التحول الفكري عند الملتزميين !!

[ضمير بريدة]

1- تغير شكله من لحية طويلة إلى خليجية !!!!

2- متابعة للدش والقنوات الفضائية ، وتركيبها في المنزل ، والدفاع عن توجهه
3- تغيير شكل الملابس التي عرفت عن الملتزميين .

وهناك صور موجودة أيضا عند البنات .

والأسئلة التي أطرحها على الجميع من أجل النقاش والحوار

1- هل وصلت هذه الصور إلى ظاهرة؟

2- هل هو تحول إيجابي؟ أو سلبي؟

3- ما السر في التحول ، وخاصة من كان تحوله بدرجة كبيرة ؟

4- هل هناك تحول في الفكر الملتزم في بريدة كمثال؟

ملاحظة : أسئلتي للنقاش ولا تمثل رأيي ؟

[رفآت]

أخي الكريم :
نحن في زمن الفتن ولاغرابة ان نرى تحول.والاسباب متعددة بحسب نية الملتزم!
لانقول الا (ربنا لاتزغ قلوبنا بعد اذا هديتنا وهب لنا من لدنك رحمة )،
تقديري لك .

[حسن القحطاني]

1- تغير شكله من لحية طويلة إلى خليجية !!!!

2- متابعة للدش والقنوات الفضائية ، وتركيبها في المنزل ، والدفاع عن توجهه
3- تغيير شكل الملابس التي عرفت عن الملتزميين .

وهناك صور موجودة أيضا عند البنات .

والأسئلة التي أطرحها على الجميع من أجل النقاش والحوار

1- هل وصلت هذه الصور إلى ظاهرة؟

2- هل هو تحول إيجابي؟ أو سلبي؟

3- ما السر في التحول ، وخاصة من كان تحوله بدرجة كبيرة ؟

4- هل هناك تحول في الفكر الملتزم في بريدة كمثال؟

ملاحظة : أسئلتي للنقاش ولا تمثل رأيي ؟

وعليكم السلام ورحمة اللة وبركاتة من ناحية اللحية فخليجية او طويلة امر طبيعي ومو شرط الدين باللحية الدين بالقلب وكم شخص يحلق اللحية وقلبة ابيض وانظف من شخص يربي اللحية ومن ناحية جميع القنوات الفضائية الموجودة عربسات ونايلسات كلها قنوات عادية وااقل من عادية ممكن فيها قنوات تعبانة شوي بس مو شرط ان اي شخص يركب دش انة تحول لا فكرة خاطئة اخوي ممكن قنوات المجداو عربسات وماسح اكثر القنوات التعبانة مثل غنوة وجميع قنوات الاغاني ومن ناحية الملابس ماوضحت اخوي اكثر وش معنى ملابس هل يلبسون وزرة مثل او ملابس افغانية او هندية الرجل رجل لو كان مايلبس الا سناوي كم رجل بثوب وشماغ وهو من الداخل مشكل وكلامي واضح ومن ناحية صورهم عند البنات امر عادي بل شرف اشوف ان صورة رجل دين ملتزم عند بنت احسن من صورة رجل كافر وشاذ عند رجل اما ناحية قولتك وش السر في التحول الكبير عندهم السر ليس عندهم بل السر والتحول في خلايا مخك او نقص افرازات المخ اللتي تسبب مشاكل نفسسية جسيمة في صحتك اخي وبريدة واهل بريدة ومنتدى بريدة تضم الطيب والغالي من الناس ومو معقول تقول هالكلام في ملتزمين بريدة وانت من هاذة البلدة واحمد اللة واشكرة ان منتدى بريدة ضم شخص مثلك مضطرب عاطفيا ملتزمين بريدة لهم كل الاحترام والتقدير ومن ناحية قولتك اسئلة للنقاش ولا تمثل رأيي اجل تمثل راي من ارجو ان تحارب ايران وشيعة ايران مو تحارب ملتزمين بريدة اللي تموت لن توصل مستواهم ولاخير في رجل لم يحمي اهل ديرتة من الكلمة الناقصة وانت موضوعك مع احترامي لك اخي وشكرا جزيل لك ...

[ضمير بريدة]

أخي الكريم :
نحن في زمن الفتن ولاغرابة ان نرى تحول.والاسباب متعددة بحسب نية الملتزم!
لانقول الا (ربنا لاتزغ قلوبنا بعد اذا هديتنا وهب لنا من لدنك رحمة )،

تقديري لك .


ممكن ذكر بعض الأسباب حسب ما يظهر لك وفقك الله

[ضمير بريدة]

وعليكم السلام ورحمة اللة وبركاتة من ناحية اللحية فخليجية او طويلة امر طبيعي ومو شرط الدين باللحية الدين بالقلب وكم شخص يحلق اللحية وقلبة ابيض وانظف من شخص يربي اللحية ومن ناحية جميع القنوات الفضائية الموجودة عربسات ونايلسات كلها قنوات عادية وااقل من عادية ممكن فيها قنوات تعبانة شوي بس مو شرط ان اي شخص يركب دش انة تحول لا فكرة خاطئة اخوي ممكن قنوات المجداو عربسات وماسح اكثر القنوات التعبانة مثل غنوة وجميع قنوات الاغاني ومن ناحية الملابس ماوضحت اخوي اكثر وش معنى ملابس هل يلبسون وزرة مثل او ملابس افغانية او هندية الرجل رجل لو كان مايلبس الا سناوي كم رجل بثوب وشماغ وهو من الداخل مشكل وكلامي واضح ومن ناحية صورهم عند البنات امر عادي بل شرف اشوف ان صورة رجل دين ملتزم عند بنت احسن من صورة رجل كافر وشاذ عند رجل اما ناحية قولتك وش السر في التحول الكبير عندهم السر ليس عندهم بل السر والتحول في خلايا مخك او نقص افرازات المخ اللتي تسبب مشاكل نفسسية جسيمة في صحتك اخي وبريدة واهل بريدة ومنتدى بريدة تضم الطيب والغالي من الناس ومو معقول تقول هالكلام في ملتزمين بريدة وانت من هاذة البلدة واحمد اللة واشكرة ان منتدى بريدة ضم شخص مثلك مضطرب عاطفيا ملتزمين بريدة لهم كل الاحترام والتقدير ومن ناحية قولتك اسئلة للنقاش ولا تمثل رأيي اجل تمثل راي من ارجو ان تحارب ايران وشيعة ايران مو تحارب ملتزمين بريدة اللي تموت لن توصل مستواهم ولاخير في رجل لم يحمي اهل ديرتة من الكلمة الناقصة وانت موضوعك مع احترامي لك اخي وشكرا جزيل لك ...

حسن غفر الله لي ولك ، أتمنى أن تعيد القراءة ، واضح أنك ما تدري وش السالفة !!!!

[حسن القحطاني]

اية ماادري وش السالفة اخوي وش عرفك بس اهم شي اهل بريدة لاتجيب طاريهم بااي شي وشكرا اخوي .....

[ضمير بريدة]

أنا بالعادة أترك بعض الأمور التي يفهمها كل من له علاقة بالحوار ، ولكن يبدو لي أني بحاجة لذكرها فالعقول والأفهام مختلفة

المقصود هنا : من تغيروا ، وليس كل ملتزم في بريدة ، وهو شامل لكل ملتزم طرى عليه تغيير وذكرت بريدة من باب المثال ، ثم أني لم أحدد هل هو تغير سيئ أو حسن أو عادي ، تركت الأمور للحوار والنقاش

[آرتــيــآحّ ..♥]

1- هل وصلت هذه الصور إلى ظاهرة؟

ظاهرة بشكل نسبي , .

2- هل هو تحول إيجابي؟ أو سلبي؟

ليس ايجابي البتة , فهو تخلي عن أساسيات في الدين , .

3- ما السر في التحول ، وخاصة من كان تحوله بدرجة كبيرة ؟

صحبة السوء , التقنيات الحديثة واستخدامها بالشكل السيء , التقليد الأعمى للغرب ,قلة التوجيو و الإرشاد , وضعف الرقابة الذاتية , .
~
4- هل هناك تحول في الفكر الملتزم في بريدة كمثال؟

ربما , والنية هي من تحدد ذلك , .

~

[ضمير بريدة]

1- هل وصلت هذه الصور إلى ظاهرة؟

ظاهرة بشكل نسبي , .

2- هل هو تحول إيجابي؟ أو سلبي؟

ليس ايجابي البتة , فهو تخلي عن أساسيات في الدين , .

3- ما السر في التحول ، وخاصة من كان تحوله بدرجة كبيرة ؟

صحبة السوء , التقنيات الحديثة واستخدامها بالشكل السيء , التقليد الأعمى للغرب ,قلة التوجيو و الإرشاد , وضعف الرقابة الذاتية , .
~
4- هل هناك تحول في الفكر الملتزم في بريدة كمثال؟

ربما , والنية هي من تحدد ذلك , .

~

ممكن توضيح أكثر لنقطة التقنية الحديثة ؟ تهمني هذه النقطة في الحوار

مع تحياتي لك سيدتي

[آرتــيــآحّ ..♥]

ممكن توضيح أكثر لنقطة التقنية الحديثة ؟ تهمني هذه النقطة في الحوار

مع تحياتي لك سيدتي

طبعاً ممكن , .

المقصود من ان التقنية الحديثه وسوء استخدامها هي أحد الأسباب , بمعنى أنه ظهرت العديد من تقنيات التواصل الغنية عن الذكر هدفها يختلف من شخص لآخر , لكن الغالب فيها تناقل الأخبار والأمور السيئة التي تنشر الرذيلة وتحببها لنا تحت اسم تطور وموضة , ومن هنا نحاكي ونقلد كل مايظهر على هذه التقنية متجاهلين الحكم الشرعي و موقف الدين في هذه الأمور ضاربين بأصول التربية عرض الحائط , .
أوضح العيب ليس بالتقنية العيب بالاستخدام السيء لها, .

تحياتي , .

~

[مستقل]

-

اخي ضمير موضوعك دسم ويحتاج الى عمق فكري وسوف اذكر مالدي باختصار على شكل نقاط

1 - التحول الفكري هو تحول في القناعات التي تشكل عقليه الانسان

وتحولها يكون الى النقيض فيكون الحلال حرام والحرام حلال

2 - التحول بهذا المفهوم عام في كل الناس بدليل قول الرسول عليه السلام ( قلوب العباد بين اصبعين من اصابع الرحمن يقلبها كيف شاء )

3 - التحول تاره يكون الى جهة الافراط وتاره يكون الى جهة التفريط يقول ابن القيم ( كل عمل للشيطان في نزغتان تزغه الى الغلو ونزغه الى الجفاء ولايبلي بايهما ظفر )

4 - التحول المذكور في اللحيه والثوب والقنوات تغير شكلي والامر اعمق من ذالك هي تغير في القناعات كما ذكرت

5 - التغير الايجابي ما كان على الحق ومع الحق والسلبي ماكان على الباطل وكل شي وافق دين الله فهو حق

6 - اسبا التحول كثيره جدا

- تحول قيادات الصحوه من طريق الى طريق اخر بسبب طبيعه المرحله التي نعيشها الان
وهذا السبب يحتاج الى بسط واسهاب وبيان تحولات وانشقاقات وانشطارت القيادات الصحويه وقد تناوله كبار الكتاب بالبيان والتعلق وهو موضوع بكر بل هو حديث الساحه اليوم

- الانفتاح الفضائي والالكتروني والاجتماعي او ما يسمي ب عولمه وسائل الاعلام وزيادة التواصل الحضاري بين الشعوب

- دخول العالم العربي مرحله جديده سياسيا واقتصاديا بعد احداث سبتمبر

- الارهاب وضرره على المجتع احدث تراجعات ومرجعات كثيره في الوسط الصحوي والشرعي والاسلامي

- الهجوم اللبرالي على الصحوه وقيادتها ومناهجها مما احدث تصدعات في البناء الصحوي على مستوى القيادات وعلى مستوى الافراد

- تتابع موت القيادات الشرعيه الاسلاميه المرجعيه ابن باز عام ( 1419 ) ثم الالباني عام ( 1420) ثم العثيمين عام ( 1421) مما احدث فراغا هائلا في الوسط الشرعي عجز غيرهم عن سده

[شميساوي]

*.



1- تغير شكله من لحية طويلة إلى خليجية !!!!

أعتقد أن تغير الشكل أو تخفيف اللحيه ,,,

لا يؤثر عندما تكون الدوآخل طيبه و مستقيمه ....

فـ لا يهمني شكل الإنسان أو هيئته ,,, عندما تكون مضــآدهـ

لما يحمله في دآخله ...


2- متابعة للدش والقنوات الفضائية ، وتركيبها
في المنزل ، والدفاع عن توجهه

القنوات الفضائيه لها مســآوئها كما لها من فوآئد ...

الآن جميع القنوات تبث عن طريق الدشوش أو الأطباق او الستالايت ...

فـ عندما أضع في بيتي صحن لاقط للقنوات ...

هذا لا يعني بـ أنني أتابع الـ قنوات الجنسيه ,,, أو قنوات الأغاني ...

و أيضاً بـ المقابل ,,, لا أرى بـ أن من وضع الدش في بيته ...

هو من سبيل التغريب أو ترك الحبل على الغارب ...

هناك قنوات مفيده و علميه و مسليه و دينيه ...



3- تغيير شكل الملابس التي عرفت عن الملتزميين .

هيئة الملبس لا تعبر عن الدين أبدا ً في شئ ...

هي قناعات أقتنع فيها كثير من أهل الصحوة آنذاك ....

أوهموا من يتبعهم أن صاحب الشماغ ذا المرزآم الممتد للأعلى ...

و صاحب الثوب القصير اللذي يريك أنصاف سيقانهم ...

و صاحب الطاقيه الظاهره على جبهته ...

هو صاحب دين و زهد و ورع ..!!!

ولم يعلموا بـ أن الله سبحانه لا ينظر لـ الأشكال او الأجسام ...

بل ينظر الى الأعمال ....

الإهتمام بـ الملبس و التجمل ,,, هو أمر قد أمر به الرسول صلى الله عليه و سلم ...

و الله جميل يحب الجمال ...



4- هل وصلت هذه الصور إلى ظاهرة؟

نعم هي ظـــآهره ,,, ولكن ظــآهره أتمنى أن تكون مع الحق ,,,,

فـي أن تتبدل مفاهيم التشدد الى وسطيه و فسحة في الدين ...


5- هل هو تحول إيجابي؟ أو سلبي؟

هو تحول إيجابي بلا شك ...


6- ما السر في التحول ، وخاصة من كان تحوله بدرجة كبيرة ؟

الضغط يولد إنفجارا ً ,,,

و كل شئ قد زآد عن حدهـ ,, سينقلب ضدهـ ...

هي ضغوط أتت من كل جهه ,,

فـ الكثير منهم قد إستطاع أن يتحول من متشدد

الى متفتح و متوسط لكن بـ إعتدال ديني ,,, و تقهم دنيوي ...

وهؤلاء هم اللذين نرجوهم ونطلبهم ...

لا أن يكون إنفتاحهم سقوطا ً في الهآوية ...

و إنقلابا ً على الدين و أهله ...



7- هل هناك تحول في الفكر الملتزم في بريدة كمثال؟

نعم و لله الحمد ...

فـ الماضي كــآنوا لا يرون إلا أنفسهم ,,,

و بـ أنهم شعب الله المختار ,,, و غيرهم هم عالة على الدين ...

وهذا شئ رأيناه و عشنــآهـ ...

ومن ينكرهـ فهو لا يعلم عن الماضي شيئا ً ...

ولكن بدأت هذه الظاهره في الإختفاء تدريجيا ً ,,, عندما بدأت مظاهر

الوسطيه تلوح في أفق بريده ...

فـ الدين لـ الجميع وليس حكرا ً على أحد ..



,,,,


موضوع جميل جدا ً اخي ضمير ..




*,

[النبراسكية]

موووضوعك مره ناايس لي بااك عليه ان شاء الله

يسلموووو على هيك مواضيع

[ضمير بريدة]

بعد الشكر للأخوة والأخوات على المشاركة ، والاضافات القيمة ، والتفهم للموضوع وأهميته ، مشاركاتكم سرتني وجعلتني أطمع بالمزيد من فكركم .

تعالوا نتفق على نقاط ، سوف اذكرها ومن لديه خلاف حولها يوضح لنا السبب .

1- أن هناك تغير في الظاهر سبب تغير داخلي .

2- التغير ينقسم على قسمين من ناحية التقبل (1) إيجابي (2) سلبي
3- لدينا تحولات مختلفة وسوف أحصرها بثلاث لتضييق الدائرة

الأول : التحول عند رموز الفكر الصحوي .

الثاني : تحول بعض الشباب من الالتزام إلى الليبرالية

الثالث : تحول في الشكل والمظهر والاهتمامات بشكل نسبي. مع البقاء على الالتزام .

4- أسباب التحول

1- الانفتاح الفضائي

2- الفكر الارهابي

3- وسائل الاتصال و التقنية الحديثة
4- أحداث سبتمبر
5- موت القيادات الدينية
6- الأحداث السياسية

وقد أتى على الأسباب الأخوة في ردودهم وخاصة الأخ مستقل

وأخيرا هناك تحول في الفكر الملتزم عندنا يحتاج للنقاش والإهتمام

واتمنى من الأخوة موافقتي على مواصلة الحديث في النقاط التي ذكرتها .
ونبدأ بها نقطة نقطة
والبداية في تحول الرموز في الفكر الصحوي في بريدة
هل هو تحول سلبي أو إيجابي ؟ وما السر فيه؟ وماهو أثره في الحركة الفكرية في بريدة

[مختلفه]

ربما يكون ذلك التغير مواكبة للتغيرات والتطورات في هذا الزمن
ومهما كانت التغيرات خارجية لا يحق لنا ان نحكم على التغيرات الداخلية
فقد يكون متمسكا بمبادئه الدينية والاخلاقية ولكن كما قلت يواكب التطورات والتغيرات في هذا الزمن
حتى لا يقال عنه - مثل الاطرش بالزفه -

[نهاية الحتسي]

1- تغير شكله من لحية طويلة إلى خليجية !!!!

2- متابعة للدش والقنوات الفضائية ، وتركيبها في المنزل ، والدفاع عن توجهه
3- تغيير شكل الملابس التي عرفت عن الملتزميين .

وهناك صور موجودة أيضا عند البنات .

والأسئلة التي أطرحها على الجميع من أجل النقاش والحوار

1- هل وصلت هذه الصور إلى ظاهرة

2- هل هو تحول إيجابي؟ أو سلبي؟


ماادري انت وش تشوف !!



3- ما السر في التحول ، وخاصة من كان تحوله بدرجة كبيرة ؟




قُرب ماسبّبّ التحول بدرجه كبيره للشخص

وكل مايكون صافي كل مايكون عافيه<<<< ماتعود الا القلم الأحمر

[التنين الصيني]

كرسيدا + سجادة بالخلف + راس نفود .... !

اخاف انهم ملوا من الحماس للتقليد .... وتطرفوا من دون فهم !

فـ هاهم يرتمون للطرف الآخر من الفكر ....

[مباراة المطر]

التحول سنه طبيعيه
اما الجمود بحجه التمسك بالدين فهي سلبيه وليست ايجابيه

اللي مايتغير فكره مثله مثل الجدار

[مستقل]

الفكر الصحوي في بريدة
هل هو تحول سلبي أو إيجابي ؟ وما السر فيه؟ وماهو أثره في الحركة الفكرية في بريدة



مرحبا اخي

لا استطيع الحكم عليه بالسلب او الايجاب لاننا دعاه ولسنا قضاه ولكن استطيع ارسم تصورا للواقع الفكري المعاصر من وجهة نظري

وهو اطار تصوري خالي من التقويم والحكم لان الكلام سيطول اذا تكلمنا من زاويه تشريحيه ....

ساذكر التحولات الفكريه على شكل نقاط اربع

( المترخصه - المقاصديه - العصرانيه - المنفتحه )

وهذه الاربع هي سبب كل ما تري ما اختلافات وتناقضات في المشهد الصحوي




1 - التحول من الاخذ بالدليل الى الاخذ بالرخص ( المترخصه ) وهولا درجات ومراتب يصعب احصائها في هذه العجاله

اعتمد هولا على الترخص وجعلوه هو الاصل والسبب في ذالك

الواقعيه الزائده التي صارت هي الاصل في زاويه النظر الفقهي عند هولا

وقد بدأت معالم هذه الواقعيه المبرره مع ظهور المدرسه الاحيائيه على يد محمد عبده ولافغاني وقد كتب عبد القادر طاش رحمة الله في جريده المسلمون قبل عشرين سنه عن الواقعيه المبرره التي تحاول شرعنه الواقع والبحث عن مخرج فقهي له ...



2 - التحول من الاخذ بالدليل الى الاخذ بالمقاصد ( المقاصديه ) او الدعوه للاخذ ( بروح الدليل وترك الحرفيه )

واصل هذا اتي مع كبار المتفقهين في هذا العصر كالقرضاوي وقد اهتم به

اكثر فقهاء المغرب العربي بحكم انهم مالكيه المذهب والامام مالك

يفعل المقاصد في التكييف الفقهي ( عمل اهل المدينه وسد الذرائع والمصالح المرسله ) وغيرها

وقد لقي هذا المذهب تصفيقا حارا من اللبراليين

كتخطيط تكتيكي في مواجهة التيار الديني عموما كما فعلو مع محمد عبده في مواجهته للازهر في عشرينات القرن الماضي

و ضرب المتدين بالمتدين خير لهم حيث ان التيار النصي هو التيار المعادي لهم مرحليا فهو العدو الشرس

الذي لايقبل انصاف الحلول معهم ...... وقد اعتمد تيار الوسط الذي نشأ ( 1417 ) على كثير من اطروحات هذا الفكر وتيار الوسط له نجوم ومشاهير في الفضائيات وغيرها وقد تحول الى ساحته كثر من رواد الصحوه وقيادتها .....



3 - التحول من الاخذ برأي القيادات الشرعيه المحليه الى القيادت الشرعيه الاسلاميه ( المنفتحه )

وقد بدأ هذا مبكر ولكن في الزاويه التربويه على يد مهاجري الاخون في الستينات

ولكنه تحول مع بدأ الالفيه الثانيه الى المسائل الشرعيه وخصوصا في الشأن الاجتماعي والاقتصادي والسياسي ..

4 - التحول من الاخذ بالدليل بفهم السلف الى الاخذ بالدليل بالفهم العصري

وتكرار مقولة هم رجال ونحن رجال ( العصرنه )

وقد بدأ هذا مبكرا بعد انكسار المشروع العصراني في البيئه العربيه

وتكرر مقوله ( لن نستطيع ان نقطع الشجره الا باحد اغصانها ) حيث بدأ به بعض المتغربين

او الخارجين من عبأه التقليد الببغاوي الى محاوله شرعنه المشروع العصراني بالطابع الاسلامي

وهو ما اطلق عليه ( الاسلام الامريكي ) وقد بدأ في خمسينات القرن الماضي وظهر له رواد وكبار كتاب وهم معروفون في الساحه الفكريه ولاحاجه لي بذكرهم وله مؤسسات غربيه داعمه
وقد تأثر بهم كثير من شباب الصحوه ورموزها

كل ماسبق في المنهج الفكري

وهم اربع مذاهب ( المترخصه - المقاصديه - العصرانيه - المنفتحه )

اما المنهج التربوي فله كلام اخر

[حضرة القبطان]

اذا فسد الرأس ..... فسد الجسد