامها الى ‏الشرطة أو أن ‏يتحسن أدائها".‏



وطالب آخرون الرئيس الجديد بـ"محاسبة ومعاقبة المتسببين في ‏الفوضى ‏باسم الدين والذين انسلخوا ‏من معاني الشرف"، ‏وآخرون بـ"تحديد دور الهيئة ‏على أسس تتفق مع روح العصر".‏
‏ ‏‎

‏‎
واستغرب بعضهم صمت المفتي العام للمملكة، الشيخ عبدالعزيز ‏بن عبدالله ‏آل الشيخ، الذي كان قد ‏حرَّم وجرَّم توظيف المرأة في ‏محلات اللوازم النسائية، ‏وهو ما يخالف تنفيذا لأمر ملكي صريح ‏صدر ‏بهذا الشأن:




المنطق

يعطيك العافيه على التقرير ,,

التقرير صورة واضحة للواقع
مواقع متعدد هاشارت إلي أن اعفاء الرئيس من منصبه كان سببه
مشاجرة حدثت بالمملكة .. ولا نرى سبب محتمل غيره
لأن العديد من المشايخ صرّحوا بتحريم الأختلاط ولم يعُفوا من مناصبهم ..


التغيير مطلوب ( لأن الوضع الحالي للهيئة لايسر ) وأول خطى التغيير
عادة تبدأ من الرئيس ,,,


نأمل من الرئيس الجديد أن يقر دورات تدريبية لأفراد الهيئة
فشهادة من كلية الشريعة وقصر ثوب وأعفاء لحيه غير كافي ,,,

المنطق
15-01-12, 01:54 am
المنطق

يعطيك العافيه على التقرير ,,

التقرير صورة واضحة للواقع
مواقع متعدد هاشارت إلي أن اعفاء الرئيس من منصبه كان سببه
مشاجرة حدثت بالمملكة .. ولا نرى سبب محتمل غيره
لأن العديد من المشايخ صرّحوا بتحريم الأختلاط ولم يعُفوا من مناصبهم ..


التغيير مطلوب ( لأن الوضع الحالي للهيئة لايسر ) وأول خطى التغيير
عادة تبدأ من الرئيس ,,,


نأمل من الرئيس الجديد أن يقر دورات تدريبية لأفراد الهيئة
فشهادة من كلية الشريعة وقصر ثوب وأعفاء لحيه غير كافي ,,,



فعلا غير كافي ..

الدين المعامله ..

طريقة التعامل من اهم عوامل نجاح عمل الهيئة ..

رحّــال
15-01-12, 01:54 am
رحال .. ماسمعته (كذب في كذب والأخطاء تحصل ولم تكن سببا لإقالة الرئيس ) .
سبب إقالته موقفه من عمل المرأه في الأسواق المختلطه وهو يسير حسب ماأفتى به مفتي المملكه من أن عمل المرأه في الأسواق المختلطه يعتبر جريمة ومحرم شرعا .
وبعدين لاتضخم اخطاء الهيئة فهم بشر .
وينك عن الأخطاء الطبية والمجازر التي تشهدها مستشفياتنا ؟؟؟ ..ليش ماشنوا عليها هجوما وتشنيعا بمن يقتل يوميا المرضى المغلوب على أمرهم .
مشكلتنا مدرعمين مع الصحافه والإعلام إذا قالوا (عليهم .قلنا عليهم ).



الفتى ... هل يوجد برهان على أن سبب الأعفاء هو موقفه من عمل المرأة ..؟ نورنا


ولماذا يُقال طالما أن المفتي وضح الحكم الشرعي بالأمر !!



بالنسبة لأخطاء الأطباء
الحديث هنا عن قطاع الهيئة ومن الخطأ أذا أردنا أن نبرر لهم
أن نقول ( وش حيث فلان تراه مخطي بعد ) ...
نشاهد يومياً ماينشر بالصحف حلو الأخطاء الطبية
ومطالبات المتضررين والغرامات التي تقرر على كل مخطئ ,,

المنطق
15-01-12, 02:05 am
نأمل من الرئيس الجديد أن يقر دورات تدريبية لأفراد الهيئة
فشهادة من كلية الشريعة وقصر ثوب وأعفاء لحيه غير كافي ,,,


للأسف بعض المواقع ..

حاولت تشويه سمعة ..

رجل الهيئة انه رجل ..

له لحية وثوب قصير ..



http://store1.up-00.com/Jan12/c6F36886.jpg

رحّــال
15-01-12, 02:08 am
نأمل من الرئيس الجديد أن يقر دورات تدريبية لأفراد الهيئة
فشهادة من كلية الشريعة وقصر ثوب وأعفاء لحيه غير كافي ,,,


للأسف بعض المواقع ..

حاولت تشويه سمعة ..

رجل الهيئة انه رجل ..

له لحية وثوب قصير ..




http://store1.up-00.com/jan12/c6f36886.jpg




المنطق هو ذلك فعلاً
هل يحق لمسبل أو حليق أن يلتحق بقطاع الهيئة ؟؟؟

الفتى السمنسي
15-01-12, 02:10 am
الفتى ... هل يوجد برهان على أن سبب الأعفاء هو موقفه من عمل المرأة ..؟ نورنا



ولماذا يُقال طالما أن المفتي وضح الحكم الشرعي بالأمر !!



بالنسبة لأخطاء الأطباء
الحديث هنا عن قطاع الهيئة ومن الخطأ أذا أردنا أن نبرر لهم
أن نقول ( وش حيث فلان تراه مخطي بعد ) ...
نشاهد يومياً ماينشر بالصحف حلو الأخطاء الطبية

ومطالبات المتضررين والغرامات التي تقرر على كل مخطئ ,,


أخ رحال ..دعنا نناقش الموضوع بحيادية تامة بعيدا عن مايثيره البعض كمسوغ للإعفاء .
لماذا لم يعفى رئيس الهيئة الشيخ( الحمين) عندما تشاجر عضو هيئة مع الرشيدي بحائل حتى وصل الأمر إستخدام السكاكين ؟؟
أما بالنسبة للأخطاء الطبية وموت بشر نتيجة الإهمال ومع هذا تكتفي أنت بقول ( مطالبات المتضررين والغرامات) ..فبالله عليك لماذا لم يقال وزير الصحة ؟؟
طيب خذ هذه ..في بريده عسكري يطلق النار على شاب بشارع النهضه ببريده ويدخله العناية المركزه فقط لأن الشاب مراهق وعلى دباب بانشي ..
ليش لم يقال مدير الشرطه بالقصيم أو إقالة مدير الأمن العام ؟؟؟
ياعزيزي دعنا من الإعلام التبعي الذي يردد كالببغاء مايطلب منه فلنا عقول رزقنا الله بها .
أين العداله في مايدور بالمستشفيات من قتل وأخطاء جسيمة ترتكب بحق المرضى وإطلاق النار على شاب من عسكري وبين مشاجره تحصل كل يوم مع افراد الهيئة في ضل إنتشار قلة الحياء والتبرج والسفور ؟؟؟
ارحموا عقولنا

رحّــال
15-01-12, 03:31 am
أخ رحال ..دعنا نناقش الموضوع بحيادية تامة بعيدا عن مايثيره البعض كمسوغ للإعفاء .
لماذا لم يعفى رئيس الهيئة الشيخ( الحمين) عندما تشاجر عضو هيئة مع الرشيدي بحائل حتى وصل الأمر إستخدام السكاكين ؟؟
أما بالنسبة للأخطاء الطبية وموت بشر نتيجة الإهمال ومع هذا تكتفي أنت بقول ( مطالبات المتضررين والغرامات) ..فبالله عليك لماذا لم يقال وزير الصحة ؟؟
طيب خذ هذه ..في بريده عسكري يطلق النار على شاب بشارع النهضه ببريده ويدخله العناية المركزه فقط لأن الشاب مراهق وعلى دباب بانشي ..
ليش لم يقال مدير الشرطه بالقصيم أو إقالة مدير الأمن العام ؟؟؟
ياعزيزي دعنا من الإعلام التبعي الذي يردد كالببغاء مايطلب منه فلنا عقول رزقنا الله بها .
أين العداله في مايدور بالمستشفيات من قتل وأخطاء جسيمة ترتكب بحق المرضى وإطلاق النار على شاب من عسكري وبين مشاجره تحصل كل يوم مع افراد الهيئة في ضل إنتشار قلة الحياء والتبرج والسفور ؟؟؟
ارحموا عقولنا



بالنسبة للاعفاء طلبت البرهان والدليل على أن سبب الإقالة هو موقفه ..
فكما عمد البعض بإن السبب هو موقفه من الأختلاط دون تأكيد
فمن حق الأخرون أن يقولوا أيضاً بأن السبب هو ( المشاجرة )


ولايجوز المقارنة ( فالكل ) مع محاسبة المخطئ سواء كان
في قطاع الصحة أو الأمن أو غيره ....

في الصحة كما ترى تعاقب الوزراء على كرسي الوزراة
حتى على إدارة الشؤون الصحية في المناطق نرى تغييرات
في كل فترة .... وهناك عمل ( ولو كانت محاولات بسيطة )
لتطوير مستوى الصحة .. وكذلك الحال في جهاز الأمن ..

لكن الهيئة ...
أين التطوير في ظل كثرة أخطاء أفرادها ...؟؟؟

الفتى السمنسي
15-01-12, 10:25 am
بالنسبة للاعفاء طلبت البرهان والدليل على أن سبب الإقالة هو موقفه ..
فكما عمد البعض بإن السبب هو موقفه من الأختلاط دون تأكيد
فمن حق الأخرون أن يقولوا أيضاً بأن السبب هو ( المشاجرة )


ولايجوز المقارنة ( فالكل ) مع محاسبة المخطئ سواء كان
في قطاع الصحة أو الأمن أو غيره ....

في الصحة كما ترى تعاقب الوزراء على كرسي الوزراة
حتى على إدارة الشؤون الصحية في المناطق نرى تغييرات
في كل فترة .... وهناك عمل ( ولو كانت محاولات بسيطة )
لتطوير مستوى الصحة .. وكذلك الحال في جهاز الأمن ..

لكن الهيئة ...

أين التطوير في ظل كثرة أخطاء أفرادها ...؟؟؟


أخ رحال ..لم يصدر رسميا سبب إقالته ..لكن المتتبع لسيرة ومواقف الشيخ (الحمين) يرى أنه معارض لتأنيث المحلات المختلطه وطالب أن تكون للنساء خصوصيتهن من خلال مجمعات ومولات خاصة بالنساء فقط .
بالنسبة لوزارة الصحة عندما إستشهدت بها كمثال ..فأين التحسن فيها؟؟ ..
كل يوم فضيحه وقتل ترتكب بالمرضى وآخر تلك الفضائح (قيام ممرضه فلبينيه بفض بكارة فتاة سعوديه منومه بمستشفى بجده عن طريق اليد) .
كذلك بتر اصابع طفله بريئة بالخطأ قبل أسبوع والقائمة تطول ومع هذا لم نسمع خبر إقالة وزير الصخنه .
الأيام القادمة ستكشف المزيد من المفاجآت وستتضح الرؤيه .

جبران
15-01-12, 03:24 pm
بعد قرءتي للصفحات في هذا المتصفح

ايقنت ان الصديد العلماني قد عشش في النفوس

فصارت تخلط بين الشريعه والواقع

وتبرر الواقع المسي وتصادم الشرع

نعم اعترف لكم ان البلوعات العلمانيه قد

افسدت كثير من الادمغه في هذا المتصفح

ففضائت رائحتها النتنه وخرجت بسرعه من هذه

القذاره الفكريه المتسممه

شمووخ اثنى
15-01-12, 04:15 pm
الهيئة جهاز مثلة مثل اي جهز في الدولة
ويوجد بة اخطاء وتجاوزات وعلى القائمين عليه
ابتداء من الامير نايف بن عبد العزيز في تصحيح اخطاء الهيئة
وتطويرها لما يناسب الدين والمجتمع
وحتى لا يقع هناك ضرر على الهيئة وافراد المجتمع
وعندما يقال اي وزير في اي وزارة لا نرى هناك انقسام بين الناس
بين مويد للاقالة او مستنكر
بينما ما حدث للحمين انقسم الناس الى مؤيد ومستنكر
لماذا ؟؟
هل نحن نتبع الاشخاص ام نتبع الدين ؟
وهل ال الشيخ الذي عيين بدل الحمين ليس من المسلمين
ولم يدرس في بلاد المسلمين ؟

وعندما نرى هذا الهجوم على ال الشيخ يظن العاقل انة رجل غير مسلم او انة ليس له اي شهادات وباع طويل في الدراسات الاسلامية

لماذا لا نترك للرجل فرصة حتى نحكم علية؟
الان الكل حكم علية قبل ان يبدا بعملة والمهمة التى كلف بها
وهذا خطاء فادح

ولم ننسى كلام الامير نايف بن عبد العزيز عندما
قال اننا نريد رجال في الهيئة مختصين وجامعين مدربين
ونامل هذا التطور في جهاز الهيئة

ياقوم
لا تكونوا كمن قال بدل عثمان بن عفان بعد محمد صلى الله
علية وسلم فقتلوه ...اياكم والغلو

رحّــال
16-01-12, 01:51 am
أخ رحال ..لم يصدر رسميا سبب إقالته ..لكن المتتبع لسيرة ومواقف الشيخ (الحمين) يرى أنه معارض لتأنيث المحلات المختلطه وطالب أن تكون للنساء خصوصيتهن من خلال مجمعات ومولات خاصة بالنساء فقط .
بالنسبة لوزارة الصحة عندما إستشهدت بها كمثال ..فأين التحسن فيها؟؟ ..
كل يوم فضيحه وقتل ترتكب بالمرضى وآخر تلك الفضائح (قيام ممرضه فلبينيه بفض بكارة فتاة سعوديه منومه بمستشفى بجده عن طريق اليد) .
كذلك بتر اصابع طفله بريئة بالخطأ قبل أسبوع والقائمة تطول ومع هذا لم نسمع خبر إقالة وزير الصخنه .
الأيام القادمة ستكشف المزيد من المفاجآت وستتضح الرؤيه .


طالما أنه لم يصدر خبر رسمي فالأمر يحتمل كلا السببين ,,

بالنسبة للقطاع الصحي وأخطاءه فغير منطقي أن نقارن عدد أخطاء
عمل القطاع الصحي بعدد قطاع الهيئة شتان مابينهما ..
لأن حجم عمل الصحة لايقارن أبداً بحجم عمل الهيئة
فإذا أردنا أن نقارن علينا أن نأخذها بالنسبة أي كم نسبة أخطاء الصحة
بالنسبة لحجم أعمالهم ( بغض النظر عن مستوى الضرر ) لأن المقارنة بتكرار الأخطاء وكذلك الهئية كم تقدر نسبة أخطاءهم بالنسبة لحجم عملهم ,,


وبإنتظار ماتكشفه لنا الأيام القادمه ,,

رحّــال
16-01-12, 01:53 am
الهيئة جهاز مثلة مثل اي جهز في الدولة
ويوجد بة اخطاء وتجاوزات وعلى القائمين عليه
ابتداء من الامير نايف بن عبد العزيز في تصحيح اخطاء الهيئة
وتطويرها لما يناسب الدين والمجتمع
وحتى لا يقع هناك ضرر على الهيئة وافراد المجتمع
وعندما يقال اي وزير في اي وزارة لا نرى هناك انقسام بين الناس
بين مويد للاقالة او مستنكر
بينما ما حدث للحمين انقسم الناس الى مؤيد ومستنكر
لماذا ؟؟
هل نحن نتبع الاشخاص ام نتبع الدين ؟
وهل ال الشيخ الذي عيين بدل الحمين ليس من المسلمين
ولم يدرس في بلاد المسلمين ؟

وعندما نرى هذا الهجوم على ال الشيخ يظن العاقل انة رجل غير مسلم او انة ليس له اي شهادات وباع طويل في الدراسات الاسلامية

لماذا لا نترك للرجل فرصة حتى نحكم علية؟
الان الكل حكم علية قبل ان يبدا بعملة والمهمة التى كلف بها
وهذا خطاء فادح

ولم ننسى كلام الامير نايف بن عبد العزيز عندما
قال اننا نريد رجال في الهيئة مختصين وجامعين مدربين
ونامل هذا التطور في جهاز الهيئة

ياقوم
لا تكونوا كمن قال بدل عثمان بن عفان بعد محمد صلى الله
علية وسلم فقتلوه ...اياكم والغلو







أعجبني هذا الرد
يستحق التميز ,,

يعطيك العافيه ,,

محمد الهاجري
16-01-12, 04:48 am
الأخت أم سلطان...بارك الله فيك,,,,ليس العيب ان تخطئ ولكن العيب هو الاستمرار به....فوالله يااختي ان هذا ممايرفع قدرك وليس ممايصغرك....

المتزن
16-01-12, 02:19 pm
الصياد ... إن كنت تريد المناقشة حول تحريم الإختلاط فأتمنى أن تقرأ تلك الآيات الكريمة الصريحة حول تحريم الإختلاط .
وكذلك الأحاديث النبوية الشريفة حول تحريم وتجريم الإختلاط :

قال تعالى: {وَلَمَّا وَرَدَ مَاء مَدْيَنَ وَجَدَ عَلَيْهِ أُمَّةً مِّنَ النَّاسِ يَسْقُونَ وَوَجَدَ مِن دُونِهِمُ امْرَأتَيْنِ تَذُودَانِ قَالَ مَا خَطْبُكُمَا قَالَتَا لَا نَسْقِي حَتَّى يُصْدِرَ الرِّعَاء وَأَبُونَا شَيْخٌ كَبِيرٌ(33) } سورة القصص.

في الآية أربعة أدلة على المنع من الاختلاط ..
1 - قوله تعالى : ( من دونهم ) إشارة إلى أنهن كن بعيدات منعزلات غير مختلطات بالرجال .
2- قوله تعالى : ( تذودان ) أي يمنعن غنمهما من أن يذهبن إلى غنم القوم فيؤدي إلى اقترابهما من الرجال.
3- قوله تعالى : ( لا نسقي حتى يصدر الرعاء ) تأكيد ورفض منهن أن يسقين الغنم وهن مختلطات بالرجال.
4- قوله تعالى : ( وأبونا شيخ كبير ) أي يردن القول بأنهن لم يكن ليخرجن للسقيا لولا أن والدهما شيخ كبير في السن ولا يوجد أحد يقوم مقامه في السقيا فاضطررن للخروج ..


6- قوله تعالى : (وإذا سألتموهن متاعاً فاسألوهن من وراء حجاب ذلكم أطهر لقلوبكم وقلوبهن )
قال الشيخ صالح الفوزان : لأن الحجاب يمنع الاختلاط بين الرجال والنساء ويجعل النساء منعزلات من ورائه عنهم حال سؤالهم لهن ـ ومثله قوله تعالى عن مريم (فاتخذت من دونهم حجابا) أي ساتراً يعزلها عن اختلاطها بقومها.أ.هـ
قال ابن كثير رحمه الله في تفسير الآية : أي وكما نهيتكم عن الدخول عليهن كذلك لا تنظروا إليهن بالكلية ولو كان لأحدكم حاجة يريد تناولها منهن فلا ينظر إليهن ولا يسألهن حاجة إلا من وراء حجاب .
والآية عامة في جميع النساء وليست خاصة بأمهات المؤمنين كما يزعم العلمانيين ومن شايعهم .
الأحاديث الشريفة :

1 - قال صلى الله عليه وسلم: (ما تركت بعدي فتنة هي أضر على الرجال من النساء) رواه البخاري ومسلم. فوصفهن بأنهن فتنة فكيف يجمع بين الفاتن والمفتون.
قال ابن عبدالبر : وفـيه دلـيل علـى أن الإمام يجب علـيه أن يحول بـين الرجال والنساء فـي التأمل والنظر، وفـي معنى هذا منع النساء اللواتـي لا يؤمن علـيهن ومنهن الفتنة من الـخروج والـمشي فـي الـحواضر والأسواق، وحيث ينظرن إلـى الرجال. (التمهيد 9/ 122)

12 - قال صلى الله عليه وسلم: (.. فاتقوا الدنيا واتقوا النساء فإن أول فتنة بني إسرائيل كانت في النساء) رواه مسلم.
قال الشيخ محمد بن إبراهيم : فقد أمر النبي صلى الله عليه وسلم باتقاء النساء وهو يقتضي الوجوب. فكيف يحصل الامتثال مع الاختلاط ؟ هذا لا يجوز .

أنه صلى الله عليه وسلم نحى صفوف النساء عن الرجال في أطهر البقاع، بل في مسجده صلى الله عليه وسلم، وقال (خير صفوف الرجال أولها وشرها آخرها، وخير صفوف النساء آخرها وشرها أولها)
قال النووي رحمه الله: وإنما فضل آخر صفوف النساء الحاضرات مع الرجال لبعدهن عن مخالطة الرجال"
أن الرسول صلى الله عليه وسلم منع اختلاط الرجال والنساء في أبواب المساجد دخولا وخروجا ، ومنع أصل اشتراكهما في أبواب المسجد سدا لذريعة الاختلاط . فإذا منع الاختلاط في هذه الحال ، ففيه ذلك من باب أولى .



هالحين هذي أدلة تحريم الاختلاط ؟!

هذه أدلة غير صريحة , وهناك أدلة أخرى أصرح منها في مسألة الاختلاط منها :

مارواه البخاري من طريق مالك عن نافع عن عبد الله بن عمر أنه قال: " كان الرجال والنساء يتوضئون في زمان رسول الله جميعاً ". ورواه أبو داود من طريق حماد عن أيوب عن نافع بزيادة : " من الإناء الواحد جميعا ".
ومن طريق عبيد الله عن نافع بلفظ : " كنا نتوضأ نحن والنساء على عهد رسول الله من إناء واحد ندلي فيه أيدينا "


تحياتي ,,

مستقل
16-01-12, 02:58 pm
هالحين هذي أدلة تحريم الاختلاط ؟!


هذه أدلة غير صريحة , وهناك أدلة أخرى أصرح منها في مسألة الاختلاط منها :

مارواه البخاري من طريق مالك عن نافع عن عبد الله بن عمر أنه قال: " كان الرجال والنساء يتوضئون في زمان رسول الله جميعاً ". ورواه أبو داود من طريق حماد عن أيوب عن نافع بزيادة : " من الإناء الواحد جميعا ".
ومن طريق عبيد الله عن نافع بلفظ : " كنا نتوضأ نحن والنساء على عهد رسول الله من إناء واحد ندلي فيه أيدينا "



تحياتي ,,



مرحبا اخي المتزن

الحديث حمله الحافظ ابن حجر على الرجل واهل بيته

ودليل ذالك ثلاثة امور

احدها قوله ( من الاناء الوحد ) والاناء للنساء خاصه

الثاني قوله انه لايعرف في العهد النبوي مواضي عامه للرجال والنساء

الثالث مافي الصحيحين من حديث عائشه قالت كنت اتوضاء

انا ورسول الله صلى الله عليه وسلم من اناء واحد


ثم ان ادله تحريم الاختلاط صريحه وواضحه ومنها تخصيص

باب للنساء وعدم الخروج من المسجد مباشره والامر بالتصفيق

وكون النساء في الخلف والامر بعدم المشي وسط الطريق وقول

عطاء في البخاري كانت النساء تطوف حجره عن النساء

وقد نقل الاجماع العملي من المسلمين عليه تحريم الاختلاط المنظم وكونه طاري على البيئه الاسلاميه بعد حمله نابليون على مصر الاعلامي سليمان العيد في كتابه عن الاختلاط

وكتابه رساله دكتواره مكونه من اربعمائه صفحه وقد اطال

النفس في استقصاء مساله تحريم الاختلاط شرعيا ولغويا وتاريخيا


تقبل ودي

oldman
16-01-12, 03:07 pm
http://www.aleqt.com/a/616503_193154.jpg

من عقلاء آل الشيخ يقولون لو كان الاختيار من عائلتنا جاداً لأصبح بدلاً عن من عين حالياً الشيخ/عبد الرحمن بن أحمد بن محمد بن ابراهيم آل الشيخ الوكيل السابق للهيئات.
وهناك كما قرأت أن لدى رئيس الهيئة العقاري الجديد عدة قرارات معدة مسبقاً من الديوان ستعلن متتالية على مراحل واحداً بعد الآخر
وكان رئيس الهيئات الحالي عبداللطيف آل الشيخ قد وقف سابقاً مع أحمدالغامدي رئيس هيئة مكة المكرمه علناً في الجدل الذي حصل في حينه عن الأختلاط وقام بتأصيله تأصيلاً شرعياً مزعوم (كماورد)أكثر من كلام أحمد الغامدي نفسه

وكما قيل أن من ضمن الأمور التي أدت إلى إقالة الحمين هي عدم التعاون مع من هم خارج الهيئة (المتعاونين)والذي أنكره المتحدث الرسمي للهيئة بأنه لايوجد متعاونون داخل الهيئة وماصدر يعنى بمن ينتحلون شخصيةرجال الهيئة ويتطفلون على عمل الهئية ،
وقد أصدر الدكتور عبداللطيف آل الشيخ أول قراراته وهو ضبط العمل الميداني ومنع المتعاونين من القيام بعمل الهيئة كما جاء في صحيفة الاقتصاديه رابط الصحيفه (http://www.aleqt.com/2012/01/16/article_616503.html)



http://www.u06p.com/up/upfiles/jts49310.jpg
http://www.u06p.com/up/upfiles/seq61797.jpg

الصيااد
16-01-12, 03:07 pm
لا شك ان الاختلاط الذي يؤدي على خلوة محرم .



امل من مشرفي القسم اغلاق هذا الموضوع حتى لايخوضون الاعضاء في امور لايفقهون فيها .

الفتى السمنسي
16-01-12, 06:16 pm
هالحين هذي أدلة تحريم الاختلاط ؟!


هذه أدلة غير صريحة , وهناك أدلة أخرى أصرح منها في مسألة الاختلاط منها :

مارواه البخاري من طريق مالك عن نافع عن عبد الله بن عمر أنه قال: " كان الرجال والنساء يتوضئون في زمان رسول الله جميعاً ". ورواه أبو داود من طريق حماد عن أيوب عن نافع بزيادة : " من الإناء الواحد جميعا ".
ومن طريق عبيد الله عن نافع بلفظ : " كنا نتوضأ نحن والنساء على عهد رسول الله من إناء واحد ندلي فيه أيدينا "



تحياتي ,,


أخي المتزن ..لاتخلط الأمور ببعضها .
نعم كان هناك إختلاط في زمن النبي صلى الله عليه وسلم وكانت النساء كاشفات للوجه وكذلك (الخمر) منتشر و(الربا) منتشر .
لكن جاء التحريم على درجات .
فمشكلتنا حاليا مع من يأتي بأدلة صحيحة كانت قبل نزول آيات التحريم .
انظر للخمر كان اغلب الصحابة يأتون للمسجد وهم سكارى قبل نزول آيات تحريم الخمر ..فهل نستشهد بهذا لكي نحلل الخمر ؟؟؟
المتزن ..كن متزنا وستسأل عن أي دليل تأتي به في غير محله .
اشكر أخي ومشرفنا القدير (مستقل) على رده الوافي الشافي

الفتى السمنسي
16-01-12, 06:18 pm
امل من مشرفي القسم اغلاق هذا الموضوع حتى لايخوضون الاعضاء في امور لايفقهون فيها .
موقفك من الإختلاط وعرفناه .
لكن بأي صفة تطالب بإغلاق هذا الموضوع ؟؟

غريب الماضي
16-01-12, 08:20 pm
http://www.aleqt.com/a/616503_193154.jpg

من عقلاء آل الشيخ يقولون لو كان الاختيار من عائلتنا جاداً لأصبح بدلاً عن من عين حالياً الشيخ/عبد الرحمن بن أحمد بن محمد بن ابراهيم آل الشيخ الوكيل السابق للهيئات.
وهناك كما قرأت أن لدى رئيس الهيئة العقاري الجديد عدة قرارات معدة مسبقاً من الديوان ستعلن متتالية على مراحل واحداً بعد الآخر
وكان رئيس الهيئات الحالي عبداللطيف آل الشيخ قد وقف سابقاً مع أحمدالغامدي رئيس هيئة مكة المكرمه علناً في الجدل الذي حصل في حينه عن الأختلاط وقام بتأصيله تأصيلاً شرعياً مزعوم (كماورد)أكثر من كلام أحمد الغامدي نفسه

وكما قيل أن من ضمن الأمور التي أدت إلى إقالة الحمين هي عدم التعاون مع من هم خارج الهيئة (المتعاونين)والذي أنكره المتحدث الرسمي للهيئة بأنه لايوجد متعاونون داخل الهيئة وماصدر يعنى بمن ينتحلون شخصيةرجال الهيئة ويتطفلون على عمل الهئية ،
وقد أصدر الدكتور عبداللطيف آل الشيخ أول قراراته وهو ضبط العمل الميداني ومنع المتعاونين من القيام بعمل الهيئة كما جاء في صحيفة الاقتصاديه رابط الصحيفه (http://www.aleqt.com/2012/01/16/article_616503.html)


http://www.u06p.com/up/upfiles/jts49310.jpg

http://www.u06p.com/up/upfiles/seq61797.jpg


الله يعينه على الحساب اذا هذا توجهه .
الدنيا فانيه والله المستعان

المتزن
16-01-12, 08:41 pm
مرحبا اخي المتزن

الحديث حمله الحافظ ابن حجر على الرجل واهل بيته

ودليل ذالك ثلاثة امور

احدها قوله ( من الاناء الوحد ) والاناء للنساء خاصه

الثاني قوله انه لايعرف في العهد النبوي مواضي عامه للرجال والنساء

الثالث مافي الصحيحين من حديث عائشه قالت كنت اتوضاء

انا ورسول الله صلى الله عليه وسلم من اناء واحد


ثم ان ادله تحريم الاختلاط صريحه وواضحه ومنها تخصيص

باب للنساء وعدم الخروج من المسجد مباشره والامر بالتصفيق

وكون النساء في الخلف والامر بعدم المشي وسط الطريق وقول

عطاء في البخاري كانت النساء تطوف حجره عن النساء

وقد نقل الاجماع العملي من المسلمين عليه تحريم الاختلاط المنظم وكونه طاري على البيئه الاسلاميه بعد حمله نابليون على مصر الاعلامي سليمان العيد في كتابه عن الاختلاط

وكتابه رساله دكتواره مكونه من اربعمائه صفحه وقد اطال

النفس في استقصاء مساله تحريم الاختلاط شرعيا ولغويا وتاريخيا


تقبل ودي





أهلاً بك أخي مستقل

إن حمل الحافظ رحمه الله حمل جيد لولا أن النصوص والروايات الأخرى تعارضه
فقد ورد عن سالم بن سريج أبي النعمان أنه قال : سمعت أم صبية الجهنية تقول : " ربما اختلفت يدي بيد رسول الله صلى الله عليه وسلم في الوضوء من إناء واحد " أخرجه أحمد وأبوداود وابن ماجه وإسناده صحيح .
وأم صبية الجهنية ليست من محارمه صلى الله عليه وسلم

كما ورد أيضاً عند ابن خزيمة بإسناد صحيح أن ابن عمر رضي الله عنه أبصر إلى النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه يتطهرون والنساء معهم .. الرجال والنساء من إناء واحد ، كلهم يتطهر منه .

وهذه الروايات تضعف حمل الحافظ ابن حجر رحمه الله .

وبما أن الحديث عن الحافظ ابن حجر , فقد علق على حديث سهل ابن سعد رضي الله عنه الذي يقول : " لما عرس أبو أسيد الساعدي دعا النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه ، فما صنع لهم طعاماً ولا قربه إليهم إلا امرأته أم أسيد ، بلت تمرات في تور من حجارة من الليل ، فلما فرغ النبي صلى الله عليه وسلم من الطعام أماثته له فسقته تتحفه بذلك "
وقد بوب عليه البخاري في صحيحه "باب قيام المرأة على الرجال في العرس وخدمتهم بالنفس"
قال الحافظ ابن حجر : وفي الحديث جواز خدمة المرأة زوجها ومن يدعوه .



تحياتي ,,

غريب الماضي
16-01-12, 08:58 pm
أهلاً بك أخي مستقل


إن حمل الحافظ رحمه الله حمل جيد لولا أن النصوص والروايات الأخرى تعارضه
فقد ورد عن سالم بن سريج أبي النعمان أنه قال : سمعت أم صبية الجهنية تقول : " ربما اختلفت يدي بيد رسول الله صلى الله عليه وسلم في الوضوء من إناء واحد " أخرجه أحمد وأبوداود وابن ماجه وإسناده صحيح .
وأم صبية الجهنية ليست من محارمه صلى الله عليه وسلم

كما ورد أيضاً عند ابن خزيمة بإسناد صحيح أن ابن عمر رضي الله عنه أبصر إلى النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه يتطهرون والنساء معهم .. الرجال والنساء من إناء واحد ، كلهم يتطهر منه .

وهذه الروايات تضعف حمل الحافظ ابن حجر رحمه الله .

وبما أن الحديث عن الحافظ ابن حجر , فقد علق على حديث سهل ابن سعد رضي الله عنه الذي يقول : " لما عرس أبو أسيد الساعدي دعا النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه ، فما صنع لهم طعاماً ولا قربه إليهم إلا امرأته أم أسيد ، بلت تمرات في تور من حجارة من الليل ، فلما فرغ النبي صلى الله عليه وسلم من الطعام أماثته له فسقته تتحفه بذلك "
وقد بوب عليه البخاري في صحيحه "باب قيام المرأة على الرجال في العرس وخدمتهم بالنفس"
قال الحافظ ابن حجر : وفي الحديث جواز خدمة المرأة زوجها ومن يدعوه .




تحياتي ,,

معليش ابتلقف . استاذ متزن .اذكر ان الاحاديث اللي احضرتها انت كانت ادله احمد الغامدي ورد عليه العلماء ومنهم المفتي والفوزان وبن جبرين واخبروه ان هالاحاديث صحيحة ولكن قبل نزول ايات تحريم الاختلاط بالقران الكريم .
والاختلاط ياخي امره معروف من طلعنا على الدنيا وهو حرام .
وش اللي جرى للدنيا .

المتزن
16-01-12, 09:09 pm
أخي المتزن ..لاتخلط الأمور ببعضها .
نعم كان هناك إختلاط في زمن النبي صلى الله عليه وسلم وكانت النساء كاشفات للوجه وكذلك (الخمر) منتشر و(الربا) منتشر .
لكن جاء التحريم على درجات .
فمشكلتنا حاليا مع من يأتي بأدلة صحيحة كانت قبل نزول آيات التحريم .
انظر للخمر كان اغلب الصحابة يأتون للمسجد وهم سكارى قبل نزول آيات تحريم الخمر ..فهل نستشهد بهذا لكي نحلل الخمر ؟؟؟
المتزن ..كن متزنا وستسأل عن أي دليل تأتي به في غير محله .
اشكر أخي ومشرفنا القدير (مستقل) على رده الوافي الشافي

ما خلطت ولاشيء , وإن كان فيه خلط فهو عندك :)

خصوصاً وأنك تقول إن الأحاديث التي تدل على وقوع الاختلاط كانت ( قبل ) !!

وانا ودي ادري : وش يدريك انها قبل ؟! :)

لكن يبدو أن واقعنا الذي نعيشه وتربينا عليه خلانا نشكك حتى بالنصوص الشرعية الصحيحة التي تخالف ما تعودنا عليه , ونتشبث بنصوص أخرى قد لا تكون صريحة بتحريم الاختلاط !

وأنا وأنت كلنا ضحايا هذا الأمر , وتراي " شخصياً " ضد الاختلاط ولا أرضاه لنفسي ولا لمن أعرف , ولكن هذا ما يخلين أقول انه حراااااااااااام !!

وبما أنك تتكلم عن أن النصوص اللي ذكرناه كانت ( قبل ) , أورد لك الحديثين التاليين :

عن أبي هريرة رضي الله عنه، أن رجلا أتى النبي صلى الله عليه وسلم، فبعث إلى نسائه، فقلن: ما معنا إلا الماء، فقال صلى الله عليه وسلم: من يضم أو يضيف هذا؟ فقال رجل من الأنصار: أنا، فانطلق به إلى امرأته فقال: أكرمي ضيف رسول الله صلى الله عليه وسلم، فقالت ما عندنا إلا قوت صبياني فقال: هيئي طعامك، وأصبحي سراجك، ونومي صبيانك إذا أرادوا عشاء، فهيأت طعامها، وأصبحت سراجها فأطفأته، فجعلا يريانه أنهما يأكلان، فباتا طاويين، فلما أصبح غدا إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: ضحك الله الليلة، وعجب من فعالكما، فأنزل الله (ويؤثرون على أنفسهم ولو كان بهم خصاصة ومن يوق شح نفسه فأولئك هم المفلحون) . رواه البخاري

وأبو هريرة كما تعلم قد أسلم متأخراً .

وعن عبد الله بن عمرو بن العاص أن نفرا من بني هاشم دخلوا على أسماء بنت عميس ، فدخل أبو بكر الصديق - وهي تحته يومئذ - فرآهم ، فكره ذلك ، فذكر ذلك لرسول الله صلى الله عليه وسلم وقال : لم أر إلا خيرا . فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " إن الله قد برأها من ذلك" . ثم قام رسول الله صلى الله عليه وسلم على المنبر ، فقال : " لا يدخلن رجل بعد يومي هذا على مغيبة إلا ومعه رجل أو اثنان " رواه مسلم


أخيراً :

أود أن أؤكد على الجميع أنه ينبغي أن نفصل بين الحكم الشرعي والرأي الشخصي أو العادة التي تعودنا عليها ..
فأنا شخصياً لا يمكن أن أقبل على أهلي بالاختلاط لأنني نشأت وترعرت على رفض ذلك واستنكاره " اجتماعياً " ولكن في نفس الوقت لا أستطيع أن أقول إن الاختلاط في الأسواق أو أن عمل المرأة في المحلات النسائية حرام

فأرجو أن تفصلوا بين الحكم الشرعي والرأي الشخصي , سواء في هذه المسألة أو غيرها من المسائل



وللجميع تحياتي ,,

المتزن
16-01-12, 09:14 pm
معليش ابتلقف . استاذ متزن .اذكر ان الاحاديث اللي احضرتها انت كانت ادله احمد الغامدي ورد عليه العلماء ومنهم المفتي والفوزان وبن جبرين واخبروه ان هالاحاديث صحيحة ولكن قبل نزول ايات تحريم الاختلاط بالقران الكريم .
والاختلاط ياخي امره معروف من طلعنا على الدنيا وهو حرام .
وش اللي جرى للدنيا .

طيب ممكن تثبث وتوضح لي وانا اخوك كيف كانت هالأحاديث ( قبل ) نزول آيات تحريم الاختلاط بالقرآن الكريم ؟!

وقبل كذا

ممكن تذكر لي وين هي " آيات " تحريم الاختلاط بالقرآن الكريم ؟!


ولك تحياتي ,,

غريب الماضي
16-01-12, 09:18 pm
طيب ممكن تثبث وتوضح لي وانا اخوك كيف كانت هالأحاديث ( قبل ) نزول آيات تحريم الاختلاط بالقرآن الكريم ؟!


وقبل كذا

ممكن تذكر لي وين هي " آيات " تحريم الاختلاط بالقرآن الكريم ؟!



ولك تحياتي ,,


هلا ومرحبا استاذ متزن . نعم كانت قبل نزول ايات التحريم .
وبعدها نزلت ايات التحريم :
قال تعالى (وإذا سألتموهن متاعاً فاسألوهن من وراء حجاب ذلكم أطهر لقلوبكم وقلوبهن ) .

المزيون2005
16-01-12, 10:53 pm
الامر شوي شوي وبعدين الله المستعان

المتزن
17-01-12, 01:17 pm
هلا ومرحبا استاذ متزن . نعم كانت قبل نزول ايات التحريم .
وبعدها نزلت ايات التحريم :
قال تعالى (وإذا سألتموهن متاعاً فاسألوهن من وراء حجاب ذلكم أطهر لقلوبكم وقلوبهن ) .

طيب من هو المقصود بهذه الآية ؟!

علشان نعرف , تعال نقرأ الآية كاملة وليس هذا الجزء فقط :

يقول الله سبحانه وتعالى : (( يا أيها الذين آمنوا لا تدخلوا بيوت النبي إلا أن يؤذن لكم إلى طعام غير ناظرين إناه ولكن إذا دعيتم فادخلوا فإذا طعمتم فانتشروا ولا مستأنسين لحديث إن ذلكم كان يؤذي النبي فيستحيي منكم والله لا يستحيي من الحق وإذا سألتموهن متاعا فاسألوهن من وراء حجاب ذلكم أطهر لقلوبكم وقلوبهن وما كان لكم أن تؤذوا رسول الله ولا أن تنكحوا أزواجه من بعده أبدا إن ذلكم كان عند الله عظيما ))

إذن :

هذه الآية تتحدث عن أزواج النبي صلى الله عليه وآله وسلم , وعليه فلا يصح الاستدلال بها على تحريم الاختلاط بين النساء والرجال عموماً بل هي خاصة بزوجات النبي عليه الصلاة والسلام

والله أعلم

الفتى السمنسي
17-01-12, 01:47 pm
ما خلطت ولاشيء , وإن كان فيه خلط فهو عندك :)


خصوصاً وأنك تقول إن الأحاديث التي تدل على وقوع الاختلاط كانت ( قبل ) !!

وانا ودي ادري : وش يدريك انها قبل ؟! :)

لكن يبدو أن واقعنا الذي نعيشه وتربينا عليه خلانا نشكك حتى بالنصوص الشرعية الصحيحة التي تخالف ما تعودنا عليه , ونتشبث بنصوص أخرى قد لا تكون صريحة بتحريم الاختلاط !

وأنا وأنت كلنا ضحايا هذا الأمر , وتراي " شخصياً " ضد الاختلاط ولا أرضاه لنفسي ولا لمن أعرف , ولكن هذا ما يخلين أقول انه حراااااااااااام !!

وبما أنك تتكلم عن أن النصوص اللي ذكرناه كانت ( قبل ) , أورد لك الحديثين التاليين :

عن أبي هريرة رضي الله عنه، أن رجلا أتى النبي صلى الله عليه وسلم، فبعث إلى نسائه، فقلن: ما معنا إلا الماء، فقال صلى الله عليه وسلم: من يضم أو يضيف هذا؟ فقال رجل من الأنصار: أنا، فانطلق به إلى امرأته فقال: أكرمي ضيف رسول الله صلى الله عليه وسلم، فقالت ما عندنا إلا قوت صبياني فقال: هيئي طعامك، وأصبحي سراجك، ونومي صبيانك إذا أرادوا عشاء، فهيأت طعامها، وأصبحت سراجها فأطفأته، فجعلا يريانه أنهما يأكلان، فباتا طاويين، فلما أصبح غدا إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: ضحك الله الليلة، وعجب من فعالكما، فأنزل الله (ويؤثرون على أنفسهم ولو كان بهم خصاصة ومن يوق شح نفسه فأولئك هم المفلحون) . رواه البخاري

وأبو هريرة كما تعلم قد أسلم متأخراً .

وعن عبد الله بن عمرو بن العاص أن نفرا من بني هاشم دخلوا على أسماء بنت عميس ، فدخل أبو بكر الصديق - وهي تحته يومئذ - فرآهم ، فكره ذلك ، فذكر ذلك لرسول الله صلى الله عليه وسلم وقال : لم أر إلا خيرا . فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " إن الله قد برأها من ذلك" . ثم قام رسول الله صلى الله عليه وسلم على المنبر ، فقال : " لا يدخلن رجل بعد يومي هذا على مغيبة إلا ومعه رجل أو اثنان " رواه مسلم


أخيراً :

أود أن أؤكد على الجميع أنه ينبغي أن نفصل بين الحكم الشرعي والرأي الشخصي أو العادة التي تعودنا عليها ..
فأنا شخصياً لا يمكن أن أقبل على أهلي بالاختلاط لأنني نشأت وترعرت على رفض ذلك واستنكاره " اجتماعياً " ولكن في نفس الوقت لا أستطيع أن أقول إن الاختلاط في الأسواق أو أن عمل المرأة في المحلات النسائية حرام

فأرجو أن تفصلوا بين الحكم الشرعي والرأي الشخصي , سواء في هذه المسألة أو غيرها من المسائل



وللجميع تحياتي ,,


متزن ..أولا سبق وقلت لك أن الأحاديث التي تسوقها هي نفس احاديث (أحمد الغامدي) الذي اباح الإختلاط مستندا عليها ولكن بعد أن تبين له أنها كانت احداثها حصلت قبل نزول آيات تحريم الإختلاط والتي ذكرتها لك في بداية نقاشنا وقلت لك أن الإختلاط مثله مثل الخمر والربا والأزلام والنرد والشطرنج وماإلى ذلك تراجع الغامدي وابدى ندمه وتاب إلى الله توبة نصوحا .
أما بخصوص أنك تقول أن آية منع الإختلاط خاص بزوجات النبي صلى الله عليه وسلم فهذا والله منتهى الحمق والجهل .
زوجات النبي صلى الله عليه وسلم هن أمهات المؤمنين والمؤمنات وقدوة للنساء فما يجري عليهن من احكام شرعيه يجري على نساء المسلمين .
خذ مثلا آية ( وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى )99 الأحزاب/33 : " معنى هذه الآية الأمر بلزوم البيت ، وإن كان الخطاب لنساء النبي صلى الله عليه وسلم ، فقد دخل غيرهن فيه بالمعنى ؛ هذا لو لم يرد دليل يخص جميع النساء ، كيف والشريعة طافحة بلزوم النساء بيوتهن ، والانكفاف عن الخروج منها إلا لضرورة ، على ما تقدم في غير موضع ." انتهى . من " تفسير القرطبي" (14/179) .
والأدلة على رجحان عموم الآية عدة أمور :
1. أن الأصل في خطاب الشرع العموم ، إلا إذا دل الدليل على تخصيص ذلك الخطاب .
قال الشيخ الشنقيطي رحمه الله "أضواء البيان" (6/ 247) : " ومن الأدلة على أن حكم آية الحجاب عام : هو ما تقرر في الأصول من أن خطاب الواحد يعم جميع الأمة ، ولا يختص الحكم بذلك الواحد المخاطب ، وقد أوضحنا هذه المسألة في سورة الحج ، في مبحث النهي عن لبس المعصفر ، وقد قلنا ذلك لأن خطاب النبي صلى الله عليه وسلم لواحد من أمته يعم حكمه جميع الأمة ؛ لاستوائهم في أحكام التكليف ، إلا بدليل خاص ، يجب الرجوع إليه .........
وبهذه القاعدة الأصولية التي ذكرنا ، تعلم أن حكم آية الحجاب عام ، وإن كان لفظها خاصًّا بأزواجه صلى الله عليه وسلم ؛ لأن قوله لامرأة واحدة من أزواجه ، أو من غيرهن كقوله لمائة امرأة " انتهى اختصاراً .
2. تعليل الأمر بالسؤال من وراء حجاب بقوله : ( ذَلِكُمْ أَطْهَرُ لِقُلُوبِكُمْ وَقُلُوبِهِنَّ ) ؛ فالعلة من الأمر كونه " أطهر للقلوب " ، ومعلوم أن أمهات المؤمنين أطهر النساء قلوباً ، فغيرهن من النساء أشد حاجة لتحصيل ما يحقق أطهرية القلوب .
قال الشيخ محمد الأمين الشنقيطي رحمه الله : " قوله تعالى : ( وَإِذَا سَأَلْتُمُوهُنَّ مَتَاعاً فَاسْألُوهُنَّ مِن وراء حِجَابٍ ذلِكُمْ أَطْهَرُ لِقُلُوبِكُمْ وَقُلُوبِهِنَّ ) : قد قدّمنا في ترجمة هذا الكتاب المبارك أن من أنواع البيان التي تضمّنها : أن يقول بعض العلماء في الآية قولاً ، وتكون في نفس الآية قرينة تدلّ على عدم صحة ذلك القول ، وذكرنا له أمثلة في الترجمة ، وأمثلة كثيرة في الكتاب لم تذكر في الترجمة ، ومن أمثلته التي ذكرنا في الترجمة هذه الآية الكريمة ، فقد قلنا في ترجمة هذا الكتاب المبارك : ومن أمثلته : قول كثير من الناس إن آية " الحجاب " ، أعني : قوله تعالى : ( وَإِذَا سَأَلْتُمُوهُنَّ مَتَاعاً فَاسْئَلُوهُنَّ مِن وَرَاء حِجَابٍ ) خاصة بأزواج النبيّ صلى الله عليه وسلم ، فإن تعليله تعالى لهذا الحكم الذي هو إيجاب الحجاب بكونه أطهر لقلوب الرجال والنساء من الريبة في قوله تعالى : ( ذالِكُمْ أَطْهَرُ لِقُلُوبِكُمْ وَقُلُوبِهِنَّ ) قرينة واضحة على إرادة تعميم الحكم ، إذ لم يقل أحد من جميع المسلمين إن غير أزواج النبيِّ صلى الله عليه وسلم لا حاجة إلى أطهرية قلوبهن ، وقلوب الرجال من الريبة منهنّ ، وقد تقرّر في الأصول : أن العلّة قد تعمّم معلولها " انتهى من "أضواء البيان" (6/ 242) . انتهى
الله يهديك يامتزن وينور بصيرتك ولاتكن كالذين إنعمت بصائرهم وتمسكوا بهذه الآية على أنها خاصة لنساء النبي صلى الله عليه وسلم كما يفعله الليبراليون والعلمانيون لكي يفرضوا الإختلاط على مجتمعنا المسلم فأمهات المؤمنين هن القدوة لنساء المسلمين .
عذرا على التأخر بالردود لإصابتي بمرض الإنفلونزا الحاده .

الفتى السمنسي
17-01-12, 01:59 pm
متزن ..تأمل خصوصية هذه الآية الكريمة والتي تخص فقط زوجات النبي صلى الله عليه وسلم لكي تعرف أن الأصل في الخطاب هو العموم .
قال تعالى((مَا كَانَ لَكُمْ أَن تُؤْذُوا رَسُولَ اللَّهِ وَلَا أَن تَنكِحُوا أَزْوَاجَهُ مِن بَعْدِهِ أَبَدًا إِنَّ ذَلِكُمْ كَانَ عِندَ اللَّهِ عَظِيمًا)الاحزاب:53
أنظر للخصوصية في كلمة (ولا أن تنكحوا أزواجه من بعده) .الآية .
هنا ندرك جميعا أن الخطاب موجهة لنساء النبي عليه الصلاة والسلام ولايشمل هذا الحكم نساء المسلمين .

المتزن
17-01-12, 02:22 pm
متزن ..أولا سبق وقلت لك أن الأحاديث التي تسوقها هي نفس احاديث (أحمد الغامدي) الذي اباح الإختلاط مستندا عليها ولكن بعد أن تبين له أنها كانت احداثها حصلت قبل نزول آيات تحريم الإختلاط والتي ذكرتها لك في بداية نقاشنا وقلت لك أن الإختلاط مثله مثل الخمر والربا والأزلام والنرد والشطرنج وماإلى ذلك تراجع الغامدي وابدى ندمه وتاب إلى الله توبة نصوحا .
أما بخصوص أنك تقول أن آية منع الإختلاط خاص بزوجات النبي صلى الله عليه وسلم فهذا والله منتهى الحمق والجهل .
زوجات النبي صلى الله عليه وسلم هن أمهات المؤمنين والمؤمنات وقدوة للنساء فما يجري عليهن من احكام شرعيه يجري على نساء المسلمين .
خذ مثلا آية ( وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى )99 الأحزاب/33 : " معنى هذه الآية الأمر بلزوم البيت ، وإن كان الخطاب لنساء النبي صلى الله عليه وسلم ، فقد دخل غيرهن فيه بالمعنى ؛ هذا لو لم يرد دليل يخص جميع النساء ، كيف والشريعة طافحة بلزوم النساء بيوتهن ، والانكفاف عن الخروج منها إلا لضرورة ، على ما تقدم في غير موضع ." انتهى . من " تفسير القرطبي" (14/179) .
والأدلة على رجحان عموم الآية عدة أمور :
1. أن الأصل في خطاب الشرع العموم ، إلا إذا دل الدليل على تخصيص ذلك الخطاب .
قال الشيخ الشنقيطي رحمه الله "أضواء البيان" (6/ 247) : " ومن الأدلة على أن حكم آية الحجاب عام : هو ما تقرر في الأصول من أن خطاب الواحد يعم جميع الأمة ، ولا يختص الحكم بذلك الواحد المخاطب ، وقد أوضحنا هذه المسألة في سورة الحج ، في مبحث النهي عن لبس المعصفر ، وقد قلنا ذلك لأن خطاب النبي صلى الله عليه وسلم لواحد من أمته يعم حكمه جميع الأمة ؛ لاستوائهم في أحكام التكليف ، إلا بدليل خاص ، يجب الرجوع إليه .........
وبهذه القاعدة الأصولية التي ذكرنا ، تعلم أن حكم آية الحجاب عام ، وإن كان لفظها خاصًّا بأزواجه صلى الله عليه وسلم ؛ لأن قوله لامرأة واحدة من أزواجه ، أو من غيرهن كقوله لمائة امرأة " انتهى اختصاراً .
2. تعليل الأمر بالسؤال من وراء حجاب بقوله : ( ذَلِكُمْ أَطْهَرُ لِقُلُوبِكُمْ وَقُلُوبِهِنَّ ) ؛ فالعلة من الأمر كونه " أطهر للقلوب " ، ومعلوم أن أمهات المؤمنين أطهر النساء قلوباً ، فغيرهن من النساء أشد حاجة لتحصيل ما يحقق أطهرية القلوب .
قال الشيخ محمد الأمين الشنقيطي رحمه الله : " قوله تعالى : ( وَإِذَا سَأَلْتُمُوهُنَّ مَتَاعاً فَاسْألُوهُنَّ مِن وراء حِجَابٍ ذلِكُمْ أَطْهَرُ لِقُلُوبِكُمْ وَقُلُوبِهِنَّ ) : قد قدّمنا في ترجمة هذا الكتاب المبارك أن من أنواع البيان التي تضمّنها : أن يقول بعض العلماء في الآية قولاً ، وتكون في نفس الآية قرينة تدلّ على عدم صحة ذلك القول ، وذكرنا له أمثلة في الترجمة ، وأمثلة كثيرة في الكتاب لم تذكر في الترجمة ، ومن أمثلته التي ذكرنا في الترجمة هذه الآية الكريمة ، فقد قلنا في ترجمة هذا الكتاب المبارك : ومن أمثلته : قول كثير من الناس إن آية " الحجاب " ، أعني : قوله تعالى : ( وَإِذَا سَأَلْتُمُوهُنَّ مَتَاعاً فَاسْئَلُوهُنَّ مِن وَرَاء حِجَابٍ ) خاصة بأزواج النبيّ صلى الله عليه وسلم ، فإن تعليله تعالى لهذا الحكم الذي هو إيجاب الحجاب بكونه أطهر لقلوب الرجال والنساء من الريبة في قوله تعالى : ( ذالِكُمْ أَطْهَرُ لِقُلُوبِكُمْ وَقُلُوبِهِنَّ ) قرينة واضحة على إرادة تعميم الحكم ، إذ لم يقل أحد من جميع المسلمين إن غير أزواج النبيِّ صلى الله عليه وسلم لا حاجة إلى أطهرية قلوبهن ، وقلوب الرجال من الريبة منهنّ ، وقد تقرّر في الأصول : أن العلّة قد تعمّم معلولها " انتهى من "أضواء البيان" (6/ 242) . انتهى
الله يهديك يامتزن وينور بصيرتك ولاتكن كالذين إنعمت بصائرهم وتمسكوا بهذه الآية على أنها خاصة لنساء النبي صلى الله عليه وسلم كما يفعله الليبراليون والعلمانيون لكي يفرضوا الإختلاط على مجتمعنا المسلم فأمهات المؤمنين هن القدوة لنساء المسلمين .
عذرا على التأخر بالردود لإصابتي بمرض الإنفلونزا الحاده .

إذن يلزمك أن تقول إنه يجب على كل مسلم ألا يتحدث مع مسلمة إلا من وراء حجاب !! :)

فهل تفتي بذلك ؟! :)

لأني لا أعلم أن عاقلاً فضلاً عن عالم قد قال بذلك

فلا تكن أول من يقول بذلك , لئلا تكون رأساً لمذهب منحرف جديد :)

تأمل الآية جيداً قبل أن ترد لئلا تقع في مطب جديد ولازم لم يفتِ به أحد


ولك تحياتي ودعواتي لك بالشفاء العاجل ,,

المتزن
17-01-12, 02:30 pm
متزن ..تأمل خصوصية هذه الآية الكريمة والتي تخص فقط زوجات النبي صلى الله عليه وسلم لكي تعرف أن الأصل في الخطاب هو العموم .
قال تعالى((مَا كَانَ لَكُمْ أَن تُؤْذُوا رَسُولَ اللَّهِ وَلَا أَن تَنكِحُوا أَزْوَاجَهُ مِن بَعْدِهِ أَبَدًا إِنَّ ذَلِكُمْ كَانَ عِندَ اللَّهِ عَظِيمًا)الاحزاب:53
أنظر للخصوصية في كلمة (ولا أن تنكحوا أزواجه من بعده) .الآية .
هنا ندرك جميعا أن الخطاب موجهة لنساء النبي عليه الصلاة والسلام ولايشمل هذا الحكم نساء المسلمين .

مشكلتك أخي الفتى إنك ترد على نفسك بنفسك :)

وهذا نص كلامك : " متزن ..تأمل خصوصية هذه الآية الكريمة والتي تخص فقط زوجات النبي صلى الله عليه وسلم "

طيب إذا كنت تقول إن الآية الكريمة تخص ( فقط ) زوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم
كيف تأخذ نصف الآية وتقول إن فيها خصوصية , ثم تتجاهل نصف الآية الأخرى وتنفي أن يكون فيها خصوصية ؟؟!!

إن هذا تلاعب بالآيات يشبه تلاعب الشيعة , وهذا لا يجوز

الآية سبب نزولها واحد وسياقها واحد , فكيف تجتزئ منها بهواك ؟!


تحياتي ,,

الفتى السمنسي
17-01-12, 05:21 pm
إذن يلزمك أن تقول إنه يجب على كل مسلم ألا يتحدث مع مسلمة إلا من وراء حجاب !! :)


فهل تفتي بذلك ؟! :)




ولك تحياتي ودعواتي لك بالشفاء العاجل ,,

حبيبي المتزن ...نعم تتحدث مع المرأه من وراء حجاب كما يأمرك به ربك .كذلك أمرك ربك وأنت تخاطبها أن تغض بصرك ..
مشكلتك يامتزن أنك حصرت الحجاب بأنه حاجز خرساني بينك وبين المرأه وهذه مشكلتك أنت .
الحجاب جاء على درجات الأول تغطية الوجه وهذا يعتبر حجابا بينك وبين المرأه مع غض البصر ...ثم بعد ذلك انتقل الحجاب تدريجيا إلى الفصل بين الرجال والنساء كما جاءت به الآية الكريمة (وإذا سألتموهن متاعا فإسلوهن من وراء حجاب) .
اشكرك شيخي على سعة صدرك وادعو الله أن يهدينا جميعا ويرحمنا برحمته.

الفتى السمنسي
17-01-12, 05:33 pm
مشكلتك أخي الفتى إنك ترد على نفسك بنفسك :)


وهذا نص كلامك :

طيب إذا كنت تقول إن الآية الكريمة تخص ( فقط ) زوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم
كيف تأخذ نصف الآية وتقول إن فيها خصوصية , ثم تتجاهل نصف الآية الأخرى وتنفي أن يكون فيها خصوصية ؟؟!!

إن هذا تلاعب بالآيات يشبه تلاعب الشيعة , وهذا لا يجوز

الآية سبب نزولها واحد وسياقها واحد , فكيف تجتزئ منها بهواك ؟!



تحياتي ,,

أخ متزن .كلامي وااااضح وصريح ومدعم بأدله من القرآن الكريم والسنة النبوية ولم آتي بكلام إنشائي حتى تتهمني بالتلاعب بالأدلة والآيات .
أثبت أنت تلاعبي بالآيات ...اتحداك أمام الملأ .
الخطاب القرآني يأتي للعموم كقاعده شرعية كما حصل في آية تحريم الإختلاط عندما بدأ الله جل جلاله بنساء النبي صلى الله عليه وسلم بقوله (وإذا سألتموهن متاعا فإسألوهن من وراء حجاب ) .
لكن آية تحريم زواج زوجات النبي صلى الله عليه وسلم جاءت خاصه فقط بزوجاته عليه الصلاة والسلام وكانت صريحة وواضحة أنها خاصة لنساء النبي عليه الصلاة والسلام .
سؤال يامتزن : أيهما اطهر قلوب نساء النبي صلى الله عليه وسلم أم نساء المسلمين حتى وقتنا الحاضر ؟؟؟؟
اتمنى أن تجيب على سؤالي لأن لدي لك مفاجأه .

المتزن
19-01-12, 05:31 am
حبيبي المتزن ...نعم تتحدث مع المرأه من وراء حجاب كما يأمرك به ربك .كذلك أمرك ربك وأنت تخاطبها أن تغض بصرك ..
مشكلتك يامتزن أنك حصرت الحجاب بأنه حاجز خرساني بينك وبين المرأه وهذه مشكلتك أنت .
الحجاب جاء على درجات الأول تغطية الوجه وهذا يعتبر حجابا بينك وبين المرأه مع غض البصر ...ثم بعد ذلك انتقل الحجاب تدريجيا إلى الفصل بين الرجال والنساء كما جاءت به الآية الكريمة (وإذا سألتموهن متاعا فإسلوهن من وراء حجاب) .
اشكرك شيخي على سعة صدرك وادعو الله أن يهدينا جميعا ويرحمنا برحمته.
.
.
.

لقد طلبتُ منك أن تتأمل الآية قبل أن ترد عليّ لئلا تقع في مطب جديد ولازم لم يفتِ به أحد , ولكنك ماطعتن ! :)

ولذلك وقعتَ في تناقضات وتقليعات جديدة !

فأنت ولأكثر من مرة تناقض نفسك بنفسك وفي سطر واحد !

خذ عندك :

تقول :

حبيبي المتزن ...نعم تتحدث مع المرأه من وراء حجاب كما يأمرك به ربك .كذلك أمرك ربك وأنت تخاطبها أن تغض بصرك ..

طيب وشلون أتحدث مع المرأة من وراء حجاب وأغض بصري ؟!
أغض بصري عن الجدار ؟! :)

لا تقول لي إن الحجاب هنا يعني عباءة المرأة وخمار وجهها , لأني أبقول لك إن الأمر والخطاب في الآية موجه للرجل وليس للمرأة ,
فكيف يكون الحجاب هنا يعني عباءة المرأة ؟! :)

كما أن السياق في عبارة " من وراء حجاب " لا يمكن أن يعني عباءة المرأة لأن فيها دلالة مكانية , فتأمل

الزبدة :

الآية خاصة بنساء النبي صلى الله عليه وسلم , وبالتالي لا تصلح أن تكون دليلاً قطعياً على ماتحرمونه من اختلاط


ولك تحياتي ,,

.
,
.

المتزن
19-01-12, 06:08 am
أخ متزن .كلامي وااااضح وصريح ومدعم بأدله من القرآن الكريم والسنة النبوية

نعم , كلامك واضح وصريح .. لكنه غير صحيح :)

أما أنه مدعم بأدلة من القرآن والسنة , فبيني وبينك مهب صحيح

أنا ماشفت إلا آية واحدة , أو بمعنى أدق جزء من آية تم اقتطاعه من سياقه وتعميمه بشكل لا يمكن أن يسلم به جميع المسلمين

أخ متزن .كلامي وااااضح وصريح ومدعم بأدله من القرآن الكريم والسنة النبوية ولم آتي بكلام إنشائي حتى تتهمني بالتلاعب بالأدلة والآيات .
أثبت أنت تلاعبي بالآيات ...اتحداك أمام الملأ .

أنا قلت إن ما تقوم به من اجتزاء وتقطيع للآية تلاعب يشبه تلاعب الشيعة , لأني بمجرد أن قرأت تعليقك تذكرتُ الشيعة الذين يستشهدون بقوله تعالى : (( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيراً )) على أن المقصود به ( فقط ) أصحاب الكساء

فهم يجتزئون الآية ويبترونها عن سياقها الذي يتحدث عن زوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم !

والآية كاملة هي :
(( وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى وأقمن الصلاة وآتين الزكاة وأطعن الله ورسوله إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيراً ))

طبعاً الشيعة يقسمون الآية إلى قسمين

القسم الأول يقولون بأنه لزوجات الرسول عليه الصلاة والسلام
(( وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى وأقمن الصلاة وآتين الزكاة وأطعن الله ورسوله ))

والقسم الثاني يقولون بأنه لأهل البيت وهم علي وفاطمة والحسن والحسين رضي الله عنهم وأرضاهم
(( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيراً ))

وانت تبي تسوي سواتهم ! :)



الخطاب القرآني يأتي للعموم كقاعده شرعية كما حصل في آية تحريم الإختلاط عندما بدأ الله جل جلاله بنساء النبي صلى الله عليه وسلم بقوله (وإذا سألتموهن متاعا فإسألوهن من وراء حجاب ) .
لكن آية تحريم زواج زوجات النبي صلى الله عليه وسلم جاءت خاصه فقط بزوجاته عليه الصلاة والسلام وكانت صريحة وواضحة أنها خاصة لنساء النبي عليه الصلاة والسلام .
سؤال يامتزن : أيهما اطهر قلوب نساء النبي صلى الله عليه وسلم أم نساء المسلمين حتى وقتنا الحاضر ؟؟؟؟
اتمنى أن تجيب على سؤالي لأن لدي لك مفاجأه .

وشي ( آية ) تحريم الاختلاط

ووشي ( آية ) تحريم زواج زوجات النبي صلى الله عليه وسلم ؟؟!!

هي آية واحدة

أنت ما تدري انها آية واحدة ؟!

وبما أنها آية واحدة والأصل في خطاب الشرع العموم إلا إذا دل الدليل على تخصيص ذلك الخطاب - كما ذكرتَ - , فإنه قد دل الدليل هنا أن سياق الآية يتحدث عن زوجات النبي صلى الله عليه وسلم فقط لوجود خصوصية عدم زواجهن من غيره عليه السلام

إما إن اقتطعتَ جزءاً من الآية وأردتَ تعميمه , فعليك أن تأتي بنص يدعم تعميمك


ولك تحياتي ,,

غريب الماضي
19-01-12, 05:37 pm
888888888888888
استاذ متزن . وانا اقرأ ردك هذا تذكرت آية تقول (وكان الإنسان اكثر شيء جدلا) .
آيات صريحة نزلت على النبي الكريم تحرم اختلاط الرجال بالنساء ويجب فورا تنفيذ هذا الأمر بعد أن تعود المسلمين على ذلك من خلال تغطية الوجه المسبقه سهلت لهم الفصل بين الرجال والنساء واقصد من ضعيفي الايمان في ذلك الوقت .
وقد فصل اهل العلم من الصحابة والتابعين والأئمة الكبار عن حرمة الاختلاط من خلال هذه الآيات العظام ..وتأتي يااستاذ (متزن) بكل بروده وتقول ان هذه الايات تخص فقط نساء النبي الكريم !!!!!!!!
عجبي والله منتهى العجب .
اوليس نساء النبي صلى الله عليه وسلم نساء كنساء العالمين ؟؟
وهن القدوة للمجتمع النسائي .
لكن مع الأسف ابتليت امتنا برجال مع الأسف (يقدمون العقل على النقل) وهم من فئة (العقلانيين) وهؤلاء يقدمون ماتعتقده عقولهم دون النظر لمعنى الآيات وهل هي تتوافق مع ماتمليه عليهم عقولهم أم لا .
استاذ متزن . كل شيء واضح والحلال بين والحرام بين .
لكن فيه آية ساقدمها بين ايديكم تؤكد أن ديننا مستهدف بالوقت الراهن وفيه من يلووون اعناق الآيات لكي تتوافق مع معتقداتهم الباطله لكي يشيعوها بالمجتمع وهؤلاء تنطبق عليهم هذه الآية . قال تعالى ( إن الذين يحبون أن تشيع الفاحشة في الذين آمنوا لهم عذاب أليم في الدنيا والآخرة والله يعلم وأنتم لا تعلمون (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=46&ID=1781#docu))

زفير الياسمين
19-01-12, 06:08 pm
اف اف اف ،،
أعوذ بالله مرة وحده يُجيز الاختلاط !! وين حنا به ؟! لا ورئيس الهيئة !!
الله يستر ،، ويكفينا شر الفتن
..
شكراً لك

الفتى السمنسي
20-01-12, 10:36 pm
888888888888888
استاذ متزن . وانا اقرأ ردك هذا تذكرت آية تقول (وكان الإنسان اكثر شيء جدلا) .
آيات صريحة نزلت على النبي الكريم تحرم اختلاط الرجال بالنساء ويجب فورا تنفيذ هذا الأمر بعد أن تعود المسلمين على ذلك من خلال تغطية الوجه المسبقه سهلت لهم الفصل بين الرجال والنساء واقصد من ضعيفي الايمان في ذلك الوقت .
وقد فصل اهل العلم من الصحابة والتابعين والأئمة الكبار عن حرمة الاختلاط من خلال هذه الآيات العظام ..وتأتي يااستاذ (متزن) بكل بروده وتقول ان هذه الايات تخص فقط نساء النبي الكريم !!!!!!!!
عجبي والله منتهى العجب .
اوليس نساء النبي صلى الله عليه وسلم نساء كنساء العالمين ؟؟
وهن القدوة للمجتمع النسائي .
لكن مع الأسف ابتليت امتنا برجال مع الأسف (يقدمون العقل على النقل) وهم من فئة (العقلانيين) وهؤلاء يقدمون ماتعتقده عقولهم دون النظر لمعنى الآيات وهل هي تتوافق مع ماتمليه عليهم عقولهم أم لا .
استاذ متزن . كل شيء واضح والحلال بين والحرام بين .
لكن فيه آية ساقدمها بين ايديكم تؤكد أن ديننا مستهدف بالوقت الراهن وفيه من يلووون اعناق الآيات لكي تتوافق مع معتقداتهم الباطله لكي يشيعوها بالمجتمع وهؤلاء تنطبق عليهم هذه الآية . قال تعالى ( إن الذين يحبون أن تشيع الفاحشة في الذين آمنوا لهم عذاب أليم في الدنيا والآخرة والله يعلم وأنتم لا تعلمون (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=46&id=1781#docu))

جزيت خيرا أخي غريب ..فقد كفيتني مؤؤنة الجواب والرد على حبيبي المتزن .
مشكلتهم أنهم يفسرون الآيات حسب أهوائهم ومايتفق مع آرائهم .
القرآن الكريم له عدة تفاسير وكلها تتفق حول تفسير الآيات ومع هذا التفسير إلا أنهم يرفضونه ولا يعترفون به إلا بما يتوافق مع أهوائهم .
ديننا واضح وصريح ..الحلال زي الشمس وكذلك الحرام إلا أن هناك من يسعى لإشاعة الفحشاء والمنكر من خلال لوي أعناق الآيات حسب اهوائهم .

بدر القحطاني
20-01-12, 10:47 pm
المتزن يالغالي اسمحي لي اخش معكم النقااش.. انت قلت الاية في سورة الاحزاب التي تحرم الاختلاط خاصة بزوجاات الرسوول .. جميل جدا..

في نفس السورة ..الاية التالية{يا نساء النبي لستن كأحد من النساء إن اتقيتن فلا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض وقلن قولا معروفا وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى وأقمن الصلاة وآتين الزكاة وأطعن الله ورسوله إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=2000&idto=2004&bk_no=46&ID=2001#docu)}

بالمنطق الذي اعتمده والمفهوم الذي لديك ان اقامة الصلاة وعدم الخضوع بالقول والبقاء بالبيت وعدم التبرج خااصة بزوجات الرسول ولم يؤمرن به نساء المؤمنين .. اذا لماذا تتحجب امهاتنا او يصلين او يخرجن الزكااة او الا يخاطبن الرجال بنعومه .. انا بصراحة محتار ... لان الله تعالى خص هذا الامر بزوجات الرسول عليه السلام.. ايش دخل النساء ككل..

ثانيا هل يوجد دليل على الاختلااط هل هو حراام او لاا... نعم يوجد دليل صريح جداً في سورة القصص قوله تعالى { ولما ورد ماء مدين وجد عليه أمة من الناس يسقون ووجد من دونهم امرأتين تذودان قال ما خطبكما قالتا لا نسقي حتى يصدر الرعاء وأبونا شيخ كبير (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=1916&idto=1916&bk_no=46&ID=1913#docu)}

لو كان الاختلاط جائز ما كان انتظرت البنتان حتى ينتهي الرعيه من السقاية ثم يأتون هم بعد ذهابهم .. او لو كان لضعفهم مثل ما قال واحد من الشباب ألم يكن من الاولى انهم يطلبون من الرعيه الذين هم من نفس القريه والقبيله يسقون لهم والا ينتظرون الغريب القاادم من خارج القرية ان يعرض عليهم السقاية.. طيب لماذا ذكروا لموسى ان ابوهم شيخ كبير.. ما الداافع ؟؟ ليش ؟؟ ما السبب؟؟..
قد تقول ان هذه القصة في زمن موسى وليس لها دخل في زمن الاسلام.. جميل جدا

في سورة المائدة الاية التالية..(وكتبنا عليهم فيها أن النفس بالنفس والعين بالعين والأنف بالأنف والأذن بالأذن والسن بالسن والجروح قصاص فمن تصدق به فهو كفارة له ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الظالمون) (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=49&ID=389#docu)

هذه الحدود نزلت على بني اسرائيل في التوراة ولكن الان تعتبر من الاحكاام التي تطبق في الشريعة الاسلامية وهي في الاصل فرضت على بني اسرائيل .. ولهذا يقول جمهور العلم .. شرع من قبلنا هو شرع لنا ..
اسف ع الاطالة يالغالي والله يهديينا جميعا لسواء السبيل,,

الفتى السمنسي
24-01-12, 03:01 pm
888
صدقني لن يجيب فالأدلة واضحة وصريحة وماعنده أي دليل يدعم كلامه الإنشائي .
ادلة تحريم الإختلاط واضحة وصريحة ولكن هناك من يحاولون التلبيس على الناس ..نسأل الله لهم الهدايه .

المتزن
28-01-12, 02:45 pm
المتزن يالغالي اسمحي لي اخش معكم النقااش.. انت قلت الاية في سورة الاحزاب التي تحرم الاختلاط خاصة بزوجاات الرسوول .. جميل جدا..

في نفس السورة ..الاية التالية{يا نساء النبي لستن كأحد من النساء إن اتقيتن فلا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض وقلن قولا معروفا وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى وأقمن الصلاة وآتين الزكاة وأطعن الله ورسوله إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=2000&idto=2004&bk_no=46&id=2001#docu)}

بالمنطق الذي اعتمده والمفهوم الذي لديك ان اقامة الصلاة وعدم الخضوع بالقول والبقاء بالبيت وعدم التبرج خااصة بزوجات الرسول ولم يؤمرن به نساء المؤمنين .. اذا لماذا تتحجب امهاتنا او يصلين او يخرجن الزكااة او الا يخاطبن الرجال بنعومه .. انا بصراحة محتار ... لان الله تعالى خص هذا الامر بزوجات الرسول عليه السلام.. ايش دخل النساء ككل..

,,

بعض هذه الأوامر قد جاءت في آيات ونصوص شرعية أخرى لجميع المسلمين - كإقامة الصلاة وإيتاء الزكاة - أو لبقية نساء المسلمين كالأمر بالحجاب وعدم التبرج

وعليه , تسقط الحجة ويبقى أن الأصل في هذه الآية وتلك الآية التي تستشهدون بها على تحريم الاختلاط أنها موجهة لزوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم وخاصة بهن بدلالة سياق الآية




ثانيا هل يوجد دليل على الاختلااط هل هو حراام او لاا... نعم يوجد دليل صريح جداً في سورة القصص قوله تعالى { ولما ورد ماء مدين وجد عليه أمة من الناس يسقون ووجد من دونهم امرأتين تذودان قال ما خطبكما قالتا لا نسقي حتى يصدر الرعاء وأبونا شيخ كبير (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=1916&idto=1916&bk_no=46&id=1913#docu)}

لو كان الاختلاط جائز ما كان انتظرت البنتان حتى ينتهي الرعيه من السقاية ثم يأتون هم بعد ذهابهم .. او لو كان لضعفهم مثل ما قال واحد من الشباب ألم يكن من الاولى انهم يطلبون من الرعيه الذين هم من نفس القريه والقبيله يسقون لهم والا ينتظرون الغريب القاادم من خارج القرية ان يعرض عليهم السقاية.. طيب لماذا ذكروا لموسى ان ابوهم شيخ كبير.. ما الداافع ؟؟ ليش ؟؟ ما السبب؟؟..
قد تقول ان هذه القصة في زمن موسى وليس لها دخل في زمن الاسلام.. جميل جدا

في سورة المائدة الاية التالية..(وكتبنا عليهم فيها أن النفس بالنفس والعين بالعين والأنف بالأنف والأذن بالأذن والسن بالسن والجروح قصاص فمن تصدق به فهو كفارة له ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الظالمون) (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=49&id=389#docu)

هذه الحدود نزلت على بني اسرائيل في التوراة ولكن الان تعتبر من الاحكاام التي تطبق في الشريعة الاسلامية وهي في الاصل فرضت على بني اسرائيل .. ولهذا يقول جمهور العلم .. شرع من قبلنا هو شرع لنا ..
اسف ع الاطالة يالغالي والله يهديينا جميعا لسواء السبيل,,

ليس في الآية دليل على ( حرمة ) الاختلاط لأن فعل الفتاتين قد يكون من باب الأفضلية وليس من باب وجوب فعلهن

أي أن الفعل لا يدل على وجوبه بإطلاق , بل قد يدل على الاستحباب أيضاً .


هذا ما أفهمه , والله أعلم



وأعتذر لك شديد الاعتذار على تأخري في الرد لنسياني :)


ولك تحياتي ,,

المتزن
28-01-12, 02:48 pm
المتزن يالغالي اسمحي لي اخش معكم النقااش.. انت قلت الاية في سورة الاحزاب التي تحرم الاختلاط خاصة بزوجاات الرسوول .. جميل جدا..

في نفس السورة ..الاية التالية{يا نساء النبي لستن كأحد من النساء إن اتقيتن فلا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض وقلن قولا معروفا وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى وأقمن الصلاة وآتين الزكاة وأطعن الله ورسوله إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=2000&idto=2004&bk_no=46&id=2001#docu)}

بالمنطق الذي اعتمده والمفهوم الذي لديك ان اقامة الصلاة وعدم الخضوع بالقول والبقاء بالبيت وعدم التبرج خااصة بزوجات الرسول ولم يؤمرن به نساء المؤمنين .. اذا لماذا تتحجب امهاتنا او يصلين او يخرجن الزكااة او الا يخاطبن الرجال بنعومه .. انا بصراحة محتار ... لان الله تعالى خص هذا الامر بزوجات الرسول عليه السلام.. ايش دخل النساء ككل..

,,

بعض هذه الأوامر قد جاءت في آيات ونصوص شرعية أخرى لجميع المسلمين - كإقامة الصلاة وإيتاء الزكاة - أو لبقية نساء المسلمين كالأمر بالحجاب وعدم التبرج

وعليه , تسقط الحجة ويبقى أن الأصل في هذه الآية وتلك الآية التي تستشهدون بها على تحريم الاختلاط أنها موجهة لزوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم وخاصة بهن بدلالة سياق الآية




ثانيا هل يوجد دليل على الاختلااط هل هو حراام او لاا... نعم يوجد دليل صريح جداً في سورة القصص قوله تعالى { ولما ورد ماء مدين وجد عليه أمة من الناس يسقون ووجد من دونهم امرأتين تذودان قال ما خطبكما قالتا لا نسقي حتى يصدر الرعاء وأبونا شيخ كبير (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=1916&idto=1916&bk_no=46&id=1913#docu)}

لو كان الاختلاط جائز ما كان انتظرت البنتان حتى ينتهي الرعيه من السقاية ثم يأتون هم بعد ذهابهم .. او لو كان لضعفهم مثل ما قال واحد من الشباب ألم يكن من الاولى انهم يطلبون من الرعيه الذين هم من نفس القريه والقبيله يسقون لهم والا ينتظرون الغريب القاادم من خارج القرية ان يعرض عليهم السقاية.. طيب لماذا ذكروا لموسى ان ابوهم شيخ كبير.. ما الداافع ؟؟ ليش ؟؟ ما السبب؟؟..
قد تقول ان هذه القصة في زمن موسى وليس لها دخل في زمن الاسلام.. جميل جدا

في سورة المائدة الاية التالية..(وكتبنا عليهم فيها أن النفس بالنفس والعين بالعين والأنف بالأنف والأذن بالأذن والسن بالسن والجروح قصاص فمن تصدق به فهو كفارة له ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الظالمون) (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=49&id=389#docu)

هذه الحدود نزلت على بني اسرائيل في التوراة ولكن الان تعتبر من الاحكاام التي تطبق في الشريعة الاسلامية وهي في الاصل فرضت على بني اسرائيل .. ولهذا يقول جمهور العلم .. شرع من قبلنا هو شرع لنا ..
اسف ع الاطالة يالغالي والله يهديينا جميعا لسواء السبيل,,

ليس في الآية دليل على ( حرمة ) الاختلاط لأن فعل الفتاتين قد يكون من باب الأفضلية وليس من باب وجوب فعلهن

أي أن الفعل لا يدل على وجوبه بإطلاق , بل قد يدل على الاستحباب أيضاً .


هذا ما أفهمه , والله أعلم



وأعتذر لك شديد الاعتذار على تأخري في الرد لنسياني :)


ولك تحياتي ,,

الفتى السمنسي
28-01-12, 02:54 pm
حبيبي متزن .. سبق وسألتك سؤال وماجاوبتني ويبدو أنك نسيت .
سؤالي : أيهما اطهر قلب (زوجات النبي الكريم ) أم (نساء المسلمين حتى يومنا هذا ) ؟؟؟ اتمنى أن تجيب حتى يتبين لي ولك الحق .

مستقل
28-01-12, 02:56 pm
من اقوي الادله على عدم جواز الاختلاط

ان النبي عليه الصلاه والسلام خصص باب للنساء في المسجد

ولم يدخل منه عبد الله ابن عمر حتى مات

وهذا يدل على ان الاختلاط حرام